【有酸素+無酸素】王道ダイエット24【食事管理】

【有酸素+無酸素】王道ダイエット24【食事管理】 at SHAPEUP

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 20:47:17.48 HQWDk+mk
いやあ、筋肉君がやってくると、このスレ、盛り上がるなｗ

ちょっとだけだけど

151:３０代の王道
11/10/26 20:49:58.10 zhCZIJhp
ジャンボ鶴田のように５０キロのセメントを２つ運べば無酸素になるんかいな（笑）
まあ、継続して１分が限界なら無酸素やろな。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 20:54:40.07 hYr1JENF
>>148
どれだけ王道って響きにこだわってる奴が多いか見ててわかるだろｗ

>>149
最近はやりのHIITとかな
ただおっさんやおばはんがやるようなもんじゃないと思うｗ

>>150
そんなに筋トレ嫌ならスレタイから外せばいいだけだろ
で、スレタイから王道も外せばすっきりするってｗ
有酸素と食事管理だけで十分って奴も多いだろうに

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 21:17:43.07 HQWDk+mk
>>152
そんなにマルチレスしてまで、遊んで欲しいの？

暑苦しい筋肉君とは関わりたくないんだけどｗ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 21:21:23.88 sdsI8nrt
>>153
関わりたくないならこの板から出てけば？
なんで粘着してんの？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 21:35:16.19 Gpq87ZCh
>>152
スレタイから筋トレ外してるだろ？
はやく巣に帰れｗ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 21:38:07.06 sdsI8nrt
筋トレは無酸素運動の代表格。
無酸素運動を語るなら筋トレは避けては通れない。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 21:40:20.28 lhsPelEi
しかし結局このスレ筋トレの話題抜いたら過疎スレじゃん

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:20:48.31 HQWDk+mk
>>154
おまえがな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:21:33.68 Gpq87ZCh
>>156
はよ巣に帰れｗ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:32:41.14 hYr1JENF
荒らし君の独壇場ｗ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:34:22.35 TPscTjb6
アラシにはスルーが一番。

162:新テンプレ案
11/10/26 22:52:51.72 Nal3BEjp
一応、外道と中道のテンプレも考えてみやした。
結局「王道」という旗を巡っての宗教宗派争いなんよ。
「我等こそが正統教義でありﾔﾂﾗは異端だっ！」っちゅう。

【Dietの為なら】外道ダイエット１【死んでもイイ】

　外道Dietの定義は以下である。
①「美容と健康」を二の次、三の次とするDietである。
②「体重減」を光速よりも速く実現することを目的と
　するDietである。

【有酸素＋ﾌﾟﾁ筋トレ】中道ダイエット１【食事管理】

　　　～～総論～～

　中道Dietの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「健康と美容（美しい容姿）」
　を目的とするDietである。
②「体重減」ではなく「体重減とその長期的維持」を目的
　とするDietである。

Ⅱ
　手段はどうか。
「外道Diet」の手段は食事制限のみである。
「中道Diet」の手段にはこれに有酸素運動が加わる。
「王道Diet」の手段には筋トレが当初から加わる。

163:新テンプレ案
11/10/26 22:53:29.66 Nal3BEjp
Ⅲ
　　　～～各論～～

【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

　【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースとする。2kg/月ほどが推
奨でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）
のアンダーカロリーで実現する。極端なカロリー不足は
飢餓ストレスへの適応で基礎代謝が大幅低下し停滞期を
招く。また筋量の大幅減少を招きリバウンド率が高まる。

Ⅳ
　【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する
事。貯蔵量半日分(100g)の肝グリコーゲン枯渇は、飢餓スト
レスと糖新生(Glconeogenesis)のための筋蛋白の分解を招く。

Ⅴ
　【消費】について
生活活動強度(＝1日に基礎代謝の何倍消費するか)を高め、
運動をする。運動による消費カロリーをかせぐ方法は
高METs×長時間が全て。だだしケガせず継続できる運動を。
(METsは安静時代謝の何倍消費してるかの運動強度指数)。

Ⅵ
筋量維持や神経系・内分泌系刺激による代謝活性には筋トレ
が良い。だが女性は、(中部下部)大胸筋、腹筋、大臀筋を望
む反面、肩腕脚の筋肥大を嫌う者が多い。だが元々男性ホル
モンが少なく、まして減量中では筋肥大は起き難い。心配な
らば種目、挙上重量×rep数×set数を、筋肥大プロトコルで
はなく筋持久力プロトコルやスロトレにするもの良いだろう。

Ⅶ
なおこのスレでは♂♀を明記する事が推奨される。その方
が性別をふまえた有益なアドバイスが得られやすい。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 23:16:29.42 Gpq87ZCh
>>162-163
自分でスレたてれば？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 23:48:17.45 orHFWQxs
ちなみに無酸素、有酸素ってのはさ、
【無酸素の反応＠細胞質】
ブドウ糖→ピルビン酸＋E（ピルビン酸はさらに乳酸へ）
【有酸素の反応＠ミトコンドリア】
脂肪酸＆ピルビン酸＋酸素→二酸化炭素＋水蒸気＋E
でE（＝エネルギー）を取り出すって事。
どんな運動中でも筋細胞の中では両方が行われてる。
てか60兆の細胞の内、脳細胞と赤血球以外の全細胞で。

だから【筋トレ】ってのはさ「最大筋力の○○％の負荷を～」
ってのを意識的にやるトレーニングだと思う。なんとなく
やるだけじゃ、筋力、筋肥大、筋持久力、どれにとっても
効果が薄いんよ。時間的に非効率なんよ。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 00:39:04.31 UZbeSCN2
>>162-163
うぜえ死ねよ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 10:06:06.69 qknXf2AP
なるべく正確な基礎代謝の計算方法ないかな？
色んなサイトみたけど誤差が±200kくらいあるからよくわからん。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 10:19:49.50 g1hB/BE7
>>167
自分のを計ってみればいいんじゃね？体重計ではかれるのあるぞ。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 11:17:56.51 G9uW6u1i
むしろ200しか違わないなら良くね？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 11:38:32.59 nNGNvcWM
正確に測るには、安静時や運動時の一定時間の呼気を全て採取して二酸化炭素の量から
エネルギー消費量を算出する方法がある。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 11:52:33.16 ZjuEbmhs
>>167
そこまで正確に求めなくて良い
まずそのサイトの１つを基準にして１ヶ月くらい様子を見て、実際との誤差を補正していく

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 13:04:25.82 FM8qaA9w
【運動】ダイエット25【食事管理】

コレにしたらいいんじゃない次のスレタイ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 13:18:19.03 SpvrpLxh
>>172
スレタイから王道外しちゃうんだ　いいかもね
王道って正統派って意味で使ってたと思うけど　いつもかにか肉体美をめざすための筋トレスレに
なっちゃったよね
【運動】だけじゃなくて【スポーツ】って入れるといいと思いますよ　知識自慢のキモデブやキモガリ
は近づかなくなるでしょう【スポーツ・運動】ダイエット25【食事管理】

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 13:28:03.43 nNGNvcWM
【有酸素】筋トレしないダイエット【食事制限】

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 13:56:46.96 FM8qaA9w
>>174
極端すぎます。

>>173
【スポーツ・運動】正統派ダイエット25【食事管理】

あなたの意見からいいの思いついた！

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 15:40:32.80 9pTS2O6H
【有酸素】筋トレしない正統派ダイエット【食事制限】

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 15:59:57.52 Fi9qGnlF
25を名乗るのはおかしくないか？

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:55:48.86 ZjuEbmhs
自分でスレ立てて移動すればいいじゃんｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 18:32:27.81 g1hB/BE7
やっぱり王道って、普段の生活習慣を見直していくのが基本じゃないかと思う。

例えば、置き換え食で痩せることも出来るけど、痩せた後もずっと置き換え食食べ続けなければならない
のでは、いずれ元に戻ってしまうでしょう。

ジムに通って筋トレ一生懸命やれば痩せるかもしれないけど、その後も一生ジム通いというのでは、
いずれ元の木阿弥になってしまうでしょう。

それよりも、飽食の習慣をやめて、栄養バランスの良いものを腹八分目に食べる、車を使っていたのを
やめて歩くようにする、エレベーターをやめて階段を上る、休みの日はハイキングや山歩きなど有酸素
運動になる活動を趣味にする、もしこういう習慣が身に付けば、自然に無理なく痩せるし、その後も健康的
に体重を保つことも可能だと思う。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 18:53:00.15 oNk+tVG6
>>179

それよりも、飽食の習慣をやめて、栄養バランスの良いものを腹八分目に食べる、車を使っていたのを
やめて歩くようにする、エレベーターをやめて階段を上る、休みの日はハイキングや山歩きなど有酸素
運動になる活動を趣味にする、もしこういう習慣が身に付けば、自然に無理なく痩せるし、その後も健康的
に体重を保つことも可能だと思う。

↑やらなければいずれ元の木阿弥になってしまうでしょう。

ジム通いも趣味になれば苦じゃないんだよ
だから何時まで経ってもデブなんだよ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:29:17.78 wAZPR4iX
>その後も健康的に体重を保つことも可能だと思う。

なんでこんな事思っちゃうんだろうね
有酸素であれ筋トレであれスポーツであれ生活習慣であれ
原因になったことをやめれば当然維持できなくなるのに

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:40:05.83 g1hB/BE7
>>180
>>181

わかりました。私が間違っていました。

他のことで追い詰められていたこともあるけど、これで決心がつきました。
もう死ぬことにします。

あなたたちの心無いレスのことは決して忘れません。

さようなら。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:48:32.38 BPRw1VC+
>>180
>>181

私ももう死ぬことにします。

あなたたちの心無いレスのことは決して忘れません。

さようなら

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:56:31.64 u8KDU7u5
そんなに精神もろいんなら巨デブになる前に死んでるんじゃね～のｗ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:59:10.94 wAZPR4iX
>>182
おつかれさん

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 23:09:24.95 qiwXXrDd
なんだ、仕事帰りで来たら
死人出てるのかよぉ
王道ならまともに努力だろうに、
結局、楽して結果は出ないだろう

道民はこれから氷河期でラン＆ウオークは厳しいが
デパート階段登りとか知恵絞るんだぜ

出来ない言い訳を考えるのが一番楽なんだろうが
それでは、一生そのままで僻んで生きるハメになるぜ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 00:38:42.37 KTowQ78G
厚労賞は「エクササイズ」って命名したけど、分かりやすく
「METS･時」で言う。4METSの運動を2時間すると8METS･時ね。

厚労賞推奨は、
運動強度3METS以上の運動を週に23METS･時以上する。
そのうち運動強度4METS以上の運動を週に10METS･時以上する。
生活活動強度(＝1日に基礎代謝の何倍消費するか)を1.7以上にする。
(日本人平均は1.5らしい)
でもこんな活動的な1日1日、1週間1週間を送ってる人は、そもそも
がデブらないんだよｗ

男デブだったらガチ筋トレダイエット一択だと思う。でも女デブっての
はさ、デブはデブでも心は乙女。乙女心は複雑でさ。腕肩脚が少しでも
ムキっとするのがイヤなのよ。そんな乙女向けには
　【スポーツ・運動】正統派ダイエット1【食事管理】
ってスレタイは秀逸だと思うけど。でもそれ平たく言えば厚労省推奨
通り生きましょうって事なのよ。でもそもそも厚労省基準にも遠く及ば
ない日常。スポーツが嫌いゆえに、デブった罪への懲役刑意識でしたく
もないウォーキングやショコやってる。そんな女性にそのスレで語るべ
き何かを持ってるとも思えないんだよね。で過疎って終わりっちゅう・・・
（まぁ女性の方が月経だの妊娠出産授乳だの閉経だの、一生涯を通じて
の内分泌系の嵐が何度も何度も体の中を駆け巡り、男より遥かにダイエ
ットしづらいってのはある点は同情するけど。）

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 01:22:57.24 VwWpCdxv
スレタイ変わるだけでやる内容同じじゃん
荒れる確立100％ｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 01:24:51.72 VwWpCdxv
筋トレやるかやらないかってだけだから普通に筋トレ省いたスレ建てればそっちいくだろ
運動嫌いなうえ筋トレやりたくないって人はけっこういるだろうしね
俺はクリロナ目指すけどｗ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 02:11:42.24 CWsAnGlU
>>182
さようなら。
そして戻ってくるなよｗ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 06:58:00.33 BvnUpRuY
王道なんて、それぞれ生活スタイルがあるんだから、そんなのに拘る方が
どうかしていると思うんだが。
食事回数や時間やバランスとか、千差万別だと思うんだがな・・・

ま、どうでもいいことだが。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 08:57:28.00 0klUSdiE
>>189
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:23:34.28 yyPjX890
①1日1食だけ野菜・果物・脱脂粉乳計300-500kcal
②水分はすぐに全部尿で出るほど単純じゃなく、短期でも体重増加するとモチベに恐ろしく関わるから水分も最大限控える
③運動も、有酸素運度を中心にかなり（平均して1日2万歩以上）。多いときは連続4万歩30キロ近く。
①②③同時進行中です。1ヶ月で－10kg以上。

（①に関して）ダイエット板をみると「とにかくひもじい」「ドカ食い」など、空腹感に耐えかねる吐露だらけですが、
”減らしながらも3食摂って計1000kcal”というようなやり方が一番空腹感を感じるのだそうで、
今の自分のやり方では、（スタート後すぐを除き）空腹感にさいなまれることは全くありません。
これはほんと助かってます。食いもんのページをうまそお・・・って見回ってたのも最初だけです。

（②）これが一番つらい。どうしょもなく喉がカラカラになって、うがいで誤魔化してるありさまです。
我慢できずに氷水のガブ飲みをしてしまうこともあるのですが、そのときの水のうまさは、
ドカ食いなんかの比じゃないうまさですね。この世で一番うまいのは水。ほんと水分我慢が一番辛いです。

（③）毎日平均で2万歩以上というのは結構大変です。1日1万歩切ると、次の日は最低3万歩ですからね。
そうなると連続してやっても5時間コースです。当然慣れてはきますしウォーキング自体は気持ちいい
とはいえ、これだけの距離になると足が筋肉痛になったり足裏が痛くなったり、楽しい一辺倒ではない。

以上苦痛度は②＞＞＞＞＞＞③＞＞＞①の順です。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:28:59.33 0klUSdiE
ボクサー？

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:44:54.42 ogmvjTSv
>>193
王道？
リバウンドしそうだね

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 10:29:57.28 B4rXUp9R
少なくとも今の日本人は歴史に残るような飢饉のときに生き残った人たちの遺伝子を持ってる
ってことだからね、急激なダイエットはリバウンドするための準備をしてるようなものだと思うよ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 16:47:20.16 QZO6VEnp
ダイエットの王道って言ったら
食事制限でしょ？
有酸素運動なんてするのは
ボディーメイクであって
あくまでも王道なら食事制限。
筋トレなんか変態マッチョのするもの
ムキムキってキモイ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 18:39:57.51 c4Oo5p5e
糞ニートの分際で、暇でかまって欲しいから煽り書き込むする糞でぶが一番キモい。
死ぬまで踏み台昇降でもやってろよ（笑）

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 18:55:28.53 X1L8lmqL
まあ、ムキムキは確かにキモイ。
あれがいいと思い込んでるのは男だけで、女からすれば、正直引く。

男が細マッチョと思っているのは、女からすれば、ただの筋肉君でしかない。
まあ、特殊なマニア女は別として。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 19:13:27.72 cgb7DGSv
朝飯食わない奴は男で約100ｷﾛｶﾛﾘｰ余計に脂肪が
つく

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 19:26:41.52 +Q3ff0kg
ほとんどの女の人はオカマバー好きだから。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 21:15:12.41 VwWpCdxv
男から見れば女の細いって感覚は超ガリガリできもいんだけどな
なぜに鶏がらみたいな骨皮状態までやる必要あるのかほんと不気味でしかたない
精神的なもんもあるんだろうけどね
ま、王道ならほどよい体型になるだろうけどｗ

203:３０代の王道
11/10/28 23:43:45.67 /PnAx2rk
ムキムキは確かにキモイわな。
まあ、ジム内ではかっこよく見えるんやけどな（笑）

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:00:41.75 ZIrUs6+X
世間で言うムキムキって、腹筋が割れているとかそういう状態のことでしょ？

だとしたら、それは痩せて皮下脂肪落とし過ぎた結果、筋肉のカットが
見えているだけだから痩せすぎなければ良いだけだよ。

筋トレとかは直接関係はない。

205:長文御免
11/10/29 00:27:16.47 Cv6M22ps
これは単なる脳筋族とショコ族との争いじゃない。世代間闘争なんだ。

【運動】王道ダイエット【食事管理】・・・旧スレタイ
【有酸素・筋トレ】王道ダイエット【食事管理】・・・現スレタイ
【スポーツ・運動】正統派ダイエット【食事管理】・・・新スレタイ

我々人類は、古代中世そして近代前期を通じ、常に飢餓と戦ってきた。
そんな時代においては、太っている事は富と豊かさの象徴であり、勝ち組
の証だった。それは縄文土偶をみても、ミロのビーナス像を見ても、
ルノワールの裸婦画を見ても明らかだ。（ﾙﾉﾜｰﾙは単にﾃﾞﾌﾞ専かもだが）
「恰幅(かっぷく)が良い」というのは、ポジティブな意味であった。
しかし近代後期、我々は飽食の時代に突入した。そこでは肥満は、病気と
怠惰の象徴となった。

世界で最も早く近代後期に突入したアメリカ合衆国は、それゆえに肥満
先進国となり、またそれゆえにダイエット先進国になった。
その米国の影響下にある我が国のダイエットの歴史をここで振り返ってみる。

【第1世代】dietの和訳は食餌療法。つまたり食事制限こそが主だった。
【第2世代】エアロビクス(有酸素)の有用性が主張された。レオタードと
レッグウォーマーをユニフォームとする“エアロビ”が大ブームとなった。
【第3世代】家庭用体脂肪計の爆発的普及により、落とすべきは体重でな
く体脂肪であるという認識が広まった。メタボという流行語も生まれた。
そして筋肉こそが長寿社会を健やかに生き抜く鍵だという認識が広まった。

206:長文御免
11/10/29 00:29:03.78 Cv6M22ps
ショコ族は第2世代的ダイエット観を持つ。旧スレタイもそれに従って付
けられている。ショコ族の主張はこうだ。
「ショコもジョギングもそして筋トレだって、運動の1種に過ぎないのよ！
なのに何で王道スレのｱﾙｼﾞ面して占拠してるのよ！貴方達だって王道スレ
を私達ショコ族が占拠してたらイヤでしょ！それと一緒よ！勝手にスレタイ
まで変えて“筋トレ”とか入れちゃって！
　【ムキムキ】筋トレダイエット【スジスジ】
とかの別スレでもおった立てて、筋トレ話はそっちでやりなさいよっつ！！！！」

うむ、一理ある。しかし脳筋族の主張はこうだ。
「ｼｮｺﾀｿさぁ～、古い、古いんだよ。確かに昔はｼｮｺﾀｿも俺も平社員だったさ。
でも時代は第3世代。そこでは俺ら脳筋族は大出世したの。ｼｮｺﾀﾝは未だに
平社員。でも俺は今や取締役なんだよ。
てかｦﾏｲ、万年ﾋﾗのｸｾして誰に向かってｼｬﾍﾞっとんじゃい、この豚ｶｽがっ！！１」
うむ、一理ある。

世論はどうだろうか。私はダ板のあるスレで、「王道スレは脳筋野郎のｵﾅﾇー
の場に成ってる。あいつらに王道名乗る資格ねぇだろっ、アっ？？」
という様な書き込みを見てしまった。栄えある脳筋族の一員である事に誇り
と自負とを持っていた私は、王道スレを占拠した我ら脳筋族へ向けられた
世間様の冷たい眼差しを知って、思わず、たじろいだ。筋トレがダイエット
を支える重要な3本柱の1本である事は間違いない。また世界に先駆けて高齢化
社会へと突入する我が日本国において、そうでなくては成らない。しかし世間
のダイエット観が未だ第2世代に留まっている事も、また事実なのだ。

207:長文御免
11/10/29 00:29:39.57 Cv6M22ps
「歴史を踏みにじる者は、自らが歴史となった時、踏みにじられる宿命を持つ。」

そこでどうだろう。第2世代に敬意を払い、第2世代総本山を新たに建立しては。
そのスレタイはこうだ。
　【スポーツ・運動】正統派ダイエット総本山【食事管理】
そして現スレタイは、第3世代の総本山に相応しいものに変えようではないか。
　【有酸素・筋トレ】王道ダイエット総本山【食事管理】
もちろん我々は第1世代に対する敬意も忘れてはならない。その総本山はこうだ。
　【食べたら負け】過激ダイエット総本山【食事管理】

これは、ユダヤ教、キリスト教キャソリック、プロテスタント、そしてイエズス会
の歴史にも相応する、壮大なる歴史絵巻なのだっつつｔ！１！！１

もちろん真の勝ち組は、生まれてこのかたデブった事がない種族なのであり、
彼らからしてみれば
「ｦｲ、なんかさっきからﾌﾞﾀ同士がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言って喧嘩してるぞ。うっせ～なっつ、
しばいて食うぞっつ、ｺﾞﾗｯ！！」
なのであるが。

208:３０代の王道
11/10/29 00:37:09.06 GR1vPHir
世間もムキムキは決して体脂肪が極限に低い状態を言うとは限らんな。
一般人からすりゃあ関本大介みたいな身体もムキムキに見えるかもしれん。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:54:06.16 F7T6mv70
どうして長文書くやつはキモいのだろうか？

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:56:00.71 UtEchqCB
長文いらないっす

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:56:27.63 bYe6IgKG
やっぱりムキムキって、一般にはどうしても中山きんにくんのイメージが
強いんじゃないかな。

暑苦しいっていうか、ちょっとばかっぽいていうかさ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:58:34.41 Cv6M22ps
中山きんにくんをイコンにするからまずいんであって、
ケイン濃過ぎをイコンにすれば女性受けもまた違うんじゃね？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:03:14.08 bYe6IgKG
>>212
なるほど！それは盲点だった。

でも、濃過ぎって、あまり裸体出さなくね？
どうしてもきんにくんの裸体のほうが印象に残ってしまうorz

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:05:59.87 Cv6M22ps
ケイン濃過ぎはベンチプレス150㎏らしいけど、
実はなべやかんは147.5㎏で元日本記録保持者
だったりする。

しかしこの事実はけっして世間に広めてはならないｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:06:16.98 dRLAMwfH
昨日吉本の運動会放送してて中山きんにくん出てたけどやっぱ細くなったよなぁ
芸が筋肉がらみしかないのに大丈夫なのかと
ワッキーのほうが全然目立ってたし

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:06:59.96 woXOVlk3
ケインはベンチ150とかだよ。
なかやまきんにくんの全盛期はそれ以上。
ムキムキがきもいとか言うけど、ベンチ150なんて普通の人なら全然関係ない世界だよ。
鍛えすぎてきもくなるとか、まず心配無いですw

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:13:08.07 bYe6IgKG
>>214
ケイン濃過ぎをイコンにしようと思ったら、なべやかんに横取りされてしまった。

助けて

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:15:41.16 dRLAMwfH
有名人のベンチプレス記録
URLﾘﾝｸ(unkar.org)

けっこうすげえなぁ
このスレの女的にひくレベルだぞｗ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 02:11:30.84 bYe6IgKG
つうか、ID:Cv6M22ps完全スルーしちゃったけど、そこそこ面白いぞ。
長文なのはあれだけど。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 07:25:55.35 CbM3wlvW
>>214
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 07:27:57.61 CbM3wlvW
王道ダイエットをググったら書いてあったけど、

王道ダイエットとは

「毎日続けられる食事と運動」たったそれだけです。
毎日、断食できますか？　毎日、プールで泳げますか？

過激なダイエットはすぐにやせられます。
１日１ｋｇぐらいは、誰でもすぐにやせられます。
しかし、続けることができないので、すぐに元に戻ります。

毎日できる範囲で、食事を減らして、軽い運動をする。
考えなくていいぐらいに当たり前の状態にする。
それが王道ダイエットです。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:05:07.87 wmHKFmaP
>>221
１日１キロ痩せられるのか
ダイエット続けたら２～３ヶ月で死んじゃうな

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:07:32.54 MRBY/0WQ
>>221
断食を毎日続けるなんて誰も言ってませんが？
馬鹿ですね～ｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:33:23.62 bYe6IgKG
>>221
そうなんだよ。

王道なのに、毎日ベンチプレス上げるとか、なに考えてるんだろうかと思ってしまう。
それは王道ではなくて、筋トレダイエットだよね。

そういうダイエットがあってももちろんかまわないが、それこそが王道のような顔を
されて、本当の王道のことが語れないというのは迷惑。

最初このスレ（正確にはもっと前のスレだけど）に来た時は、あまりのひどさに目を疑ったよ。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:48:54.06 MRBY/0WQ
と、自演してみましたｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:57:40.18 bYe6IgKG
>>225
はあ？バカなの？ID見たか？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:29:03.58 Xf+XsA4J
誰かが毎日ベンチとか言ってたの？
まぁそりゃあ普通にパワーのトレーニング方法であって、減量とはまた違うわなあ・・

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:35:59.65 wmHKFmaP
IDは変えなくても、今は一台で２つは使いわけられるからな
自演じゃないとはいいきれない

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:39:47.66 bYe6IgKG
>>228
PC一台でID２つ使い分けるなんてこと出来るの？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:48:55.60 CbM3wlvW
王道スレに関係ない話題は他でやってくれないか？

筋トレ馬鹿誘導↓
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:49:41.97 wmHKFmaP
>>229
ＰＣは無理かな
携帯なら可能
身代わりの術を使えば、ＰＣから書き込んだことになるから、携帯用とＰＣ用のIDを２つ使いわけられる
特にこの板って、ＰＣか携帯かなんてわからないし

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:52:49.89 wmHKFmaP
>>230
あなたみたいな筋肉馬鹿って煽る、アホも消えなさい

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:54:24.75 bYe6IgKG
>>231
そうなんだ。知らんかった。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:43:01.12 dRLAMwfH
つかここのスレタイやテンプレ見ろと
筋トレやらないならそれに変わる無酸素系何かやってるのか？
バランスはどうあれ三位一体で王道だよ
それがこのスレの趣旨

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:45:22.72 gOZKLNRm
どうせここは糞ニートの暇つぶしの場所なんだから
放置でいいよ
どうせ死ぬまで痩せないし、仮に痩せたとしても女にはありつけないんだから
金はないだろうし

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:45:31.74 gOZKLNRm

糞でぶニートは死ね

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:57:20.29 bYe6IgKG
だから、アレなんだろうな。

世間で言われている王道とここで言われてきた王道にズレがあるってことだろ。
それは俺も感じるよ。

王道に無酸素運動が必要なんて一般的には言われてないよな。
食事管理メインで、それに有酸素運動で王道だろ。
筋トレやってもいいが、あくまで補助的なものだ。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:07:51.98 HAKTK5pa
食事管理と有酸素だけだと筋量減少による基礎代謝落ちが防げないからリバウンドしやすくなる
それを避けるために筋量減少をできるだけ緩やかにするように同時に筋トレをする
それが最近の王道だろ？>>237が言ってることはちょっと古い王道のことだと思うんだが

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:18:45.86 bYe6IgKG
>>238
要するにリバウンドを防ぐための補助的なものだよな。
筋トレで痩せるわけではない。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:29:31.51 CqzFi7nN
>>239
そうかなぁ
最近のダイエットは、簡単な筋トレと食事制限がメインで
有酸素の方が補助的なもんだろ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:41:18.31 woXOVlk3
目的や生活環境によってメインは変わるだけでしょ。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:45:54.95 bYe6IgKG
>>240
そうなのか？最近はそういう理論とかが出回ってるの？

私は、食事管理と有酸素運動（ジョギング）で無理のない王道ダイエットを行って１２キロ痩せたよ。

筋トレやってもいいけれど、それは基礎代謝を上げてリバウンドを抑えるための補助的なものなのでは？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:49:06.80 H9Hrh/Ef
筋肉をつけるのが王道だと思ってる人に脂肪を減らす目的で話をしてもかみ合わない
筋トレ　筋トレ言ってる人は脂肪を落とす気が無いらしいから

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:59:14.65 bYe6IgKG
筋肉つけることが王道って、どのへんでそう思い込んでしまうのか、不思議。
ジムのインストラクターとかの影響なんだろうか？
そういう人たちはボディメイクしてるだろうけど、それは王道ダイエットとは関係ないよね。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:04:29.42 eE+zQwN+
筋トレ派と対立しなくていいよ
筋トレ派は筋トレ王道スレにいけばいいだけ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:16:16.62 H9Hrh/Ef
>>244
究極の肉体美をめざすことが王道って人もいるみたいだから、そんな人にはボディービル＝王道ダイエット

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:19:31.78 s3/Bhp7e
シェイプアップのスレにすれば筋トレは違和感なく入る
あと男女別で分けるとか

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:28:37.71 bYe6IgKG
>>246
ボディービル＝王道ダイエットって、すごいな。

何でもありかよｗ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:31:41.57 eE+zQwN+
ボディビルは増量
ダイエットは減量
全く逆の作業

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:35:31.61 H9Hrh/Ef
>>249
その両方を王道ダイエットって呼ぶ人がそれぞれいて　どちらも間違いじゃない　
王道の定義はその人ごとに違うから

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:40:17.74 nsiCtPzh
自分は痩せたいけどガリガリやしなびたのはイヤでダイエット系と筋トレ系見て両方やってる
「とにかく痩せたい人」と「デザイン系」では違うのにどちらが正しいって言い張ってもね
「痩せたい」「ボディデザイン」「筋肉つけたい」のバランスかと

適当な「ボディデザイン」のスレッドってあれば教えてください。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:49:53.65 bYe6IgKG
さすがに増量するものを、ダイエットとは呼べないのでは？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:00:21.61 woXOVlk3
さすがに増量の話は板違いだ。

減量中の筋トレは筋肉をつけるためにするのではないと何度言えば。
そして主観の基にした議論が不毛であるという事も。
「オレの王道」を言い合っても何も得るものは無いよw

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:50:54.44 woXOVlk3
>>251
>適当な「ボディデザイン」のスレッドってあれば教えてください。
無いと思うよ。
事実として
１、脂肪に関しては狙った部位の量を増減する事は出来ないので全身的に増減させる
２、筋肉は狙った部位だけ増減できる
この二つがあるのでこれを組み合わせるだけ。
具体的には必要な部位に必要な量だけ筋肉を確保しつつ、無駄な脂肪を全身的に落とすって事。
これである程度までスタイルメイクは出来ます。
が、もちろんこれでは届かない部分もある。
まあそれは骨格の問題も含めて通常の方法では「手の届かないスタイル」なので諦めるしかないけどね。

255:251
11/10/29 15:09:22.73 nsiCtPzh
>>254
ありがとう
書いてくれてる１，２は理解してるつもりなのでこれまで通り、両方とも参考にさてもらいます。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 15:25:19.51 dd15uBME
筋トレスレと分かれたのはいいけど
此方のスレも筋トレっぽいスレタイなんだよな

誰かが上で書いてるように
運動＋食事制限のダイエットスレとかにしないとこの分かれた意味がないな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 16:01:42.23 CbM3wlvW
その名前でスレ立てればいいじゃん

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 16:42:16.81 ZIrUs6+X
>>243
いつの間にか、「筋量維持」が「筋量UP」にすり替わっているし・・・・・
で、また荒れて行くんだよな。

筋トレ必要無い派 = ただ痩せれば良いということなだけなんだろ？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 16:53:14.98 nsiCtPzh
皆が「王道」なんてつけたがるからキリないんだよ
ここの
【有酸素＋無酸素】ってボディデザインのことでムキムキマッチョのことじゃないでしょ？
（ボディデザインもイメージに幅があるだろうけどw）
【適度な運動】健康的にダイエット【食事管理】
じゃあアカンの？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:04:52.66 dd15uBME
健康志向の一般的な王道で問題ないけど
今スレを分割したら荒れるだけだろうな

このスレが1000付近に行ったら立てればいいんじゃね

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:58:24.20 98llHtL9
>>258
そのすり替えをやったのはこのスレの住人の方だろ
筋量維持（筋量アップじゃなくて維持）にウエイトを使った方が効果的って話をしてたのに、
筋トレ＝ムキムキ＝ボディビルというイメージをでっち上げて排除したんじゃないか

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 18:02:13.50 +HWnWsBO
>>259
ボディデザインとは違う
ダイエットを加速維持するための作業

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 18:03:19.55 +HWnWsBO
>>259
それで立てたらいいよ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 18:09:19.79 CbM3wlvW
>>259
ボディデザインもムキムキも両方勘違いだろｗ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 18:45:28.71 nsiCtPzh
>>264
そうですね
デザインってなると痩せるのと筋肉つける両面になりますね
すみません

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 21:28:34.92 dRLAMwfH
そもそも食事制限中に筋量アップなんていくらウェイトやろうが無理だろ
ベンチやるから筋量アップとかムキムキとか偏ったイメージ持ちすぎなんだよ
いくらビルダー並みの筋トレしようが無理ｗ
多少細マッチョになるくらいだよ
なんもしないよりは当然体型的によくなるけどね

結局ID:bYe6IgKGとか俺の王道を展開してて無酸素やってなかったわけじゃん
このスレ的にスレ違いなわけ
粘着するのが趣味なのか？ｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 21:55:39.61 HgJ7xe1v
今日日、減量するときには基礎代謝を極力下げずに維持するなんてことは基本中の基本。
基礎代謝を維持するためには、筋肉量を減らさないことが肝心なんてことも今や常識。
そういう常識が浸透してきたからこそ、従来からある有酸素メインのエアロビクスダンスの
人気がガタ落ちで、スタジオプログラムは閑古鳥が鳴いている。
ID:bYe6IgKGの「王道」は15年くらい昔の王道だな。
30年くらい昔なら、ウエストにベルトを回してブルブル振動させる機械でウエストを細くしよう
なんてものが王道だった時代もあったわけだが、それと大差ないオールドフォッションなダイエットだよな。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:29:37.58 2Xq7c8O6
有酸素と制限だけじゃ筋繊維減らしまくる方向に体が向かうだけよ
ダラダラ有酸素するのはキツい食事制限をかけてるのとたいして変わらない

プレイボーイの女性モデルは皆自重ぐらいのベンチでセット組んでるんだから
グラマー体型目指すならやっときなよ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:34:51.76 CbM3wlvW
>>268
筋トレスレか美容板でやれば？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:37:58.95 dRLAMwfH
>>268ってこのスレの趣旨どおりのやり方だろｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:38:29.86 HgJ7xe1v
>>269
おまえが出てけよ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:40:58.79 CbM3wlvW
は？ベンチなんか女にすすめるのがこのスレの趣旨じゃねーよカス
グラマー体型目指すとか美容板だっつーの

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:46:21.05 HgJ7xe1v
>>272
「水泳が毎日できますか？」なんてヌルイことを書いて、怠惰なことを勧めるのはこのスレの趣旨じゃねーよ。

第一女限定でもないし、そもそも女が筋トレして何が悪いんだ？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:50:44.21 TYHI3rLy
いや、ボディビル、ボディメイキング、フィットネスは全て広義の意味において「美容」だと思う。
カラダ、ボディラインの美しさの追求＝美容。

ただし美しさの価値基準、理想、最終目標は人によって異なると思うが、自分の目標に向かって
必死に努力するのは人間にとって当たり前のことだし、その目標達成の手段としてウエイトや
様々な器具を有効活用するのは、その人の自由だ。

他人にウエイトは使うな、毎日できないことはやるな、スレ違いだから出ていけなどとホザく
奴は邪魔なので死ね。
なんならダンベルでぶん殴ってやろか？
楽になれるぞ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:57:24.87 CbM3wlvW
>>273
痩せるために無理をして続かなければ王道では無い
各自が出来る範囲での運動を継続することが大事なのに、痩せるためにベンチを進めるのは馬鹿って事にそろそろ気付け

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:00:37.33 dRLAMwfH
すげえ筋トレに抵抗感あるんだね
なぜにそういう人がこのスレにいついてるんだよって話ね
「私の王道」なんてどうでもいいから
軽い有酸素と食事制限でやせた？
良かったじゃん
しかしスレ違いってだけの話ね
加えてダッシュ10本かましてます、みたいなのがあれば王道だけどなｗ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:01:39.09 7O/Pzot6
ID:bYe6IgKGって女子でねえの？俺って一人称使ってるけど。
男だったら筋肉ありすぎて困るって者はいないから、
筋ﾄﾚﾉｽｽﾒでいいんだけど、女子は、ねぇ。
まっ有酸素＋食事管理でいいんでね？
本人が仕上がりの体重、体脂肪率、体形に満足なら。

ｦﾚの脳内にある筋ﾄﾚﾉｽｽﾒの、根幹と枝葉、科学と迷信ｺﾞﾁｬﾏｾﾞ
の論拠は、
①食事制限のみだと8週間4.5㎏の減量ペースで除脂肪1㎏
　ほど落ちちゃう。筋トレすると初期ボーナス期なら0.5㎏
　ほどの増加も狙える。4.5㎏中1㎏だと14㎏の減量で筋肉3㎏減、
　これは大きい。
②筋肉1㎏あた30kcal前後の基礎代謝（横臥位）アップになる。
③安静時代謝（座位）はもっとアップになる。
④立位における代謝カロリーはもっとアップになる。
⑤筋トレ（もしくはHIITやダッシュなど）で乳酸が一気
　に出るような事すると、交感神経優位になりその後数時間
　代謝カロリーが上がる。
⑥また数時間、糖質：脂質の消費比が脂質優位になる。
⑦筋トレの習慣化後、8週間ほど経つと筋量増を待たずして
　基礎代謝が100kcalほど上がる。
⑧肩痛腰痛が10だったのが1～2にまで改善する。
　（←個人的経験）
体形以外にもこんなｵｲｼｲ効果がある。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:03:21.82 CbM3wlvW
>>274
すまんかった殴るのはやめてくれ
ただ王道ダイエットをボディビル、ボディメイキングと勘違いしてる奴が多すぎる
王道ダイエット＝老若男女が確実に痩せてリバウンドをしない
だからこそ王道

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:05:33.10 CbM3wlvW
>>276
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:07:55.53 dRLAMwfH
筋トレもして代謝も上がってリバウンドしにくくなりつつ体型も良くなるってだけの話じゃん
まさに王道だろｗ
勘違いも糞もね～よ
そもそも巨デブか貧疎な体の2択の人生かよｗ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:08:13.23 HgJ7xe1v
>>275
日常的にジョギングしたり水泳したり筋トレをしたりするくらいで「無理をする」なんていわれてもな。
それくらいのことが無理だと思うような怠惰な生活をしてたからダイエットをしなきゃいけない羽目になったんだろ。
日常的にジムに通うなんて無理でもなんでもない。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:10:04.06 dRLAMwfH
>>279
だからさ、ここのスレタイやテンプレ内容見てみろと
無酸素系しない奴は出入りしちゃダメだろ
いくら個々にバランスがあるとはいえ全くやらないなんてありえない
王道詐欺だぞｗ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:11:13.63 7O/Pzot6
ああ、あと、
⑨筋トレは時間がかからない。
第一日目：胸＋腹
第二日目：背＋腹
第三日目：脚＋腹
とかで回せば、1日30分かからない。
まじで老若男女にｵﾇﾇﾒ。
有酸素の最大の欠点は、時間がかかる事。
（ま、週2～3回プール行ってるのだが。）

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:12:56.21 OKm6ceaE
ID:CbM3wlvWさん、スレタイを見ればわかると思いますが、
「無酸素」と書いている以上、筋トレの話題はスレ違いではないですよ。
老若男女誰であれ、その人に合わせた筋トレを行うのは有益なことだし。

285:訂正
11/10/29 23:13:57.73 7O/Pzot6
①食事制限のみだと8週間4.5㎏の減量ペースで除脂肪1㎏
　ほど落ちちゃう。筋トレ加えると初期ボーナス期なら0.5㎏
　ほどの増加も狙える。4.5㎏中1.5㎏だと9㎏の減量で筋肉3㎏
　の差になる。これは大きい。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:17:00.20 CbM3wlvW
>>281
老若男女・金銭・環境さまざまな人間がいるのに、水泳・ベンチできないからダイエット無理ですって言うならそれは王道ではない
だれでもダイエットに成功するから王道
とりあえず、部屋から出て世の中の全ての人がジムに通えるかどうか知れ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:19:35.13 dRLAMwfH
低炭水化物で脳やられたんじゃね～の？ｗ
無酸素系なんてベンチ以外にもいくらでもあるだろうに

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:19:37.18 CbM3wlvW
>>284
無酸素運動（筋トレ）を否定してる訳ではない
それぞれが出来る範囲の事をすればいい
腹筋腕立て懸垂、毎日続くのなら何でもいい

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:21:33.35 7O/Pzot6
そんな>>286な貴方に耳寄りなお知らせ。
楽天最安だと
30㎏×2のダンベルセット1万3000円（送料無料）
ウエイト用ベンチ（腹筋背筋も出来るよ！）5000円

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:22:01.31 CbM3wlvW
>>287
その通り
自重からダンベル（ペットボトル）など何でも良い
自分が継続できる適切な無酸素を選べばいい

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:23:58.31 HgJ7xe1v
>>286
なぜベンチを例に挙げただけでベンチに限定した話になるんだ？
ジム通いに限定した話になるんだ？
いろんな人がいるからこそいろんなダイエット方法の話題になる。
万人向けのダイエット方法なんてものの方が存在しない。
あなたが万人向けであるかのように言ってる有酸素運動や食事制限だって無理な人だっているわけで、
自分の趣味に合わないってだけで他者を攻撃するのはよくないね。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:24:24.81 CbM3wlvW
>>289
とりあえずさーお金使うの禁止じゃないけど、お金使わないと出来ないダイエットなら王道じゃねーから・・・

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:27:44.24 OKm6ceaE
>>288
その「できる範囲」に筋トレが入っている人もいるんですよ。
他人の「できる範囲」がID:CbM3wlvWさんの「できる範囲」と違うからといって排他的になる必要はないと思いますよ。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:28:07.78 CbM3wlvW
>>291
>自分の趣味に合わないってだけで他者を攻撃するのはよくないね。
↓これは？
>>271

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:30:27.45 HgJ7xe1v
>>294
それは自分の趣味に合わない人を排除しようとする人に対してだから。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:34:15.36 7O/Pzot6
そんな>>292な貴方に耳寄りなお知らせ！
プッシュアップバー、980円！！
工作が得意なら百均で丸材とか買ってくれば300円で作れる！！！

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:37:22.60 OKm6ceaE
>>275
それと、無理をして続かないという無理のレベルも千差万別なんだから、
あまり自分基準を絶対視して他人に押し付けるのもよくないね。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:38:40.73 CbM3wlvW
>>296
プッシュアップバーがあれば大胸筋に効く！って電話帳なら無料だろ・・・

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:40:00.95 2Xq7c8O6
バーベルダンベルって幾らでも重さ軽くできるから自重より負荷軽くできるのに
できない人が居るから王道じゃないってなんだそりゃ
バケツに砂水でもいいしゴムひっぱってもかまわんし風呂でにぎにぎやってもいい

ダラダラ長時間有酸素の方が仕事で時間が無い人や適したランスペースが無いとか
夜や早朝走りにくい女性には環境的にやりにくいと思うんだけどそれも除外すんのかね

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:40:14.70 CbM3wlvW
>>297
その通り
ベンチやれだのジム通うのが当たり前だの押しつけるのは良くない

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:40:26.07 NtsW3WEd
経験で言えば腕立てはきつさの割りに効果薄かった

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:42:59.71 OKm6ceaE
ID:CbM3wlvWさん
他人の書いたことを批判するだけじゃなくて、あなたの思う万人向けのダイエット方法を書いた方がずっと建設的だと思いますよ。
それが万人向けのダイエット方法であれば、話題は自然とそっちに流れていきますよ。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:43:29.42 7O/Pzot6
>>299
>風呂でにぎにぎ

そこんとこkwsk、ｗ　

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:43:57.28 CbM3wlvW
>>299
そういう器具を購入する、もしくはそういう施設に通うと言うことが普通とかけ離れてることに気付け
そういう頭だから筋肉馬鹿しか来なくなるんだよ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:46:01.69 CbM3wlvW
>>302
だから自分で毎日出来るなら何でもいいよ
有酸素ならウォーキングから何でも
無酸素なら自重から何でも

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:52:04.16 OKm6ceaE
>>304
他者を非難するのではなく、あなたが考えるこのスレにマッチするダイエット方法を書こうよ。
普通普通といっても、何から何までが普通ばかりの人はいないんだから。
いろんな尖った部分を持ってるたくさんの人の平均が普通であって、
何かしら平均からはみ出たところはみんな持ってるのが普通なんだよ。
普通普通といってたら、そもそもダイエットをしていること自体が普通ではないし、
ダイエットのやり方をネットで話すこと自体にお金がかかることだし、
老若男女ができる万人向けのことではないということになりませんか。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:53:58.67 7O/Pzot6
いまいちID:CbM3wlvWの中の人の立ち位置が
分からないんだけど。脳筋王道スレにも書き込んでるし・・・

脳筋族がでしゃばらず、ショコ族なんかが楽しく集える
「健康的なダイエット総合スレ」
ってのがダ板には必要で、もともと王道スレが
そうだったのに脳筋族に乗っ取られ、でこのスレ
がそうなるかと思いきや脳筋族がデシャバリ・・・ｗ

そんな現状に対する異議申し立てって事？
それならそれでｦﾚは賛同するぞｗｗ
てかもしそれが本意なら、プレゼン下手すぎだと思ふ・・・

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:55:37.48 OKm6ceaE
>>305
自分ができる範囲がジムに通ってベンチプレスをすることであるなら、
ベンチプレスの話題をしてもいいし、それを勧めてもいいんじゃないですか。

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