ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目

ADHD新薬ストラテラ（ ..

412:優しい名無しさん
09/12/30 09:00:34 gBevTRbv
>>400
リタリン効くんだったら同じくドーパミンに効くDNRIはどうなん。
ウェルブトリンとザイバンというのがあるらしい。

バルブロ酸系も効くらしい。

413:優しい名無しさん
09/12/30 11:44:26 0tX0Xp5k
デパケンが効くのはADHDの症状を呈したてんかん患者。
色々危険だし、注意力を低下させる作用もあるから下手に勧めるのはやめてくれ。
大部分の患者は多動性ではなく、注意欠陥に苦しむわけで解決になってない。

DNRIやNRIは3割負担で投薬を受けるより安価かつ
違反無く個人輸入できるから、論じる前に試してみた方が良いよ。
ブプロピオンは肝臓への影響を考慮して200mg以下に制限されるし
血中濃度を増やさないよう除方剤の販売に絞られてる。
注意力改善するまで投薬するとベタナミンより危険ではないかな。
とはいえベタナミンは抗コリン作用が強すぎて、増量は認知症につながりそうだが・・・

414:優しい名無しさん
09/12/30 14:56:46 eP6W50zM
リタリンが使えれば、何もこんなに苦しんだり、こんなふうに議論したりすることないんや。
リタリンが使えなくなって、自殺した人、きっといると思うけど。
リタリン乱用については大げさに報道し、リタリン使用禁止による退学や離職や自殺については
全く報道されないのはいかがなものか。

415:優しい名無しさん
09/12/30 19:13:34 TNFAdAqy
見えない部分で死んで貰うには一向に構わないからでしょ
事件がもっと起これば国は重い腰上げるのかしら

416:優しい名無しさん
09/12/31 22:14:21 eN1OruSf
リタリン切られて自殺→やはりリタリンは恐ろしい薬だ！！

という流れになり、どう転ぼうと勝ち目はないｗ

417:優しい名無しさん
10/01/01 00:47:08 pkfoqDLI
勝ちとか意味分からんし

418:優しい名無しさん
10/01/03 22:40:37 JmKUjrep
インプロメンとかメジャートランキライザーだけ処方されている人います？
今は病院に行っていないけど
昔、リタリンとインプロメンを処方されていて
担当の先生に「君みたいなタイプはインプロメンだけでいい」って言われていたんですよ
最近、n-backトレーニングやり始めたんですけど
成績のかなりの部分が妄想に左右されることに気がついて
やっぱり妄想を抑える薬を飲んでいた方が良いのかなあって思い始めている

419:優しい名無しさん
10/01/03 23:48:28 JmKUjrep
俺の場合はADDの診断が下っていて
微細運動障害なんかもあるんだけど
大抵の症状は強制的な妄想に苦しめられている
あらゆるときに雑念が入り込む
いつも考え事をしているので
もしかして自分の脳は発達しているはないかと勘違いしてしまうが
実際に自分の脳をMRIで見てみると健康な人間に比べて脳がやせ細っている
眼窩前頭皮質の部分に至ってはほとんど見えない

420:優しい名無しさん
10/01/04 00:34:48 qEG5mSDt
>>418-419
妄想とは具体的にどのようなものでしょうか？

あと、ADHDの症状だけでMRI撮影を撮ることは一般的に少ないと思いますが、これは微細運動障害が
あったからでしょうか？

421:優しい名無しさん
10/01/04 01:30:06 NC+SFNdv
>>420

妄想は過去に於いての断片的な記憶を、主に言語的に再生していることが多いです(過去に限らずに未来時制のことについて考えていることもある)
「あのとき、たしか、あーなってこーなって、次はこうで、あーなって」って感じでとにかく止まらない
すべての妄想が言語的な訳ではなくて、考えている内にその時の状況や情景が想起されることも多い(人間は2つ以上のことを同時に頭に思い浮かべられない)
とにかく目の前のやるべきことが頭に入らずに困っている
やるべきことがワーキングメモリーにちゃんとインプットされないことが根本的な原因なんだと思う
n-backトレーニングやっていて気付いたのが、短期記憶が妄想によってかなり邪魔されている、ってことですね
私みたいな成人のADDは前頭葉においてドーパミン過多なのではないかっていう説ですね(陽性反応を取り除けば幾分かはマシになる)

MRIは別の病気で録ったのが紹介状と共にたまたま手元にあったので見てみただけです
ちなみにADDの診断の際には面談だけでした
その軽度発達障害の専門家の先生の診断聞いていると一目見た印象だけで大体それっぽいって判断できるっぽいですね

422:優しい名無しさん
10/01/04 02:05:18 NC+SFNdv
その後、普通の精神科に移って別な先生に試しにSSRIを処方してもらったんだけど
SSRIは全然効果がなかった
鬱が軽減されるという意味では効くのだけれど
ADHDとしては何も効果がなかった

リタリンは確かに大人しくなる、あれは多動性が抑えられるね
でも、飲んでから抜けるまでの波が大きいし、持続時間も短すぎて使い物にならない
リタリンがあればすべて解決って訳にはいかないね

今また薬のむとしたらこの新薬かドーパミンの量を減らすような薬を飲むしかないのかなあ？

423:優しい名無しさん
10/01/04 02:19:31 NC+SFNdv
ちなみにMRIはこんな感じです(特殊なフィルムのようでスキャナでは取り込めなかった)
眼窩前頭皮質が小さいのか溶けてるのかよくわからない
それと小脳がちょっと特徴あるのかもしれないです

URLﾘﾝｸ(210.148.128.205)

424:優しい名無しさん
10/01/05 23:41:50 0ujqYHLj
治験、2週間に1回通院ってのが、面土井。

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自閉症　感情の神経機能低下が関係　脳断層撮影で浜松医大

425:423
10/01/07 22:39:24 B5wJRW7r
幸楽苑で中華そば食べて金払って自転車に乗って帰ろうとしたら
自転車の鍵が見つからない
ポケットの中ひっくり返して鍵を探していると
店員が俺のリュックサック持って追いかけてきた
それでも鍵が見つからなくて外から店の中覗いたり
また店の中に入っていって鍵を探しても見つからない
諦め掛けて店員に鍵を落としたかもしれないって伝えようと考えていたら、
なぜかニット帽の中に自転車の鍵が入っていた
もう恥ずかしすぎるよ
その上コミュニケーション障害みたいなのも酷くて
愛嬌で済ませられないようなキャラじゃないし、、

426:優しい名無しさん
10/01/09 15:12:58 ZK2g4Egz
>423

自分はとにかく脳が余計なことで悩まなくて済むように、
持ち物にはとことん気を配ってます。
（悩みはじめると他のことにも考えがいって、思考がぐるぐるし始めるし）

もう実践されているかも知れませんが念のため。

・バッグ関連はとにかく目立つ色を選んで、必ず視界内に置く。
　電車の棚や机の下、足下なんかには絶対に置かない。
・財布は派手な色の大きな札入れを選んだ上で、紐を付けて
　バッグ内のどこかに引っかけておく。
　（紐をたぐればすぐ出てくるようにする）
・鍵、携帯の類には、種類別にでかくて目立つマスコットを付けて、
　うっかりポケットに入れられない、かつ、有無が一目で分かるようにする。

はっきりいって荷物はかなり増えますが、この方式にして以降、
モノ探しのストレスがほとんど無くなって脳の負荷が激減しました。
（カバンの中は蛍光色のグッズとマスコットでハデハデですがw
　少なくとも、黒とかグレー系の地味なアイテムを選ばないようにするだけで
　モノを探す時間が減らせますよ。）

427:426
10/01/09 15:16:11 ZK2g4Egz
（426続き）

あとは、iPhoneを活用して、スケジュール、Todoリスト、連絡先、
各種パスワード、その他諸々の情報が直ぐに分かるようにしています。
常に腰に装着しておいて、気がついたことは速攻で入力。
その上で、飲み物を飲んだら、とか、トイレに行ったら、とか決まりを作って
日に何度か確認をする習慣を付けました。
自分のワーキングメモリーが機能しないので、むちゃくちゃ助かってます。
（メモを首からぶら下げるのは格好悪いけど、iPhoneを腰に着けている人なら
　ちっとも珍しくないので。）

不得意なことから一旦脳を解き放つことで、他のことのトレーニングが
楽に進むようになり、気がついたら、その不得意だったことも少しずつ
できるようになってきてます。

ってアトモキセチンのスレとしてはスレ違いの情報ですけどね。
（カバンを持たないときはウエストポーチを活用してます。
　自分の経験ではポケットにモノを入れる習慣はなにかとハイリスク。）

428:423
10/01/09 23:05:41 +nRjCKbm
>>426

なるほど、バッグは足下に置いちゃ駄目ですよね
学生時代ゲーセンでよくカバンや携帯や財布や買い物袋とか忘れてきてたなあ

Palmは使ってました(仕事中、携帯使用禁止だったので)
不器用でメモ帳にメモってもあとで読めないので
Palmでメモってました
でも、メモるスピードが遅くて先輩にイライラされてばかりだったなあ
全文検索はとても役立ったけど

まぁまた数年振りに病院にお世話になるつもりです。。。
ってか、スレ関係ないのにありがとうございます。

429:優しい名無しさん
10/01/12 23:20:01 Fb5gFQ6m
この薬、期待はずれもいいところ。
先生に言ってコンサータ処方してもらお。

430:優しい名無しさん
10/01/16 00:20:22 nEp5LFDr
治験受けた方に伺いたいんですが、
指定医療機関に初回行った時に、まず診察でADHDの確定診断してから、採血や治験薬の処方があるのですか？
つまり、最初の診察で確定診断を受けられなければ、
治験は受けられない可能性があるのでしょうか？

431:なさ
10/01/17 22:59:59 scCdSWv0
>>430
その通りです。自分の場合、確定診断と採血はたまたまかほぼ同時にやりました。

聞いた話では、治験対象者になる枠は病院ごとにほぼ決まっていて、
初めに選ばれる段階で何割か多めに選ぶそうです。で、その何割か多めの分の人が
落とされるそうです。

432:優しい名無しさん
10/01/21 02:21:07 8xaA3IW1
短期試験終了する人も出てくる頃ですねぇ・・・。
長期試験にそのまま参加されますか？なんてorz
長期試験は、約1年？120mg服用らしい・・・。

ついでに研究のために遺伝子の提供も(ny

433:優しい名無しさん
10/01/21 22:02:58 UOlHwhcu
>431
ありがとうございます
血液検査でどうせ落とされるぽいので、せっかく医療機関の紹介があったんですが、
辞退しました。
これを利用して確定診断だけ受けようかと腹黒く思いましたが
やめました

434:優しい名無しさん
10/01/23 06:45:18 NiyWEWef
>>432
長期試験に参加してますよ。
最近切り替わったばかりですが、短期試験が間違いなくプラセボだったと判るくらい今は効果がはっきりしてます。
まだ40mgの処方ですが。
2週間～1月に1回病院行くだけでタダで薬貰えるんだからラッキーですよw

435:優しい名無しさん
10/01/23 08:26:14 S5XmkHGc
アクセプタ飲んでみました、一ヶ月くらい毎日10mgを二回
二次で脇見恐怖があるんですが軽くなりました
目に力が入って集中力が増した感じ
脳みその前の方をマッサージしてもらっているような快感がある
あと鼻がすっと通るみたいな感じも

ただ全然酒飲めなくなった
肝臓一気に疲れきって今休んでます。残念

436:優しい名無しさん
10/01/23 14:47:58 4HhxLDr4
折角、治験に参加しているのに仕事を解雇されちゃって
この薬の効果がよくわかんないのよね。
ブラセポなのかもしれないんだけど。

仕事以外でも、日常生活で効果があるってわかるもの？

437:優しい名無しさん
10/01/23 19:48:19 L1ju+c+A
治験中の効き方の評価って
算数ドリルとか用意しておいて
何問であきるかとかの検査とかあるの？
DSMやらADHD-RSの問診だけじゃわかんないよね。

438:優しい名無しさん
10/01/23 22:32:55 4HhxLDr4
そおいうのは無かった。
日常生活で変化があったかどうか聞くだけ。

439:優しい名無しさん
10/01/24 04:26:59 YtkAj/hH
>>434
長期試験でも
いくらかお金もらえるの？

440:優しい名無しさん
10/01/24 19:21:23 R7rxRZQQ
>>439
それは不明w 2回目まだ行ってないから。
だけど薬価がクソ高いアトモキセチンを診察料だけで貰えるだけでもラッキーかも。
治験終わったらどうすんだって話はあるけど。

441:優しい名無しさん
10/01/25 12:38:05 Gim8eDC0
もう、長期試験開始なんだ・・・。
羨ましい。

442:優しい名無しさん
10/01/27 19:25:54 +VYBcivM
治験の偽薬かどうか？
ちょっと、下の商品記号と同じ人いる？

LY139603
BAZ-JE-LYEF
CT538147

443:優しい名無しさん
10/01/27 22:44:45 C9w/5FPP
>>442
本当にBAZ-JE-LYEFか？
>>251の下のほうに
Study ID Numbers: 12107, B4Z-JE-LYEE
とあるが？

うちが持ってる薬にも、B4Z-JE-LYEEって書いてある。
製造番号もCTから始まる数字6桁だけど、うちとは違う。

444:優しい名無しさん
10/01/27 22:50:35 C9w/5FPP
長期試験の概要。
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)

Study ID Numbers: 12397, B4Z-JE-LYEK

445:優しい名無しさん
10/01/27 23:56:26 +VYBcivM
>>443
ごめん、写し間違えた。

BAZ-JE-LYEE
CT539147

446:優しい名無しさん
10/01/28 01:40:46 VXWWpMuC
>>445
BAZ-JE-LYEEでおｋ？
Aと４写し間違ってない？

こういうのも、ディスレクシア（学習障害の一種？）なんだろうね。

447:優しい名無しさん
10/01/28 02:27:04 hOPQQ6Em
ごめん。
B4Z-JE-LYEE
です。

学習障害ですねｗｗ。

446さんと同じもの？

448:優しい名無しさん
10/01/28 13:42:52 dM+Rw7Ly
おまいらコードに固有ID仕込んであるかもしれんのに・・・
もっとやれ

449:優しい名無しさん
10/01/28 23:51:43 VXWWpMuC
イーライリリー社は、個人特定済みとのこと。
もっとやれ。

450:優しい名無しさん
10/01/29 02:57:27 Pnhu7Msn
個人が特定されたらなんなの？

451:優しい名無しさん
10/01/29 12:37:47 dl3mFr51
担当者に2chネラー認定されるｗ

452:優しい名無しさん
10/01/29 13:13:22 Pnhu7Msn
担当者に2Chネラーに認定されたらなんなの？

453:優しい名無しさん
10/01/29 15:58:15 mJZeQ+Iw
お前ら少しは考えろ
>>442 の
＞治験の偽薬かどうか？

治験 - 二重盲検試験
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

これには書いて無いけど
治験の被験者同士の情報交換で度を越えたことがバレたら
治験データ上はノイズ扱いされてそれらは除外されると思う
治験の担当者（コーディネーター会社の人）から何か言われる可能性もある

どちらにしろそういう情報交換は二重盲験の趣旨を台無しにするだけ
つまり自分たちの首を締めかねない
自重した方がいい

454:優しい名無しさん
10/01/29 16:03:23 mJZeQ+Iw
もっとはっきり言えば
こんな不特定多数が見る掲示板でIDやら記号やらを晒し続け
製薬会社に個人を特定されたら、その個人の治験は中止になる

仮にその治験実施中の医療機関の医師との信頼関係を築いているとしても
情報漏えいの事実が医師に伝わったら医師と患者の関係として
ギクシャクするのがオチ
やっぱり自重した方がいい

455:優しい名無しさん
10/01/29 17:47:52 Pnhu7Msn
>454
そのとおりですわ。了解です。

456:優しい名無しさん
10/01/29 18:46:32 dl3mFr51
まあ、治験の患者に渡す前の薬は紙箱に入ってて >>442以外に固有の番号が振られてるんだけどな。
治験のコーディネーターは、ある番号に電話して手続き（固有番号入力とか）してから患者に渡してる。

自重したほうがいいのは間違いないが。

457:優しい名無しさん
10/01/29 22:13:04 dl3mFr51
B4Z-JE-LYBC

458:優しい名無しさん
10/01/29 23:55:49 Rva6qlLM
STR-AT-TERA

459:優しい名無しさん
10/01/30 00:39:23 6mbH07zi
B4Z-JE-LYDA

460:優しい名無しさん
10/01/30 02:33:57 hRrY0Xzx
おまえらｗｗ

461:優しい名無しさん
10/01/30 15:03:19 G02txYyS
死にたくなるのってこの薬の副作用だっけ？

ここ数日、自殺願望が今までに経験したことないくらいすごいわ。病院行ってくるﾉｼ

462:優しい名無しさん
10/01/30 23:33:45 5HteV9cW
ADDでアトモキセチン飲み始めて十日、頭痛と食欲減退、微熱、時には発熱、酷い悪寒の副作用の割に不注意は思う程改善されず、逆に普段しないウッカリミスやボーっとして身体が動かなくて家で寝たきりになってます。
便秘も五日目で辛くて今日は薬飲むのやめました。

40kgで40mlですが、同じような副作用の方いますか？

463:優しい名無しさん
10/01/31 02:24:00 Zd88DtLy
>>454
ＩＤで個人の特定は難しいよ。

カネをかければ可能かもしれないが。

464:優しい名無しさん
10/01/31 04:41:13 NMN3r65N
>>462
お仕事されてる？仕事への影響はどうですか？
僕は偽薬かもしれませんが、全く良い効果も悪い効果も現れてないです。

465:458
10/01/31 13:48:31 naDAZRnt
ネタっぽく仕込んでおいたんだがスルーされますたorz

466:優しい名無しさん
10/01/31 14:17:10 pqXSjrOF
B4Z-JE-LYBC
アトモキセチン（LY139603）の小児における.注意欠陥／多動性障害患者.に対するプラセボ対照二重盲検比較試験
B4Z-JE-LYDA
アトモキセチン（LY139603）の小児における.注意欠陥／多動性障害患者.に対する長期継続投与試験

B4Z-JE-LYEE
アトモキセチン（LY139603）の成人における.注意欠陥／多動性障害患者.に対するプラセボ対照二重盲検比較試験
B4Z-JE-LYEK
アトモキセチン（LY139603）の成人における.注意欠陥／多動性障害患者.に対する長期継続投与試験

現在、(B4Z-JE-LYEE)(B4Z-JE-LYEK)の２つの治験実施中。

467:優しい名無しさん
10/01/31 17:17:36 cssM6gZI
>>464 仕事は少ししかしてません。
私が飲んでるのは明らかにストラテラだと思います。
ハッキリとした副作用が沢山出ているし、薬飲んでしばらくすると脳天がｽｰｽｰして痺れる感覚もあります。
かと言って不注意に効いてるのかはまだ不明です。

薬の量が私には多いのかも。

468:優しい名無しさん
10/01/31 22:27:04 pqXSjrOF
>>462
飲み始めて、1週間はつらいかも知れん。便秘はつらいよな・・・。
副作用で血圧が上がるけど、もともと私は、低血圧なので朝つらかったので、治験で薬飲み始めてから
朝が辛いということは無くなって、遅刻もしなくなった・・・。

不注意に効いているかは分からないけど、職場では、コーチングしてくれる上司とのチームのときはミスは激減したよ・・・。

469:優しい名無しさん
10/01/31 23:50:36 pqXSjrOF
小児で処方されてる人って、どれくらいストラテラ服用してるんだろうね？
1.8mg/kgか？ 25mgまでしか承認されてないから、25mg*2とかなんだろうなぁ。
成人が承認されれば、60mgまでになるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)

470:優しい名無しさん
10/02/01 23:00:22 2DKRS6wX
URLﾘﾝｸ(www.otona-adhd-chiken.com)

471:優しい名無しさん
10/02/02 21:04:42 11fSZou5
治験で小学校時代の通知表と母子手帳を持参って言われたんだけど
親にADHDの事を知られたくないんだよ
どういう理由で親に2つを貸してくれって頼めばいいかな？

472:優しい名無しさん
10/02/02 21:13:37 6sehIgpM
中学生だけど50mg/日です

473:優しい名無しさん
10/02/02 21:53:22 ddpcb91g
これ、成人で承認されたら60ｍｇのカプセルも出るのかな？
25のだけだと1日分だけで4～5錠だから、お金がばかにならない。

474:優しい名無しさん
10/02/03 13:28:14 +pXSdhj5
>>471
うちも母子手帳と小学校時代の通知表は、親から借りるのはかなり無理すぎだった。
最終的には、通知表は借りれたけど母子手帳はかあちゃんの個人情報を知られたくない
つうことで、借りれなかった（見せてはくれたけど・・・）
両親ともに医療関係者だから、ADHDとか知られたくないけど、うすうす気が付いていると思う。

どう頼めばいいか、わからないよね。

475:優しい名無しさん
10/02/05 19:10:49 aVIhZfo9
コンサータは成人の場合、治験すら始まってないの？

476:優しい名無しさん
10/02/05 22:38:46 tQfW+uEh
コンサータの大人用はしばらくないかと。

477:優しい名無しさん
10/02/06 00:14:13 GS0kapqk
メチルフェニデート系の新しい認可は、もう日本ではおりないんじゃないか

478:優しい名無しさん
10/02/06 12:42:26 pDz87O6S
いつの間にか長期治験に参加しちゃってた・・・。
副作用、吐き気、めまい、食欲減退から便秘になっちゃった・・・。
吐き気とめまいは、服用してしばらくして1時間くらい続く。
最近は、体が薬に慣れてきたのか、吐き気とかは強くないけど、食欲が無い。

電車通勤なので、満員電車の中で吐き気とめまいはきつい。
副作用が仕事に影響しそうなので、混雑しない時間に出勤ずらさないと駄目かもorz

479:優しい名無しさん
10/02/06 20:15:32 +cxHscsZ
ADHDが、毎日薬を飲み忘れず治験をやってくというのは大変だろうな

480:優しい名無しさん
10/02/06 20:47:40 pDz87O6S
図星だけど、薬を飲み忘れず治験やっていくのは大変。
通院するとき、必要なものを忘れてorz

治験コーディネーターに笑われちゃった・・・。

481:優しい名無しさん
10/02/08 00:01:59 H+yBy85d
この薬、飲み始めや服用量が変わったときに副作用が出やすい気がするんだが
気のせいだろうか・・・。

482:優しい名無しさん
10/02/08 09:45:36 a6huivFZ
いいなあ。俺の絶対偽薬だち。

これって薬に対する耐性ってあるの？
だんだん効かなくなったりとか？

483:優しい名無しさん
10/02/08 14:14:14 FAFcCtao
>481
副作用はトレドミントとかのSNRI飲んだときによく似ていた。
一旦中断してまた飲み始めたり、増量すると、同じ副作用がでた。
たしかに、わかりやすい。
お腹の気持ち悪いかんじとかね

484:優しい名無しさん
10/02/08 17:08:29 a6huivFZ
注意力はどう？

485:優しい名無しさん
10/02/09 20:22:10 qggx10VZ
踊るさんま御殿
BAKAナンバーワンは？
芸能界B-1選手権！

ADHD（学習障害併発）っぽい芸人いっぱいるなぁ・・・。
漢字読めないとか。汐留が読めなくて、麹町の日本テレビにいたりとか。
辻希美とのエピソードうける・・・。

486:優しい名無しさん
10/02/09 22:40:09 qggx10VZ
トレドミン検索して副作用しらべてみたけど。
たしかに、わかりやすい副作用だな。

487:優しい名無しさん
10/02/09 22:43:55 qggx10VZ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
治験薬

488:優しい名無しさん
10/02/09 23:00:37 qggx10VZ
>>270にある薬価
5mg、10mg、25mg
264.90円、315.70円、398.10円
私の勝手な予想では、
40mg、60mg
480円、560円程度？

1日120mg服用するとなると、1120円程度。
自己負担3割だと1日分400円弱か。自立支援使わないと服用続けられないな。
中学生で、50mg服用って薬代（30日分 7000円超え）が凄いな・・・。

489:優しい名無しさん
10/02/10 14:39:05 baMu2CFY
治験では問診（アンケート）だけで、ADHDかどうかを決めている
ようだけど。
どなたか、WAIS検査を治験とは関係なく受けた方っていますか？

薬が効くかどうかを、WAIS検査で変化があるか自分でも
チェックしたいなと思ってます。

490:優しい名無しさん
10/02/10 15:40:53 z2WhTslp
治験では生育歴とか問診、ADHD-RSⅤ日本語版のScoreで診断しているようです。

WAIS検査治験の前大分昔に他の医療機関で受けたけど、結果を忘れた。

491:優しい名無しさん
10/02/10 23:31:55 z2WhTslp
食事をしてから服用しないと、副作用が強く出る気がする。

職場で、蒼い顔して上司から顔色が悪いみたいだけど、大丈夫かと聞かれたし。ふらつき、瀕脈、冷や汗、吐き気とか。

とりあえず、2時間くらい休むと無くなるから、早めに出勤して始発駅から電車で座席に座っていればなんとか切り抜ける。職場に早めについて仕事が始まるまでゆっくり休めば問題無し。

492:優しい名無しさん
10/02/10 23:45:56 ER6hTmVI
>>489
項目ごとにギザギザな結果がでました

493:優しい名無しさん
10/02/11 02:04:16 /23DW5fh
あ、それはADD/ADHD特有のデータですねえ。
治験後に変化あるかよかったら調べてみたら、いいかなって思います。

僕も調べたいと思ってますが。多分偽薬なので、長期治験になったら
報告したいです。

494:優しい名無しさん
10/02/11 19:13:24 /23DW5fh
120mgの週になって。
投薬後1時間もせず、ちょっと吐き気と鼻の通りが良くなりました。

ん？偽薬ではないのかな？
まだよくわからん。

495:優しい名無しさん
10/02/11 19:33:54 mmh365w3
スレチごめん。
久光が子会社化した海外企業が
daytranaってADHD薬開発してたらしい（FDA承認済み）んだけど、
日本で認可に向けた動きとかないのかな。
メチルフェニデートのパッチ薬だから、
少なくともバカが濫用する危険はないと思うんだが。

496:優しい名無しさん
10/02/11 20:03:22 Of/ht5LR
>>494
120mgになって、薬の量に慣れると副作用って少なくなるかもね。
あと、4週間弱で、長期試験になりますねぇ・・・。
>>489
↓の検査でしょうか？
WAIS
URLﾘﾝｸ(www.nichibun.co.jp)

数唱
注意・集中。（順唱例「1-2-3」、逆唱例「3-2-1」）

これで。１-２-３って言わなきゃいけないのに、2-1-3とか言っちゃう私orz

497:優しい名無しさん
10/02/12 03:14:41 NgI6DbEd
>>495
デイトラーナは久光が余程儲かると判断されない限り
国内導入の可能性は低いのではないかと主治医が言ってた
久光が欲しかったのは薬効でなくベースとなるパッチ技術なんだよね。。。

498:優しい名無しさん
10/02/12 11:22:07 xHLJNL/Q
起きて朝ごはんと一緒に飲むと、その後具合が悪くなってしんどくなったりするので、いったん朝早く起きて飲んで、また寝てから活動するようにしている。
寝る前に飲むくらいでもいいのかもしれない。それだと効果が減っちゃいそうだけど。

499:優しい名無しさん
10/02/12 13:40:28 l7t3NoYb
>>498
うちも休みの日は、朝に軽く食事してから薬飲んでいるね。
服用後ベッド横になって、しばらくしてから活動するようにしてる。
今日も、そうやっているからか、しんどくない。

この薬、血中濃度が急激に高まると、副作用が出やすいのかもしれないですね。

500:優しい名無しさん
10/02/12 15:31:07 l7t3NoYb
成人だと、朝に1回服用してるけど、子供は1日２回服用してるんだよな。
副作用も1日2回出るってことだよな・・・。

501:優しい名無しさん
10/02/13 06:05:21 4JiOAb/F
120mg、結構効くなこれ。
今のところ副作用なし。
薬に耐性できなければいいんだけど。

502:優しい名無しさん
10/02/14 08:22:42 EvBJjAOR
Axepta(アクセプタ)の中身は本当にアトモキセチンなのでしょうか？
海外でも登場してそれほど時間が経っていないはずですが。
インドの法律が緩いのでしょうか？

また、製造元のIntas Pharmaceuticalsとは信用できる企業なのでしょうか？

503:優しい名無しさん
10/02/14 09:00:38 N7fpjNfu
知らん。

504:優しい名無しさん
10/02/14 22:54:23 HqvvvTrm
>Axepta(アクセプタ)の中身は本当にアトモキセチンなのでしょうか？
>海外でも登場してそれほど時間が経っていないはずですが。
>インドの法律が緩いのでしょうか？

インドは成分特許しか認めないから可能らしい。
つまり、atomoxetineという物質だけでは特許は取れず、合成法が異なれば製造可能だと。
と、いうことは、イーライリリーのストラテラとは合成法がことなっているはずで、なんらかの問題があるかもしれない（ほかの基準も異なるだろうし）。

>また、製造元のIntas Pharmaceuticalsとは信用できる企業なのでしょうか？

一応、インドでは大手らしいですね。

505:優しい名無しさん
10/02/15 22:00:51 1VRqMHC3
>>317
吉良吉影みたいに言えば笑ってくれるかも？

506:504
10/02/16 00:01:13 GfMqlwvv
>インドは成分特許しか認めないから可能らしい。
↓
>インドでは成分特許は認められないから可能らしい。

訂正

507:優しい名無しさん
10/02/16 20:45:55 4Qt32jt1
インド人、スゲーな。別な合成法で作るとは。

実は、インドの製薬会社のほうが、収率やら触媒とか、コスト面で安く出来るのかもね。

508:優しい名無しさん
10/02/17 00:31:38 dSFtSI53
test

509:優しい名無しさん
10/02/17 00:43:00 dSFtSI53
>>474
やっと規制解除
実際にはどうやって通知表借りたの？
あと両親に子供の頃の様子を聞かせてって言われなかった？

510:優しい名無しさん
10/02/18 15:56:54 PHxA3AHo
>>501
肝臓に負担がかかる薬。だから、耐性より副作用が心配。

>>509
一人暮らししてるんだけど。
通知表借りるというか実家に帰って自分で持ってきた。
（自分の通知表だから自分の必要なときに見れないのはおかしいと半ば、
逆切れ気味で親に言ったら、しぶしぶ？押入れから出してくれた）

＞両親に子供の頃の様子を聞かせてって言われなかった？
治験のことは、親には話してない。秘密。

スレ違いだけど。
タミフル代謝物による汚染
URLﾘﾝｸ(kazumiyao.blog.so-net.ne.jp)

ストラテラ代謝物って、自然界対しておそらく害があるよね？

511:優しい名無しさん
10/02/18 20:00:12 hsyKx2XL
なるほど、貴重な意見ありがと。
親に知られたくないよね。
誰にも知られたくない。

512:優しい名無しさん
10/02/19 01:56:16 5Zp4lZW+
短期試験終わっちゃった・・・。サンプルバンキングの血液も提供しちゃったし。
ADHDに特有の遺伝子ってあるんだろうか？

ストラテラ効果がある人は、
・ブプロピオン（日本未承認）禁煙補助剤としての商品名は Zyban
　徐放性製剤 Wellbutrin SR と XL
・マプロチリン塩酸塩（第二世代の四環系抗うつ薬商品名ルジオミール）
・ノリトリプチリン（第一世代の三環系抗うつ薬商品名ノリトレン）
効果が期待できる薬。

長期試験になって、便秘になったので毎日、トイレで格闘orz
アトモキセチン塩酸塩の化学発光法による測定
URLﾘﾝｸ(china.jst.go.jp)

513:優しい名無しさん
10/02/19 01:57:01 ZCareMR8
素人考えだけど。
タミフルの場合は、鳥達が摂取することで、タミフルに耐性のある
鳥インフルエンザが発生する可能性があるから、危険なんじゃね。

もちろんストラテラがどんな影響を自然与えるかはわからんけど。
それを言えばどのような薬だってどんな影響が自然に与えるかはわからん。

514:優しい名無しさん
10/02/19 01:58:28 ZCareMR8
>>512
どう。良くなった？

515:優しい名無しさん
10/02/19 02:07:02 ZCareMR8
コンサータ飲んでみたい。
保護されている子供以上に、社会人である大人の方が
生活上で苦しんでるというのに。

まじ何とかしてよお。

516:優しい名無しさん
10/02/19 02:20:57 5Zp4lZW+
>>514
寝坊とか多動はなくなってきた気がする、集中できてるけど。
副作用が酷いとき、横になって静かにしてないとダメ。
ふらつき、瀕脈、冷や汗、吐き気が酷いと、電車で会社の最寄り駅で下車できなくて終点まで行っちゃったり。
その終点で、ふらついて転んでホームから転落しそうになって、駅員に救急車呼ばれそうになったり。

あと、お通じが良くない。効いてるんだけど、体が慣れてないのかな。

517:優しい名無しさん
10/02/19 02:28:58 ZCareMR8
うーん。なんか酷い副作用だね。
俺も怖くなってきた。

ありがとお。

518:優しい名無しさん
10/02/19 02:29:23 5Zp4lZW+
>>515
コンサータ徐放性製剤だから、リタリンとは、効き方が違うかもね。
一時期リタリン服用したことあるんだけど、確かに効くんだけど薬が切れると、疲れがどっと出る。
不注意にはリタリンのほうが、効果があると思う。

ストラテラは、化学構造が三環系抗うつ薬に似てるから、2次障害でうつ状態になりにくいのが利点？

519:優しい名無しさん
10/02/19 03:43:13 B8/afy+r
>>516
俺ももうすぐ試験だけど、その副作用聞くと怖いな
なんか嫌になってきたな

520:優しい名無しさん
10/02/19 11:22:53 nF1ewvkq
今の仕事だけど、週5日のフルタイム勤務は無理。週2日のバイトを細々とこの先も続けて行くしかないのか。

治験薬飲んでるからか、ちょっと反応が鈍くなってる。
今日もお通じがない。そして憂鬱。

521:優しい名無しさん
10/02/19 15:39:09 nF1ewvkq
憂鬱で不安感がいつもと違ってずっと続いている。

いつもなら、午後はこんなに憂鬱じゃないのに。

522:優しい名無しさん
10/02/19 16:07:48 B8/afy+r
>>521
そういう話聞くと嫌になるわ
薬飲まないほうがマシか？

523:優しい名無しさん
10/02/19 22:17:14 ZCareMR8
飲んで一時間たつと胸やけと、ボーっとした感じ。なるなあ。
違和感あるけど、その違和感のおかげで薬がきいてるのかもって錯覚する。

実際、不注意に効いているのかはわからん。

524:優しい名無しさん
10/02/20 02:35:36 YqswYVrN
>512
体験的に同意する

俺に有効だったもの
・マプロチリン（ルジオミール）
・アモキサピン（アモキサン）
・ミルナシプラン（トレドミン）
・ブプロピオン（generic bupropion(無印,SR,XL)）
・アトモキセチン（generic atomoxetine）
俺に無効だったもの（でも副作用だけはしっかり出たｗ）
・フルボキサミン（ルボックス）
・パロキセチン（パキシル）

NA,DA系がいちおう効くけど効果がいまいちな人には
ひょっとすると試してみる価値がありそう＞atomoxetine, bupropion

でもアモトキセチンは不眠傾向出たな…
用量多かった(80-120mg)のかな、でも効きが悪かったしな
注意力は改善したんだけどコストパフォーマンス的に結局bupropionに落ち着きそう

525:優しい名無しさん
10/02/22 16:19:55 UnM87yJS
>>524
不眠傾向体験的に同意。
無効だった薬（ルボックス、パキシル）も同意。
副作用だけは、しっかり出ますよねorz

コストパフォーマンス考えると、治験後の服用は要検討ですね。
薬価が改定されて、安くなればいいのですが。

526:優しい名無しさん
10/02/23 00:57:00 M2Hmjvgp
最近、治験のお薬飲み忘れそうになってきたorz
明日もしっかりお薬飲めますように。

おやすみなさい。

527:優しい名無しさん
10/02/23 12:24:47 NqcIVXKP
ストラテラジェネリックを10日ほど60mg/day飲んでたけど、
だんだん感情がなくなってきて最後の方はもう廃人状態になった・・・。
鬱っていうか何にも興味関心がなくなってボォーと時間を過ごすだけ。

効き目が出だすのに６～８週ってあるけど、
一応仕事してるし、それまで耐えられんわ。

副作用に耐えきれる量まで減らしてソフトランディングさせてみるのも手かなあ・・・。

528:優しい名無しさん
10/02/23 15:45:10 eQR5zbZu
ストラテラ飲んで、便秘や不眠傾向になった人はどうしていますか？
ただ我慢しているだけ？
整腸剤飲んでも効果ないし・・・毎日苦しいんですが・・・

529:優しい名無しさん
10/02/23 21:40:55 oqCBmb5h
便秘は基本的に他の抗鬱薬と同じ対応（カマとかセンノシドとか）
睡眠は・・・使える時間が増えたってことで気にしなければいいんじゃない？　だめ？

530:優しい名無しさん
10/02/24 01:54:09 6xWN7FVs
下痢っぽいのは俺だけ？

531:優しい名無しさん
10/02/24 02:01:23 6xWN7FVs
飲み始めて解った。
俺に必要なのは不注意を治める薬でなくて
短期記憶の改善だときづいた。

そんな俺は実はADD（ADHD）でない？

532:優しい名無しさん
10/02/24 16:08:40 DmPuZt3u
>>529
薬のせいで表面上は眠らなくても平気だけれど、睡眠時間が少ない状態が長く続くと、
風邪ひいたり、根本的に精神状態が悪くなったりしないだろうか？

533:優しい名無しさん
10/02/24 23:56:51 zby2Y8kv
>>532
まあ、体の抵抗力は落ちるでしょうね。
あと、睡眠時間が少なくなると精神状態は良くないでしょう。

副作用の便秘は強烈だね。
あと、薬が効いているときは冷や汗がすごい。もともと汗っかきだけど薬飲んで
さらに汗がorz
自傷や希死念慮が出てきたら、治験中止になっちゃうから要注意。

534:優しい名無しさん
10/02/25 00:21:24 BhsyLuCL
アトモキセチン（商品名：ストラテラ）について、メルクマニュアル
（医師用の治療マニュアル）の記述は、以下の通り。

URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)

選択的ノルエピネフリン再取り込み阻害薬の一種であるアトモキセチンも
使用される。この薬物は有効であるのだが，刺激薬と比較した場合の
有効性に関する研究結果は一貫していない。患児の多くは悪心，鎮静，
過敏性，かんしゃくを経験し，また，まれに重度の肝毒性と自殺念慮を
来すこともある。よって，アトモキセチンは第１選択薬とすべきではない。
典型的な開始量は0.5mg/kg，経口，1日1回であり，1週間間隔で1.2mg/kgまで
漸増する。半減期が長いため1日1回の服薬が可能であるが，有効性を保つた
めには持続的な服用が必要である。最大1日量は60mgである。

535:優しい名無しさん
10/02/25 03:08:07 Y701Lsc2
>>534
2005年11月改定のマニュアルちょっと古いような・・・。

コンサータとストラテラどちらが効果的か、簡易的に検査できるようにしたらノーベル賞もの？
（血液検査で、遺伝子調べてある遺伝子Aが欠落してたら、コンサータで、Bならストラテラとかね）
その前に、ADHDとかアスペの原因（遺伝子）見つけたらノーベル賞だろうなぁ・・・。

ちなみに私は、頭の形が悪い（頭蓋骨が普通の形じゃない・・・狭頭症？）ので脳の発達障害が
原因ではないかと思っています。小さいころ、熱性ケイレンを良く起こしていたらしいので。

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

536:優しい名無しさん
10/02/26 00:42:39 0M8iYpZ3
アトモキセチン（商品名：ストラテラ）Ｃ１７Ｈ２１ＮＯ
以外の選択的ノルアドレナリン(ノルエピネフリン)再取り込み阻害剤があるか調べてみた・・・。
レボキセチン（商品名エドロナックス、プロリフト）

Ciclazidol（Mazindol 食欲抑制剤？）覚せい剤？amphetamineに類似。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

Nisoxetine
Tandamine（タンダミン？）

３‐フェニルプロパンニトリルを前駆体として合成。
スレ違いになりそうだから、化学板に移動しよう・・・。

537:優しい名無しさん
10/02/26 02:09:40 do1qg75X
長期試験でも
いくらかお金もらえるの？

538:優しい名無しさん
10/02/26 06:51:36 TWR27zFL
Ph.3については
診察代＆薬代が製薬会社負担なくらいだｙｐ

539:優しい名無しさん
10/02/26 23:03:39 do1qg75X
ありがとおyp

540:優しい名無しさん
10/02/27 02:07:36 Oo9xGsuU
これの治験って結構長い期間参加することになるんだよね
報酬ってほとんどないの？

初めの診察代って、自分の負担なんでしょ

541:優しい名無しさん
10/02/27 03:28:03 DhykW4KA
ADDだけんどさ。どうやら作動記憶が人一倍弱いらしい。
ストラテラは「最終的には」ドパミンを適正に増やすことを目的にしてるでしょ。
不注意を減らすことができても、それで作動記憶が良くなるものかね。

542:優しい名無しさん
10/02/27 16:57:12 ZIlAIs91
N-BACK課題でもして測ってみればいいじゃん

543:アメリカ在住
10/02/27 17:01:23 C9DEDPZj
アメリカ在住、ADHD関連医療従事者です。
ストラテラは殆ど効きませんよ。
４年ほど前の発売直後は一時的にブームでしたが、最近はとりあえず処方してみようか、程度の薬です。
ADHDに効いた人は見たことがありません。

544:優しい名無しさん
10/02/27 17:18:56 OhBiFm4H
>>537,540
治験の同意文書に
治験参加に伴う交通費などの費用について（と言う項目がある）
□希望します
□希望しません

交通費だから、医療機関が近くの人はそれなりでしょうね。

545:追記
10/02/27 20:07:24 OhBiFm4H
>>537
治験の同意説明文書には
交通費などの費用についてと言う項目に
この治験に参加するために来院いただいた場合には、その来院 1回につき交通費と
して X,XXX円をお支払いします。
とある。
（X,XXXの具体的な金額について、個人特定の可能性があるので伏せます）

546:優しい名無しさん
10/02/27 20:08:57 XNEgf/kg
ストラテラを試してみたが…
最初の1週間はかなり効いた。AD/HDの症状がほとんどなくなるほど。
ただ2週間を迎える前に耐性がついたのか、効き目がほとんどなくなった。
やがて自殺念慮が出てきたので飲むのを止めた。

微妙だなぁ。また薬探さないといけないのか…。

547:優しい名無しさん
10/02/27 20:59:25 OhBiFm4H
>>546
ちなみに服用した薬の量は、いくらでしょうか？
副作用とかありました？

548:優しい名無しさん
10/02/27 22:39:02 XNEgf/kg
>>546
40mg/day から 80mg/day まで増やしていった。
副作用は3週間近くから出てきた自殺念慮以外は口が乾くことぐらいか。

549:優しい名無しさん
10/02/28 15:13:27 MynATF8D
>>541
ノルアドレナリンの再取り込みを阻害することで
ワーキングメモリの機能を正常化するのがストラテラの効果
とされている。

榊原洋一 (著);「脳科学と発達障害―ここまでわかったそのメカニズム」中央法規出版 (2007)

ドーパミンとは関係ない。

両方に作用する薬品が必要なのかもしれない。

550:優しい名無しさん
10/02/28 15:18:47 MynATF8D
>>426

その程度でうまくいく人がうらやましい。

こういう地道な生活改善とういうのを盾に
「なぜそれをしない」と迫る人がいるけども
出来ないからADHDなんだよ。

メモを取るという一つのことだけならばできる場合もあるけども
メモを取ろうとすることで、他のことを忘れたり
するから困る。

大体の人の悩みというのは、貴殿があげたような
普通の行動習慣がうまく実行できないということなのではないかな？

551:優しい名無しさん
10/02/28 15:39:41 MynATF8D
長期間の研究において、日常的な生活改善をベースとした
トレーニングだけではどうにもならない人が
100人に3人ぐらいいるということがわかって
その一部には、リタリンをはじめとした薬で
一時的ではあるものの劇的に症状が改善するという
ことがわかったわけね。

URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)

認知行動療法といっても、少なくとも
ある程度体系的なものを、リタリンと併用するしかないんじゃないかな。

個人的な見解としては、ストラテラについては、
WMの機能改善効果が明確になって、
かつ耐性がつかないというエビデンスが得られれば
行動療法との組み合わせによってある程度の
効果が見られる可能性は高いと思うけども、
n-backとかで普通に努力したほうが効果が強いという可能性もあるわけで。

552:優しい名無しさん
10/02/28 15:45:56 MynATF8D
>>535
少し古いのは認めるが、一応世界的権威のある本なので。

ただ、ストラテラに関して
「信頼に足る結果間での不一致が多い」
という記述は、ストラテラ自身の成分が変わるなり
あるいは、特定の条件に限定して効くという制約条件
をつけるなりが必要ということを強く示唆しているわけで…。

553:優しい名無しさん
10/03/01 11:47:05 vjDmVYE4
120mの週になって、30分経つと気分悪くなってきた。
２錠ぐらいがちょうどいいかも。

554:優しい名無しさん
10/03/03 19:37:16 lWwKcyhq
>>549
＞ワーキングメモリの機能を正常化するのがストラテラの効果

そこの機序を詳しく説明して

555:優しい名無しさん
10/03/03 22:30:56 b+OgzOyd
気分が悪くなるのって、薬を服用してから 1～2時間後くらいだよなぁ・・・。
食事をしっかり摂ってから、服用しないと副作用出やすいような？

この前試しに朝ごはん食べないで、ストラテラ服用してみたら、頭痛、吐き気と悪心、冷や汗、頻脈が出た。
そのうえ、今度は下痢orz

ご飯しっかり食べて、胃袋を満たしてから服用したいと思います。
（薬の吸収が穏やかになるから？）

556:優しい名無しさん
10/03/03 22:43:22 b+OgzOyd
副作用の原因？
セロトニン症候群（セロトニンしょうこうぐん）
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
セロトニン症候群の症状は軽いものから、頭痛、めまい、嘔吐、昏睡、そして死亡である。
1.自律神経系: 体温の上昇、異常発汗、緊張、高血圧、心拍数の増加、吐き気、下痢
2.体神経系および筋肉: 筋肉の痙攣、緊張と緩和の繰り返し（例: あご。歯をがちがちさせる）、反射亢進、硬直、振戦
3.脳認識機能: 混乱、興奮、錯乱、頭痛、昏睡

個々人の脳内のセロトニン濃度の最適な数値ってどれくらいなのかも分からないのに、薬飲んでるから怖いもんだよな。
脳内のセロトニン濃度を簡便に測れる装置も同時進行で開発しなきゃ駄目だなｗ

557:優しい名無しさん
10/03/03 23:06:03 b+OgzOyd
（１）単回投与毒性試験
マウス（雌雄各10 例/群）に本薬180、250、330 及び400 mg/kg を経口投与したとき、雄では180
mg/kg 以上、雌では250 mg/kg 以上の群で投与後2～3 時間以内に死亡例が認められた。

LD50値（mg/kg）マウス雄 180 雌 250 か。

558:優しい名無しさん
10/03/03 23:19:47 b+OgzOyd
LD50調べてみたら、ODしちゃう人には危険なお薬な気がしてきた・・・。
なにせ、承認されたら60mgのカプセルも市販されるであろうから・・・。

1日120mgなんて処方されたら・・・。あっというまに。

559:優しい名無しさん
10/03/04 05:22:54 6t/Oz2ii
自殺念慮とか、正直リタリンよりストラテラのほう危なくね？

560:優しい名無しさん
10/03/04 05:46:52 h2Ocj0bm
>>554
ワーキングメモリーの概念自体、まだ関連学会で議論しているところなので、
機序から説明するのは難しいのでは。
ある専門書の記述↓
「音韻ループと視空間スケッチパッドが響きあうことにより～」
響きあう、ってそんな抽象的な表現が自然科学の教科書にでてくることにびっくり。

上の方で意見があった、ドーパミンにきくのかということについてですが、
ノルアドレナリンの受容体の再取り込みを阻害し、ノルアドレナリンの濃度を上昇させるのがまず第一の効果のようです。
で、前頭前野において、ドーパミンの受容体はほとんどなく、
ドーパミンの再取り込みはノルアドレナリンの受容体でほとんど行われるので、
結果的に、ドーパミンの濃度も上昇するようです。

561:優しい名無しさん
10/03/04 18:45:53 Zxd0WSSE
科学的な診断方法
セロトニンの脳内濃度測定
頭蓋骨の形成不全による脳の発達不全

発達障害の欠点を補うトレーニング方法の体系化

ストラテラだけではなく、全体で考えなきゃいけない。

562:優しい名無しさん
10/03/05 01:16:06 TKbjwYuV
治験薬の副作用について調べてみたんだが。
重篤な後遺症が残ったりした場合
補償(製薬会社が自主的に償ってくれるもの入院治療が必要だった場合のみ)
賠償(薬との因果関係を裁判ではっきりさせないと無理。裁判になったら、ほぼ勝てない)

治験ってリスキー過ぎるな。特にこの薬の場合はな。
自殺のリスクが高いから。

563:優しい名無しさん
10/03/05 03:08:01 u786G1nB
test

564:優しい名無しさん
10/03/05 20:35:59 aqVvRSAj
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

スレ違いなのだが、ヤンセンが開発した？
ADHDの疑似体験できるバーチャル装置ってｗ

医療関係者用かｗ

565:優しい名無しさん
10/03/06 12:21:04 5NvtNrFg
副作用は、まだ続いている。
食欲不振、頭痛、便秘、吐き気、動悸、異常発汗。

566:優しい名無しさん
10/03/06 16:41:06 /MZM8Vtq
副作用がきついから全部捨てて、
医者にはちゃんと飲んでますってできないの？

567:優しい名無しさん
10/03/06 22:26:32 teATDXTm
>>566
誰得

568:優しい名無しさん
10/03/06 23:41:41 +LBxxJ/j
副作用きついなら、飲まないで
それを報告したほうがいいんじゃね。

なんのための、治験す？

569:優しい名無しさん
10/03/07 01:06:27 X5R64oGK
報告したら、治験中止だろうよ。少なくとも服用前よりは他動は収まるし集中できるようになる。

長期試験も完了したら、引き続き処方してもらえるだろうし。

とりあえず、120mgまで服用してみたい。

570:優しい名無しさん
10/03/07 02:17:32 7zM9RzEk
薬の有用を感じて、それでいて
含有量によって副作用を感じるのだったら。
含有量を減らしてくださいと言えばいいだけじゃん。

571:優しい名無しさん
10/03/07 03:41:50 ceK/031M
チックを合併している人で飲んでる人はどんな感じですか？
チックにどんな影響がありましたか？

572:優しい名無しさん
10/03/08 04:11:39 A7wxASuf
チックか。子供の頃、目のまばたきがとまらなくなって、学校検診でチックだと言われたが、いつの間にか治っていたな。

あと、中学3年生まで夜尿症だった。

573:優しい名無しさん
10/03/08 10:34:20 C5UkpbEB
チック合併の者ですが、とりあえず、特にチックに変化はありません。
ただ私は今、短期試験中ですので、プラセボかどうかわかりません。

574:優しい名無しさん
10/03/08 23:54:07 bRk/Ba/w
今度京都大学病院でＡＤＨＤの検査受けることになりました。
診察段階ではＡＤＨＤである可能性は低いと言われたのですが、軽度だった場合
薬は処方してもらえないのでしょうか？
皆さんは1次診察でＡＤＨＤと判明した方ばかりですか？

575:優しい名無しさん
10/03/09 00:42:07 79UsF+mf
治験のことだよね？
詳しいことはわからないが、重症度はあまり関係なくて、
DSM‐ⅣｰTR（アメリカ精神医学会診断基準第４版改訂版、だっけ？）
の基準を満たすかどうか。そこが大事。
基準を満たさなければ、ADHDとは診断できない。
ADHDと診断されることが治験に入る前提だと思うので、
ADHDと診断されなければ、薬は処方されないと思う。

自分の場合は、ADHDだとははっきり告知されてない。
（その時意識が飛んでたのかもしれないが。）
ただ、ADHDであることが治験の条件だと思うので、
ま、ADHDなんだろうなあ。そんなに肩を落とさないように、みたいなフォローもあったし。

574さんはそもそも何で自分をADHDだと思ったの？

576:優しい名無しさん
10/03/09 03:24:17 GGULzWgm
>>575偶々ＡＤＨＤの症状と対処法を紹介する本を見つけまして、
そこに記述されていた症状に当てはまるものが
ありましたのでもしやと思った次第です。
衝動性や多動性の症状ではなく、不注意性のものばかりでした。

577:５７４
10/03/09 03:28:02 GGULzWgm
>>575付け加えますと、遅刻が直らない（小学生ぐらいからずっと続いている気がします）
ぼぉっとしていると言われることがある。計画性がなく、仕事や課題がいつもギリギリになる。
あと、本などを読むときに集中力が続きにくいなどの症状です。

ただ、授業を受けているときなどは集中できていたと自分では思っていますので、
もしかしたら軽度のものではないかと思ったのです。

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