【有酸素+筋トレ】王道ダイエット21【食事管理】 at SHAPEUP
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50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:29:39.85 f0wCMcZy
・・・・それとダンベルは不要だな。ダイエット板には。
体重と同じ重さのベンチプレス(当然バーベルで)をメインセットに扱うようになってから、
付加種目としてダンベルベンチを加えれば良い。
スクワットは体重の1.5倍。(例:体重が75kgなら112.5kgX8レップを3セット)


51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:30:15.15 9yf6l4RS
>>47
筋肉維持する程度でどんな話がしたいの?筋トレの話なんていらないでしょ?
「きょうは筋力維持のために週一回のスロトレをしました。」って言うのが必要なら書き込んでください

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:31:19.29 55V5LmZV
このまま>>1000まで行くのか(´-`)


53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:33:33.12 4mZQ4MUn
筋トレ否定派は別にスレ作ってそっち行けよ
結論出てるのにわめき続けるの止めろよヒステリー

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:41:06.49 l49i7LQw
>>53
なんで分けたがるかねえ。
別に否定してない。必須ではないと言ってるだけなんだが。

自重でもスロトレでもいいじゃねえの。
一般的な運動を否定してるトレーニーのような人たちのほうが
ヒステリックに見えるけどねえ(´・ω・`)

君らこっちのがあってんじゃないのか?

【ジム通い必須】本格派ダイエットのスレ
スレリンク(shapeup板)

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:42:48.45 4mZQ4MUn
>>54
いくら議論したって結論出ない平行線だろ
前からこの流れでやってるんだから変える事は無いと思うが
俺は筋トレ系は腹筋ローラーと直後のプロテイン摂取しかやってねえよw

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:47:13.92 9yf6l4RS
大切なのは日常生活に中でダイエットをつづけていくか >>42の「活発な身体活動」をどうやって
日常の生活の中に取り組んでいくかということでしょう、

何度でも言いますが、筋トレしたい人は好きなだけやってください。
ただしこのスレの筋トレはあくまでも筋肉の維持が目的です、テンプレをよく読んでこのスレッドの
趣旨にあった発言をしてください

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:47:56.56 l49i7LQw
まあトレランスの問題だぬ

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:54:06.86 f0wCMcZy
>筋トレはあくまでも筋肉の維持が目的です

   ↑ こいつバッカじゃねーの?
     筋トレで脂肪燃焼させて何が悪いんだ?ww
        おまえが方法を知らないだけだろ?www

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 15:58:19.50 l49i7LQw
さて、ひさしぶりに今日あたりは走ってくるかな
ニコニコペースで(・∀・)

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:08:37.38 2e6VELx+
うんこもれりゅ
ぶりゅぶりゅ…

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:23:33.85 9yf6l4RS
>>58
テンプレをよく読んでって言っても分からないんですね、バカはめんどくさいです。

>>1
有酸素運動で脂肪を燃やすって書いてあるでしょ?読めますか?
筋トレでの脂肪燃焼はこのスレッドではスレチです

テンプレをよく読んでこのスレッドの趣旨に合った発言をしてください

62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:35:19.68 rlTEg4mP
週3〜4回のジョギング、
※最初はごく短い距離でよい。慣れてくればいやでも長く走りたくなるので…。
ほぼ毎日の軽めの筋トレ、百害あって一利なしの白砂糖断ち、
コーヒーやお茶、牛乳をきっぱりやめ、
水分は常温水やお湯だけでとるように生活を改めてもう半年…
とにかく自分の体のすさまじい変貌ぶりに驚くはず。
その際、ダイエット日誌を毎日つけるようにすれば、
もう完璧です。
そのおどろくべき効果はほんとにすごいです。
今年の猛暑も冷水は一切飲まなくても全然平気でした。
他人との競争ではないので、
長〜く続けるコツは、ダラダラのんびりとつづけること、
2〜3日走れなかったり、筋トレできなかったからといって
それでやめたりせず、あらためてリスタートをすることが大事です。
朝晩の歯磨きのように日課にすることができればもうしめたものです。
これにつきます。長々と失礼しました。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:44:41.93 4mZQ4MUn
>>62
コーヒーやお茶を止める理由ってなんなの?もちろん糖質0の物。
カフェインなんか悪いの?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:45:07.88 AF+DdyGv
筋トレは必須じゃないよ。
ダイエットの目的、目標が何か。
ダイエット中になるべく筋量を減らしたくない人なら筋トレ必須。
付け加えるとなるべく効果的、効率的な方法でやりたいならウエイトトレ必須だ。
逆に筋量の減少にこだわりが無い人、別に最大効率を求めない人なら筋トレしなくてもいいです。
なるべく効率的、効果的な方法で出来る限り筋量を残したいなんて人が、もし自重のスロトレとかやっていたら気の毒でしょ。
逆に単にすらっとした体型が目標の人が嫌々スクワットとかやるのも不幸。
この板では筋トレについて詳しい人が非常に少ないので、このスレくらいは筋トレの話題も(あくまでも「も」ね)あっていいと思うけどねえ。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:47:46.41 4mZQ4MUn
>>64
筋トレは、やらないより筋肉がついて脂肪も多少落ちる速度が上がるけど全体的な体重の落ち具合はやらないより低いって事でいいんだよな?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:49:43.72 f1Z9z1u6
そもそもテンプレ読んでください。
筋トレは維持目的です。

これがダイエットとして視野が狭すぎるだろ。

有酸素しなければ痩せない。
んなわけないだろ?
逆に筋トレしなければ維持できない。
これもやり方次第じゃ否定できるぞ。

だから、なんで自分がやっている方法「以外」を否定しようとするんだよ。
自分は有酸素onlyでやってる。OKOK。
へーおれは筋トレしかほぼしないよ。OKOK。

全然共存可能な話題なのに、自分がやっている方法以外の方法でレスが埋まるのがそんなにムカつくのか?
そういうことだろ。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:57:49.30 l49i7LQw
>>66
んだんだ(・∀・)

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:00:54.20 9yf6l4RS
>>66
>ダイエットとして視野が狭すぎるだろ
あなたがしているダイエットを誰も否定しないと思いますよ

でもここは王道ダイエットスレですよ、ここの趣旨がダイエットとして視野が狭いとお考えならここで
発言しなければいい話では無いですか?

ご自分でもう一度「なぜ自分の考えに合わないスレッドで発言するのか」お考えください

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:03:17.42 8mwWFOii
偏狭なダイエットwが「王道」を名乗ってるあたりに問題があるってことじゃない?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:04:23.45 f1Z9z1u6
>>68
こういうやつな。

何故かおれを排除しようとするわけだよw
口調は丁寧で議論してるつもりなんだよ
「自分は正しいことをやっている!」みたいなね。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:08:56.15 TeXll3OZ
>>69
「王道」とか「天国への扉」とかは狭いもんだw

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:12:05.54 l49i7LQw
やっと構造がわかった。

筋トレを巡る宗教対立があったんだな。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:13:12.92 j3FXbChU
>>62
ジョギングの30分前にブラックコーヒーを飲むと脂肪燃焼効果がアップするらしいよ
筋トレは部分で分けて筋トレするなら毎日でもいいけど、全身やるなら、しっかり休んで超回復させた方がいい


74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:29:31.58 lVNRvGih
筋トレを巡って王道が2つに割れて互いが信じる道のために…て感じか。
確かに宗教だな。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:34:13.62 /mxq22ri
<筋トレは必須>
筋肉が付くのが嫌だからという理由で、有酸素運動しかしない人がいるがそれは致命的
若い時はあまりわからないが、それでもよく見ると体全体が下に垂れてきているのがわかる
年をとるにつれそれは目に見えて明らかになる
それは筋肉が減ってしまい脂肪に変わってしまっている証拠
最低でも体が下に垂れないように維持するための筋肉は必要
そのためにも筋トレは必須
減量だけにとらわれてたら醜い老体になっちまうよ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:43:51.44 +abOuqYv
またプロテインバカが暴れてんのか

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 17:45:51.44 f0wCMcZy
オレ、ポルシェカレラに乗ってんだよ。かれこれ10年ほど。
だから、ポルシェがどんなクルマか十分承知してるし、ポルシェを買おうかどうか
悩んでいる人にもアドヴァイスができる。
キミにポルシェが向いてるか、キミが求めているものがポルシェにあるのか。
もしかしたら国産チューンドカーなんかの方が、その人の求めてるものに合致する場合があるわけで。
だから、他の全ての人にポルシェの購入を勧めてはいない。

だけどさ、ポルシェを持ってない、買うこともできない貧乏人の分際で、
ポルシェは不要だの、ポルシェの所有目的はサーキット走行だの、勝手に決め付けてくる糞うぜぇ
奴がいるわけよ、2ちゃんってさ。

で、一々頭にくるのが、ポルシェならばそのエンジンオイルは使うな、ブレーキオイルはこれじゃなきゃダメ、
タイヤは何を履けとか、まじ糞うるさいわけ。
ポルシェ持ってねぇくせにw

買ってから言えよ。
買えもしないくせに、貧乏人風情が!
おまえの指図は受けねぇんだよwww


78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 18:10:11.13 AF+DdyGv
>>65
カロリー収支がマイナスなら活動のためのエネルギーが不足しているという事。
足りない分は体の組織を分解して生み出す事になる。
これが減量の基本ね。
体の組織は脂肪とそれ以外で、後者はラフに言って筋肉と考えて。
減量中は脂肪を筋肉双方が減っていくのが普通なんだけど、もしなるべく脂肪を多く減らしたいと考えたとします。
その場合やるべき事は実はなるべく脂肪を以外を減らさないという事ね。
結果としてより多くの脂肪が減ると言う理屈。
そのための最良の方法がウエイトトレだっていう事。
別に全ての人がウエイトトレをする必要なんてないよ。


79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 18:18:15.80 AF+DdyGv
質問について言うと、まあ机上の空論みたいなものだけど。
カロリー収支のマイナス差分が同じなら筋肉が減った方が体重の落ち方は大きいはず。
脂肪と筋肉の単位重量当たりのカロリーが違うからね。
ただ比重が違うので細くなるかは微妙。
仮に同じような細さでも脂肪の多寡で見た目の印象は全然違うしね。
更に言うとウエイトトレのような高強度の運動をすると安静時の代謝がしばらく亢進すると言われている。
減量中は代謝が低下するのでそれを相殺する作用はダイエット的にも有利だと思うよ。


80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 18:49:25.64 fR0PO0T+
自重のスロトレで維持はできませんよ。
最大負荷が自重である以上、体重が落ちていけば負荷も低下します。

負荷が維持できない=筋量の維持もできません。

それと基本的な事ですけど、痩せるということにおいては有酸素も無酸素も全く必須でも
なんでもないです。面倒なら何もせず、飯の量だけ絞っていれば勝手に体重落ちていきます。

それぞれどっちの運動にもそれなりにメリット、デメリットはありますけど
減量後にメリットをより体現しやすい、わかりやすいのは
きっちりしたウエイトをやりながら減量した場合です。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 18:53:04.96 fR0PO0T+
ああ、それとカフェイン飲んだところで別に脂肪燃焼効果はないです。
同じように、中性脂肪がどうたらとかいう宣伝文句で売り出している飲料にも
そんな効果はないです。

使われるエネルギーの割合を脂質側に多くしたとしても、使われなければ結局
再度脂肪になりますし、飲んで運動したからと言ってエネルギー消費量が
増えるわけじゃないです。

まぁ一種の興奮剤として利用して、いつもの距離をいつもよりも早い時間で駆け抜けて
時間余ったからもうちょっと距離を走った、なんてのならそれなりに効果もあるでしょうけど。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 19:20:54.54 4mZQ4MUn
>>81
科学的根拠に基づいた説明も無しに効果なしって言い切っちゃったなこの人
大丈夫か

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 19:21:05.37 +abOuqYv
カフェインがダイエットに効くと僅かな検証データを元に広めるヤツもアレだが
特に検証データがあるわけでもないのに効かないと言い切るアホのほうがヤバイ

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 19:26:18.47 GtzcS+zg
>中性脂肪がどうたらとかいう宣伝文句で売り出している飲料にもそんな効果はないです。

あるよ。お前ほんとデタラメばっかりだな。
頭大丈夫か?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 20:17:10.94 DKFgbHXU
久々にスラムダンク読んで感動し直して、学生時代夢中だったバスケやり始めたら痩せた
72kgあったんだけど、週2、3回で4ヶ月たって59〜60kgウロウロしてる
まぁ適当だけど食事管理はしてたし、バスケない日は筋トレはダラダラしてた
体脂肪も20から16%ぐらいまで落ちた
一番良かったのは楽しくて飽きなかったことかなー
楽しいからまだまだバスケするぜ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 20:34:15.28 fR0PO0T+
簡単な算数の問題なんですけどね。

カフェインを摂ります
   ↓
同じ時間、同じ強度で運動します
   
で、いつもよりも使われるエネルギーが増えるのですか?

カフェインに脂肪燃焼効果があるかといえば、再度書きますが「そんなものありません」
あるとすればそれは一種の興奮剤としての利用価値です。

同じ運動しかしないのであれば、体から出ていくエネルギーは同じです。

それとこれは基本的な事ですけど、カフェイン等の成分は常用することで
体が慣れてしまい、効果は薄まります。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 20:37:22.16 Qg07f0Jf
5キロ痩せたら結構違うもん?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 20:39:10.93 4mZQ4MUn
>>86
NGしとくわ
これからコテハンつけてくれや

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 20:42:56.49 f1Z9z1u6
>>87
5kgのリュック背負ってみ。
あっけっこうあるなって気付くよ。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 21:08:10.46 hies2bGE
また頭おかしい奴わいてるよなぁ
必死にフリーウェイトで筋トレしても食事制限してる限り筋量は維持が精一杯なわけ
しかもランニングで有酸素もしまくりなわけだしね
で、両立してるからこそ最終的に細マッチョができるわけなんだよ
筋トレがスレ違いなわけね〜だろ
いつまで持論言い続けてるんやら
そもそも王道はリバウンドしにくいだけじゃなく理想的な体型も作れるからこんだけ支持があるわけだしね


91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 21:13:41.50 h+sy9u7A
>>87
俺の場合は腹が少しへこんだ。
あと顔パンパンだったのがちょっとマシになったかな。


92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 21:37:25.26 iiXXJxAN
>>87
腹筋スジが出てるなから、6パック出るようになった

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 21:38:37.81 fR0PO0T+
>>87
5k痩せたら、多分通常の生活強度で居る限り
200〜300kcal/dくらい変わってきますよ。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:12:01.92 Z9Jam6g9
>>51
言っていること分かってんのかw

おまえの理屈で言うと、
「脂肪燃焼程度でどんな話がしたいの?有酸素運動の話なんて・・・」
ってことと同じだぞ?!

それより、「筋肉維持する程度」って言うけど、お前は維持出来てんのか?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:28:51.32 Yl9DRHkk
女で一日米1合は食べすぎですか?
運動量はプール1時間エアロかヨガがピラティスを45分
ジョギング3キロ早歩き2キロ
あと筋トレとベンチプレスです
アドバイスを御願いします

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:41:09.81 GdIO0mca
>>95
最低三合は食べないと、痩せられないぞ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:51:04.67 j3FXbChU
>>95
その運動を毎日してるのかしらんが
現状で太ってないと思ってるなら別に問題ないんじゃないか
太ってると感じてるなら確実に食生活が原因だよ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:52:20.00 Yl9DRHkk
レスくれてありがとう。太ってはないんだけど
王道的おすすめメニューあったらアドバイスもらえませんか?


99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:53:00.55 SnQhEFCV
youtubeで「FAT LOSS」や「FAT BURN」で検索すると、こういうエクササイズ
ばかりヒットするんだよね。

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

ダイエット先進国のアメリカでは、こういうキツい運動をやらないと脂肪を落としたり
カラダを変えることなんてできないって皆わかってるから、こういうのをやってるんだと思う。
キツくないトレーニングなんてやる意味なし!

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 22:57:51.78 Ah+LbAsi
>>99
じゃあ、そのキツいフィットネスを続けて、どれだけ痩せるのか身を持ってレポートしてくれ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 23:03:39.83 j3FXbChU
>>98
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。

なにが王道なのか俺には分からんが
これにつきると思う
自分の基礎代謝と運動で消化するエネルギーを計算して、あとはそれ以下になるようにする

そこまで出来たら、あとは筋肉落とさないようにタンパク質を大目にとるように
脂質を抑えてタンパク質をとろうとすると結構金かかるし面倒だから俺はソイプロテイン飲むようにしてる
あと炭水化物は極力少なくしたほうが良いと思うよ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 23:12:01.18 apJX8Sfo
太ってないのに炭水化物を極力少なくする意味が分からん
炭水化物を含めたバランスのいい食事でいいだろ

103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 23:13:16.12 Ah+LbAsi
>>102
賛成!!


104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 23:14:32.36 j3FXbChU
ダイエット板をみてるくらいだから太ってないんだから痩せたいのかと。
キープでいいなら>>102
の通り、消費エネルギー=摂取エネルギーで構わない

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 23:38:18.80 Yl9DRHkk
男からいい体って思われるのと
女からこいつには負けた!って思われる体型って
違うのよね
女に嫌われてもおじさんチラ見なおっぱいのわれ目丸出しで
筋トレやってるけどあんまり痩せないんだよね

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 03:20:29.95 uUJZRHZZ
>>101
その炭水化物は有酸素するのに必要不可欠なわけ
王道はPFC226と連呼される一因
で、低炭水化物はリバウンド必須だから王道にはならないわけですな
ずっと続ける自信があるなら好きにしたらいいと思うけどね
ま、やりたいなら低炭水化物スレにいくべし

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 10:47:30.60 k2XVIRyd
連れは筋肉なく脂肪だらけなので全身ぷよぷよ
誰が見ても太っているのに体重はなぜか標準値をキープ
だからいくら言っても痩せようとはしない
これってどうよ?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 10:55:40.75 c9wQEIgP
別に本人が何とも思っていないのなら、とやかく言うこともなかろう。
それで健康なら尚更。ぶっちゃけ寿命もほとんどが遺伝だし、
見栄え気にしない人なら、お金も掛かるし運動なんてかったるいだけだろうね。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 11:24:40.46 l20Btrpo
>>10
脂肪と筋肉では重さが3倍違う
同じ重さでも脂肪だと3倍の体積があるということだ
とうぜん太って見えるよな
見た目もぷよぷよだし

もうひとつ言うとその連れは身長低いだろ?
BMIとかの数字は低身長ほどゆるい値になってくる
身長190位でBMI22とかだとガリガリだよ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 12:22:59.14 u9hvxBux
三倍はないよ。1.2〜1.3倍程度だね。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 12:54:31.45 kiuV/Azs
消費エネルギー>摂取エネルギーの状態で筋トレしても意味ないの?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 13:02:03.79 uSQtV5RX
>>111
それが減量時の筋量保持ってことなんじゃないの?

113:109
11/08/26 13:20:57.24 l20Btrpo
>>110
訂正サンクスです

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 14:59:57.32 cFozejJF
筋トレすると脂肪が落ちやすい状態が48時間ほど続くらしい
それに筋肉が付いていくと代謝も上がるから筋トレはダイエットに良い
って石井教授の本に書いてあった

115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 15:26:10.71 2c/QeNSE
素人が多少腕立て腹筋やったところで増える基礎代謝なんてビビたるもんだ。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 17:49:42.59 /uloveLK
>>98
1生続けられる普通の食事
ご飯orパン
味噌汁orスープ
たんぱく質主体のおかず
野菜のサラダor漬物orお浸し


117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 18:31:06.35 gO2t/y2y
脇腹の「贅肉」を効果的に落とす方法ってないですかね?
現在174cm・67kg・13〜17%、ヘソ周り76cmの40才台の男です。
立った状態だと、前はペタンコだけど脇腹・腰上あたりはガッツリつかめる
ほど贅肉あります(浴槽につかったり、体育座り状態だと前もつかめますがw)
1年ほどツイストクランチや15kgのダンベルでサイドベンドも自宅筋トレの
一環としてやってます。有酸素は平日週2〜3日の10kmほどのウォーク&
ジョグ、週末は100〜200kmのロードバイクのサイクリング。
もうこの年だし「6パックに割れた腹筋」なんていらないけど、コンプレッション
アンダーを着たときに微妙にポッコリ目立つ10年以上の不摂生の末路たる
脇腹のポニョと別れるにはどうしたらいいでしょう?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 19:14:55.98 OzwHgvbO
>>117
すげーやってるじゃん。
それなら腹8分心がけてれば痩せるんじゃないの?
ついでに腕立ても追加してみようか。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 19:20:43.30 535UKdsl
>>114
EPOCについては、まだまだ判ってない部分も多いなあ。
ひとくちに“筋トレ”といっても、軽負荷の自重トレと高負荷のウエイトトレ、
その双方での脂肪燃焼時間とその量の違いとか、まだまだ検証が必要。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 22:55:59.26 m2rX8k6l
>>27
これ話題になってるみたいなんで自分の経験を書かせて頂きます。
身長は165で体重64から59になりました。
もちろん現在もダイエットしてます。
食事制限と筋トレのみです。
肩も足回りも一回り大きくなりました。
ダイエットと筋肉増やすのは可能だと思います。
ただ最初の頃は心臓に負担を感じました。
結論は可能だけど体には良くない気がします。
以上素人の意見でした。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 00:30:50.82 gS5zh8MW
>>117
筋トレなしの173cm 57kg 体脂肪8%でもお腹周りはデブだなーと思えちゃう程度
その運動量なら筋トレをしっかりして、ご飯へらせばいけると思う

>>120
筋トレ初期だけ可能
ある程度になったら減量と筋力アップの同時進行はできない

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 00:49:58.42 d3Op2NNQ
>>117
>脇腹の「贅肉」を効果的に落とす方法ってないですかね?
無いですねー。
部分痩せっていうのはやっぱり無理だと思う。
減量の過程で地道に全身的に脂肪を落としていくしか方法は無いと思いますよ。
>>114-115
筋トレが減量中の代謝の減少を抑制するって言う意味は二つあると思います。
一つは筋量を維持する事によるもの。
もう一つは119さんがいうEPOCによるもの。
前者は115さんが言うように微々たるものだと思う。
後者は119さんが言うように不明点が多いね。
ただどちらも存在する事は確実なので筋トレした方がベターではある。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 00:51:28.86 d3Op2NNQ
>>120
減量中に筋量を増やす事は不可能ではないけどサイズアップはまず無理でしょう。
>肩も足回りも一回り大きくなりました。
これは多分勘違いだと思うよ。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 07:48:20.50 mN+mlIux
>>123
いやほんとなんです。
実際に肩周りスーツがきつくなりました。

初期だけってことは筋肉痛になっても筋肉が増えてかないってことですか?
なんかかなり体に悪そうですね…
ダイエット中は維持だけで十分なのかな。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 08:59:22.82 Ub/pvFeG
>>115
糞デブは何をやってもダメだしな
あきらめろよ
糞でぶ(笑)

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 09:01:31.95 93NnCb6m
>>125
自己紹介乙。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 10:23:44.70 gS5zh8MW
>>124
ウェイトトレ板やビルダーの人がなんで増量期、減量期とわけてるか調べてみたらどうかな
自力でダイエットや筋トレするって失敗が多いから、ある程度は知識つけておく方が良い

筋肉維持のみ。たまに勘違いする人もいるけど、
筋トレ初期か、脂肪が落ちて筋肉がみえてきただけという人のよう

身体には悪くないけど、体脂肪10%以下になると身体が弱くなるそうだから
そっからは健康管理しっかりしていったほうがいいかもね

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 12:26:19.18 pka7alAN
カロリーが不足してるときに筋トレすると逆に筋肉減ることもあるよ
それをカタボリック(異化)っていう
筋トレは異化と同化のきっかけだから栄養が足りてなければカタボリック、足りていたらアナボリックになる
それを防ぐにはやっぱり筋トレ後と就寝前のプロテインなんだよ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 12:35:17.64 qL+qd+LV
腹はやっぱ腹筋だよね
おれ178cm59kgだけど座ると腹やばいから筋肉なさすぎんだろうな

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 13:10:22.13 GWStrtie
プロテインはさておき豆乳ってどう?


131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 13:27:15.58 OSD01AsK
好きなの飲めばいいじゃない
別に飲まなきゃいけないモノじゃないし

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 13:30:17.03 g4tzOwrB
>>131
どうしたのこの子

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 14:01:17.28 mN+mlIux
>>127
うーん。
脇はしまらなくなりましたし、
勘違いではないと思います。
と書いても永遠に続きそうですね^;
茹でた鶏肉と野菜ばっかだからかな?
何にせよ見てきます。
こんな例もありますってだけなので。すいません。



134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 14:43:29.64 RQPG/0bZ
>>133
体型がほぼ一緒だわw
軽いジョグ+軽い筋トレ+食事制限
ダイエット開始から66日
身長 167cm♂
体重 64.3kg→58.0kg
筋肉率 29.7%→32.2%
体脂肪率 28%→22.1%
高負荷かけてトレーニングしてないから筋肉ついた!!って感じしないけど
上半身は脂肪落ちて多少筋肉ついて引き締まった感じする
ウエストは7cmぐらい落ちたけどお肉はまだまだタプタプ・・・
ケツと太ももはジーパンゆるくなったの分かるから細くなったと思う
プロテインは飲んでないけど動物性も植物性のタンパク質含めたバランスのいい食事心がけてるつもり
オレも同時に可能だと思うけど、体脂肪が落ちるスピードに比べると筋肉は極端に増えないね

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 15:09:34.11 AViJ0aRp
>>134
似てる!
168センチ63キロ体脂肪率21%から56キロ15%まで痩せた
元旦からダラダラぬるい食事制限ダイエットとぬるい筋トレしてて、二月あたりから体重が減り始めた
筋トレをしっかり意識し始めたのが六月。筋トレが楽し過ぎるw

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 15:41:23.50 RQPG/0bZ
>>135
おお!近いね
その体重で15%だと「いいからだ!」って感じなんだろうねw
オレももう少し頑張ろっと

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 16:08:26.13 853VtEVX
>>134
よかったら食事制限の内容とトレーニングの内容
kwsk頼む

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 17:12:49.38 RQPG/0bZ
>>137
食事制限つってもカロリー計算してなくて、今まで腹いっぱいと腹減れば間食してたのをやめて単に減らしてるだけ
量減らすと胃が小さくなって少量でもお腹いっぱいになるし、お腹減らないんだね

・朝→野菜ジュースか青汁、ヨーグルト1カップ、たまにフルーツ少し
・昼→あまり会社いないけど、内勤だと定食屋で和食中心。出先だと車んなかで豆乳と黒砂糖1欠片
・夕→料理も好きだしほとんど自炊で外食はしない
ご飯は1〜1.5合ぐらいでシチューとかカレーとか肉や魚焼いたり、鶏茹でたり野菜や豆茹でたり…ご飯とおかず1品的な感じ
揚げ物は食ってない。あと炊くの面倒臭いときパスタ
サプリはマルチビタミンとBCAA
体重減ってきたので、お昼はもう少し食べようかな?と最近思ってるとこ

ジョグは鼻で呼吸できるペース(時速10`前後)で30〜40分。月に20日前後ぐらい
ストレッチと筋トレは体幹中心で。筋トレは軽くで重たい筋肉痛ならない程度。筋トレはだるいときはやらないけどストレッチは毎日してる
ストレッチ30〜40分、筋トレ20〜30分。気分次第

専門知識もないし、適当にやってるから参考ならなくてすまんこ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 17:39:53.10 C6jjuJpm
おれは筋トレよりジョギングのが楽しいかな

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 18:02:41.21 mN+mlIux
格闘技見ながら筋トレすんのがたまらない。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 18:06:58.45 G7/oAuM5
有酸素運動のがたのしい
腕立て伏せどうやっても無理

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 18:52:38.00 gS5zh8MW
>>141
腕立てはフォームを保つの難しいので意図してる筋肉以外が先に疲れてしまうし、
慣れたら負荷が弱いので
ダンベル買って他の筋トレした方が良いと思う
俺も筋トレ嫌いで続かない方だけど、プロテイン飲んで、それなりに鍛えるようになってから
身体が変わっていくのが面白くなった

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 19:32:41.98 itZiHah/
腕立ては最初10回しかできないのにだんだん回数が伸びてくるのが面白いんじゃん。
ジョギングで言うならいつものコース走ってきたら最初のころより10分も早いなぁみたいな。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 20:11:37.03 nLjp8P0V
しかし世界陸上見てるとやる気がでるね
綺麗な体みてるとほれぼれする

145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 21:11:10.13 zfumaBAI
私が見てていちばんホレボレするのは走り高跳び
本当に綺麗

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 22:55:30.38 TofJ9iyl
>>143
俺も!腕立てなんて最初は二回が限界だったのに今ではプッシュアップバーで楽しく筋トレしてる
劇的に見た目が変わった実感はあまり無いけど回数や効かせ方次第で筋トレが楽しくなってくるよね

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 15:50:32.82 TpX3d0GZ

某飲料メーカーが
栄養補助として、商品のダイエットシェイクを被災地に送ったら

「被災者を飢え死にさせる気か! 」

って抗議がきたらしい、、、

これだけで十分な栄養も取れるって意味なのに
これさえ飲めば痩せると思っているのだろうか

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 16:16:30.18 nElgAMib
ダイエットシェイクなのにカロリー高いの?w

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 22:07:09.51 iV8C7/wT
ダイエットしてると思うよな、今まで必死に食べて肥やしてたの何だったんだろって。
無駄に食べてた分の金で、もっと高級なもん食べれてたと思うと残念だわ。



150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 22:34:30.29 H9Rpi8zn
すいません
カタボ防止のためにプロテインのもうと思ってるんですが
オススメの種類やできるだけ安く買う方法を教えてください

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:13:43.81 tjWRW/Jk
URLリンク(www.1protein.com)
ここで好きなの選びなさい
多分最安
モノによっては送料込み9キロ14500円ぐらい

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:15:48.93 H9Rpi8zn
なんかプロテインの種類が多すぎてどれがどれやらさっぱりわかりません
なんかカロリーが高いプロテインとかもあるようで・・・

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:20:45.58 H9Rpi8zn
できればダイエットに適してて安いものを見繕ってもらえたら嬉しいです。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:24:59.38 LH8nf7bw
焼肉も牛乳もジャンクフードもケーキも完全に駄目なんですか?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:29:12.26 /hir4e4r
>>153
身体に合うかどうか国産の一キロとか買ってみたら?
ホエイだと下痢する人もいるみたいだし。

Amazonでザバス1k3300円くらいか。
ドンキでは2980のとこもあるみたいよ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:34:32.00 H9Rpi8zn
>>155
基礎もわかってないんで変なこといってたら申し訳ないんですが
ホエイはトレーニング直後に飲めばいいらしいですが
さらに食後や寝る前に飲むカゼインってのは
ダイエット目的には必要ですか?それともホエイだけで十分ですか?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:39:20.37 yfbwJ2OA
>>143
>>146
3分間腕立て伏せ楽しいよ。
3分間で何回出来るかなんだけど、とにかく3分間膝ついちゃいけない。
とにかく3分間腕立てのスタイルを継続する。
残り1分とかで、もう1回も出来そうになくても膝ついちゃいけない。
3分以内でダウンするとアウト。
これはメチャ楽しい。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:40:49.70 N7FKR1q1
>>156
この辺でも読んどきなよ

URLリンク(www.p-mania.com)
URLリンク(allabout.co.jp)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:42:05.99 t5pxVpK/
>>154
お肉はLカルニチンが脂肪を燃やしてくれる
牛乳も良質な動物性タンパク質やミネラルが豊富
ジャンクフードとケーキはなるべく控えた方がいい
ただ我慢しすぎだとストレスたまるだろうからたまには少し食べたら?


160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:46:12.06 /hir4e4r
>>156
いや、俺もペーペーなんであんまり詳しくないんだが
カロリー上限設定したもののPFC226のPがなかなか取りづらい場合の補助として使用。
100kcalで17g前後タンパク質が取れる食物と考えてます。
カゼイン云々は流石に板違いかな。
あんまりプロテインプロテイン言ってるとここではボコボコにされるよ。早く逃げろー。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:53:27.94 1rDVWnEO
>>152
>>151はプロテイン購入方法は最終結論のひとつだから盲信して大丈夫
あとは銘柄ね。
URLリンク(www.1protein.com)
こいつの2本注文でいい。多すぎて心配ならやや割高になるが1本でもいい。味はチョコでいい
1キロ2000円らくらく下回る。

まだ心配ならAmazonでグリコ・マックスロード3kgが7050円ほど。有名国内企業産でダントツ1択
1キロ2300円

このへんだよ。大口消費者であるビルダーたちの達した結論は。異論は許さん

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:53:34.60 LH8nf7bw
ダイエットならソイが良いんじゃない?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/28 23:58:47.41 3dGd6DgX
1プロで買うくらいならマッスルエリートで買うよw

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:03:16.09 4t3WWcro
しっかしプロテイン業者の書き込みが激しいね。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:11:35.51 UUPA2q7H
>>158-161
ありがとう
それで試してみます>>161

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:16:10.13 4t3WWcro
誰か立ててよ。

【NOプロテイン】王道ダイエット@【有酸+筋ト+食管】

プロテインを使用しない王道ダイエット専門スレです。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:16:48.97 Er8az79f
先輩方教えてください
糖質制限スレから移住してきたんですが
夜食に食べるものはやはりカロリーの少ないもの?
それとも糖質の少ないものなんでしょうか
魚のカンヅメとかカロリー350とかあっても糖質0だったり
迷います

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:21:02.97 MhXshWsU
>>166
隔離スレ建てるならプロテインはじめビルダー思考の強い奴らのスレだろw
しょせん有酸素メインでないからかみ合うわけないんだよね
食事制限も低炭水化物とか言ってる始末だし
王道じゃないっつーの
この王道スレは減量期に利用するようなもんじゃないからね

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:21:57.47 ityYSQFs
夜食は無脂肪ヨーグルトか寒天だなマジ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:28:16.57 4t3WWcro
>>168
確かに。
食事制限は低炭水化物でプロテインをガンガン摂取して15sダンベルで追い込む・・・とか・・んな情報イラネーっーに。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:42:05.40 4HGs8Pty
>>167
ポテチ食べるか魚の缶詰食べるかで迷ってるのか?
ダイエット中なんだろ?夜食ならカロリーの少ないは鉄則じゃん。
サラダ食えサラダ。
新鮮な野菜は美味いぞ。
サラダ+魚の缶詰とか最高だな。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:47:28.98 799+4v8w
>>170
俺は>>66あたりの意見に賛成なんだが、個人が取捨選択すればいいんじゃないの?
プロテインガンガン飲んでってのは板違いで貴殿に同意。
低炭水化物も王道とは言えないよね。


173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 00:57:18.74 j8RRPQh9
>>167
寝る前の食事はしないのが一番。早く寝て朝食べなさい
どうしても我慢出来ないなら胃に負担をかけない消化にいいものを。
オススメはホットミルクココア
牛乳は安眠効果がある
ココアはポリフェノールが代謝を高めてくれて就寝時の脂肪蓄積を抑制してくれる

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 01:00:59.92 4t3WWcro
>>172
そうだね。
筋トレに関しては人それぞれ強弱あるからそうだね。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 01:33:54.74 Er8az79f
>>167
回答ありがとう!さすが王道スレw

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 01:52:58.14 eb5SQziy
有酸素運動なのですが、足を肩幅に開いた定点立ちで腰・足の回転使った左右のフックをひたすらやるのでも効果あるでしょうか?
1kgのダンベルを持って振り抜かず途中で止めていて、やっているうちに息は切れてきます。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 02:11:21.42 BPYpfojh
ここの奴らって腕立て30回とかすごい軽い筋トレでプロテインとか言ってんのなwww
あっ30回っても超スロトレの30回×5セットのことなのか?
それ全部こなせるならプロテインの前にダンベルやベンチ買えよwww

178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 02:23:14.57 tWD3iJn8
腕立て…って。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 02:34:29.84 MhXshWsU
普通にジム行ってるだろw
ま、覇道スレでも建ててビルダーみたいなマッチョ量産するスレ建てたらいいんじゃね〜の?
ここでやろうとするから合わないわけだしね
俺はクロリナ体型でいいからここのやり方で十分w
ガンガン走るしガンガン筋トレもするよ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 02:37:43.30 MhXshWsU
クリロナだったorz
なぜかよく間違えるw

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 04:28:10.44 4HGs8Pty
だいたいどういう層でもめてるのかわかったわ。
ボディービル思考と女のダイエット思考では絶対に交じり合わないな。

筋トレの強度もその人が感じる負荷が大事なのであって
ベンチ100kg上げるのと腕立て10回やるのを近視観的に比べてもしょうがない。

本人がどういう効果を得たくてそのメニューをやっているのか。
腕立て10回が限度になる人が10回やるのと
100回できる人が、セット数多くして50回を何回もやるのでは効果も違う。

そういう自分に合った効果を考えずに、〜〜ならプロテインなんかいらないだの
ーーーならプロテインは絶対いるだの噛み合うはずもない。

アドバイスや相談というのは、現状がわからなければ絶対にできない。

Q、痩せたいんですけどどうしたらいいですか?
A、まず現状を教えてください。

これをせずに行っているアドバイスなんて質問される前に答えてるようなもんだよ。

何度も言うが「その人に合った」トレーニングというものがある。
目的に合った方法。
それを考えればもうちょっと住人同士噛み合ってもいいと思うけどね。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 05:37:57.09 /anSzT3g
>>181
>アドバイスや相談というのは、現状がわからなければ絶対にできない。

エスパーが多いんだよw


183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 07:43:39.28 UUPA2q7H
有名なお医者さん(Andrew Weil:アメリカ人で著書多数)が著書の中で
現代人は今の食生活で十分なたんぱく質を摂取しているので
余分にプロテインシェイクなどの形でたんぱく質をとる必要がない。
これは激しいトレーニングをしている人も例外ではない。というような趣旨のことを言っています。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 07:52:33.21 4HGs8Pty
それも一つの主張だよ。
しかし、逆の主張もある。
自分が信じたい主張を信じるだけさ。
自分が信じる主張を広めるために、違う主張を否定するのはくだらないから止めようと言っているだけ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 08:13:00.75 77rT7gbL
現代人は今の食生活で十分なたんぱく質を摂取している

同時に糖質と脂質はその2倍摂取している

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 08:15:28.82 2/uCegVW
>>138
遅くなったけど詳細ありがとん!
俺もスタートがあなたのスペックと同じなんで
参考になりました

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 08:23:37.14 KXZQqVey
プロテインの代わりにBCAAで代用しても効果はいっしょ?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 08:28:40.83 WsmngKaP
どれほどの量のBCAAのことを言っているのかわからんが、市販のものに効果を体感できるほどのものはないに等しい・・・


189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 09:14:26.69 C1cN4V82
市販のBCAA ってVAAM とかアミノバリューとかのこと?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 09:32:59.19 Xopu1k0W
一時間以上のジョギングやウォーキングは筋肉+脂肪を燃焼させる
過度の有酸素運動は省エネに適した痩せにくい燃費の良い体を作り上げる
これってマジなん?一気にやる気が無くなったんだが

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 09:38:29.20 q1ohHeWS
>>190
なるほど、生体は賢いからそうなっていくのも納得はできる。ウソってことではないんじゃないか。
ジョグをスイムとか石段のぼりとか、またインターバルトレーニングなど、種目を変えるとか
新しい刺激を与えると慣れた身体をビックリさせられる。後がしんどいけどw

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 09:59:05.26 Xopu1k0W
>191
ジョグで使わない筋肉を使う運動をすればいいのか、ありがとう
ただやはり気になるんだよなあ、、

URLリンク(www.bodypowermag.com)
↑の記事とか「有酸素運動 やりすぎor弊害」等で色々出てくるが
どこにもソース、というかどこの大学/研究機関の誰それが言ったという情報が一つもない
誰か知ってたら教えて下さい

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 10:01:41.60 q1ohHeWS
VAAMとかアミノバリューは高すぎる。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 10:29:19.98 /anSzT3g
>>192
そういう事例は確かにあるが、競技者レベルの話なんで、一般人はあまり気にしないでいいです。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 12:40:10.49 Djb5DqBp
周りの力士はプロテイン摂ったりしていたが、自分は卵の白身四個分
毎日食べたと魁皇が文芸春秋に書いていた。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 13:37:09.08 e7SaAS/Y
>>181
むしろ王道と言えど男性と女性が同じところでダイエットの話してるのがおかしいって
同じ人間でも体質が全く違う

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 13:44:32.86 RF1qKQ4H
>>195
だから八勝七敗ばかりだったのかw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 14:16:24.94 9xBbjrZV
ダイエットの話で生理とか臭い話をしないでもらいたい
女は肉体的に男よりはるかに劣ってるんだからスレの邪魔だ
ガリ男になりたくなかったら必要な栄養とって男は黙ってダンベルバーベル買ってプロテイン一択
女はこのスレの対象外
生理とか知るかよ豚女

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 14:53:34.01 +Wbvf7g3
>>198
イカ臭いガキは黙っとけよ(゚∀゚)

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 14:57:13.63 sgygFJfg
>>199
つか キモガリのゲイじゃない?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 15:00:35.21 799+4v8w
               ,. -‐ 、
            , '  ,ハ 、 ` 、
           /   .,'  `゙ヽ、、`ヽ
            !  ィ'._ニ .._ ,  `ヽノ
            l ,' ゙!| ``’`  {ェテ}
           |.! !}      i. !   共存は可能だ
               },゙r1  , _`_′'     
           ´}!_ \.   -  ,'
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202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 15:12:58.60 9xBbjrZV
        ∧_∧
        ( ´∀`) <マンコから臭い血出してる女は出て行け 
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |   |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 15:48:50.46 sgygFJfg
男のくせに女より細い ただのキモガリ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 15:51:20.28 9xBbjrZV
レッテル張りしか出来ない豚女

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 15:58:10.84 9xBbjrZV
身長150以下で90キロのチビ豚女おらかかってこいよww
マンコから臭い血垂れ流してるから電車とか臭せえんだよ
せめて生理中だけは電車に乗るなよ
特に初日と2日目は臭せえー秋刀魚が腐った匂いがして失神する

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 16:04:14.27 sgygFJfg
なんで男のくせに女よりひ弱なキモガリがダイエット板にいるの?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 16:32:11.55 syLECNIJ
良スレage

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 16:36:21.16 gH6CqK1Z
キモガリって何なの?ガリガリのキモい奴なの?寒がりとかのキモがりなの?


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