ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
at UTU
[1からを表示]
50:優しい名無しさん
09/06/08 21:27:59 ypfaFbsY
保守
51:優しい名無しさん
09/06/09 23:44:19 EKnAxN0O
保守
52:優しい名無しさん
09/06/11 02:03:57 Po/edok/
発売日決定
53:優しい名無しさん
09/06/11 02:29:59 1lAkdyTE
>>52
kwsk
54:優しい名無しさん
09/06/11 18:36:14 Jkdpg4uM
私は医者から7月上旬だと効いた。
ただし、発売されて1年は個人輸入でアクセプタを買った方が安くつくだろうとのこと。
アクセプタは30錠で4000円ちょっと。
55:優しい名無しさん
09/06/12 20:52:24 Xlk7rRVI
>>54
医師もアクセプタの存在しってるのか。
56:優しい名無しさん
09/06/13 06:28:45 lV8b+aUk
ノルアドレナリンの再取り込み阻害で
多動が治るというのが、よくわからん
57:優しい名無しさん
09/06/14 15:04:52 +E8luRTx
保守
58:優しい名無しさん
09/06/15 15:29:40 lYB2SMPE
>>56
セロトニン、ドーパミンの濃度も間接的に上がる可能性はある。
事実、効いたという人は多動に効いているという。
注意欠陥に効いているという話はあまり聞かない。
59:優しい名無しさん
09/06/15 19:26:50 RfFJMUCP
届いた、アクセプタ40mg、100錠。
さて、デプロも飲んでるんだがどう飲もうか・・・
もっと少ない量にすべきだったか・・・
それとなんか箱が古そう・・・
60:やさいしい名無しさん
09/06/15 19:44:57 GHk1IBfr
ストラテラ来週からっていわれた ストラテラもジェネリックも1年以上試したから、医者には効果はまじない程度ですよと言っておいた
先日、毎日新聞の勧誘が来たので、リタリンの件で毎日は大嫌いだと追い返した。
61:優しい名無しさん
09/06/15 19:59:25 RfFJMUCP
>>60
1日何㎎摂ってたの？参考までに。
そういえば、離脱症状の話を聞かないけど、無いのかな？
62:やさいしい名無しさん
09/06/15 20:21:09 GHk1IBfr
40×２／日です
離脱症状もなにも無かったです 当時二次障害で躁鬱わずらってたので、他にもいっぱいクスリ飲んでたので、ストラテラ単独の効果ぼやけてたかも
でもストラテラの効果実感ありません
今は躁鬱、鬱のクスリほとんど無くなりましたが相変わらずストラテラの効果感じないです
63:優しい名無しさん
09/06/15 20:38:26 RfFJMUCP
>>62
お答えいただき、ありがとうございます。
更に、聞いてしまいますけど、
その量は、躁鬱と鬱の薬と一緒に飲んでた量ですか？
それと鬱の薬は何を飲んではしたか？
64:優しい名無しさん
09/06/16 22:11:35 JEYPMBck
前スレで一月から３５ｍｇ×３をレポしてたものです。
なんか、吐き気が強くて辛いいんですが。
当初体感していた効果も感じられなくなってきたし。
飲むの止めるか…。
65:優しい名無しさん
09/06/17 15:34:21 zom7e1hG
一日20ミリ×2飲んで一週間
希死念慮と焦燥感がでてきた
66:優しい名無しさん
09/06/17 22:45:00 2RwQUwog
アクセプタ40mgって黄色い錠剤でいいんですかね？
ストラテラと同じカプセルだと思っていたので。
67:優しい名無しさん
09/06/17 22:48:38 TtXnBmEB
>>66
合ってます
４０はハイＣみたいな黄色
68:優しい名無しさん
09/06/19 17:09:21 4qiEdrF2
男性は排尿や脱糞時にちんこの先から精子がチョロっと出るけど、女の場合は
便秘以外下の副作用無いんですかね？
おしっこの切れが悪いと言うか最後、ちんこから糸引くから嫌だったけどそれ以上に
強烈な便秘は恐怖感を覚えた。女の実体験求む
69:優しい名無しさん
09/06/19 22:21:03 PrlLyyl6
始めてから4日程になって、
効果や副作用が出たきたかなって気もするけど、
今のところプラセボやデプロメール減薬のせいなのか区別付かんかな。
因みに起死念慮は出てない。リリフター（リーゼ）処方されてるからかな。
>>64
じぶんは始めたばかりでまだ詳しい訳でもないですが、
用法は2～3週間後に症状によって100mgまで増減可だったと思うので、
1錠減らしてみるというはどうでしょうか？
それか当初は効果が出ていたと言うことなので、
素人考えですが、体内でノルアドレナリンやドーパミンを作る原料が不足している可能性は？
サプリメント等でその栄養素を（何か分かりませんが）補給してみるのはどうでしょうか。
>>65
希死念慮等が強すぎるなら医師に相談して抗不安薬等を処方して貰うというのはどうしょうか？
アドバイス的なことを書いてしまいましたが、知識や経験は殆ど無いので、
話半分だと思ってください。医師か薬剤師に相談が最善ではと思います。
70:優しい名無しさん
09/06/19 22:31:16 0OMKMApn
当方女です
下の副作用は…ないなあ
失礼な話、ADHDで性的に奔放な女性には
性欲減退でいいんじゃない？って感じです
下というより、薬全般を常用してたら♀は妊娠、出産期間が大変だろうなって感じです
生理前はたたでさえヒスになる♀も多いのに自分はADHD症状や鬱気味が池沼レベルに加速するので
月一の最低最悪人外の状況には非常によく効いた経験が有ります
しかし連投したら希死念慮勃発
便秘もあり
男性は勃たなくなる等、つらいかと思います
71:優しい名無しさん
09/06/20 01:01:45 OOuFxXRi
勃たなくなる事は無かったがオナニーの最中に萎んでしまって驚いた。
排泄時に精子が出る事が一番惨めだった。
72:優しい名無しさん
09/06/20 23:16:14 t0c5Bcj5
何だかトレドミンの副作用と似てね？
まぁこれも一種のSNRIって事だし…。
73: ◆OLAKE.ppr.
09/06/22 11:10:45 jV3aQA5x
━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆リリー ADHD治療薬ストラテラで子どもの成長への影響を調査へ
━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本イーライリリーは、４月に承認された小児ADHD（注意欠陥・多動性障害）
治療薬のストラテラ（一般名：アトモキセチン塩酸塩）について、日本の子ど
もの成長への影響について市販後に調査する。海外での５年間の追跡調査では
一時的に成長遅延が見られるものの、その後は回復するとのデータもあるが、
日本には十分なデータがないという。また、市販後は肝障害、自殺念慮の頻度
も重点的に観察していく。メディア向け勉強会で古閑晃安全性専門部長が明ら
かにした。
同社の臨床開発医師の後藤太郎氏は、依存に関与する脳領域への影響がストラ
テラは少ないことから、他剤に比べ依存・乱用リスクが極めて低いことを示し
た。また、効果発現までは６～８週間かかるものの日中だけでなく夜間、早朝
まで効果が途切れないといった特徴があることを説明した。同治療薬のコンサ
ータとの使い分けについて、効果発現にかかる時間などが異なることから医師
と患者・家族が十分に話し合って決めることだとした。成人への適応はフェー
ズ３準備中という。
プロモーション方針については、マーケティング本部の高山史真子ストラテラ
ブランドチーム部長は、日本児童青年精神医学会や日本小児神経学会などADHD
に詳しい学会に所属する専門医をメインに据え、適正使用の徹底を第一に取り
組む考えを示した。専門医は推定1500～3000人といい、同社の中枢神経領域の
MRが情報提供を行う。
74:優しい名無しさん
09/06/22 12:14:16 Q2jWGWHh
飲み始めて約1ヶ月です。
私は口が渇くこと以外に特に副作用は感じないですね。
とにかく普通に机に座っていられるようになって仕事が人並みに進むようになりました。
下の方の副作用も問題ない程度です。
（若干元気ないと感じる事もありますが。）
疲労感はあります。週末に深い深い昼寝をするようになりました。
服用している量は少しずつ増えています。
25mg/日から初めて現在は60mg/日です。
このまま何年も飲み続けていいのか、まだ不安です。
75:優しい名無しさん
09/06/24 21:45:20 m/a6KJ79
┌―――┐
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━┥ な 病 な. ┝┓
┃ ┌―――――――――┐ | り. 気 ま.. .｜┃
┃ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | ご 案 内 | ｜ ま. と け.. .｜┃
┃ | | | ￣￣￣￣￣￣ | ｜ し. い 者 ｜┃
┃ | で お 専 ｜ | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ た う が ｜┃
┃ | き 医 門 ｜ | || 小児科. 発達障害科 脳神経外科. | | ｜ こ. ｜┃
┃ | ま 者 の ｜ | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ｜ と. ｜┃
┃ | し さ | | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ に ｜┃
┃ | た ん | | || 内科 外科 整形外科 眼科 | | └―――┘┃
┃ | も | | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ┃
┗━|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|━┷━━━━━━━━━┷━━━━━┛
76:優しい名無しさん
09/06/26 21:54:34 tK6iHioE
>>74
長期で飲むことを想定してる薬だから大丈夫じゃないかな。
77:優しい名無しさん
09/06/29 21:30:08 AhWRRQnP
保守
78:優しい名無しさん
09/06/29 23:33:05 fl09QXRW
一日80mgで2週間経過したが今んとこ副作用無し。
性欲減退効果に関しては寧ろ出てくれたら有難いのだが。
因みに効果の実感も今んとこ無い。
抑鬱には効いてる気もする。
更に、デプロメールよりも合ってる様な気も。
79:優しい名無しさん
09/06/30 12:42:18 f2IT/pwM
6/19からストラテラの販売を開始とあります。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
もう病院で処方されて普通に買えるのでしょうか？
まだ私は手元にジェネリックが残っているのですが。
薬価が高いですね。
しばらくは個人輸入でジェネリックを買う事になりそうです。
80:優しい名無しさん
09/06/30 22:03:25 c5lPT6Z3
>>79
現在は、適応外に加えて40mg以上の用量が出てないみたいです。
40mgを1日２錠飲んでいるので恩恵は薄いです。
81:優しい名無しさん
09/07/01 20:33:40 7vlvm77W
ここを信じて個人輸入してみた。
開始二日目から効き目があったよ。アクセプタ40mgを4～5等分して朝と晩に一回。
禁忌だけど、ノルアドレナリンになるチロシンとフェニルアラニンを摂取しておくと
前頭部が締め付けられる感じになり、やる気だけは丸一日持続する。
しかし、性欲減退のオマケもしっかりついてインポになった。orz
研究機関が有効性は30%程度と見積もったように、結構個人差がありそうだ。
82:優しい名無しさん
09/07/01 20:43:13 uo4LcULC
二日目から効き目が出る薬ではありません。
思い込み乙。
83:優しい名無しさん
09/07/01 21:08:46 7vlvm77W
今”二日目”なんて言ってないぞ
二日目に感じた変化が４週間経ても続いているが。まあ好きに解釈してくれ
84:優しい名無しさん
09/07/01 23:39:01 Ht00+w05
>>81
性欲減退は何日目辺りに出てきたのかな？
85:優しい名無しさん
09/07/02 16:19:17 dY9Z6Yu3
僕は2、3日目から急に効いてきました。
今は2ヶ月くらい。
だんだん効きが落ちてきた。
最初は眠気すらぶっ飛んでたのに。
86:85
09/07/05 12:13:20 pR2ENtUn
連書きすみません。
飲みはじめの当初に感じていた効果がかなり弱くなってきました。
最初は、20mg/日でおでこの上辺りに鳥肌が立ったような緊張感があり、
集中力が1日持続しました。
他動、依存症行動も極端に減り、周囲人からも驚かれる程でした。
徐々に効果が弱くなっていきましたが、薬の量を増やすことで効果を実感できています。
（飲み始め2週間くらいのバシッと集中している感覚は大分弱まりました。）
薬の量を増やせばそれなりの効果は実感出来ますが、効き自体はボヤけてきますし、副作用も大きくなっている感じがします。
薬が切れて来たときの落ち着きのなさも、だんだん激しくなっています。
現在は服用開始から約2ヶ月で60mg/日ですが、また効果を感じられなくなってきました。
私は薬をこんなに長く飲み続けたことはありませんし、増量し続けてどうなるのか分かりません。
このような薬はある程度の量まで増量したら増やすのを止めるべきでしょうか？
（休薬などをしてまた少量で効く様にするべきか）
それともある量まで増量したらそれ以上増やさなくてもしっかり効いてくれるようになるのでしょうか？
（そのような量を見つけるまでは増量し続けるべきなのか）
長く服用してる方はどうですか？
長文スミマセン。
87:優しい名無しさん
09/07/05 21:11:20 Jmk0+IvE
>>86
私も顕著な効果が確認できたのは半月で、あとは副作用
（眠気、食欲不振、ポテンツさん）ばかりが目に付きます。
飲むことで違った種類の不注意状態に陥ってる気がする。
飲み始めてから既に半年。もう止めようかな…。
88:優しい名無しさん
09/07/06 18:42:09 DW8I5Xl3
ストラテラもう処方で出るの？
89:優しい名無しさん
09/07/07 23:21:49 LZ/JRUPO
>>86
自分はアクセプタを40mg/日から始めて今80mg/日ですけど、
目立った効果は今だ実感していませんね・・・もう一ヶ月かな。
でも、前より日中の眠気は減っているような気がしないでもない。
それと、副作用も射精障害みたいなのが一回あっただけかな。
２～３週後には、100mgまで増量可能らしいので一応まだ増やせるかと思います。
>81にあるチロシンも相乗効果がありそうなのでもしかしたら良い効果が出るかも。（あんまり良くないかも知れないけど）
とりあえず、バナナ、チーズなどの食品レベルからなら安心ではないでしょか？
90:優しい名無しさん
09/07/08 16:14:03 sE29Qf4I
5mgでおねむです…
おやすみ
91:優しい名無しさん
09/07/09 16:22:30 N0bbNhr8
通院のときに医師の机の上に親用パンフが数部載ってたから聞いてみたら
子供用で保険適用外だから自費診療になるよーと言われ断念。。。とほほ。。。
役人はわかっちゃいないのねー
92:優しい名無しさん
09/07/11 10:23:47 jrCXySBX
子供も保険の適用外ですか？
93:優しい名無しさん
09/07/11 20:23:50 ejduKkTy
子供は保険適応だよ
大人は適用外（自費診療になる）
94:優しい名無しさん
09/07/13 21:26:01 PpCh+vcv
うがー
さっさと成人も保険適用にしやがれ
現実を見据えろ症状を持つ患者を無視するな
と叫びたくなるがじっと我慢・・・orz
95:優しい名無しさん
09/07/14 13:48:29 mI+CBFBO
ストラテラは個人輸入で買えるんだから別にいいじゃん。
でも、コンサータもあったらいいなと思う。
96:優しい名無しさん
09/07/15 00:48:33 vBuE6Td5
認可されても25mgで398.10円。コンサータ錠の27mg 373.00円よりも高価。
さらに高い効能を誇るメチルフェニデートと違って効く保障が無く、もっと高くつく可能性もある。
97:優しい名無しさん
09/07/20 17:00:57 jezHmBhc
ほす
98:優しい名無しさん
09/07/21 14:37:03 m9yFG6x5
リタリンみたいに意欲出ますか？
99:優しい名無しさん
09/07/21 16:05:34 eLG55/4L
アドレナリン濃度増えるんで。
コーヒー飲んだ時みたいに出る。
でもコーヒーとは効きが違う。
100:優しい名無しさん
09/07/21 16:15:43 m9yFG6x5
幸せな気分とはちょっと違いますか？
101:優しい名無しさん
09/07/21 18:32:50 tPug7NxV
>>99
コーヒーでも意欲出るんですね。
苦いのダメなんですが、甘いのでも効果ありますか？
102:優しい名無しさん
09/07/21 20:50:19 eLG55/4L
>>100
違うと思います。
顔が軽く引きつるくらい緊張してます。
でも、鬱は吹っ飛びます。
それと仕事が終わった後に達成感で幸せになります。
こういう薬は人によって全く聞き方違います。
>>99
僕は異常に聞きます。
缶コーヒー1本でハイになりすぎて川に飛び込みそうになります。
チョコレートでも多少なります。
103:優しい名無しさん
09/07/21 21:50:57 Kxmx7wiQ
どうやら即効性はないみたいだね。
1日2回服用。一定期間ごとに量を増やして3段階かけて適切な服用量にするから
効き目がわかるまで1カ月くらいかかると薬剤師に言われました。
104:優しい名無しさん
09/07/23 00:57:40 jHGO6grY
自分は不注意ひどく日常も不自由なのでこの薬には期待していた。
最近、躁鬱だと言われ薬もリーマス、デパケンなど飲むようになった。
しかも躁鬱になるきっかけが、３環系抗うつ薬で躁転してしまったからで、
躁鬱入り混じった状態では自傷や希死念慮がある。
最近医者もストラテラの話しなくなった。
処方は無理なのか・・・
105:優しい名無しさん
09/07/23 17:54:19 ciEt6kk+
アクセプタを40mg／日、三週間服用中。
仕事が休みの日は休薬日にしています。
効果が出ている間は前頭葉が冷やされたような感覚で心地良い。
不注意や先送りが減った。
職場の上司が「最近おまえはボーッとしていることも少なくなったし、
積極的になってきたな」と言っていた。
副作用かどうかはわからんが
・効果がある間は冷や汗がたくさん出るようになった
・薬の効果がなくなってくるとキレやすくなった
下半身の障害については今の所発生無しというか使う機会もないし自家発電もしないのでわからないw
106:優しい名無しさん
09/07/24 01:51:24 T5TOslFO
輸入して飲んでみたけど全然効かず。逆に肝臓を悪くしてしまった。
トレド民もダメなのでどうもSNRI系がだめなのかも。
何の副作用も無かったﾘﾀが恋しい。
107:優しい名無しさん
09/07/24 17:21:16 zQktRhva
＞＞105
自分もそんな感じです。
一度キレたら止まらなくなるので気をつけてください。
僕は家の中がぐちゃぐちゃになって手首を大怪我しました。
今までの人生であんなに狂ったように暴れたことはなかったのですが。
怒りが収まらなくなるので気をつけてください。
最近は薬自体の効きを感じなくなってしまった。
副作用もなくなった代わりに、集中力も上がらなくなってしまった。
108:優しい名無しさん
09/07/31 23:03:36 n8RzdMA3
>>105の者です。
>>107
今日、よりによって会社でキレてしまった。
（ファイルを机に叩き付けた）
理由を聞かれたけど答えようがなかった。
まさか「薬の副作用です」なんて言えないし。
朝から「今日のおまえは何か目つきが変だよ」「機嫌悪そうだね」と言われていたけど。
最近は効果も感じられなくなってきた。
そろそろ80mgに増やすべきかな。
飲まなければ飲まないでさらに状況が悪くなるし。
一日、飲むのを忘れて出勤したらその日はメチャクチャだったorz
109:優しい名無しさん
09/08/01 05:48:59 J1qIohrC
アクセプタを60mg／日服用4日目
ここのスレを見て購入してみた
今まで少しのことでいらいら集中力低下していたのが
なくなった
デパス・パキシル・プロザックなどまったく効果がなかった自分は
どうやらＡＤＨＤのようだと確信したｗ
医者はあてにならない
その代わり、少し緊張するだけで
震えるようになった
昔からなのだが、これは困る
対人恐怖も若干強まっている
アクセプタをと併用してよい薬を
もしよければ教えて欲しいです(>_<)
110:優しい名無しさん
09/08/01 05:53:57 J1qIohrC
>>105
自分も前頭葉が冷やされる感じ（心地よい痺れというか）がします。
特に顔の左側にその心地よさがきてますね
でもなんというかやる気に関しては
前よりもなくなってしまった
会社では元気でも家に帰れば廃人のようにｗ
でも薬をやめれば前のように
イライラ、異常な性欲（休み中にオナニーしなければ収まらないｗ）
が出てきてしまうので、今の状況のほうがまだましかも・・
111:優しい名無しさん
09/08/01 10:06:17 Fwk+u3rr
>>109
薬ではないけど、SSRIを中止しており、恐怖心が強いなら5-HTPとリローラ。
ただしアクセプタにも弱い選択的セロトニン取り込み阻害作用があるから
5-HTPを大量に投与しないこと。時間は眠気を感じる人が割合多いので夕方以降に。
>>110
やる気がでないなら単品で塩酸ブプロピオンを試してみるのはどうだろう。
併用はアクセプタを代謝するCYP2D6を阻害するから、お勧めできない。
112:優しい名無しさん
09/08/01 14:40:21 J1qIohrC
>>111
アドバイスありがとうございます＾＾
早速試してみます！
113:優しい名無しさん
09/08/01 23:33:52 N/sB8wLW
ストラテラ処方3週間目
……薬代高けえええええええええ！！！
他の薬込みとはいえ2週間で5000円とかありえねえ
効果？べつに……。
114:１０９-110
09/08/03 01:50:58 n3y0+hHe
アクセプタを60mgを5日間服用してきましたが
オナニーが一日一回で収まるようになったｗ
その代わり、精子に量も確実に減った
インポテンツになりそうな気もするが
別に使わないからいいかｗｗ
いっそインポのほうが（ry
イライラは減ってケアレスミスも減った
その分震えや恐怖心は強まりましたが
異常なイライラ・性欲は大幅に軽減されました
あとはオナニーが2-3日に一回ですむようになれば完璧ですｗ
>>111
５htpを売っている店が見つからなかったので
4○6コムで購入しました。
到着まで一週間前後とのこと
服用したらまたご報告します！
115:優しい名無しさん
09/08/06 18:46:10 XtC9Ve2K
5htp欠品ｗｗ（いつになるかわからないみたいｗｗ）
114です。アクセプタ/60mg十日目
ＡＤＨＤの症状は引き続き良好
最初に感じられた虚脱感もなくなってきた
しかしその分昔からある手の震えや恐怖心（主に視線恐怖）
は依然として強い
５htpを一刻も併用して効果を見たいのだが4○6コムは欠品。
他のサイトは値段が同じものなのに割高なのが嫌だが
このままでは手を出してしまいそうだｗｗ
とにかくイライラ感を無くしてくれたアクセプタには感謝！
アクセプタを教えてくれたこのスレにも感謝！です。
116:優しい名無しさん
09/08/06 22:09:31 uvdpirTE
ノリトレンを処方してもらってるのですが、
口渇、目の乾燥、異常な食欲、便秘など
効き目の割に苦しいものがあります
これ大丈夫でしょうか？
117:優しい名無しさん
09/08/07 13:31:14 YJxh2IIF
>>116
口渇、目の乾燥、便秘はデパスでもあること
この類の薬を使う以上我慢しないといけない部分でもある
異常な食欲に関しては
薬があっていない可能性もあるので
医者に相談したほうがいいかも・・
便秘に関してはサイリウムドリンクがお勧め
薬と競合することもないし
私のケースだが二日ぐらいで効果が出た
URLﾘﾝｸ(tuhan.ne.jp)
118:優しい名無しさん
09/08/12 23:56:51 RRkSeU3n
空気読まずに書き込み失礼します！
私は最近病院でADHDと二次障害のパーソナリティ障害と診断されたのですが、薬物治療を希望して、ｺﾝｻｰﾀ等を試してみたいと言ったら、「貴方にはﾄﾚﾄﾞﾐﾝの方が合うと思うよ」と言われ今はﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25ﾐﾘとﾃﾞﾊﾟｹﾝ200ﾐﾘを朝晩で飲んでます。
自分では効果が余り感じられないのですが、やはりお薬によって効き方はかなり変わって来るものなのでしょうか？
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝも長く飲んでいたら効果を感じられますか？
薬の事について調べても余り良く解らないので、教えて下さい！
119:115
09/08/13 22:38:49 d3rpum1R
５ＨＴＰ200mg/服用二日目
落ち込みや緊張は緩和されたが
睡眠障害が出てしまった
ここ二日睡眠2時間（笑）
慣れるまでは市販の睡眠薬で寝ようと思います
120:優しい名無しさん
09/08/14 07:29:09 s/npvl5W
アクセプタ入れた鞄を置き引きされてしまったorz
もし警察に届けられて中身見られたら突っ込まれるかな
個人輸入で買った薬は違法なの？
覚せい剤反応の検査なら
アクセプタでさあしてみてくださいと覚悟はできてるが
121:優しい名無しさん
09/08/14 10:47:17 L7cBpOVy
アクセプタは違法じゃないよ。薬見て何か言われるかもしれんが
122:104
09/08/15 00:39:38 VTdc/GBv
前述>104ですが、ストラテラ処方された。
ただいま漸増中。
自傷や自殺企図があると成人の治験には参加できないと言われたが、
不注意は確かだからと。
しかし高い。月5000円は超えるな。
123:優しい名無しさん
09/08/15 10:06:25 U9wWEN0z
デパケンって効かない？
124:優しい名無しさん
09/08/15 10:08:21 ebA/II6x
>>122
逆に月5000円で、改善がみられるなら安い気がする。
効果あったら教えてください。
125:優しい名無しさん
09/08/15 10:13:20 o20a95H5
>>123
衝動性の改善には処方されるね
126:104
09/08/16 00:01:47 ssB+9Ncr
>124
自分は自立支援1割負担で5000円超えるか位だった・・・
なので、大人で3割負担だと、
1日1.2～1.8mg/kgを維持量として、体重60キログラムだと72mg～108㎎
約400円の25mgカプセルを3～4個/dayだから、
360円～480円/day。
１ヶ月で10800～14400円ですね。
127:優しい名無しさん
09/08/16 10:32:54 awnvCb/B
>>126
体重によっては
個人輸入したほうが安いのかな？
自分は即効性が高く経済的な
アクセプタでとりあえず続けようｗ
128:優しい名無しさん
09/08/16 10:35:38 awnvCb/B
119ですが
5ＨＴＰは睡眠を阻害する作用ってあるのでしょうか？
まったく寝付けないのだが・・（4日の平均睡眠3時間）
129:優しい名無しさん
09/08/19 08:42:23 jbFEbHtG
ほす
130:優しい名無しさん
09/08/20 15:28:14 WpC8bKFa
臨床精神薬理の最新号じゃ
Atomoxetineの特集をやるそうじゃねぇか？
↓
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
131:優しい名無しさん
09/08/22 21:57:40 ToYXDgE2
URLﾘﾝｸ(www.otona-adhd-chiken.com)
132:104
09/08/24 22:53:28 7Bu8kGHe
７日目で５０mgに増量、少しお腹が気持ち悪くなって食欲が減ってきた。
133:優しい名無しさん
09/08/27 14:29:34 5BEa2chL
ストラテラで躁転するってある？
もちろん標準量の場合で。
134:優しい名無しさん
09/08/28 22:34:38 tTkIotwk
どうせ16歳以下しかくれないんだろ
厚労省は成人のＡＤＨＤを認めてないから
135:優しい名無しさん
09/08/29 08:29:16 GNdEOBBB
成人のADHDを認めたら、仕事ができない人やニート、フリーター、非正規雇用の人達を
今まで「怠け者」「甘えている」「自己責任」と叩いてきたのが誤りだったと認める事になっちゃうからね。
それどころか支援対象にしなきゃいけなくなる。
それに定型の国民の反発も凄そうだし。
136:優しい名無しさん
09/08/29 09:06:20 FsH/V6Np
相変わらず妄想乙
137:優しい名無しさん
09/08/29 11:41:35 liy+uI4V
妄想ではなく事実なんだけどな。
138:優しい名無しさん
09/08/29 11:47:43 liy+uI4V
厚労省が行った調査でフリーターやニートの少なくとも25%に発達障害があるという結果が出てるんだよ。
しかも調査対象が若年層の300名ほどでこの有様。
調査対象の範囲を上の年齢層とか職を転々としている人、ホームレスにまで広げたらもっと恐ろしい数字が出るよ。
ただでさえ福祉予算を削減したいのに、こんなに多数存在している人を障害者と認めたら
予算はたちまち破綻するぞ。
139:優しい名無しさん
09/08/29 12:39:39 4LtRtFbN
障害者を公認したところで、軽度発達障害に行政が金出すと思うのか
アスペルガーの現状を鑑みれば、発達障害者支援なんて相談と就労支援くらいしかない。
今のフリーターやニート支援と何が違うのやら
むしろ二次障害で精神障害者保健福祉手帳を申請させるほうが福祉予算的には痛い。
あとエタ、ヒニンなんて被害妄想の見当違いもいいとこ。
07年の後何があったか知らないが掲示板で当り散らすなら他所でやってくれ。
140:優しい名無しさん
09/08/29 22:27:53 ZgBeC4qv
ストラテラって認可されたのに成人には保険が適応されないのか？
病院で処方されてる人って、やっぱり発達障害専門医がいるところなの？
もちろんその辺の精神科に行っても貰えないよね？
ごめん、いきなり質問レスで。
141:140
09/08/29 22:41:35 ZgBeC4qv
あ、すみません。
よく見直したらやっぱりまだ薬代が高かったり、
子供だけの処方だったりで、
皆さんジェネリックをお使いの様ですね。
私もこのアクセプタから始めてみようと思います。
142:優しい名無しさん
09/08/30 23:08:02 omgfaMab
わたしは20代ですが発達障害専門の児童精神科医から処方してもらってる。
医者は、レセプトは通らないだろうけどまあ良いか、みたいに言っていた。
大学病院だから融通が利くのか？？
しかし保険利いても高い。
143:104
09/09/01 23:18:26 774crZe3
服用3週目、75㎎/day
焼けつくような胃の気持ち悪さが時々でてくる。
食欲は減ったままで、満腹を感じるのが早い。
不注意が改善した自覚は無し。
144:優しい名無しさん
09/09/02 00:42:10 t/96f121
コーヒーとどう違うの？
145:１１９
09/09/02 20:41:02 7KO7gHgl
アクセプタ飲んで2週間以上経過した
性欲は復活してしまったがｗ
食欲はピークの3分の1に低下
かってに体重が減っていくｗ
肝心のＡＤＨＤの症状だが
衝動感はかなり抑えられた。
アクセプタは自分には相性がよいみたいです＾＾
ただ、欝は今までのまま・・・
５ＨＴＰは自分には効かないようだｗ
個人差はあるので、なんともいえない
とにかく試して自分に合う薬を探すしかないと思う
146:優しい名無しさん
09/09/03 01:30:06 VRfJVMtz
コンサータはリタリンと同じ成分だから保険適用外で高い～月一万五千円くらいまともに生きる為に仕方ないかな？
147:優しい名無しさん
09/09/03 02:45:13 jeIQRpjr
コンサータは保険外でも１８歳以上には処方できないんじゃ？
148:104
09/09/05 14:42:15 RsvPfoeA
4週目、100㎎/dayに増量。ここから有効治療域のはず。
頭痛がする。悪心で食欲無し。
不注意への効果は不明。
149:優しい名無しさん
09/09/06 02:38:56 3geFQu09
全然効果なかった
まだノリトレンのほうがupする
150:優しい名無しさん
09/09/06 16:15:21 uGfHPvsw
リタリンも取り上げられてこんなに苦しいのにいくら待たせるんだろう
151:優しい名無しさん
09/09/06 16:27:23 cU+vMd3H
厚生労働省がの腰が重いのかな？
発達障害者の労働の事も考えてリタリンも認可してくれないとねぇ。
民主党さん官僚どもをやっちゃってください。
152:優しい名無しさん
09/09/06 17:20:07 toh+CI/e
>>151
腰が重いというより、成人ＡＤＨＤの存在を公に認めたくないんだろうね。
153:優しい名無しさん
09/09/06 18:04:11 89mq2Ajs
なんで日本は認めたくないの？
アメリカなんかでは、
ずいぶん支援も充実してきているようだけど。
154:優しい名無しさん
09/09/06 18:10:26 toh+CI/e
仕事ができない人や怠け者、フリーター、ニートも支援対象になっちゃうから。
155:優しい名無しさん
09/09/07 01:35:11 jGQWcQ9v
アメリカ行くしかないのか…
こんなに国を恨んだ事無いよ。悲しい
156:優しい名無しさん
09/09/07 09:34:26 rVanSbHs
これは少量でもイライラするだけでとてもじゃないがリタリンの代用にはならなかった
効いてるお前らが羨ましいわ
157:優しい名無しさん
09/09/07 19:38:16 dOasv8rH
コンサータって１８以上は保険外でも処方してくれないのか？
やっと、コンサータで生きてる感じが出たのに。
158:優しい名無しさん
09/09/08 16:24:29 5LP3IH6O
認めて困るのは厚生労働省や福祉予算ではなく
リスク回避に手回ししたノバルティスのモラリティ。
159:優しい名無しさん
09/09/08 17:39:23 pQAutsC1
海外市場には供給してるのに？
160:優しい名無しさん
09/09/08 18:38:34 5LP3IH6O
それもリスクとメリットの兼ね合い。
法律、そして覚醒作用のある薬物へのマイナスイメージが仰がれる日本と海外で同じ対応はできるわけがない。
特に米国では大麻が治療薬に用いられているように、肯定的な一面があるし
何より海外では5mg75円強の薬価で販売しているのに、
日本は今でも10mg11円だから10分の1以下の安値で売らないといけない。
リスクとコスト、どちらを向いても非常に不味い話だから、ADHDを締め出してでも供給を止めに出ただけ
161:優しい名無しさん
09/09/08 18:59:09 pQAutsC1
潜在的市場は広大だと思うし、患者サイドから圧力をかけ続けるしかないんだろうね。
患者側からのリクエストがあればサリドマイドですら供給されるようになったのでチャンスはあるでしょう。
取り敢えずコンサータを未成年に絞って、市場がある、効能があるという実績を作ってから成人市場に出るつもりかもしれない。
自ら供給する意志がないなら他社にＯＥＭして責任転嫁してくれないかな。
162:優しい名無しさん
09/09/08 19:31:03 5LP3IH6O
2007年にADHDの団体が適用拡大のみを求めていたけど
供給側の真意を汲めば薬価の改定、向精神薬取締法の刑罰及び処方後の監督の強化を盛り込んだ意見書を出すべきだったのだろう。
>>161
薬価基準が足枷になって他社でも買い手がないだろうよ。
むしろADHDへの処方適用を認めないことである意味ヤンセンに売り渡したと考えるのが順当。
類似薬があるのとないので薬価が大きく変わる。
適応症にADHDがなかったから比較薬なしのコンサータはあの価格で販売できた。
163:優しい名無しさん
09/09/08 20:06:45 6Khmc/v4
ADHD患者が騒いだのが悪いと言う発言を見かけたけど
日本の薬事法の歪みとADHDの治療薬で儲けられない企業間の利害が絡み合って
最初から織り込み済みでADHD患者を切り捨てにかかったということかな。
渋ってたのも下手に認めて推定500万人のADHD患者に流通したら
薬価基準の価格だと企業そのものが潰れそうだもんな。
けど、その流れにもっていくためにマスコミと世論を利用したから
中枢神経刺激薬への規制が尾を引いてるのかな
164:優しい名無しさん
09/09/11 17:37:15 SsF3vpv0
アクセプタは胃があれるので
ビオフェルミンなど整腸剤を一緒にとることをお勧めする
鉄の胃だった自分がアクセプタで胃が常にもたれている状態にｗ
165:104
09/09/11 22:09:06 6xLOmMzQ
ストラテラ100mgになって3日目、服薬開始より4週目、
頭痛、腹部の不快感は消えつつある。食欲は変わらず不振。
朝、すっきり早起きでき始めた。
ノリトレンと似てる。覚醒度上がるのこれ？もしくはまた躁転かどっちか。
仕事がよどみなくでき始めた気がする。段取りが良くなってきた？
不注意は、しょっちゅうポット型浄水器のふたを押さえわすれて、
派手に真撒き散らしていたが、そういえば今週は撒いてない。
166:きのさん
09/09/21 02:52:29 xLC1csWc
家の息子６才もコンサ―タからストラテラに切り替えました。今２週間が経ちました。前のコンサ―タの方が食欲があったように思います。効くのに６週間からかかるそうなので効果が出てきてほしいです。
167:優しい名無しさん
09/09/22 04:06:44 UtyPcO+Z
おれ、昨日ADHDのことを知った。
人より努力すれば、せめて人並みには慣れると思っていた。
社会の役に立ちたいと思ってもいつも失敗ばかりしてた。
辛かったな。惨めだった。
いつも自分が悪いと思っていた。でも自分では解決のしようがなかった。
これが病気だったとは思わなかった。
原因は解った。
でも、薬は出ないだね。こんなに苦しんでいるのに。
168:優しい名無しさん
09/09/22 04:42:03 e0xgHmfZ
〉167
病気じゃなくて障害ね。
薬もあるけど根本的に治す薬じゃなくて一時的に抑える薬だからあんまり期待しすぎない方が。
これから新しく成人対応の薬が開発される事を期待するしか無いよね…。
とりあえず病院に行って診断を受けたり、発達障害センターに行ってみたりした方が良いよ。
169:優しい名無しさん
09/09/22 12:07:37 UtyPcO+Z
>168
ありがとう。障害であることが解ったことと、本人の努力だけでは
普通の人と同等の仕事ができないことを理解しました。
泣きます。
さて、薬の話ですが、今日治験者募集のサイトがあったので応募して
みました。でも、実際、どのような薬がADHDに効くといわれているのか？
成人用の薬（リタニン？）が処方されなくなって、皆どうされているのか？
（ここでは個人輸入されているかたもいらっしゃるようで、、）
よくわかっていません。
みなさん、どうやって治療をされているのでしょうか？
170:優しい名無しさん
09/09/22 12:31:41 hAyaa70p
ストラテラ飲むしかないでしょ。
俺は80mg／日に増やしたら、口内炎が口の中に複数できやがった。
今は治ったのでストラテラとの関連はわからんけど、胃に悪い薬だからな。
171:優しい名無しさん
09/09/22 12:39:29 UtyPcO+Z
>170
ありがとう。
連休明けにはお医者さまに掛かろうかと思います。
ストラテラは、処方されるお薬でしょうか？
リタニンと、ストラテラの機能的な違いってなんなのでしょうか？
172:優しい名無しさん
09/09/22 12:57:20 s6SGKfg3
>>169
ADHDの原因は多岐に渡るのだろうが、中枢神経刺激薬が効果を発揮するタイプには
報酬系と集中力に影響を与えるドーパミンとストレスに関わるノルアドレナリンの濃度を高める物質が有効とされている。
海外で報告された有効性の高さを比較すると
アンフェタミン＞メチルフェニデート＞（モダフィニル？セレギリン？ペモリン）＞ブプロピオン＞アトモキセチン＞ミルナシプラン
アトモキセチン以下は主にノルアドレナリンの濃度を増やす。（他も増えるけど速度定数的に抜きん出ている）
NRIを治療薬に据えるのはノルアドレナリンが増えると、ドーパミンレセプターにも取り込まれ、集中力も改善するという説が後押ししてるらしいが
集中力まで改善されたという話は極めて少ない。実際に日本の医師が患者達の協力を得て、試したが誰も改善が見られずやめてしまったそうだ。
ほとんどの人は不遇に耐えているのが現状。
173:優しい名無しさん
09/09/22 15:14:23 UtyPcO+Z
>172さん
ありがとう。大体理解しました。
ストラテラはNRI系なのですね。
174:優しい名無しさん
09/09/23 03:41:19 Pgk5EuAZ
リタリンが駄目なら。
Speedで治りますか？
175:優しい名無しさん
09/09/23 21:34:35 eNURzTy0
コーヒーでも治るぜ
176:優しい名無しさん
09/09/26 01:29:41 1BgOTv3Z
ストラテラ＋エビリファイとか
ストラテラ＋ブプロピオンっていう組合せはどうだろ？
良い方に向くかな？
177:優しい名無しさん
09/09/26 18:38:29 Y2xMPSNY
ストラテラ＋ブプロピオンは上の方でやめとけって書いてたな
178:優しい名無しさん
09/09/26 19:43:00 qQtuVubE
アトモキセチンの研究が不十分なことに加えて、（SR型では少ないだろうが）
ブプロピオンが肝臓への負担をかける可能性があるからお勧めはできない。
参考までに言えば、自分でこの組み合わせを2週間ほど試したけど効果は感じられた。
代謝酵素を阻害してストラテラの血中濃度が高まって、多動性を抑える効果が増強される。
実際に薬の効果を増強するために阻害作用を加味した上で処方することもある。
変な例ではパロキセチンなんて自ら代謝酵素を阻害して、効能を高めている。
URLﾘﾝｸ(d.xenowire.net)
179:優しい名無しさん
09/09/28 00:50:54 KphYkyTP
ぶっちゃけ精神科領域の薬ってことごとくCYP2D6が絡んできてる印象ががが
#ロルメタゼパムやロラゼパムみたいな例外もいるが
180:優しい名無しさん
09/09/30 22:43:36 22lcY/Dc
エドロナックスっていうNRIあるけど、
リフレックスが一位のランキングで最下位とってたのが気になる。
あれにストラテラ入れたら何位になるんだろ？
181:優しい名無しさん
09/10/01 03:11:12 LJ8+hxaB
おれ最近この病気にだったことを知ったんだけど。
そのリタリンってやはりよく効くの？
どんなものだったんですか？
飲んだこともないおれに教えてくれ。
182:優しい名無しさん
09/10/01 03:25:05 O6k+rkA/
飲み込んだ瞬間、目が、クワッと開き
コップからあふれ出る水のように
幸福感でいっぱいになる感じ
183:優しい名無しさん
09/10/01 15:52:26 EGLlLjva
幸福感なんてある人居るんだ
俺は飲んだけど違いが良くわからんなぁ・・・
でも仕事すればちゃんと出来るしどうやら効果有るらしい
って感じ
184:優しい名無しさん
09/10/01 23:45:30 oXaACj9e
リタリンの半分は優しさでできています。
185:優しい名無しさん
09/10/02 11:43:24 MwFSv6x5
俺が飲んだのは濃縮Verだったのか
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
186:優しい名無しさん
09/10/04 00:37:52 eTYo4R+A
>>181
・多動が治った（診察待ちでイスにじっと座っていられる、食事中に席を立たないなど）
・昼眠くなくなった（電車や会社で寝落ちしない）
・音楽の歌詞が聴き取れる、雑踏での会話が聴き取れるようになった
その他自分だけかもしれないが
・速読や読みとばしができなくなった
・瞳孔が縮んだ（普通開くと言われてるのに）
・多幸感はなし。逆に大人しくなった
187:優しい名無しさん
09/10/04 15:00:40 NI5Jo1IW
麻薬としての乱用者がいるために、
苦しんでいる人が本当に必要とされる薬を
排除するなんて。
もっと管理と、乱用への罰則を強化する代わりに
リタリンを使えるようにして欲しい。
188:優しい名無しさん
09/10/09 18:02:35 kVRmieV4
ストラテラ35ﾐﾘを飲み始めて1ヶ月たった
アモキサン、ジェイゾロフトも内服中
・日中の眠気がなくなったのはいいけど寝つきが悪くなった
・授業で気が散る事が減り、内容が頭に入ってきやすくなった
・ケアレスミスが少し減った
・ちょっとしたことでイラっとするときがある
・頭のてっぺんがピリピリする
・最初食欲低下あり、体重減少したが、最近食欲でてきて過食気味
コーヒーを飲みすぎて、神経がシャッキリしてるときのような感じの効き方だなー
189:優しい名無しさん
09/10/10 11:35:55 GAzP5cqs
頭のてっぺんピリピリはデプロメールでなったなあ、自分は。
190:優しい名無しさん
09/10/10 17:19:25 hC1r+Hdz
SDRIgaitibann.
191:優しい名無しさん
09/10/10 20:52:37 hC1r+Hdz
これの作用機所はカフェインだよ。
192:優しい名無しさん
09/10/11 01:13:04 JtdjZ9GE
今これ飲んでる人、どれぐらいの期間飲んでますか？
ちなみ飲んでるのはストラテラかアクセプタ又はそれ以外か？もお願いします。
193:優しい名無しさん
09/10/11 22:37:11 JtdjZ9GE
久々に飲んでみたら、覚醒感というかシャキッとするような感じが。
最近だらだらしてところを、姿勢や歩き方もシャキッとした感じがあるけど、
一回飲んで効く薬じゃないって話だからプラセボ何かな？
194:優しい名無しさん
09/10/12 23:37:12 ahRTkPjc
朝おきれるようになるな。
食欲減りまくり。
もう2ヶ月ダ。ストラテラ。
195:優しい名無しさん
09/10/17 02:59:39 ajkcJ1SF
成人適用ですか？
リタリンなくなりコンサータ高すぎて
働けなくなったのでストラテラ期待出来ますか？病院の処方ですか？お願いします。
196:優しい名無しさん
09/10/17 03:32:30 kTsbWeJF
コンサータを高いと言ってたら、ストラテラの薬代で腰抜かすぞ。
うろ覚えだが個人輸入のジェネリック60mgで3割負担のコンサータ27mgと同価格帯だったよな。
197:優しい名無しさん
09/10/17 18:08:49 ajkcJ1SF
そうなんですか？
じゃコンサータの方が効き目良いとか？なけなしの貯金で
コンサータかストラテラかって検討します。高いお金払ってもし効かなかったら怖いです。
198:優しい名無しさん
09/10/17 20:54:23 evTreH7A
とりあえずアトモキセチンの治験スタートした。
まだ薬はもらってないけどね。プラセボを貰う可能性もあるわけだが、
プラセボ集団だったとしても最終的には実際の薬で試験可能らしいし、楽しみだ。
199:優しい名無しさん
09/10/20 02:09:44 qYmqia4k
治験まだ何の連絡もない・・・
けっこう早めに申し込んだのに・・・。
200:優しい名無しさん
09/10/20 18:57:59 +U7q8hbR
ストラテラ薬代高いよ、1割負担でも月5000円以上
他の持病とあわせて月1万超える
でも効くからやめられないし
こんなに動けるの、初めてくらい。
抗うつ効果もあるのかも
201:優しい名無しさん
09/10/20 19:25:49 zS3WfbHT
新聞サイトへのステラトラの治験のweb広告の出稿量が多い。
本気で売るつもりなんだろうな。
202:優しい名無しさん
09/10/20 21:49:57 mHUNiciO
アクセプタ使ってる方達に質問です
個人輸入しようと思うのですが写真でみると銀色のシートに覆われて見えないのですが錠剤ですか？
それともストラテラのようにカプセルタイプですか？
203:優しい名無しさん
09/10/20 22:01:53 PQCFr1Ml
>>202
黄色い錠剤
誰かがハイCみたい言ってた。
204:優しい名無しさん
09/10/20 22:16:48 mHUNiciO
ありがとうございます
６０ミリ×１００錠をＪＩＳ○で買って割って使いたいと思います
205:優しい名無しさん
09/10/21 12:00:54 jRE9uaYu
中一の子供がＡＤＨＤでコンサータが処方されましたが、
集中力の改善が見られず悪心・腹痛などの副作用がきつく出て３日で中断。
代わりにストラテラを昨夜から飲み始めたのですが、今朝は悪心が酷くて、
登校出来ずに寝込んでいます。たった１回飲んだだけでこれでは…。
今日は病院も休診日なので、ついこちらに書きこんでしまいました。
副作用のきつい方、どうされてますか？
206:優しい名無しさん
09/10/21 14:35:14 t+nwivot
>>205
体調が悪かったから副作用が強く出た可能性もあるので（たぶん睡眠リズムとかもガタガタでしょ？）、
良いときにもう一回トライしてみた方がいいとおもうよ。もったいない。
207:優しい名無しさん
09/10/21 20:03:06 6smIkKFw
初めまして、ストラテラ治験参加者です。検索でここにたどり着きました。
208:優しい名無しさん
09/10/21 22:02:57 36ko0Zrl
>>206
睡眠リズムは乱れてないので、胃腸が弱っていたのかもしれないですね。
ちょっと間をおいて再チャレンジしますね。
（コンサータもストラテラも結構な値段で、確かにもったいない！）
最近診断されたばかりで、初めての薬でいきなり副作用がきついので、
親の方がびびってしまって…。
有難うございました。
209:優しい名無しさん
09/10/21 22:06:55 gnkeA3K3
非常に飲みたいです。
自立支援でなきゃ無理だが。
210:優しい名無しさん
09/10/21 22:48:51 9JkYMQrF
ストラテラなんかよりコンサータを早く成人にも処方できるようにしろや！
211:優しい名無しさん
09/10/21 23:07:12 6smIkKFw
治験に参加すると最長で3ヶ月間＋1年間、ストラテラの処方を無料で受けらる
ただし最初の3ヶ月は二重盲検のためプラセボ（偽薬）の可能性があるけど。。。
212:優しい名無しさん
09/10/22 01:28:02 OtADKTCc
海外から馬鹿にされる日本恒例の糞薬だよな。
高い癖に弱すぎて薬害だけは出にくい抗癌剤と構図がよく似てる。
メリットは医師、企業、国という処方する機関の揉め事を減らすだけで
大半の患者は恩恵を受けられない。
調べりゃわかるが注意力には効かないし、
数か月の投薬期間も逆に効き目が落ちる一方で一定量売り抜くための売り文句に思えて来る。
213:優しい名無しさん
09/10/23 06:14:53 xBbP4fFT
>>200
>1割負担でも月5000円以上
ええ～～～～～!!?
214:優しい名無しさん
09/10/23 08:28:22 PP747YBp
成人への処方量は40mgからだからね。
もっともコストパフォーマンスの良い25mgで約400円。
体重に応じて一日40～100mg投与するなので700～1600円。
ほとんどの人は3割負担だと一月6300～14400円かかる計算になる
投薬を継続するのが前提の薬なのに薬価が高すぎるのも問題あるけど
この薬があることを理由に効き目が高く薬価も安いメチルフェニデート系の整備が疎かにされる可能性が大いにあるから怖いね。
215:優しい名無しさん
09/10/24 01:29:24 s+KwTbEe
t
216:優しい名無しさん
09/10/26 19:56:17 QhhiJFad
高いよね…。普通の診療だから3割負担。はぁ…
217:優しい名無しさん
09/10/26 19:59:46 F9H6frZP
自立支援貰ってくれば？早ければ1ヶ月以内に発行されるぞ
遅いと＋1ヶ月くらいかかるが・・・
218:優しい名無しさん
09/10/26 23:31:49 QhhiJFad
>>217
ありがとうございます。調べてみます。
・・・よくわからなかったけど、年収でひっかかりそうです・・・
219:優しい名無しさん
09/10/27 00:10:51 gvFzDmAZ
＾
220:優しい名無しさん
09/10/27 16:48:12 LIX8ZnOh
これって即効性あります？
徐々に効き始めるって聞いたんだけど、初日にして効いてる気がします。
処方：10mg毎朝１錠を１ヶ月
体重：80Kg
性別：男子
朝初めて飲んだんだけど、午前中落ち着いて集中できた。
で、今落ち着きがなくなって体の節々が痛い気がする。
221:優しい名無しさん
09/10/28 07:00:17 JWRWofpJ
トレドミンと同じく、すぐにノルアドレナリンの増減は感じやすいから、衝動性を抑えるのは早いらしい。
ノルアドレナリンは数少ないD4受容体のアゴニストだから、一時的に集中力も改善するかもしれない。
効くまでの投薬期間を見積もってあるのは
ドーパミンも取り込むノルアドレナリントランスポーターを阻害し続けることで
時間をかけてドーパミンを定型レベルまで持ち上げるのが狙いらしいが、
ドーパミントランスポーターやモノアミン分解酵素はそのままなので
ダウンレギュレーションで受容体が
222:優しい名無しさん
09/10/31 12:39:53 EdR7Ux2G
>>205です。
ストラテラも副作用がきつく、結局やめることになりました。
飲まなくなってからも数日は腹痛を訴えてました…。
次の診察日に思い切って漢方薬はどうか、聞いてみようかな。
でも漢方も副作用あるのかな。
漢方って言うと、お医者が気を悪くしたらどうしよう。
…等と考えが堂々巡りしています。
漢方薬を試された方おられますか？
223:優しい名無しさん
09/10/31 22:27:37 Ye+8v4JB
>>222
はっきりいって、漢方は効かない。金との無駄。
224:優しい名無しさん
09/10/31 23:23:22 Jj89QSVx
>>222
漢方を扱える精神科医の先生に処方してもらったことはありますが、西洋医療の治療薬ほど劇的な効果はありませんでした。
サプリスレに漢方が効いたという書き込みがありますが、業者の宣伝だけで真実味のある回答は成されてないようです。
基礎教育の段階なら、理解のある環境に変えることで対応できる余地があります。検討されてみてはいかがでしょう。
日本は発達障害への理解が乏しく、市場原理主義社会なので成人すれば逃げ場はありませんが、子供のうちは可能な選択肢です。
慢性の症状を抱えていたにも関わらず、治療を受けられないまま、大学を卒業し社会にでた私自身の体験からすれば
トラブルが絶えることなく苦しい体験を重ねましたが、喧嘩しながらでも分かり会える人達に恵まれたことで義務教育の間はなんとかやっていけたと思います。
もし短期的な副作用が軽くても、ADHD患者は治療薬に対する依存性が低い代わりに
薬だけだと症状が緩和しても、多幸感はなく精神的に楽になるどころか、窮屈な違和感に悩まされるみたいです。
社会的な成功や自己啓発に結び付き、本人の目的意識を目覚めさせなければ続けていくのは難しいと思います。
余談ですがコンサータと比べても依存性が低い上に、短期的な副作用が軽くADHDも改善するお薬が一つだけ存在します。
管理が厳しく一部の疾患にしか使えませんが、国内での研究が進み適応症として認められる事があれは、お子さんも楽になるかもしれません。
適応症の患者の方に迷惑がかかるため名前を伏せますが、欧米ではADHD治療薬としてごくまれに処方されています。海外のwikiなどを参照してください。
225:優しい名無しさん
09/11/06 23:09:23 WzEwboPO
>>224
それじゃ分からん へびの生殺し
226:優しい名無しさん
09/11/07 02:39:34 nnUCM68z
>>223.>>224
お返事有難うございます。規制があって、書けませんでした。
この間に、診察日が有りましたが漢方・サプリは尋ねるのはやめました。
224さん、いろいろ教えて頂き有難うございました。
医師は、薬は当分用いずにお腹の調子が落ち着くまで待つことにして、
子への対応を変えるように学年担任団に保健室を通して要請してくれました。
この春中学受験してやっと入れた学校ですが、地元の小学校では何とも言われなかったのに、
落ち着きがないと言われ検査を勧められたのです。結果はグレー。
しかし学業の面を考えるといずれ投薬するのが望ましいそうです。
早くお薬を受け入れられる体になってほしいものです。
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