【運動】王道ダイエット19【食事管理】

【運動】王道ダイエッ ..

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:52:02.54 3oQ7cE73
ここで騒いでる筋トレ否定派は
ジョギングスレに居つく程の体力は無く
過激スレに行くのはイメージ的に嫌で
でもダイエットしてる気になりたい奴だな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:56:15.50 PbdjyCtr
こんなに荒れるのはコーネル以来ですかの

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:57:54.70 7b214YUC
王道ダイエットに自重筋トレ以上の負荷は必要ない

それ以上のことをやりたいならウエイト板に行けばいい
デブはまず痩せろと言われるだろうけどｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:02:27.80 bPAuSLiS
馬鹿女は、ダンベルダイエットが流行ればダンベル買って、
プロテインダイエットがはやればプロテイン飲むっていうほどの
馬鹿。なら可変式ダンベルダイエットとかが流行って、
細身のタレントだかモデルだかがそのアイコンになって、
アンアンｗとかで「20㎏×2で綺麗に痩せる！」とかの巻頭特集
でも組まれれば、こぞって20㎏×2のダンベルセット買うんだよｗ

まぁデブ馬鹿女は結局それを粗大ゴミにしてしまいデブなまま
だろうし、利口女はもうすでにペットボトルとかで着々と成果を
上げてるって訳だ。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:08:16.19 gJoFYU+4
その40キロのセット来た時点で挫折とかｗ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:08:28.22 bPAuSLiS
>>668
ウェイト板は10回限界×3セットが標準の世界だよｗ
5㎏の鉄アレイでダンベルローとかの人は立ち入り禁止
ちゅうか、なんちゅうかｗ

プッシュアップバー・スレで言えば、背負う荷物は20㎏
が標準の世界ｗ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:15:10.28 7b214YUC
>>671
ここにいるデブがウエイト板に言っても先ず痩せろと言われるだけ
標準体重

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:19:21.34 7b214YUC
ミスった

>>671
ここにいるデブがウエイト板に行っても先ず痩せろと言われるだけ
無駄な贅肉を落とし標準体重＋－10kgになってからがトレーニングのスタート
ウエイト板の太れは筋肉で体重を増やせなので、贅肉で体重の重いここの住人とは全く関係がない

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:31:38.86 3oQ7cE73
ウ板に行け！はバカ女発見器

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:59:56.28 bPAuSLiS
でも、何で世の女性にはこうも筋トレアレルギーが多いんだろう。
女性ビルダーのムキムキスジスジなあの身体が、実は筋トレに
対するネガキャンになっちゃってるんだよね、多分。

でも、資質があって、かつ、何年にも渡るウェイトトレーニングの
積み重ねによってしかあの様なムキムキには成らないし、
信じられない様な食事管理によって体脂肪率を一桁にまで削らなければ
あの様なスジスジにはならないんだよなぁ。
ここにいる女性が20㎏×2のダンベルやった所で、全く無縁な身体なん
だけどねぇ、あれは。

もう本当に、プラダとかマリクレールとかで20㎏×2のダンベルセット
発売して、アンアンで特集して欲しくなったｗ
結婚したら旦那が使うだろうし、息子が生まれれば使うだろうし、
目指すは一家に1セットだよｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:06:04.00 gJoFYU+4
ただ男性ホルモンが多い体質の人ってムキムキ系になりやすいから注意が必要なんだけどね
うちのジムのイントラもそのタイプでなんか女性捨てたんかなって感じで見られてる
まぁノーメイクも効いてるんだけどｗ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:01.71 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:11.23 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:14.29 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:17.39 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:14:57.00 QYVTC1ll
次スレのタイトルはこれに決定

【踏み台昇降】他人に押し付ける偽王道ダイエット【麻原昇降】

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:16:27.54 7b214YUC
アスリートやマッチョに憧れるのはわかるけど
目指すのは無駄に付いた贅肉を落としてからだろ

標準体型になってから各専門スレで憧れの体を目指せばいい

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:19:46.90 QYVTC1ll
>>682
上から目線で偉そうに持論を押し付けるのなら
自分の裸体画像をアップローダーで晒してから言えよ
糞でぶの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:20:46.46 gJoFYU+4
また最初に戻ってるしｗ
筋肉ごと落とすのは再度筋肉付ける期間考えれば効率悪すぎって何百回もかかれてきただろｗ
なんで理解できないのかなぁ
半年や1年でかかる体型を3年かけてつくるって意味不明だよ
デブの筋肉なめたらダメ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:24:40.24 bPAuSLiS
>>677-680
大事な事なので、4回言いましたｗ

>>682
もう何百回目かのループだと思うんだけど、
筋肉落ちるのはあっという間、増やすのは大変。
筋肉をあまり落とさず脂肪だけ落とすノウハウが
確立してるんだから、それ推奨。
そのノウハウってのが、筋トレを取り入れたダイエット
って訳でありまして・・・

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:43:09.33 bPAuSLiS
やっぱ女性の願望としては、「痩せる」ってのがまず第一で、
速く痩せられるなら脂肪＆除脂肪の両方落としてもかまわない
ってのがあるんだよね、多分。それが「筋トレなんて要らない」
って気分にさせてるんだな。

だけどもしかしたら筋トレ取り入れて内分泌系を上手に利用した
方が速いかも知れないってのが最近の知見なわけだ。

さらにリバウンドしにくく、体は活動的になり、腰痛予防にも
なる。ほんと良い事ずくめなんだけどねぇ。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:46:54.87 vAHLLoRI
>>682
仮にマッチョを目指すとして、一旦筋量を含めガリガリまで痩せたとする。

次に筋肥大トレをやりながら増量することになるわけだが、余分について
しまった脂肪分はその後どうすればよいのだろうか。

結局、可能な限り筋量を維持しながらの減量が必要になるわけで、それなら
最初からそうした方が効率がよくないかい？

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:31:58.66 T0V1wltK
>>687
マッチョ目指すとかダイエット板でやることじゃねーなｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:35:02.59 jsN8tAB+
ところがところが、ポリネシアの未開人の若者♂の
大胸筋は見事に美しく発達していて、それは先進国
基準で言えば十分にマッチョといってもいいような一品で・・・

もういっかｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:49:11.87 T0V1wltK
男の大胸筋を見る所がウエイト板住人っぽいなお前ｗ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:58:28.13 th6Qu7Dw
筋トレ拒否女は一度bodybuilding.comを覗いて見たら？(アメリカのサプリ通販サイト)
ここサプリの使用者が体の写真とか公開してるんだけど、女の人がかなりスリムでいい体型してるよ(もち有酸素と筋トレで)

男性の方はマッチョばかりだから見なくていいw

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:00:28.46 T0V1wltK
だからｗ
このスレで宣伝すんなよｗ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:04:16.72 T0V1wltK
まあbodybuilding.comなんて見てる時点で一般人じゃねーわなｗ

筋トレやたらと必死で推奨してる奴はこういう奴ってことがわかったな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:04:35.99 ICZ3SYbg
どうしても自分の考えが認められないと嫌なんだね
私もだが、別に筋トレ否定してる女は見当たらないけど
過度な筋トレ話に辟易しただけじゃない？

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:08:50.46 vruVjVhL
ガクトが３時間トレーニングしてると聞いて、
体の筋肉くらいガクトに勝ちたいから、
練習メニュー考えて、２時間のストレッチ、筋トレの後に
１時間のジョギングしてるんだが、辛すぎる。
３日目だがもうくじけそうだ。
３時間時間使うのがきつい、今日もさっきようやく終わった。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:10:57.48 n0PubP1H
私は撫で肩だったのに、ダンベルやった途端肩が別人みたいになって
彼氏が慌てて止めさせたよ。別人みたいて言っても普通に居るくらいの
肩幅だったけど彼氏はショックみたいだったし、私も元のほうがいいと思った。
それ以前にその頃太ってなかった(40kg/156cm)けど。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:16:31.88 jsN8tAB+
>それ以前にその頃太ってなかった(40kg/156cm)けど。

って事は今は太ってるのであり、
ダンベル止めてなかったら太ってなかったのであり、
ダンベル止めてなかったら将来四十肩にもならずに済んだのであり、
ダンベル止めさせた彼氏は痩せ女が好きなだけなのであり、
富良野の春はまだ遠いのであり、

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:18:04.43 IXp60qQx
ウエイト板からの出張組みで、まあ最弱レベルとは言え一応はトレーニーの端くれの自分でも
この流れは引くわーw
ましてダイエット板の人ならドン引きでしょう。

>>662
>最重要とみなす必要はないけど、一切やらない人・度外視している人はあえてこのスレにいる意味ないでしょ
そんな人いますか？
いないでしょ。
逆に最重要と考え、そのために最大努力をしている人もいない。
私だって全然違うし、あなただって多分そうでしょ。
結局は各人の目標や考え方の違い。
>だからこの３つは本来絶対外せないんです　外したら王道じゃないからさｗ
ペットボトル使うような軽い筋トレやれば王道、毎日１時間走るのは王道じゃないとかおかしいと思いませんか？
自重のスロトレやるより毎日一時間泳いだ方が筋量は残せるよ。
筋トレしないなら王道じゃないっていう考え方はあまりに偏狭過ぎます。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:20:27.70 jsN8tAB+
フォームめちゃくちゃなで泳ぎの苦手な俺にとっては、
水泳はスロトレみたいなもんだぞ。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:26:02.36 jsN8tAB+
「筋トレ」っていうか「全身の筋への無酸素的な働きかけ」って
事だよね。省エネスイムの出来ない俺に取っては水泳もそれに当たる。

ただ内分泌系の引き金引こうと思ったら、かなりしっかり筋に無酸素
運動させて乳酸一気に発生させなきゃならんみたいで、それには
10回限界×3セットとかスロトレ、加圧トレって事にんじゃね？

無酸素→有酸素の順番だと成長ホルモン出るけど、逆だとほとんど
出ないって石井教授の本に書いてあった。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:30:39.06 IXp60qQx
>>700
乳酸云々に期待しすぎですよ。
それと成長ホルモンについても。
パンプさせたからといってミラクル効果なんて事は無いからw

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:36:14.72 T0V1wltK
せやで
不確かなやり方するくらいなら回り道せずに王道が一番いい
おれはHIITと低GIが現時点では一番の王道というべきだと思うけどね

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:40:07.43 jsN8tAB+
ダイエットちゅうか減量における筋トレって
①筋量を維持する
②脂肪を優先的に燃焼させる
って2つの機能があるんよ。石井教授に洗脳された俺としては
②であるからこそ女性に筋トレ大推奨なんだけど、ここの多く
の人は①って点で筋トレを語ってるんだよね。

>>701
そうなのかも知れないんだけど、
去年、ヌルいスロトレとジャンクフード控えるってのを何の気
なしにしたら、体脂肪計の値が減少してった。
今年、筋トレをもうちょっと頑張ったら、体脂肪計の値が期待
以上に減少した。ジョギング嫌いだからHIITはやっても、いわゆる
有酸素系はしてないし、食事管理はジャンクフードを控えるって
位でだよ。

俺の体の中で起こった事をうまく説明できるのは、内分泌系が
機能したって説明だけなんだよなぁ。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:41:41.53 T0V1wltK
いや、だから筋トレを語るスレは分裂して別にあるっての

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:48:36.86 T0V1wltK
米国ACSMは
「Appropriate Physical Activity Intervention Strategies for Weight Loss and Prevention of Weight Regain for Adults」
において
“Evidence statement：Resistance training will not promote clinically significant weight loss”
つまり
臨床的に筋トレが有意に減量を促進させないことは、エビデンスが証明している
としている

おｋ？スレが分裂した理由わかる？筋トレの話し出すお前
スレチってことに気付けよ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:49:18.30 IXp60qQx
>>703
体脂肪計の数値からそういう細かい筋量や脂肪量の推移は読み取れませんってばw
そして別に筋トレしなくても脂肪は落ちるし、スリムな体型も得られる。
逆に筋量維持や内分泌系に影響を与えたいならスロトレや腕立ての前にとりあえず
ウエイトトレを一通りやってからアドバイスした方がいいと思うよ。
他人に助言するなら基本的な事を経験してからの方がよろしいのではないでしょうか。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:50:44.73 IXp60qQx
駄目だ。どっちも駄目だw
おやすみなさい。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:53:04.20 n0PubP1H
>>697
太った理由はハッキリしてますよ。過食したから。

どこで外食しても半分も食べきれない少食だったのに
就職して忙しい職場で、短時間の休憩でムリしてでも掻き込んでるうちにこうなった。
出勤前とかも消化に良くて小さくてカロリー摂れるもの＝チョコとか、
前は自分が太るって想像もしてなかったから(ダンベルをやった理由は自分でも
思い出せない。多分気紛れ)
今の仕事は普通女性が一人で持ち上げない物も持って、実際力が強くなったけど、
それ以上に脂肪も太った。二重顎にもなった。
筋肉信仰もどうかと思いますよ。もちろん運動は必要だと思うけど
体脂肪率だけ落とせばいいとかは、繊細さの無い考え方だと思う。
女性は痩せたいんじゃないんです。女性らしくなりたいんです。
デブると女に見えないって言われるからダイエットするけど
筋肉はどちらかと言うと、男性らしさの象徴だし。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:05:17.47 Us7qj/CA
もう好きにやらせとけきゃいいじゃんｗ
痩せようが痩せまいがきもい体型になろうが理想の体型になろうが本人の結果なわけだしね
よく飽きずに続けられるよなぁ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:14:43.64 waRDAiZv
>>708
> 女性は痩せたいんじゃないんです。女性らしくなりたいんです。

ほとんどの女は逆だろｗ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:33:06.25 Us7qj/CA
はやりのカーヴィーダンスでもやってりゃいいんじゃね？ｗ
女性らしく痩せたいなら

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:52:29.56 jsN8tAB+
>>708
その「女性らしさ」ってのがクセモノでさぁ、国によって違うし、
縄文土器の土偶の女性と今とじゃ違うわけ。

それどころかだよ、たった20～30年間のこの日本を見てもえらく
変化しちゃってるわけだよ。北川景子は昔なら痩せすぎで女らしくない、
今ならスリムビューティーとか、もうアホかと。
むかしガングロが流行り、いま美白が流行る、それと同じ。
流行を作りグッズを買わせる。流行を廃れさせグッズを捨てさせる。
そして新たなる流行を作り新たなるグッズを買わせる。その繰り返し。

ガングロだのって、それシミだの皮膚癌だのの将来の健康と美容に
関わる事だろ。過度の痩身って、腰痛だのなんだのに関わる事だろ？

そういうのに踊らされるの、いい加減馬鹿っぽいとかって思わない？
「女性らしさ」ってのはアホなメディアの関数なんだよ。
でも「健康」ってのは罹患率などで科学的に定義できるわけ。

身長と年齢から換算した、健康的な体重と体脂肪率。そして筋量筋力。
王道ってのはこれを目指す事だろ。メディアの関数に過ぎない「女らしさ」
なんて目指すなんてのは、王道じゃないだろ？
それは王じゃない、メディアと商業主義の奴隷に過ぎないんだよ。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:56:24.57 jsN8tAB+
>>705
>臨床的に筋トレが有意に減量を促進させないことは、エビデンスが証明している

そんな事はわかってるの。
問題は、消費＞摂取で体重減少させた時、筋トレが体重減少のその内訳を優位に
「脂肪＞除脂肪」にするかって点なの。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:59:45.27 T0V1wltK
>>713
いや、そもそも脂肪から使うだろｗ
お前どんな極限状態まで脂肪落としてんのｗ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:03:35.51 jsN8tAB+
　以前読んだ本によると
①食事制限のグループ
②食事制限＋ウェイトトレのグループ
③ウェイトトレのグループ
だと
①→脂肪減少、除脂肪減少
②→脂肪減少、除脂肪微増
③→脂肪微減、除脂肪微増
ってのがあった。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:04:43.91 T0V1wltK
大雑把すぎるｗ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:07:57.59 jsN8tAB+
本には棒グラフが載ってたからもうちょっと定量的な資料だった。
あと「○○週間の実験の結果」とかも書いてあった。
詳しくは覚えてないけど。よくある対照実験だね。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:10:07.98 T0V1wltK
いや条件も大雑把すぎるだろｗ
ちゃんと説明しないとさ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:11:26.15 jsN8tAB+
俺もその本よんで、ウェイトトレの内容とか食事制限の内容とか
知りたくなったけど、そこまでは載ってなかった気がする。
よく覚えてないけど。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:13:36.56 T0V1wltK
じゃあ参考にするなよ・・・
ウエイトトレとか食事制限ってどんだけ幅広いんだよそれ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:17:49.39 jsN8tAB+
でも学者が書く啓蒙本って、こんな感じじゃね？

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:18:33.44 T0V1wltK
どんな本読んでんだよｗ
もう秋田

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:23:04.35 jsN8tAB+
　家庭用体脂肪計で恐縮だけど、
本家スレ・メンバーの報告では脂肪・除脂肪ともに落ちたってのが
結構多くない？

　これまた家庭用体脂肪計で恐縮だけど、俺の4月のデータだと、
脂肪－2kg、除脂肪－0㎏かな大体。2kg/月の比較的ゆっくりとした
減量スピードだと、ヌルい筋トレでもそうなるみたい。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:39:05.37 Iggen2+x
しっかしまぁホントに酷いのヒトコトだな・・・

何故放置できん？ここまで執拗に構うメリットなどお互いに無いと思うのだが。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:46:57.55 Iggen2+x
言っちゃ悪いかもしれんが、、、
先ほども誰かが書いてたが、乳酸やGHに過度の期待をしているとがっかりすることに
なると思うが。

乳酸はいずれ有酸素性のエネルギーとして消費されて消えて行く。
GHは確かに脂肪を付きにくくはするが、燃焼効果を上げるような事はない。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:01:28.75 ICZ3SYbg
筋トレ信者ってマジで有酸素は筋肉減る！って信じてるのかな
10km以上走るような人なら脂肪も減り筋肉も細い人が多いけど、
女がダイエットの為にする有酸素運動ぐらいだったら、筋肉減らないしむしろ無い人はつくでしょ？

確かに有酸素の前の筋トレは有効だけど、自重で充分です

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:12:12.81 s4eFYixx
>>725
そんなことはないと思う。
全てのトレーニング（活動）（運動）の強度を、乳酸の産生と消費の具合から判断する
という考え方が、今後ダイエットにおいて主流となってくると思う。
ダ板主要スレのテンプレにも挙げられている東大の八田教授の著作を
読めばわかるが、トレ、運動、活動を有酸素運動と無酸素運動の二元論に分けて
考えるのは、もう古すぎるし、説明がつかないことが多い。

どれだけの時間の間にどれだけの乳酸を産生し、その乳酸を酸化する間に何をしていたか？
どれだけ時間を要したか？でダイエットの謎、未解明の部分、未検証の部分が明らかに
なっていくと信じてる。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:17:47.60 s4eFYixx
>>726
それ、正解。
運動不足の人が一定期間ジョギングを頑張ると、バーベルスクワットのＭＡＸ重量は
確実に増える。

「ジョグすると筋肉が減る」と言ってる人は、走ることを忌避しているデブ。
「筋トレすると筋肉太りしてカラダがゴツくなる」と言ってる人は、自重腕立て伏せすらできない
デブ、あるいは自分には既に大量の筋肉があり、その筋肉の上に脂肪が乗ってると勘違いしてるデブ。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:02:52.53 CjRKqIWs
>>726
それさ　筋トレするとムキムキになるっていうのと一緒
食事制限をしながら有酸素すれば筋肉は落ちる　だからといって１０キロ走ったってすぐに何キロも減らない

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:17:15.81 wOZLjLlu
ビルダーレベルが長時間有酸素運動行えばカタボるが、
ダイエット志向者レベルでとりあげることでもないな。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:05:28.43 eCbHPT/d
「○○で十分」って言ってる奴がいるけど、それって
偏差値３０程度の奴が「Ｆラン大学に合格すれば十分」って言ってるのと一緒なんだよね。
偏差値６５とか７０とかのレベルで頑張って成果出してる人に言って良いセリフじゃない。

アミノ酸は不要
マルチビタミン＆ミネラルは不要
プロテインは不要
筋トレは不要
心拍数計は無くても十分・・・・・

本当に「十分」なら、自分の現状や日々の成果に充実してるはずだから
一々ネット掲示板に「十分」なんて書かないよ。

不満なんだろ？
でも金が無いから買えない「不十分さ」「劣等感」を癒してるんだろ？

哀れだな

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:08:21.59 eCbHPT/d
人間というイキモノは、二足歩行をはじめ、手に道具を持つようになって
進化の過程を昇りはじめたんだよ。
もっと速く、もっと強く、もっと美しく、もっと高く、もっと上に・・・・・・
そうやって人類の進化の歴史を歩んできたんだ。

「しなくて十分」「なくて十分」なんて思うなら、人間やめて猿以下のブタになれ。

おまえに人間はもったいない。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:13:33.99 pzKMzBoe
ダイエットだぞ…自分のなりたい体になれればいい
競争じゃないんだ
アンタは来るとこ間違えてるよ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:02:12.52 eCbHPT/d
「自分のなりたい体になれればいい競争じゃないんだ
アンタは来るとこ間違えてるよ」って言ってる奴がいるけど、それって
偏差値３０程度の奴が「Ｆラン大学に合格すれば十分」って言ってるのと一緒なんだよね。
偏差値６５とか７０とかのレベルで頑張って成果出してる人に言って良いセリフじゃない。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:12:08.74 CjRKqIWs
>>734
ボディビル競技者のスレに行けって言われたんだよ　うぬぼれ屋さんｗ

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:31:27.92 HGTsI2xW
自分が自分のなりたい体になるためにダイエットをするスレだと思ったが
全員がガチムチを目指さないといけないスレになっていたｗ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 18:14:17.56 aFw9wTVc
>>727
＞どれだけの時間の間にどれだけの乳酸を産生し、その乳酸を酸化する間に何をしていたか？

徐々に酸化されていきます。

以前はよく運動後にはクールダウンして乳酸を除去、なんて話が一般的に語られてましたけど
普段の生活が有酸素運動そのものだし、乳酸は常にエネルギーとして産生と消費を
繰り返してるもんなんで（乳酸のシャトル説）そこにこだわっても仕方ないですよ。

短時間で乳酸を産生する運動は無酸素要素の強い運動ですけど、同時にLT値を超える運動は継続不可能
な運動です。運動単位としては、筋力、持久力に左右される要素なので、ここを単純に
比較してもしようがないです。
内分泌に作用するのは乳酸云々ではなく、この場合主たる要因は神経支配に拠るものです。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:14:49.10 waRDAiZv
>>734
Fランク大学はおろか大学進学の必要はない、って言っているようにも思える。
それに大学進学=将来は学者みたいな短絡的発想にもなっているし。

煽っている奴はともかく、真正の奴はどうしようもないな。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:42:16.15 eCbHPT/d
＞ＬT値を超える運動は継続不可能な運動です。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:43:11.03 eCbHPT/d
＞徐々に酸化されていきます。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:43:39.29 eCbHPT/d
＞乳酸は常にエネルギーとして産生と消費を
＞繰り返してるもんなんで（乳酸のシャトル説）そこにこだわっても仕方ないですよ。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:44:05.02 eCbHPT/d
＞運動単位としては、筋力、持久力に左右される要素なので、ここを単純に
＞比較してもしようがないです。
＞内分泌に作用するのは乳酸云々ではなく、この場合主たる要因は神経支配に拠るものです。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:44:30.07 eCbHPT/d
>>736
やっとわかったのか？
だったら出ていけよ
もう来るな

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:45:04.49 SXii87xh
一回じゃ無理やったんかいなw

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:45:16.62 eCbHPT/d
>>735
行けって言われたのか？
そうか、そりゃ良かったな、でぶｗ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 22:10:01.55 ICZ3SYbg
>>743
あなたも自分のスレに帰ったら

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 22:32:23.26 jsN8tAB+
昨日は筋トレアレルギー女に頭きて思わずデブ馬鹿女と
罵ってみたものの、じっと手を見る・・・

よく考えてみれば、摂取と消費において、
やれ断食だの
やれカーボ断ちだの
やれ基礎代謝以下の摂取だの
やれ○○飲んで痩せるだの
摂取面を過激化する事によって痩せようとしてる
女（男も）こそがデブ馬鹿と呼ばれるべき者なのであり、

運動という消費面に注目し実践しているここの住人は、
今はまだデブやデブデブやデブデブデブかもしれないが、
少なくともデブ馬鹿ではないのであり・・・

その運動メニューがウォーキングだろうとジョギングだ
ろうとショコだろうとスィムだろうと、何よりも大切な
のは、1に怪我しない事であり、そして2に継続なのである。

まぁ摂取においてPFCビタミンミネラルのバランスや食う
順番にノウハウの蓄積があるように、運動にもノウハウの
蓄積があって、それが無酸素→有酸素の順だったりHIIT
だったりするのだけど、まぁ、色んなメニューをバランス
良くと言う事かなぁ・・・と。

ガンバッてちょっ、と言うか、お互いガンバろうなぁ、と。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:13:49.94 IXp60qQx
>>726
>筋トレ信者ってマジで有酸素は筋肉減る！って信じてるのかな
そんな事言ってる人いましたっけ？
ダイエット目的での一般的なレベルで行う有酸素運動が直接的に筋量を減らす事は無いと思っていいですよ。
有酸素が減らすのではなく減量下で筋肉にアナボリックな刺激を充分与えない事が筋肉を減らすと考えて下さい。
まあ簡単に言えば筋トレをしないダイエットなら確実に筋量は減る。
でもそれは全ての人にとって大問題ってわけじゃないよ。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:24:48.58 IXp60qQx
>>727
>全てのトレーニング（活動）（運動）の強度を、乳酸の産生と消費の具合から判断する
>という考え方が、今後ダイエットにおいて主流となってくると思う。
現状でも「運動強度」と言えば心拍数を指標にしたもの、つまりエネルギー代謝の様態で強弱を計るものだよ。
それとウエイトトレーニングでの「強度」はまた別の話。
パンプさせるトレが高強度ってわけじゃないです。
つまり全てのトレーニングの強度等を乳酸の代謝で計るなんて事は今もあり得ないし、おそらくこの先もあり得ないと思うよ。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:42:14.75 He5d5xgF
筋トレスレに帰れクズ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:53:53.27 CjRKqIWs
>>748
一日や二日の話じゃない　何か月も食事制限しながら有酸素運動すれば筋肉は減少する
体重が減ってるのに体脂肪率が比例しない、タイムが延びない
気が付いた時には隠れ肥満みたいなことにもなるから注意が必要

有酸素運動の筋肉の減少は危険な問題なんでしったかぶりすんな！

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:57:03.22 waRDAiZv
>>748
> でもそれは全ての人にとって大問題ってわけじゃないよ。

それは何故ですか？

筋量なんていくら落としても日常生活には困らない程度は残る、
っていうこと？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:04:34.74 jmU5S4dk
>>751
だからですね、有酸素運動が直接的に筋量を減らすわけじゃないんだよ。
筋トレをしない事が減らすの。
筋トレしながら有酸素やってみれば分かると思うよ。
>>752
筋量にこだわりが無い人にとってはそんなに大きな問題じゃないでしょ。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:10:55.39 j6t/Da0X
好きにすりゃぁいいだろｗ
いつまでループするんだよ
食事制限＆有酸素やりすぎて鶏がらみたいな体型にならない限り女性は別にいいんじゃね～の
筋トレにこだわらなくても
せいぜいやってもくびれつくるためとかヒップアップとかバストアップに役立つ程度でいいじゃん

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:22:44.55 oWh59CbB
>>753
筋トレしないと筋肉減るんだ？
筋トレ以外に筋肉に刺激を与える方法が無いと思うのは何で？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:34:23.50 oWh59CbB
>>753
それと筋肉の減少は筋トレしないからじゃなくてちゃんと食べて有酸素すれば筋肉は減らない
筋トレでつけた筋肉が筋トレやめたらなくなるだけ、必要のない筋肉だから

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:35:43.08 R5BG5Ubp
>>755
単に言葉の問題だろうよ
「筋肉が減らないように筋肉に刺激を与えている＝筋トレをしているとみなす」ってことだよ
有酸素運動だけでも筋肉に十分刺激が与えられているなら筋トレをしているとみなすんだよ
筋肉を減らさないことを意識した運動メニューを取り入れているなら王道でオーケー
そんなの一切考慮してないなら王道ではない

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:37:57.91 OyYxf8aX
費＞摂取にする食事制限だけだと、脂肪減・除脂肪減。
ウェイトトレを同時にやると、脂肪減・除脂肪微増
だから、
ジョギングレベルの筋への刺激だとやっぱ、脂肪減・除脂肪減
だと思うよ。

消費＝摂取の時だったらジョギングによって除脂肪横ばいか、
元々脚の筋肉の細い人なら除脂肪増になるかもだけどね。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:46:13.96 R5BG5Ubp
>>758
普通はそうだよねぇ
だから本来はそれなりの筋トレが必要だと思うけど、
それじゃキツすぎるから「筋量維持を意識してればオーケー」ってくらい緩めてる現状でいいとは思う

もちろん、筋トレなしでも筋量が維持できるというならそれが理想だけど、
まだそのノウハウとかコツは出てきてないからなぁ
ほとんどの人に通用するノウハウやコツが出てくれば筋トレは完全に要らなくなるかもしれないけどね

>>756
筋トレや部活動とかでつけた筋肉がなくなっちゃうんならダメじゃん・・・
必要のない筋肉だと断定しないでくれｗ　脂肪だけうまいこと減らせば腹割れるんだからｗ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:47:49.99 jmU5S4dk
>>755-756
減量中には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高いからね。
なるべく多くの筋繊維に刺激を与えた方が筋量維持には有利。
と言う事は筋トレがベストではあるけれど、正確に言えばどれだけ頑張って筋トレしても
全ての筋繊維を刺激できるわけではないので減量中には筋量の減少は避けがたいっていうのが一般的な見解です。
有酸素運動ではさらに刺激する筋繊維は少ないので結果は自明でしょう。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:48:06.84 j6t/Da0X
>>756
食事管理の前提どこいったんだよｗ
食えるだけくえりゃぁ誰も苦労しないよ
食事制限して有酸素してるからこそ少しでも筋肉維持しようと必死に筋トレしてるわけだしね

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:55:18.05 OyYxf8aX
手軽に腹部と二の腕と太モモとスネの断層写真が取れると
良いんだけどね。CTだとX線被曝がデカいみたいだから、
超音波や磁気で。

そうすれば、特に女性はいかに自分の太モモ、スネは脂肪
が厚く筋が薄いかが分かるし、脚が太い原因は脂肪であり
ムクミがひどい原因は筋不足だって分かるだろうし、脂肪
を10mm薄く、筋を5mm厚くするってのが両者を同時に解決する
方法であり、それには有酸素による脂肪燃焼と筋トレ
（スクワットやカカト上げ）による筋量増だって納得する
と思う。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:57:01.95 jmU5S4dk
>>759
>もちろん、筋トレなしでも筋量が維持できるというならそれが理想だけど、
>まだそのノウハウとかコツは出てきてないからなぁ
何か革命的なサプリメントでも発見されない限りそういうノウハウは出てこないと思うよ。
存在しないものは出てきようが無いとw

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:05:25.10 R5BG5Ubp
①　ガチ筋トレ必要派　⇒　向こうのスレ
②　筋トレ必要派＆やったほうがいいからやる派　⇒　このスレ
③　やらなくても筋肉に十分な刺激を与えられてるからやらない派　⇒　条件付きでこのスレ
④　何も考えず一切やらない派　⇒　他のスレ

今は②と③の間の議論だよな
結論は簡単で、③の奴が「筋トレ以外に筋肉に十分な刺激を与える運動」について解説すればいい
そんな運動があるなら筋トレは要らないとも言えるし、
もしくはそんな運動は筋トレと呼べるから結局筋トレやってることになるとも言える

>>763
まぁ、そうだろうねぇ・・・　ボディビルダーくらいミッチリ管理しても無理なのにね

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:07:26.03 j6t/Da0X
②　筋トレ必要派＆やったほうがいいからやる派　⇒　どう考えても本スレだろｗ

ここは③と④の奴って同意ができてたんじゃないのか？

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:09:33.97 j6t/Da0X
スレ主の巻き返しの必死さに唖然ｗ
まだ王道でやるつもりだよ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:12:31.23 jmU5S4dk
>>764
>やらなくても筋肉に十分な刺激を与えられてるからやらない派　
これは「間違ってる派」だからどこにも所属できないと思うよw

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:16:31.77 OyYxf8aX
第二次筋トレ戦争は、筋トレ共和国軍の圧倒的な攻勢の前に、
アンチ帝国軍は敗退の一途であったのでした。

アンチ帝国軍は講和の条件として「筋トレするから自重で許
してちょ」という条件を提示したのでありました。

つまりは「筋トレは必要か否か」から争点は今や「筋トレの
強度はいかにあるべきか」へと移ったのであります。

次週、こう御期待っ！！！

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:17:31.91 OyYxf8aX
第一次筋トレ戦争ってのは、それはこのスレが誕生した際の
独立戦争の事ね。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:18:23.53 j6t/Da0X
そういう流れのはずが>>764の解釈では違うらしい
また速攻でスレ建てるだろうなｗ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:23:43.58 R5BG5Ubp
>>768
このスレでは「自重でも筋トレしてればオーケー」だし、それどころか
「筋量を維持するためにちょびっと努力してればオーケー」だろうね
どうせかなりしっかり筋トレしてても減るんだし、そこまでうるさく言う意味もないしね

>>767
それを間違ってないと示すことができればいいんだけどね・・・　無理だろうね・・・

>>765
本スレが受け入れてくれるなら本スレでもいいんじゃないかな　こっちでもいいよね
④の奴は王道じゃないからダメ、③の奴は条件付きでオーケー
条件ってのは、「筋トレなしで筋量を維持できる画期的大発見のノウハウを示すこと」

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:30:28.73 4QfSnpGQ
このスレって
有酸素運動＋無酸素運動が最適組vsショコとウォーキング以外認めない１人で戦うさみしいパートデブ女
のスレだと思ってた

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:49:00.10 jmU5S4dk
うーん、またスレが妙な方向にw

誤解を恐れずに言えば減量中の筋量の減少を気にするのであれば筋トレをすべき。
でも筋量の減少を大きな問題と考えるか否かは各人の自由。
重要視しないのであれば別に筋トレは必要じゃないです。
筋トレしなくてもスリムでスタイルが良い人はいくらでもいるからね。
逆に気にするのならウエイトトレをする事が基本かな。
個人的にはウエイト使って現状の筋量維持のトレをしながら減量するのがいいと思うけどね。
適切なウエイトを使えば１～２週に一度、20分程度のトレでいいんだから。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 02:23:03.52 9Xs8P+BV
>>773
ここで問題になっていることのひとつに、筋量減を気にしないダイエットを
そもそも王道と呼んで良いのか？ってことだと思うが・・・。

> 適切なウエイトを使えば１～２週に一度、20分程度のトレでいいんだから。

いくらなんでもそれは少なすぎるでしょ？！

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 03:10:17.40 Ixy8U3mC
>>774
筋肉量維持という観点で見れば、個人的にはもう少し頻度を上げたほうが良いとは思いますけど
しっかりした刺激を与えれば、２週間程度はアナボリズムな状態になります。

それとは別に安静時代謝の低下を可能なだけ防ぐという観点で見た場合
ルーティンメニューを組んで対応した方が良いでしょう。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 05:49:06.43 Iv/tPQF2
>>773
そんなに期間空いても維持出来る筋肉ってたかがしれてない？
男ならそんな筋肉はあっても無くても変わらないクソガリレベルだと思うよ
女性はどの程度筋肉が必要なのかわからないから女性の話だったらスルーしてね

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 06:49:25.82 9rTJCvLs
>>765
②だけと、男性陣の理屈っぽい筋肉話についていけずにこちらに来たら…
わざわざこちらに来てまた筋肉話。ウンザリ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 07:12:29.64 /KkVGAdh
ここは理想の体を目指すスレじゃなく、スレタイにあるように運動と食事管理でダイエットするためのスレだろ
理想のマッチョを目指すならウエイト板にいけよｗ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 08:08:20.07 9Xs8P+BV
>>778
「筋量維持のための筋トレ」もオプションとして書いてあるみたいだけど・・・・

それに、筋量維持しただけでどうやってマッチョになれるんだよ？
何か勘違いしていると思うぞ。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 08:15:55.16 KOKTP2aw
ウエイトもいいが、筋量維持が目的ならチューブも手軽で良いと思う。
強度高いやつ使わないと物足りないが。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 10:25:23.21 YwQi+mvd
ここは他人を否定してダイエットするためのスレだよ
スレが立ったのが６月３０日。
それから１．３ｋｇも落とせたぜ。

週５日のスプリットルーティンで筋トレやって、高強度で短時間の有酸素運動（220公式の90％超）
を週３回やって、プロティン飲んでアミノ酸摂取して、このスレで他人を否定しただけ。

だらだら長時間やる有酸素運動（人と会話できる強度ｗ）は時間の無駄だから一切なし。
あんなのやってもカラダには刺激にならないし。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 10:29:21.75 YwQi+mvd
筋トレやるな、スレの乗っ取りだとか言ってるわりに
ちっとも痩せないデブって生きてる価値ゼロだね。
他人を否定するヒマがあったらマトモな運動すりゃいいのに（笑）

正しい踏み台昇降のやり方（本場アメリカ式）
　　　　　　↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:05:28.50 4QfSnpGQ
>>781
刺激は大切だよね
このスレだとダイエットの停滞期で困ってますって質問に、
そのまま続けてれば痩せるよって答える人が良い人で
筋トレ増やせって答えると悪い人
ってとらえる人いるから困るよね

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:06:46.32 9rTJCvLs
>>782
その動画、ギャグで貼ったんだよね？ｗまさかこれで痩せるなんて、そんな事言わないよね？ｗ
数回しかしてないし、休み休みだしｗｗｗｗ
これを連続で30分出来たら痩せると認めようｗ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:13:27.23 4QfSnpGQ
>>784
いや、これ全身運動だからやったら間違いなく痩せるよ
俺はこんな罰ゲームはしないけど

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:21:55.22 9rTJCvLs
まさに罰ゲームｗよいこは真似しちゃいけません、だね
膝壊すわ
全身運動なら水泳しますから…

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:44:11.85 Iv/tPQF2
>>786
水泳さんチーっす

788:晒しａｇｅ
11/07/24 11:48:25.41 YwQi+mvd
>>784
おまえ、恥かいてんの、わかってないだろ？
ＣＲＯＳＳＦＩＴも知らねーんだな
あーーー恥ずかしいｗｗ
バーベル、ダンベル、ケトルベル、ランニング等々の複数種目の
サーキットに組み込まれてるってことが、この動画から理解できないらしいな。
さすが生涯糞デブの万年初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 13:35:54.07 9rTJCvLs
>>788
そんなの知らなくても、しなくてもダイエット出来ますから(笑)

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 13:51:17.53 jmU5S4dk
>>774
>いくらなんでもそれは少なすぎるでしょ？！
トレーニング内容が適切なら2週間程度空けても大丈夫だよ。
心配だったり維持がきつくなったと思ったらその時点で少しだけ頻度を上げれば良いです。
筋肥大だって週一ペースのトレで起こせるんだから維持ならもっと低頻度でもＯＫだよ。
ちなみに減量中に起こる代謝の低下を抑制しておきたいのなら>>775さんが言うようにもっと高頻度でやった方が有利。
でも筋トレがあまり好きじゃなくて、有酸素主体でダイエット、でも筋量はなるべく維持したいなんて人なら低頻度でやればいいです。
但しくれぐれも適切な負荷を使った正しい方法でね。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 13:57:54.18 jmU5S4dk
>>776
>そんなに期間空いても維持出来る筋肉ってたかがしれてない？
大丈夫です。
別にガリでもマッチョでも基本は同じだよ。
自分の場合おっさんだから下半身が細すぎると貧相に見えちゃうので、細すぎない程度の筋量が目標。
で、概ね目標達したから今は健康と体力維持のためにスクワットを主としてやってるんだけど二週に一度でも
筋力維持は出来るから。ただ筋肉痛が酷いので最近は可能な限り週一でやるけどね。
でも肥大目的じゃないから気楽なもんだw

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 14:05:49.85 OL0yk3KR
一年前　
171cm 68kg 体脂肪率23%

一年筋トレ＋普通の食事＋会社帰りに5km歩く(3駅分)＋プロテインで、現在
171cm 65kg 体脂肪率19%

素人だけど、脂肪だけを落とそうと思ったら時間かかるもんだと思うのでのんびりやってる
短期間で食事制限やったりすると筋肉だけ落ちて悲惨なことになるんでしょ
普通の生活の中で、無理せず減量しないと意味ないと思う
非日常なことやったら日常に戻った時にすぐ太る(経験上)

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 14:21:50.40 4QfSnpGQ
ん～、あれだね！
究極法っていうか、極端っていうか、
正しい＝正解ではない
ってことは理解して書き込みしないと同意はされないってことかな？
それぞれの言い分はわかるけど

例えば、週一でも筋肥大はするけど、それはかなり追い込んで筋トレ出来た人だけだし、普通の人には関係ないし
プロテイン飲むと筋肉にも疲労を抑える？にもいいだろうけど、理解するのと実際使うかどうかは別の話だし
筋トレしなくても痩せるっていうのと、だからといって適度な筋トレを取り入れたほうが効果がはやいし、痩せた後もリバウンドしにくいっていうのを否定するのは違うし
2ちゃんだから言いたいこと言えば良いんだけどさ
では、皆さん頑張ってくださいね！

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:38:44.46 OyYxf8aX
>>781
>高強度で短時間の有酸素運動（220公式の90％超）

最大心拍数×90%は無酸素の世界だぞ。
もしそれを有酸素でこなせる者がいたら、その者は
陸上中～長距離の世界記録、全部更新出来ると思う。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:43:51.71 oWh59CbB
>>794
10キロのマラソンなんてずっと190ぐらいだよ

796:晒しａｇｅ
11/07/24 15:44:14.82 ZpqZH5ut
＞最大心拍数×90%は無酸素の世界だぞ。
＞もしそれを有酸素でこなせる者がいたら、その者は
＞陸上中～長距離の世界記録、全部更新出来ると思う

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:55:27.72 OyYxf8aX
　違うって、
その時、筋は無酸素運動してるんだよ。
で乳酸発生させてる。
それを肝臓が処理してくれてる。

LT値ってのは筋の乳酸発生スピードと、肝臓の
乳酸処理スピードが、平衡状態になってるって
状態。だから筋は無酸素運動してるって事だよ。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:03:47.71 oWh59CbB
つまり　無酸素運動するのに筋トレは不要ってことだね

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:06:14.97 OyYxf8aX
無酸素運動はジョギングの時だってしてるよ。血中の乳酸値は
上がるんだから。だけど筋肥大とか筋量維持の為には、筋に
最大筋力に近い出力をさせる必要があり、それが筋トレって
事でしょ？

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:06:56.46 /KkVGAdh
>>796
一流選手が名監督になるとは限らない
デブで運動が出来なくても、豊富な知識で俺たちを導いてくれる人かもしれない

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:08:34.95 GyCUm9XZ
説得力って大事なんだね

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:11:22.17 OyYxf8aX
無酸素：ブドウ糖→乳酸＋E（Eはエネルギー）・・・①
有酸素：糖質＆脂質＋酸素→二酸化炭素＋水＋E・・・②

血液はPH7.4に厳重に管理されてて、これより大きくずれると
心臓が止まって（心筋が収縮しなくなって？）死ぬ。

乳酸が発生して血液のPHが7.3→7.2って下がってくとこのままでは
心臓止まって死ぬので、肝臓は一生懸命乳酸を処理してくれてる。
その反応の1つがいわゆる新糖生（ｸﾞﾙｺﾈｵｼﾞｪﾈｼｽ）。
新糖生：乳酸＋E→ブドウ糖・・・③
つまりは①の逆の反応。肝臓はこの時必要なEを②つまり有酸素
的に取り出してる。

全力疾走した後に呼吸ゼ～ハ～心臓バクバクってのは、筋より
も肝臓が大量の酸素と栄養を必要としてるからでしょ？
筋はその時はもう運動してないんだから。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:21:46.26 OyYxf8aX
王道推奨は2kg/月ぐらいの減量ペースだろうけど、乙女心は
複雑でさぁ「あわよくばそれ以上・・・」とかって思っちゃ
うんだろうね。だからショコとかね。

でも仮に2kg/月って固定し、さらに脂肪減、除脂肪横ばいを
目指し、それを最も短時間の投入で実現しようと思ったら、
男だろうと女だろうと、食事制限＋ウェイトトレ
(10回限界×3セットとかヤツ)なんだよね。

だけどさ、乙女心は複雑でさぁｗそれだとムキムキスジスジに
成るって思うわけよ。だけど体脂肪率20％を遥かに下回らなけ
ればスジスジには成りようがない。ムキムキもちょっとやそっと
じゃ成れるはずないのが人間の体。

女性が言うムキムキってのは「体のラインから筋肉を感じさせる
状態」って事なんだよね。で10回限界×3セットとかだとそうなる
かもだから自重トレに固執するわけ。

まぁそんなこのスレでそんな乙女に激しくにウィエト薦めてる人が
いるけどさ、彼の主張を読むと、
自重トレ＝負荷固定
ウェイトトレ＝負荷可変
って事なんだろうけど、
自重トレ＝負荷弱い
ウェイトトレ＝負荷強い
って乙女心は解釈しちゃって、で、永遠のスレ違いって訳だね。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:30:38.09 OyYxf8aX
男の言うムキムキってのは、
「体のラインからこれ見よがしに筋肉を感じさせる状態」
女の言うムキムキってのは、
「体のラインからちょっとでも筋肉を感じさせる状態」
なわけだｗそりゃスレ違いになるよｗ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 17:10:18.28 OyYxf8aX
でも仮に女性がBMI22体脂肪率20％をとりあえずの
ゴールとした時、自重、ペットボトル、ゴムチューブ
では20％の皮下脂肪を超えて筋肉を感じさせる状態に
はならないと思うから、それ位の筋トレは大丈夫じゃね？

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