【運動】王道ダイエット19【食事管理】

【運動】王道ダイエッ ..

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:12:26.59 R9EbDl/I
何で自分の考えを押し付けようとするかなあw
「ダイエットに筋トレは必要」
「ダイエットに筋トレは不要」
「女性の筋トレは自重で充分、ウエイトは不要」
こういうの全部押し付けだからw

「筋トレは必要な人だけがすれば良い。そしてどうせやるなら効果的、効率的な方法を採用した方が良い。少なくとも知っていた方が良い」
これが結論だと思うけど。

あと、一々指摘しないけど間違ったレスが多すぎる。
まあトレーニングに関心ない人のレスだから仕方ないんだろうけど。
なので筋トレの話は向うのスレの方がいいでしょう。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:15:04.27 bPAuSLiS
80年代初頭、エアロビが流行ってさ。
トレードマークはレオタード＆レッグウォーマーねｗ
エアロビクス、すなわち有酸素運動こそが減量の根幹だという
イデオロジー（信念）はあの時普及したんだよ。
それ以前は食事制限こそがっていうイデオロジーだった。
そして今、筋トレこそがっていうイデオロジーへと
パラダイムシフトしようとしてるんだと思う。

ダンベルダイエット、プロテインダイエット、そしてスロトレ、
これらの流行はその序曲なんだと思う。

食事制限→有酸素→筋トレ、こう時代は推移しつつあり、そして
それらの有機的融合こそが王道であるという悟りに到達した者
こそが王者になれるんだよ。やっぱ王道のスレタイには筋トレは
必須だと思うんだよなぁ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:17:22.87 bPAuSLiS
>>598
大学の水泳部員とか、男も女も筋トレしまくりだと思うぞ。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:21:07.58 bPAuSLiS
♂スレと♀スレを分離するんじゃなく、
★ほとんど病的とも言える筋トレアンチ（推定♀）
★バルクアップ話を延々続けるウェイト板の最底辺層（推定♂）
この両者を分離ちゅうか隔離するのが筋だったんだけどな。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:40:06.83 RjP+Lk7/
>>624
押し付けではなくて、「王道＝食事制限＋有酸素＋無酸素（筋トレ）」なんだよ
それ自体が定義であって、筋トレをやらないならそれは他スレになる
筋量云々じゃなくて、「王道」にはホントはしっかりとした筋トレが必須なのよ

でも「そこまでうるさく言うのも微妙だろう」ということで今の扱い
うるさく言うのは向こうのスレ、こっちは筋量について頭の片隅においてあればよい

たとえば俺も>>613も「筋量維持のための運動」はしているわけだからどちらもセーフ
あなたも「有酸素だけでは適切な筋量が維持できないのなら筋トレすればよい」なのでセーフ
「筋量は最初から無視していい」とかだと王道ではないのでアウト

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:16:42.33 PxRdUt5F
有酸素運動の反復で代謝が上がるとか知らないんだな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:25:47.35 bPAuSLiS
有酸素運動への耐性が着いて基礎代謝が下がるとか知らないんだな。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:32:11.34 PxRdUt5F
有酸素運動の耐性で代謝が下がるなんてねーよ
骨格筋細胞の活性化による代謝アップだから

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:32:57.57 bPAuSLiS
女はよく「筋トレ♂は不自然でキモイ」とか言うけどさぁ。

ポリネシアとかの未開社会（無文字、狩猟採集漁労）の若者
とか見ると、
　♂＝BMI22、体脂肪15％
　♀＝BMI22強、体脂肪20％強
って感じなんだよね。
これが人間の健康体重であり自然状態であるとすると、男性
ダイエッターの殆どは自然状態から肥満方向に外れている
現状を自然状態に戻そうとしてるだけなんだよね。未開人が
とっ捕まえたイノシシ担ぐ代わりに、近代人たる我々はウェイト
担いでるだけなんだよ。

それに対して女性ダイエッターは、自然状態から肥満方向に
外れてる現状を、自然状態、さらには自然状態から下に外れ
てるスリムビューティーだのといった状態を目指してる訳だ。
健康体重と美容体重が一致してないって事自体が極めて病的
なのであり、美容体重は健康体重と一致していないという点
において不健康って事に他ならないんだよ。

健康体重ってのは罹患率などで科学的に定められるけど、
美容体重ってのは時代とともに変化もするし、マスメディア
の商業主義によって奇形的に変形もする。ピンクレディーで
言えばケイ、キャンディーズで言えばミキは、昔は痩せ過ぎ
って言われてたけど、今や北川景子はそれよりさらに痩せて
るからね。近代後期が爛熟の果てに産み落とした、強迫的
痩身願望のアイコンなんだよ。

そして健康体重と美容体重が違うというこのスキマの存在こそ
が、♀をターゲットにしたダイエット商売が次から次へと生ま
れては消え、そしてその被害者を大量発生させてる原因なんだよ。
ここの♀って、王道にたどりつくまでにどれだけダイエット
商売に騙され、そしてリバウンドを繰り返し、「健康」を損
なってきたんだろう。

今、BMI22強、体脂肪20％強で筋量筋力も自然状態・健康状態
な♀がいたとする。彼女が自然状態・健康状態を外れ、強迫的・
病的・神経症的とも言える美容体重を目指したとする。
そんな時、やっぱ親心としては、せめて筋量筋力くらいは健康
状態のまま温存しておいて欲しいと願うわけよ。

ま、余計なお世話かもだけど。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:36:25.96 3oQ7cE73
病的なまでに～とか脳筋～が口癖の奴がいるし女用のスレ立ててやれば大人しくなるんじゃね
ここも言い争いでしかスレが進まないんだしそいつの日記帳にさせてやればいい

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:37:14.04 bPAuSLiS
>>631
そもそも「代謝」って言葉を安易に使う者はなんだかなぁ・・なのよ。
「代謝」って「生体内で行われる化学反応の全て」って意味だぞ。
脂肪細胞がブドウ糖分子を脂肪分子に変えて蓄えるもの「代謝」なのよ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:37:44.63 e9WmXxwJ
理論が片寄った持論のような人多いなぁ
私頭悪いから、まずやってみて体感しないとわかんない

ダイエットの優先順位って食事管理＞有酸素＞筋トレだと思ってるし、そうしてるけど、
順調に無理なく痩せてるからなぁ
筋トレは自重で軽くしかしてないけど、ちゃんと筋力も維持してますよ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:42:51.37 RjP+Lk7/
>>629 >>631
たとえ有酸素運動してれば代謝が十分維持できるとしても、王道スレでは無酸素（筋トレ）をやるんだよ
王道＝現在の主流の説であって、主流の説は「食事制限＋有酸素＋無酸素」だからね

そもそも「有酸素だけで代謝は十分維持できるから筋トレは不要」説が常識レベルになったとしても、
「有酸素による代謝アップ＋筋量維持」ってダブルでやったほうがいいに決まってるじゃん

「王道」なんだから全部やるんだよ
主流の説が「筋トレはどっちでもよい」ではなく「筋トレもやるのがよい」って言ってる以上、筋トレやるんです

>>632
BMI22、体脂肪15％くらいの体をキモいと言ってる女性はいないと思うよｗ
ガチ筋トレ族はそんなレベルじゃないじゃん　そっちがキモいと言われているだけでさ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:47:49.26 e9WmXxwJ
そうか、じゃあ次スレは王道外して、
【運動】健康的にダイエット【食事管理】
とかにしたら、もう特攻は止めてくれるのかな？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:49:30.61 9s9hCJPe
みなさん、ブログとか、ダイエット日記とかやらんの？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:49:49.13 bPAuSLiS
>>633
こことあっちが分離した時点で、どちらか、もしくは両方が過疎る
のは予想出来たっしょ？

♀専用スレ立てたらどうなると思う？以前あっちがカフェインネタで
占拠された事があったけど、それと同様の事が起きるんだよ。ナイシ
トールだのヘルシアだのね。♀が普段接しているマスメディアはそん
なんばっかネタにしてそれで金儲けしてるから、まぁそうなるんだけど。

「○○飲んでダイエット」とかのTV通販ホントひどいよな。画面の
どこかに一瞬「運動と栄養管理も取り入れた結果です」とか書いてある。
痩せた主因は○○じゃなく、運動と栄養管理だろって間髪入れずに突っ
込んでるわ、いっつも。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:50:43.34 RjP+Lk7/
>>635
そんくらいのスタンスでいいよね
厳密な王道中の王道ではないけど、
自重で軽くやってれば女性なら十分だろう

そこをうるさく言いたい奴は向こうのスレでいいし、
「まったくやりたくない奴」とか「やるべきでないと考えてる奴」は他のスレでいい

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:06:57.16 gJoFYU+4
>>637
そだよ
しかし王道って名乗りたい人がまたスレ建てるだろうけどねｗ
結局何言ったところで自分が求めてるダイエットに成功すりゃぁいいだけなんだけど
何年も王道スレにいるってことでわかるよなｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:09:15.66 frz/H607
筋トレ話題荒れすぎ
筋トレしたら有酸素運動も続けられるようになるし
体力つくから毎日元気でいいことづくし
有酸素だけより体重が落ちるのが早いよ
つべこべ言わずみんな筋トレしろｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:20:43.47 bPAuSLiS
筋トレで乳酸大発生→有酸素で糖質＜脂肪で燃焼

この順番こそが現在の黄金律ｗ
乳酸大発生させる方法は、
　①最大筋力×0.8を10回×3セットとか
　②最大筋力×0.5をストロレで10回とか
　③最大筋力×0.1を加圧トレで10回とか
この3種。♂には①推奨。陸上短距離の女子選手の
ようなアスリート体形を目指す♀にも①推奨。
普通の♀には②推奨。近所に加圧トレやってる
ジムがあるなら③もよし。

どれをやるにせよ、筋トレはやったほうが結果出る
のが速い。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:02:16.57 vAHLLoRI
筋トレし必要ない、筋トレしなくても筋量維持出来るっていう奴は
どんな根拠で言っているんだ？

ダイエットの前後で体脂肪率の変化を見れば誰でも筋量(除脂肪だけど)の
変化ぐらいは分かると思うのだが、ちゃんと調べているのだろうか。

主観的に筋量維持できている思うとかじゃなく、もう少し客観的に判断した
方が良いと思うけどな。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:13:29.36 Os3aMJk/

【有酸素+筋トレ】王道スレ
仲間同士、励ましあい、尊重しあい、目的に向かって供に歩むスレ

【運動】王道スレ
他人を否定し、罵倒し、押し付けあう糞スレ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:16:33.55 Os3aMJk/

【有酸素+筋トレ】王道スレ
仲間同士、励ましあい、尊重しあい、目的に向かって供に歩むスレ

【運動】王道スレ
他人を否定し、罵倒し、押し付けあう糞スレ
踏み台昇降と散歩しかできない糞ニートデブ女が、痩せられない妬み嫉みやっかみ逆恨みを
晴らす怨念糞スレ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:24:50.42 bPAuSLiS
大切なことなので、2回言いましたｗ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:45:39.12 8fSa78jr
人間は知恵を付けた
基礎代謝という言葉を利用して、太った原因を基礎代謝のせいにする

よく聞け
本当の原因は

ただの食い過ぎだ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:22:06.12 e9WmXxwJ
>>646
後半まんま自分に跳ね返ってない？怨念漂ってるよｗ
あと糞スレなんかに足踏み入れたら、糞まみれになりますよー

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:27:14.59 R9EbDl/I
>>628
>押し付けではなくて、「王道＝食事制限＋有酸素＋無酸素（筋トレ）」なんだよ
いや、それが押し付けなんだってw

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:40:44.81 gJoFYU+4
その食事制限＋有酸素＋筋トレが王道っていうのがスレ住人の同意なわけだし
数年にわたって築かれたわけじゃん
押し付けてもなんでもないよ
よっぽど王道って響きが好きなんだろうねｗ
自分にあった該当スレなんてけっこうあるだろうに
結局隔離スレであっても書かれることは本家と同じだしｗ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:47:55.24 /FQ9S3fP
王道がどうとか、言い方なんて何でもいいよ
このダイエット方法が絶対正しい
俺が正義だみたいな態度とだから叩かれるのに
それがなぜ分からんのだ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:52:13.01 gJoFYU+4
単に痩せたいだけなら食事管理＋有酸素でいいし
さらに痩せた後の体型意識するなら食事管理＋有酸素＋筋トレ
ってだけの話じゃん
スレ分けるなら明確にしたほうがわかりやすいのにね

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:53:27.65 8fSa78jr
>>652
お前自身のことだろｗ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:53:42.65 gJoFYU+4
マラソン体型がいいのか短距離系のアスリート体型がいいのかって話だね

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:05:44.08 R9EbDl/I
>>651
>その食事制限＋有酸素＋筋トレが王道っていうのがスレ住人の同意なわけだし
便宜的にそう書いてあるだけであって別に筋トレが必須ってわけじゃないよ。
と言うか基本は運動をしながらカロリーコントロールで減量するってだけでしょ。
その運動は色々あるんだけど主たる目的によって有酸素、筋トレの二つを挙げているだけ。
筋トレしないから王道じゃないとかあり得ないですわw
30分のウォーキングと腹筋だけやってる人が王道で、スイムのインターバルトレーニングをしている人が王道じゃないとか
おかしいと思いませんか？

で、こっちのスレは減量中の筋量や代謝の低下にはさほどこだわらない人のスレなんだから筋トレ、筋トレあまりしつこく言うのは良くないよ。
オレが言うのも何ですがw

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:13:22.51 gJoFYU+4
水泳でインターバルでてるおばちゃんとか全然痩せない人ばっかだけどなｗ
まぁ食事管理もしてないんだけど

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:52:07.63 RjP+Lk7/
>>656
「本来は筋トレは必須のところ、そこまでうるさく言わないようにした」ということだね
筋トレをしないならその時点でホントは王道ではない
だけどそれじゃハードル高いし荒れるから「筋量維持を意識していればおｋ」にしたんだろ
だから筋量維持を多少なりとも意識してれば誰も突っ込んでないでしょ

「運動をしながらカロリーコントロールで減量する」だけじゃ王道じゃないよ
運動のうち、有酸素と無酸素を両方やらないとダメです
「筋トレしなきゃ王道じゃないなんてありえないでしょｗ」とか言ってるけど、ダメなんですｗ

だけどそれじゃ荒れるから、「まぁ筋量がそこそこ維持できてればおｋ」まで緩めたんだよ
それでまぁギリギリ王道だろうしさ

例えに出した、「ウォーキングと腹筋のみ」「スイムのインターバルトレーニング」は両方ともアウトだよ
だけどそれじゃキツすぎるからこっちのスレでは両方セーフ
後者はもちろん「スイムで筋量維持できるからオーケー」というのを前提にした場合ね

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:02:23.48 gJoFYU+4
そもそも筋量維持なんてどうでもいいとか思ってそうじゃんｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:18:27.71 8fSa78jr
そして皮が余った…、皺が…、肉割れが…、と騒ぐ女ｗ
まぁー、そこまでも行かない奴ばかりだろうけど

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:20:10.60 R9EbDl/I
>>658
>だけどそれじゃハードル高いし荒れるから「筋量維持を意識していればおｋ」にしたんだろ
減量中に起きる筋量と代謝の低下を出来るだけ抑制したいのなら筋トレ、中でもウエイトトレーニングをする事が最善です。
それは何度も言った。
しかし全ての人が筋量と代謝の低下の抑制を最重要と見なしてはいないんだよ。
何を目標にするかは各人の自由だし、結果として筋トレの重要性にも個人差が出る。
だから
>運動のうち、有酸素と無酸素を両方やらないとダメです
これはおかしいんだって。
運動はジョギングや水泳だけしかやらなくても自分の理想の体型を得る人は幾らでもいる。
「筋量と代謝の抑制のために最大限の努力をする事が王道」っていうのなら多分自分も、そしてあなただって王道になってないと思うよw

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:35:56.10 RjP+Lk7/
>>661
だから、代謝やら何やら、そんな理屈云々の話じゃないんだってばｗ
世間のスポーツ栄養学やらダイエット理論やらの学者・栄養士・著者の多くが
「食事管理・有酸素・筋トレをバランスよくやりましょう」って言ってる事実があるでしょ？
その３つを全部やることを「王道」と名付けて、賛同する人たちが集まったのがこのスレなんだよ
だからこの３つは本来絶対外せないんです　外したら王道じゃないからさｗ

＞全ての人が筋量と代謝の低下の抑制を最重要と見なしてはいないんだよ。
最重要とみなす必要はないけど、一切やらない人・度外視している人はあえてこのスレにいる意味ないでしょ
このスレは「食事制限・有酸素・筋トレを全部バランスよくやる」という考え方に賛同する人のためのスレだよ？
たまたま筋トレ・筋量維持はかなーりゆるくてもいいということになってるけど、
「まったくやらない」「そもそも度外視している」って言う人は王道のコンセプトからズレてるじゃん
なぜこのスレにいるのか・・・

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:41:11.23 7b214YUC
学者・栄養士・著者の言っている筋トレは10レップ3セットとか筋肥大を目的とする筋トレじゃないからなｗ
自重腕立て30回とか自重スクワット30回とかのレベルです

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:49:27.37 bPAuSLiS
デブな馬鹿女はデブ過ぎて自重筋トレさえ満足に出来なくて、
「筋トレなんて脳筋男のナルシズムでつ～～、必要ないでつ～～～」
って言ってて、ダイエット成功中の利口女はとっくの昔に筋トレ取り
入れてるってのが現実かとｗ

このスレの最大の罪は、そんな利口女にとっては本家スレは何だかんだ
言ったって得るもの多かっただろうに、敷居を高くしてしまったって
事だ。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:49:54.41 gJoFYU+4
>>662
だからここは既に王道スレじゃないんだよ
単なる筋トレ嫌いが集まる隔離スレだよ

【運動】なんちゃって王道ダイエット2【食事管理】
次スレはこんなタイトルでいいんじゃね？
どうしても王道ってつけたいみたいだしｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:52:02.54 3oQ7cE73
ここで騒いでる筋トレ否定派は
ジョギングスレに居つく程の体力は無く
過激スレに行くのはイメージ的に嫌で
でもダイエットしてる気になりたい奴だな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:56:15.50 PbdjyCtr
こんなに荒れるのはコーネル以来ですかの

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:57:54.70 7b214YUC
王道ダイエットに自重筋トレ以上の負荷は必要ない

それ以上のことをやりたいならウエイト板に行けばいい
デブはまず痩せろと言われるだろうけどｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:02:27.80 bPAuSLiS
馬鹿女は、ダンベルダイエットが流行ればダンベル買って、
プロテインダイエットがはやればプロテイン飲むっていうほどの
馬鹿。なら可変式ダンベルダイエットとかが流行って、
細身のタレントだかモデルだかがそのアイコンになって、
アンアンｗとかで「20㎏×2で綺麗に痩せる！」とかの巻頭特集
でも組まれれば、こぞって20㎏×2のダンベルセット買うんだよｗ

まぁデブ馬鹿女は結局それを粗大ゴミにしてしまいデブなまま
だろうし、利口女はもうすでにペットボトルとかで着々と成果を
上げてるって訳だ。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:08:16.19 gJoFYU+4
その40キロのセット来た時点で挫折とかｗ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:08:28.22 bPAuSLiS
>>668
ウェイト板は10回限界×3セットが標準の世界だよｗ
5㎏の鉄アレイでダンベルローとかの人は立ち入り禁止
ちゅうか、なんちゅうかｗ

プッシュアップバー・スレで言えば、背負う荷物は20㎏
が標準の世界ｗ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:15:10.28 7b214YUC
>>671
ここにいるデブがウエイト板に言っても先ず痩せろと言われるだけ
標準体重

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:19:21.34 7b214YUC
ミスった

>>671
ここにいるデブがウエイト板に行っても先ず痩せろと言われるだけ
無駄な贅肉を落とし標準体重＋－10kgになってからがトレーニングのスタート
ウエイト板の太れは筋肉で体重を増やせなので、贅肉で体重の重いここの住人とは全く関係がない

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:31:38.86 3oQ7cE73
ウ板に行け！はバカ女発見器

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:59:56.28 bPAuSLiS
でも、何で世の女性にはこうも筋トレアレルギーが多いんだろう。
女性ビルダーのムキムキスジスジなあの身体が、実は筋トレに
対するネガキャンになっちゃってるんだよね、多分。

でも、資質があって、かつ、何年にも渡るウェイトトレーニングの
積み重ねによってしかあの様なムキムキには成らないし、
信じられない様な食事管理によって体脂肪率を一桁にまで削らなければ
あの様なスジスジにはならないんだよなぁ。
ここにいる女性が20㎏×2のダンベルやった所で、全く無縁な身体なん
だけどねぇ、あれは。

もう本当に、プラダとかマリクレールとかで20㎏×2のダンベルセット
発売して、アンアンで特集して欲しくなったｗ
結婚したら旦那が使うだろうし、息子が生まれれば使うだろうし、
目指すは一家に1セットだよｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:06:04.00 gJoFYU+4
ただ男性ホルモンが多い体質の人ってムキムキ系になりやすいから注意が必要なんだけどね
うちのジムのイントラもそのタイプでなんか女性捨てたんかなって感じで見られてる
まぁノーメイクも効いてるんだけどｗ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:01.71 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:11.23 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:14.29 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:17.39 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け

　　　　　　　　　　押　し　付　け　ん　な　よ　糞　デ　ブ　女　！　！　！

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:14:57.00 QYVTC1ll
次スレのタイトルはこれに決定

【踏み台昇降】他人に押し付ける偽王道ダイエット【麻原昇降】

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:16:27.54 7b214YUC
アスリートやマッチョに憧れるのはわかるけど
目指すのは無駄に付いた贅肉を落としてからだろ

標準体型になってから各専門スレで憧れの体を目指せばいい

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:19:46.90 QYVTC1ll
>>682
上から目線で偉そうに持論を押し付けるのなら
自分の裸体画像をアップローダーで晒してから言えよ
糞でぶの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:20:46.46 gJoFYU+4
また最初に戻ってるしｗ
筋肉ごと落とすのは再度筋肉付ける期間考えれば効率悪すぎって何百回もかかれてきただろｗ
なんで理解できないのかなぁ
半年や1年でかかる体型を3年かけてつくるって意味不明だよ
デブの筋肉なめたらダメ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:24:40.24 bPAuSLiS
>>677-680
大事な事なので、4回言いましたｗ

>>682
もう何百回目かのループだと思うんだけど、
筋肉落ちるのはあっという間、増やすのは大変。
筋肉をあまり落とさず脂肪だけ落とすノウハウが
確立してるんだから、それ推奨。
そのノウハウってのが、筋トレを取り入れたダイエット
って訳でありまして・・・

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:43:09.33 bPAuSLiS
やっぱ女性の願望としては、「痩せる」ってのがまず第一で、
速く痩せられるなら脂肪＆除脂肪の両方落としてもかまわない
ってのがあるんだよね、多分。それが「筋トレなんて要らない」
って気分にさせてるんだな。

だけどもしかしたら筋トレ取り入れて内分泌系を上手に利用した
方が速いかも知れないってのが最近の知見なわけだ。

さらにリバウンドしにくく、体は活動的になり、腰痛予防にも
なる。ほんと良い事ずくめなんだけどねぇ。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:46:54.87 vAHLLoRI
>>682
仮にマッチョを目指すとして、一旦筋量を含めガリガリまで痩せたとする。

次に筋肥大トレをやりながら増量することになるわけだが、余分について
しまった脂肪分はその後どうすればよいのだろうか。

結局、可能な限り筋量を維持しながらの減量が必要になるわけで、それなら
最初からそうした方が効率がよくないかい？

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:31:58.66 T0V1wltK
>>687
マッチョ目指すとかダイエット板でやることじゃねーなｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:35:02.59 jsN8tAB+
ところがところが、ポリネシアの未開人の若者♂の
大胸筋は見事に美しく発達していて、それは先進国
基準で言えば十分にマッチョといってもいいような一品で・・・

もういっかｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:49:11.87 T0V1wltK
男の大胸筋を見る所がウエイト板住人っぽいなお前ｗ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:58:28.13 th6Qu7Dw
筋トレ拒否女は一度bodybuilding.comを覗いて見たら？(アメリカのサプリ通販サイト)
ここサプリの使用者が体の写真とか公開してるんだけど、女の人がかなりスリムでいい体型してるよ(もち有酸素と筋トレで)

男性の方はマッチョばかりだから見なくていいw

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:00:28.46 T0V1wltK
だからｗ
このスレで宣伝すんなよｗ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:04:16.72 T0V1wltK
まあbodybuilding.comなんて見てる時点で一般人じゃねーわなｗ

筋トレやたらと必死で推奨してる奴はこういう奴ってことがわかったな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:04:35.99 ICZ3SYbg
どうしても自分の考えが認められないと嫌なんだね
私もだが、別に筋トレ否定してる女は見当たらないけど
過度な筋トレ話に辟易しただけじゃない？

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:08:50.46 vruVjVhL
ガクトが３時間トレーニングしてると聞いて、
体の筋肉くらいガクトに勝ちたいから、
練習メニュー考えて、２時間のストレッチ、筋トレの後に
１時間のジョギングしてるんだが、辛すぎる。
３日目だがもうくじけそうだ。
３時間時間使うのがきつい、今日もさっきようやく終わった。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:10:57.48 n0PubP1H
私は撫で肩だったのに、ダンベルやった途端肩が別人みたいになって
彼氏が慌てて止めさせたよ。別人みたいて言っても普通に居るくらいの
肩幅だったけど彼氏はショックみたいだったし、私も元のほうがいいと思った。
それ以前にその頃太ってなかった(40kg/156cm)けど。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:16:31.88 jsN8tAB+
>それ以前にその頃太ってなかった(40kg/156cm)けど。

って事は今は太ってるのであり、
ダンベル止めてなかったら太ってなかったのであり、
ダンベル止めてなかったら将来四十肩にもならずに済んだのであり、
ダンベル止めさせた彼氏は痩せ女が好きなだけなのであり、
富良野の春はまだ遠いのであり、

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:18:04.43 IXp60qQx
ウエイト板からの出張組みで、まあ最弱レベルとは言え一応はトレーニーの端くれの自分でも
この流れは引くわーw
ましてダイエット板の人ならドン引きでしょう。

>>662
>最重要とみなす必要はないけど、一切やらない人・度外視している人はあえてこのスレにいる意味ないでしょ
そんな人いますか？
いないでしょ。
逆に最重要と考え、そのために最大努力をしている人もいない。
私だって全然違うし、あなただって多分そうでしょ。
結局は各人の目標や考え方の違い。
>だからこの３つは本来絶対外せないんです　外したら王道じゃないからさｗ
ペットボトル使うような軽い筋トレやれば王道、毎日１時間走るのは王道じゃないとかおかしいと思いませんか？
自重のスロトレやるより毎日一時間泳いだ方が筋量は残せるよ。
筋トレしないなら王道じゃないっていう考え方はあまりに偏狭過ぎます。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:20:27.70 jsN8tAB+
フォームめちゃくちゃなで泳ぎの苦手な俺にとっては、
水泳はスロトレみたいなもんだぞ。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:26:02.36 jsN8tAB+
「筋トレ」っていうか「全身の筋への無酸素的な働きかけ」って
事だよね。省エネスイムの出来ない俺に取っては水泳もそれに当たる。

ただ内分泌系の引き金引こうと思ったら、かなりしっかり筋に無酸素
運動させて乳酸一気に発生させなきゃならんみたいで、それには
10回限界×3セットとかスロトレ、加圧トレって事にんじゃね？

無酸素→有酸素の順番だと成長ホルモン出るけど、逆だとほとんど
出ないって石井教授の本に書いてあった。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:30:39.06 IXp60qQx
>>700
乳酸云々に期待しすぎですよ。
それと成長ホルモンについても。
パンプさせたからといってミラクル効果なんて事は無いからw

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:36:14.72 T0V1wltK
せやで
不確かなやり方するくらいなら回り道せずに王道が一番いい
おれはHIITと低GIが現時点では一番の王道というべきだと思うけどね

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:40:07.43 jsN8tAB+
ダイエットちゅうか減量における筋トレって
①筋量を維持する
②脂肪を優先的に燃焼させる
って2つの機能があるんよ。石井教授に洗脳された俺としては
②であるからこそ女性に筋トレ大推奨なんだけど、ここの多く
の人は①って点で筋トレを語ってるんだよね。

>>701
そうなのかも知れないんだけど、
去年、ヌルいスロトレとジャンクフード控えるってのを何の気
なしにしたら、体脂肪計の値が減少してった。
今年、筋トレをもうちょっと頑張ったら、体脂肪計の値が期待
以上に減少した。ジョギング嫌いだからHIITはやっても、いわゆる
有酸素系はしてないし、食事管理はジャンクフードを控えるって
位でだよ。

俺の体の中で起こった事をうまく説明できるのは、内分泌系が
機能したって説明だけなんだよなぁ。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:41:41.53 T0V1wltK
いや、だから筋トレを語るスレは分裂して別にあるっての

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:48:36.86 T0V1wltK
米国ACSMは
「Appropriate Physical Activity Intervention Strategies for Weight Loss and Prevention of Weight Regain for Adults」
において
“Evidence statement：Resistance training will not promote clinically significant weight loss”
つまり
臨床的に筋トレが有意に減量を促進させないことは、エビデンスが証明している
としている

おｋ？スレが分裂した理由わかる？筋トレの話し出すお前
スレチってことに気付けよ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:49:18.30 IXp60qQx
>>703
体脂肪計の数値からそういう細かい筋量や脂肪量の推移は読み取れませんってばw
そして別に筋トレしなくても脂肪は落ちるし、スリムな体型も得られる。
逆に筋量維持や内分泌系に影響を与えたいならスロトレや腕立ての前にとりあえず
ウエイトトレを一通りやってからアドバイスした方がいいと思うよ。
他人に助言するなら基本的な事を経験してからの方がよろしいのではないでしょうか。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:50:44.73 IXp60qQx
駄目だ。どっちも駄目だw
おやすみなさい。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:53:04.20 n0PubP1H
>>697
太った理由はハッキリしてますよ。過食したから。

どこで外食しても半分も食べきれない少食だったのに
就職して忙しい職場で、短時間の休憩でムリしてでも掻き込んでるうちにこうなった。
出勤前とかも消化に良くて小さくてカロリー摂れるもの＝チョコとか、
前は自分が太るって想像もしてなかったから(ダンベルをやった理由は自分でも
思い出せない。多分気紛れ)
今の仕事は普通女性が一人で持ち上げない物も持って、実際力が強くなったけど、
それ以上に脂肪も太った。二重顎にもなった。
筋肉信仰もどうかと思いますよ。もちろん運動は必要だと思うけど
体脂肪率だけ落とせばいいとかは、繊細さの無い考え方だと思う。
女性は痩せたいんじゃないんです。女性らしくなりたいんです。
デブると女に見えないって言われるからダイエットするけど
筋肉はどちらかと言うと、男性らしさの象徴だし。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:05:17.47 Us7qj/CA
もう好きにやらせとけきゃいいじゃんｗ
痩せようが痩せまいがきもい体型になろうが理想の体型になろうが本人の結果なわけだしね
よく飽きずに続けられるよなぁ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:14:43.64 waRDAiZv
>>708
> 女性は痩せたいんじゃないんです。女性らしくなりたいんです。

ほとんどの女は逆だろｗ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:33:06.25 Us7qj/CA
はやりのカーヴィーダンスでもやってりゃいいんじゃね？ｗ
女性らしく痩せたいなら

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:52:29.56 jsN8tAB+
>>708
その「女性らしさ」ってのがクセモノでさぁ、国によって違うし、
縄文土器の土偶の女性と今とじゃ違うわけ。

それどころかだよ、たった20～30年間のこの日本を見てもえらく
変化しちゃってるわけだよ。北川景子は昔なら痩せすぎで女らしくない、
今ならスリムビューティーとか、もうアホかと。
むかしガングロが流行り、いま美白が流行る、それと同じ。
流行を作りグッズを買わせる。流行を廃れさせグッズを捨てさせる。
そして新たなる流行を作り新たなるグッズを買わせる。その繰り返し。

ガングロだのって、それシミだの皮膚癌だのの将来の健康と美容に
関わる事だろ。過度の痩身って、腰痛だのなんだのに関わる事だろ？

そういうのに踊らされるの、いい加減馬鹿っぽいとかって思わない？
「女性らしさ」ってのはアホなメディアの関数なんだよ。
でも「健康」ってのは罹患率などで科学的に定義できるわけ。

身長と年齢から換算した、健康的な体重と体脂肪率。そして筋量筋力。
王道ってのはこれを目指す事だろ。メディアの関数に過ぎない「女らしさ」
なんて目指すなんてのは、王道じゃないだろ？
それは王じゃない、メディアと商業主義の奴隷に過ぎないんだよ。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:56:24.57 jsN8tAB+
>>705
>臨床的に筋トレが有意に減量を促進させないことは、エビデンスが証明している

そんな事はわかってるの。
問題は、消費＞摂取で体重減少させた時、筋トレが体重減少のその内訳を優位に
「脂肪＞除脂肪」にするかって点なの。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:59:45.27 T0V1wltK
>>713
いや、そもそも脂肪から使うだろｗ
お前どんな極限状態まで脂肪落としてんのｗ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:03:35.51 jsN8tAB+
　以前読んだ本によると
①食事制限のグループ
②食事制限＋ウェイトトレのグループ
③ウェイトトレのグループ
だと
①→脂肪減少、除脂肪減少
②→脂肪減少、除脂肪微増
③→脂肪微減、除脂肪微増
ってのがあった。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:04:43.91 T0V1wltK
大雑把すぎるｗ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:07:57.59 jsN8tAB+
本には棒グラフが載ってたからもうちょっと定量的な資料だった。
あと「○○週間の実験の結果」とかも書いてあった。
詳しくは覚えてないけど。よくある対照実験だね。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:10:07.98 T0V1wltK
いや条件も大雑把すぎるだろｗ
ちゃんと説明しないとさ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:11:26.15 jsN8tAB+
俺もその本よんで、ウェイトトレの内容とか食事制限の内容とか
知りたくなったけど、そこまでは載ってなかった気がする。
よく覚えてないけど。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:13:36.56 T0V1wltK
じゃあ参考にするなよ・・・
ウエイトトレとか食事制限ってどんだけ幅広いんだよそれ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:17:49.39 jsN8tAB+
でも学者が書く啓蒙本って、こんな感じじゃね？

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:18:33.44 T0V1wltK
どんな本読んでんだよｗ
もう秋田

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:23:04.35 jsN8tAB+
　家庭用体脂肪計で恐縮だけど、
本家スレ・メンバーの報告では脂肪・除脂肪ともに落ちたってのが
結構多くない？

　これまた家庭用体脂肪計で恐縮だけど、俺の4月のデータだと、
脂肪－2kg、除脂肪－0㎏かな大体。2kg/月の比較的ゆっくりとした
減量スピードだと、ヌルい筋トレでもそうなるみたい。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:39:05.37 Iggen2+x
しっかしまぁホントに酷いのヒトコトだな・・・

何故放置できん？ここまで執拗に構うメリットなどお互いに無いと思うのだが。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:46:57.55 Iggen2+x
言っちゃ悪いかもしれんが、、、
先ほども誰かが書いてたが、乳酸やGHに過度の期待をしているとがっかりすることに
なると思うが。

乳酸はいずれ有酸素性のエネルギーとして消費されて消えて行く。
GHは確かに脂肪を付きにくくはするが、燃焼効果を上げるような事はない。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:01:28.75 ICZ3SYbg
筋トレ信者ってマジで有酸素は筋肉減る！って信じてるのかな
10km以上走るような人なら脂肪も減り筋肉も細い人が多いけど、
女がダイエットの為にする有酸素運動ぐらいだったら、筋肉減らないしむしろ無い人はつくでしょ？

確かに有酸素の前の筋トレは有効だけど、自重で充分です

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:12:12.81 s4eFYixx
>>725
そんなことはないと思う。
全てのトレーニング（活動）（運動）の強度を、乳酸の産生と消費の具合から判断する
という考え方が、今後ダイエットにおいて主流となってくると思う。
ダ板主要スレのテンプレにも挙げられている東大の八田教授の著作を
読めばわかるが、トレ、運動、活動を有酸素運動と無酸素運動の二元論に分けて
考えるのは、もう古すぎるし、説明がつかないことが多い。

どれだけの時間の間にどれだけの乳酸を産生し、その乳酸を酸化する間に何をしていたか？
どれだけ時間を要したか？でダイエットの謎、未解明の部分、未検証の部分が明らかに
なっていくと信じてる。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:17:47.60 s4eFYixx
>>726
それ、正解。
運動不足の人が一定期間ジョギングを頑張ると、バーベルスクワットのＭＡＸ重量は
確実に増える。

「ジョグすると筋肉が減る」と言ってる人は、走ることを忌避しているデブ。
「筋トレすると筋肉太りしてカラダがゴツくなる」と言ってる人は、自重腕立て伏せすらできない
デブ、あるいは自分には既に大量の筋肉があり、その筋肉の上に脂肪が乗ってると勘違いしてるデブ。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:02:52.53 CjRKqIWs
>>726
それさ　筋トレするとムキムキになるっていうのと一緒
食事制限をしながら有酸素すれば筋肉は落ちる　だからといって１０キロ走ったってすぐに何キロも減らない

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:17:15.81 wOZLjLlu
ビルダーレベルが長時間有酸素運動行えばカタボるが、
ダイエット志向者レベルでとりあげることでもないな。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:05:28.43 eCbHPT/d
「○○で十分」って言ってる奴がいるけど、それって
偏差値３０程度の奴が「Ｆラン大学に合格すれば十分」って言ってるのと一緒なんだよね。
偏差値６５とか７０とかのレベルで頑張って成果出してる人に言って良いセリフじゃない。

アミノ酸は不要
マルチビタミン＆ミネラルは不要
プロテインは不要
筋トレは不要
心拍数計は無くても十分・・・・・

本当に「十分」なら、自分の現状や日々の成果に充実してるはずだから
一々ネット掲示板に「十分」なんて書かないよ。

不満なんだろ？
でも金が無いから買えない「不十分さ」「劣等感」を癒してるんだろ？

哀れだな

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:08:21.59 eCbHPT/d
人間というイキモノは、二足歩行をはじめ、手に道具を持つようになって
進化の過程を昇りはじめたんだよ。
もっと速く、もっと強く、もっと美しく、もっと高く、もっと上に・・・・・・
そうやって人類の進化の歴史を歩んできたんだ。

「しなくて十分」「なくて十分」なんて思うなら、人間やめて猿以下のブタになれ。

おまえに人間はもったいない。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:13:33.99 pzKMzBoe
ダイエットだぞ…自分のなりたい体になれればいい
競争じゃないんだ
アンタは来るとこ間違えてるよ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:02:12.52 eCbHPT/d
「自分のなりたい体になれればいい競争じゃないんだ
アンタは来るとこ間違えてるよ」って言ってる奴がいるけど、それって
偏差値３０程度の奴が「Ｆラン大学に合格すれば十分」って言ってるのと一緒なんだよね。
偏差値６５とか７０とかのレベルで頑張って成果出してる人に言って良いセリフじゃない。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:12:08.74 CjRKqIWs
>>734
ボディビル競技者のスレに行けって言われたんだよ　うぬぼれ屋さんｗ

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:31:27.92 HGTsI2xW
自分が自分のなりたい体になるためにダイエットをするスレだと思ったが
全員がガチムチを目指さないといけないスレになっていたｗ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 18:14:17.56 aFw9wTVc
>>727
＞どれだけの時間の間にどれだけの乳酸を産生し、その乳酸を酸化する間に何をしていたか？

徐々に酸化されていきます。

以前はよく運動後にはクールダウンして乳酸を除去、なんて話が一般的に語られてましたけど
普段の生活が有酸素運動そのものだし、乳酸は常にエネルギーとして産生と消費を
繰り返してるもんなんで（乳酸のシャトル説）そこにこだわっても仕方ないですよ。

短時間で乳酸を産生する運動は無酸素要素の強い運動ですけど、同時にLT値を超える運動は継続不可能
な運動です。運動単位としては、筋力、持久力に左右される要素なので、ここを単純に
比較してもしようがないです。
内分泌に作用するのは乳酸云々ではなく、この場合主たる要因は神経支配に拠るものです。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:14:49.10 waRDAiZv
>>734
Fランク大学はおろか大学進学の必要はない、って言っているようにも思える。
それに大学進学=将来は学者みたいな短絡的発想にもなっているし。

煽っている奴はともかく、真正の奴はどうしようもないな。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:42:16.15 eCbHPT/d
＞ＬT値を超える運動は継続不可能な運動です。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:43:11.03 eCbHPT/d
＞徐々に酸化されていきます。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:43:39.29 eCbHPT/d
＞乳酸は常にエネルギーとして産生と消費を
＞繰り返してるもんなんで（乳酸のシャトル説）そこにこだわっても仕方ないですよ。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:44:05.02 eCbHPT/d
＞運動単位としては、筋力、持久力に左右される要素なので、ここを単純に
＞比較してもしようがないです。
＞内分泌に作用するのは乳酸云々ではなく、この場合主たる要因は神経支配に拠るものです。

役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:44:30.07 eCbHPT/d
>>736
やっとわかったのか？
だったら出ていけよ
もう来るな

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:45:04.49 SXii87xh
一回じゃ無理やったんかいなw

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:45:16.62 eCbHPT/d
>>735
行けって言われたのか？
そうか、そりゃ良かったな、でぶｗ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 22:10:01.55 ICZ3SYbg
>>743
あなたも自分のスレに帰ったら

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 22:32:23.26 jsN8tAB+
昨日は筋トレアレルギー女に頭きて思わずデブ馬鹿女と
罵ってみたものの、じっと手を見る・・・

よく考えてみれば、摂取と消費において、
やれ断食だの
やれカーボ断ちだの
やれ基礎代謝以下の摂取だの
やれ○○飲んで痩せるだの
摂取面を過激化する事によって痩せようとしてる
女（男も）こそがデブ馬鹿と呼ばれるべき者なのであり、

運動という消費面に注目し実践しているここの住人は、
今はまだデブやデブデブやデブデブデブかもしれないが、
少なくともデブ馬鹿ではないのであり・・・

その運動メニューがウォーキングだろうとジョギングだ
ろうとショコだろうとスィムだろうと、何よりも大切な
のは、1に怪我しない事であり、そして2に継続なのである。

まぁ摂取においてPFCビタミンミネラルのバランスや食う
順番にノウハウの蓄積があるように、運動にもノウハウの
蓄積があって、それが無酸素→有酸素の順だったりHIIT
だったりするのだけど、まぁ、色んなメニューをバランス
良くと言う事かなぁ・・・と。

ガンバッてちょっ、と言うか、お互いガンバろうなぁ、と。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:13:49.94 IXp60qQx
>>726
>筋トレ信者ってマジで有酸素は筋肉減る！って信じてるのかな
そんな事言ってる人いましたっけ？
ダイエット目的での一般的なレベルで行う有酸素運動が直接的に筋量を減らす事は無いと思っていいですよ。
有酸素が減らすのではなく減量下で筋肉にアナボリックな刺激を充分与えない事が筋肉を減らすと考えて下さい。
まあ簡単に言えば筋トレをしないダイエットなら確実に筋量は減る。
でもそれは全ての人にとって大問題ってわけじゃないよ。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:24:48.58 IXp60qQx
>>727
>全てのトレーニング（活動）（運動）の強度を、乳酸の産生と消費の具合から判断する
>という考え方が、今後ダイエットにおいて主流となってくると思う。
現状でも「運動強度」と言えば心拍数を指標にしたもの、つまりエネルギー代謝の様態で強弱を計るものだよ。
それとウエイトトレーニングでの「強度」はまた別の話。
パンプさせるトレが高強度ってわけじゃないです。
つまり全てのトレーニングの強度等を乳酸の代謝で計るなんて事は今もあり得ないし、おそらくこの先もあり得ないと思うよ。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:42:14.75 He5d5xgF
筋トレスレに帰れクズ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:53:53.27 CjRKqIWs
>>748
一日や二日の話じゃない　何か月も食事制限しながら有酸素運動すれば筋肉は減少する
体重が減ってるのに体脂肪率が比例しない、タイムが延びない
気が付いた時には隠れ肥満みたいなことにもなるから注意が必要

有酸素運動の筋肉の減少は危険な問題なんでしったかぶりすんな！

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:57:03.22 waRDAiZv
>>748
> でもそれは全ての人にとって大問題ってわけじゃないよ。

それは何故ですか？

筋量なんていくら落としても日常生活には困らない程度は残る、
っていうこと？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:04:34.74 jmU5S4dk
>>751
だからですね、有酸素運動が直接的に筋量を減らすわけじゃないんだよ。
筋トレをしない事が減らすの。
筋トレしながら有酸素やってみれば分かると思うよ。
>>752
筋量にこだわりが無い人にとってはそんなに大きな問題じゃないでしょ。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:10:55.39 j6t/Da0X
好きにすりゃぁいいだろｗ
いつまでループするんだよ
食事制限＆有酸素やりすぎて鶏がらみたいな体型にならない限り女性は別にいいんじゃね～の
筋トレにこだわらなくても
せいぜいやってもくびれつくるためとかヒップアップとかバストアップに役立つ程度でいいじゃん

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:22:44.55 oWh59CbB
>>753
筋トレしないと筋肉減るんだ？
筋トレ以外に筋肉に刺激を与える方法が無いと思うのは何で？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:34:23.50 oWh59CbB
>>753
それと筋肉の減少は筋トレしないからじゃなくてちゃんと食べて有酸素すれば筋肉は減らない
筋トレでつけた筋肉が筋トレやめたらなくなるだけ、必要のない筋肉だから

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:35:43.08 R5BG5Ubp
>>755
単に言葉の問題だろうよ
「筋肉が減らないように筋肉に刺激を与えている＝筋トレをしているとみなす」ってことだよ
有酸素運動だけでも筋肉に十分刺激が与えられているなら筋トレをしているとみなすんだよ
筋肉を減らさないことを意識した運動メニューを取り入れているなら王道でオーケー
そんなの一切考慮してないなら王道ではない

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:37:57.91 OyYxf8aX
費＞摂取にする食事制限だけだと、脂肪減・除脂肪減。
ウェイトトレを同時にやると、脂肪減・除脂肪微増
だから、
ジョギングレベルの筋への刺激だとやっぱ、脂肪減・除脂肪減
だと思うよ。

消費＝摂取の時だったらジョギングによって除脂肪横ばいか、
元々脚の筋肉の細い人なら除脂肪増になるかもだけどね。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 00:46:13.96 R5BG5Ubp
>>758
普通はそうだよねぇ
だから本来はそれなりの筋トレが必要だと思うけど、
それじゃキツすぎるから「筋量維持を意識してればオーケー」ってくらい緩めてる現状でいいとは思う

もちろん、筋トレなしでも筋量が維持できるというならそれが理想だけど、
まだそのノウハウとかコツは出てきてないからなぁ
ほとんどの人に通用するノウハウやコツが出てくれば筋トレは完全に要らなくなるかもしれないけどね

>>756
筋トレや部活動とかでつけた筋肉がなくなっちゃうんならダメじゃん・・・
必要のない筋肉だと断定しないでくれｗ　脂肪だけうまいこと減らせば腹割れるんだからｗ

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