【運動】王道ダイエット19【食事管理】

【運動】王道ダイエッ ..

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:46:44.73 MtsHDJFx
女性ホルモンか
どうやって増やすんだろう
カロリー的には食らいすぎかな？
予想では1400カロリーぐらいだと思ってるんだけど

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:48:54.16 B4zd1/Vo
ここの連中は頭堅いから何いっても「脳みそまで筋肉ｗｗｗｗ」とか頭の悪い返しされるのがオチだよ
実質隔離スレだしね

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:16:31.32 ONOQLDAh
賑わうと荒れるんだねｗ

女にとって筋トレは、香水みたいなもんなんだって。さりげなく効けばいい、的な
無くても平気な女もいるし、がっつりな女もいるだろう

有酸素だけで痩せる事は可能。そこから引き締めとなると、筋トレも必要かな
やたら筋トレを押し付けてくる男性って、ムキムキ女がタイプなのかねェ
個人の嗜好は否定しないが、主張を押し付ける人はキライよ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:22:51.47 Jnb7pZai
>>543
緑黄色野菜が足りないよ。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:11:19.65 RDeTczQA
>>542
ワカメスープ飲んだらいいんじゃね

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:46:04.94 A0w5EFRX
筋トレする時間があるなら、その分1mでも長く走ります。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:57:05.10 x5NO068N
それだと王道スレ出入り禁止だよｗ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 03:36:24.71 Pn5X9O9y
筋トレしない人って、リバウンドしたことが無いのだろうか？

また、ダイエット→リバウンド→ダイエット・・・・を繰り返すうちに
体脂肪率とか上昇していかないのだろうか？

もしかして気にするのは体重だけなので、体脂肪率は関係無い
ってことかな・・・。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 04:00:43.38 QSu8ZN4p
なにいってんだこいつｗｗｗ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 09:40:14.16 5+DrlW3W
筋トレ幻想は強いよねw

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 10:14:25.39 ONOQLDAh
ちょっと頑張っただけで、目に見えて引き締まる筋肉付きやすい自分の身体にうっとり
メニューはランジ、腹筋10回。骨盤体操。ショコ30分、散歩１時間だけ。有酸素がほぼだけど、効果充分

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:04:36.97 1umHo7Pi
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558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:23:42.72 bPAuSLiS
筋トレに関する根本的知識不足があるみたいだけど、
自重の腕立て100回毎日、それを2年間やり続けたって
絶対に女子ボディビルダーみたいにはならん。
筋量つか筋断面積（＝筋力）は負荷に適応してるだけなんで、
彼女たちはウェイトの重量を徐々に上げ、それへの適応
として筋断面積を増加させている。

自重に対応する筋断面積なんてたかが知れてる。元々非力で
筋断面積が小さい女性が自重筋トレやり込んだって、自重に
対応する筋断面積まで増加してそこで止まる。ムキムキに
なんて成るわけない。ジャックと豆の木じゃあるまいし、
果てしなく成長する訳ない。♀は自重は軽いし、男性ホルモン
だって少ないわけだし。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:25:21.70 bPAuSLiS
女性にウェイト持てとは言わん。でも自重の筋トレ位は
取り入れたほうが体脂肪は早く落ちる。
もし俺が♀で体脂肪率を30%→20%にしたいならこうする。

有酸素における、いわゆる会話の出来る運動強度だと糖質:脂質の
燃焼比は5:5くらい。でも乳酸大発生させた後だと2:8とかになる。
これを有効利用する。

朝の通勤通学前にビッグ3（脚、背、胸）＋腹筋の自重筋トレを
ストロレでやり乳酸大発生させ、糖質:脂質の燃焼比を脂質優位
にしとく（4～5時間ほど、この状態が続くらしい）
　　↓
通勤通学中はドローインしまくりで消費カロリーをアップさせる

帰宅前、立位で出来るスクワット、座位で出来る背筋
（バックエクステンション）をストロレでやり、乳酸大発生させる
　　↓
帰宅中はドローインしまくり

有酸素前、ビッグ3＋腹筋のスロトレ
　　↓
有酸素運動

なぜあっちのスレの♂には体脂肪率減少の報告が多く、こっちの
スレの♀には少ないのか。それは結局、乳酸大発生を引き金とする
内分泌系の利用が出来てないからだと思う

最後に、
♀に第1にオススメしたい筋トレグッズはプッシュアップバー。
1000円位の物だけど、めっちゃ優れもの。腹筋コロコロよりもね。
普通の腕立てよりスタートポジションが楽なんだけど、そんな
ちょっとした違いが継続を可能にするんだよなぁ。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:28:12.95 gJoFYU+4
ここは女がほとんどじゃんｗ
荒らしてるのは男で

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:33:53.63 2pa559AV
　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
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　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
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562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:18:01.89 R9EbDl/I
>>559
>でも乳酸大発生させた後だと2:8とかになる。
そんなに劇的に変わるものですか？
基本は運動強度に依存するのでは？
>ビッグ3（脚、背、胸）
ビッグ３っていうのは種目の事ですよ。
>♀に第1にオススメしたい筋トレグッズはプッシュアップバー。
>女性にウェイト持てとは言わん。でも自重の筋トレ位は取り入れたほうが体脂肪は早く落ちる。
逆でしょ。
脂肪を落とすためには必ずしも筋トレは必須じゃないけど、やるのならウエイトトレーニングをした方がいいと思う。
効果の出にくい女性ならなおさらそうでしょう。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:22:40.75 bPAuSLiS
筋肉とか筋量とかいうとアレルギー発作が起きる♀が多いから、
除脂肪体重と呼ぶ。除脂肪体重を落とさず脂肪量だけ落とす
には筋トレしっかり取り入れなきゃ不可能。

王道を名のるには「美容（美しい容姿）と健康」であっては
ならない。「健康と美容」でなければだ。その健康にとって
除脂肪体重は決定的な意味を持つ。そして美容という点に
おいても、リバウンドするかしないかは除脂肪体重を維持でき
たかどうかに決定的に左右される。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:37:15.82 bPAuSLiS
>>562
今この時も遅筋で有酸素してるわけだけど、その時の糖質：脂質
の燃焼比は大体5:5。ヌルい有酸素運動でも同様。で運動強度が
上がるにつれ筋への酸素供給が間に合わなかったり、速筋動員
したりで糖質の比率が高まり、全力疾走だと糖質100％になる。
（全力疾走後のゼイゼイいってる時は脂質も使われてるような
気がするけど。）体内での糖質:脂質の燃焼比は呼気を
分析すると分かるんだけど、乳酸大発生後だと12:88にまでなる
んだってさ。

>ビッグ3
でもそれがでかい骨格筋に対応してるから、まぁ許してちょ。

>やるのならウエイトトレーニング
そりゃそうだけど、自重のスクワットすらイヤがるここの住人に
いきなりそれは無理かと。腕立てよりダンベルベンチの方が楽なん
だけどね、負荷はいくらでも軽く微調整出来るし。♀が腕立てが
辛いって言うのは、腕もそうだけど体幹が持たないんだろうし。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:52:41.42 bPAuSLiS
去年の夏前、筋トレとしてヌルいスロトレスクワットやり始めたら、
体重より先に体脂肪率が低下した。

今年、正月太りしちゃったんで筋トレをもうちょっと本格的に
したら、体脂肪率が面白いように落ちた。1％/週って感じで。
3％落ちてからは減少スピードは低下したけど。筋トレ本格的って
言ったって荷物背負ってプッシュアップバーとかそれくらい。
ジムとか可変式ダンベルとか無縁な俺がね。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:57:57.06 bPAuSLiS
>>562
>脂肪を落とすためには必ずしも筋トレは必須じゃないけど、
>やるのならウエイトトレーニングをした方がいいと思う。
>効果の出にくい女性ならなおさらそうでしょう。

これ、よく考えたらその通りだよね。あっちの筋トレ大好き
♂達の減量成功事例を見ても、結構しっかり筋トレしてるのに
脂肪量と共に除脂肪体重も落としてるんだよね。
筋トレ避けてたらなおさら除脂肪体重は急低下、そして食欲
解禁と共にリバウンドか。輪廻転生の旅は永遠に続き、解脱
の時は訪れず、か。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:18:15.60 RjP+Lk7/
まぁ間違いなく筋トレもやったほうがいいんだが、
女性が筋トレやろうとやるまいと筋肉量なんてせいぜい数百ｇしか変わらないんじゃないの？
女性より圧倒的に筋肉つきやすい男性がかなり本気で筋トレしてても減っていくんだし、
除脂肪体重の減少はもうどうしようもない気がする

そもそもデブはデブの体を支えるための筋肉がついてるわけで、
痩せたならその筋肉は余分だから落としていいんでないかな？
適切な食事と運動をしているわけだから適切な筋肉は残ってるはず
過激スレ住民はアウトだろうけどね

そりゃ筋肉あったほうがいいのは間違いないし、王道スレなので筋量維持は推奨するけど、
あんまり筋トレを強く押して
「王道はがんばって筋トレしなきゃいけないみたいだからこっちのお手軽ダイエットでいいや」
ってなるのはもったいないかなぁとも思う　「サポート程度でいいんだよ」的なノリではダメかな

男性ばかりなら「甘えんな」「筋トレもやれ」で済むんだけどこの板は女性大半だからね・・・

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:40:33.19 Xfy9oy1l
はやく女性の王道ダイエットスレにならないかな

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:43:27.62 gJoFYU+4
有酸素と食事管理だけじゃ王道って言えないからムリじゃねｗ
普通にジョギングスレなりエアロバイクスレに行けと

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:56:12.76 Xfy9oy1l
誰も筋トレ否定してないんだけど　
鍛える程度が違うんだから　女性の王道でいいんだよ

最初から女性の王道スレにしてくれればよかったのに

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 05:01:16.16 3oQ7cE73
女の筋トレに対するアレルギーは異常w

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:40:06.55 e9WmXxwJ
筋トレの必要性を分かり、取り入れてる女性がほとんどなのに、
「そんなんじゃぬるい！」「ほんとはウェイト持ったほうがいいんだよねー」「女はこれだから(笑)」
と上から目線で説教してくる脳筋の殿方にはウンザリです。自分のスレにｶｴﾚ

…って、こういうのもループになってきたなｗ普通に王道ダイエット話がしたいだけなのに、
なんで脳筋vs女の争いになるんだ…

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:43:10.33 UwMPOQcV
このスレのやつは知らんが、世間一般だと女性は筋トレと聞くと拒絶反応するのは確かだぞ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:43:39.38 vAHLLoRI
痩せて皮下脂肪が落ち、筋肉のカットが見えるようなっただけなのに
ムキムキになったお、筋肉付いちゃったお！！って騒ぐんだよなw

筋トレしているものならさぁたいへん

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:54:39.66 e9WmXxwJ
そりゃ、バーベル持て！１セット100回！みたいなスポコンで言われたら引くわ
30回程度だってしないより効果あるんだから、最低限でいいじゃないか
それよりまず、有酸素で脂肪落とす方が優先でしょ？比重が筋トレに傾くのは男だけでいいよ

有酸素で理想体重まで痩せてから体型造りの為に筋トレを取り入るでも女なら充分じゃん

…まぁ、言っても無駄だろうけど。こんなに男がウザイと思ったの２ちゃんで初めてｗ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:58:31.50 3oQ7cE73
>>575
1セット百回！なんて奴いたか？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:05:53.75 /FQ9S3fP
筋トレが嫌いってか
筋トレ好きが嫌い
大抵ナルシスト
すぐ筋肉アピールする
ハイハイ、筋肉すごいね
分かったから服着ろよ
後さガキじゃないんだから、タンクトップとかも止めろよ
まるでゲイやホモみたいだぞ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:06:26.17 8fSa78jr
いたとしても、スルー出来ない奴が馬鹿なだけだろｗ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:18:01.31 vAHLLoRI
>>575
筋量維持には10回ぐらいを限界とするトレの方が効果あるよ、って
言っている奴の方が多いのでは？

それに100回出来るところを、30回しかやらないような筋トレって、
そもそもどんな効果を期待しているんだか。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:23:47.96 e9WmXxwJ
例えつか言葉のあやにマジレスされても

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:52:47.66 8fSa78jr
572 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/22(金) 06:40:06.55 ID:e9WmXxwJ
…って、こういうのもループになってきたなｗ普通に王道ダイエット話がしたいだけなのに、
なんで脳筋vs女の争いになるんだ…
↑↑↑
575 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/22(金) 06:54:39.66 ID:e9WmXxwJ
…まぁ、言っても無駄だろうけど。こんなに男がウザイと思ったの２ちゃんで初めてｗ

ID:e9WmXxwJみたいな馬鹿がいるからだろｗ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:17:38.13 2pa559AV
ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　ヽ　　〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　　　　　　＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ヽ　　　.　／, ── ､)
　／ ----- ヽ //　　＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　／／｀ヽ／, ハノ　　　　 |_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　（　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　￣r´￣／/| ＼ヽl　　＿ｃ―､＿＿＿_　>､　　＼＿_ノﾉ　＿＿.＿＿,.―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　　三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　　　　　ゞ　　三
o（ {　　　__,ノﾉ　　 | |　　　￣￣`―､＿＿ｨ　　　，　　ヽ　，　 )＿＿,-―'￣￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　ー　　 '`　ー '　ヽ
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　ヽ
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583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:35:05.25 9s9hCJPe
あるダイエット日記の作者（男）が、肥満から痩せてるときは
女性の訪問者が頻繁で毎日のようにメッセージがあったんだけど
キントレに目覚めたとたんに訪問者がなくなったよ。

それまでの交流を絶つくらいキントレって嫌いなの？

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:44:13.19 3oQ7cE73
>>580
適切な筋トレはダイエットに最適なのにそうやって筋トレをダイエットに取り入れてる人を大袈裟に表現して筋トレを排除しようとするのはどうかと思うよ
最低限最低限言うなら食事も有酸素運動も筋トレも最低限でいいよね

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:44:49.05 gJoFYU+4
本スレなんてもはや男が9割の状況だからね～

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 10:04:59.44 e9WmXxwJ
立てたいんだけど、規制に引っ掛かった

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:19:13.65 pG7HwGTS
本スレに
「このスレの理想はクリスティアーノ・ロナウドだと思うんだけど～」
と書いてあった。
女には居場所ないなと思って戻ってきた。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:32:47.68 R9EbDl/I
このスレの最初の方で書いたんだけど筋トレの話が荒れやすいのは
「ダイエットに筋トレは必要なのか」という事と
「筋トレが必要な場合は何をすべきか」という事がごっちゃになっているからでしょう。

前者についてはダイエットの目標は人それぞれなので必須、つまり万人に必要って事は無いと思う。
有酸素と食事の管理だけでも、あるいは特別な運動はせずに日常生活でまめに体を動かす事と食事の管理だけでも
充分な人は多いでしょう。ジョギングしかやらなくてもスリムで引き締まった体型の人なんていくらでもいる。
逆に筋トレが必要な人っていうのも確実に存在する。
筋肉を付けたい人はもちろんだけど、たとえば体重はこれ以上落としたくないのに皮下脂肪の弛みが気になるとか、
下半身は太いのに上半身が貧弱になってしまったとか。
そういう問題は筋トレをしないと改善するのは至難でしょう。
そしてその場合何をすべきかと言えばウエイトトレーニングが最善であるのは間違いない。
これは男女問わずだし、むしろ女性や年配の人、運動神経がイマイチだったり非力な人、体力の無い人ほど適切なトレーニングをしないと
結果は出ないと思うよ。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:35:18.61 R9EbDl/I
「女性だって筋トレしなくちゃダメ」も
「女性なら自重のトレで充分」もおかしいと思う。

「筋トレは必須じゃない。でもやるのなら男女問わずなるべくウエイトを使ったトレーニングを」っていうのが
正しいと思います。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:41:55.79 mWbgoK57
>>588
筋肉が必要なのは否定しないけど
筋肉が必要＝筋トレが必要　じゃない　日常的に運動すればいい　ウォーキングでもジョギングでも
水泳でもその他スポーツでも筋肉はつく

筋肉＝筋トレって無知な押付けが荒れる原因

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:48:05.39 Os3aMJk/
筋トレの話が荒れやすいのは
「筋トレの話題を出すな！」
「筋トレをするな！！」
「筋トレをする奴はバカ！！！」
「激しい運動は自己満足にすぎない」
って言ってる奴のせい。

というより、今やダ板最悪の板害虫が、ここのスレの糞女。
絶対に潰す。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:02:35.48 e9WmXxwJ
男性ホルモン過多とアスペっぽい
筋トレ完全否定派よりもわざわざ出張して筋トレ押し付けてくる方がウザイのだが

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:06:22.28 mWbgoK57
>>591
あんたにとっての王道ダイエットってなに？究極肉体美の追求？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:07:18.12 JDbUuzSl
筋トレ押し付け厨のせいでスレが分裂した
筋トレの話するならもう一つのスレ行けよな～

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:11:47.82 e9WmXxwJ
ねー。なんか宗教の人みたいでイヤだわー

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:21:55.74 RjP+Lk7/
筋トレは必ずしも必要ではないけど、王道スレなら「適切な筋量を維持するための運動」は必要

ただし、女性の場合は適切な筋量と言っても
踏み台昇降や１時間のジョギングが週２～３回くらいこなせるなら足回りの筋肉は十分だろう
あとは腹筋や膝つき腕立て伏せやペットボトル使った腕・肩への刺激をお好みでやればいい

それさえやらないとなると王道でなくなってしまうのでそこはやろうｗ
ただしそれ以上のものを無理に押し付けるのは微妙

確かに女性でもジム行ってバーベルダンベル使うのが一番早くて効果も高いから、
筋トレ押しつけてくる男どもはあながち間違ってない

ただし、あまり強く押しつけて「じゃあ王道じゃなくていいや」とお手軽スレに流れるのは避けたい
上記の軽い運動程度でも（最短ではないだけで）着実に王道を進んでるんだから

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:25:03.97 JDbUuzSl
出た押し付け厨ｗ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:41:13.45 LPv9rKRw
筋トレでつく筋肉は美しくない
美しい筋肉のつき方は個人的には水泳でつく筋肉ね
運動で自然についた筋肉っていい感じ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:53:58.21 R9EbDl/I
>>590
>水泳でもその他スポーツでも筋肉はつく
それはもちろんそうなんだけどそれ言い出したらきりが無いというか、少なくとも利口な方法じゃないです。
筋肉を増やしたい人はもちろん筋肉を減らしたくない人に対して「水泳しなさい」が正しいのなら
「運送屋さんで働きなさい」「自衛隊入りなさい」も正しいって話になっちゃうからねw
別にウエイトトレーニングを勧められたからと言って必ずやらなくちゃいけないわけでもない。
ただ最も労力が少なく得られるものが多い方法は知っておいた方がいいでしょって話。
後は個人の考え方次第だね。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:54:02.42 mvMZhNx+
>>597
ババアwずっと二の腕ぷるぷるさせとけw

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:55:49.27 JDbUuzSl
>>600
男だけどｗｗｗ
お前アホ？キモッ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:56:19.22 R9EbDl/I
>>596
>踏み台昇降や１時間のジョギングが週２～３回くらいこなせるなら足回りの筋肉は十分だろう
どの程度の筋量を欲するかは主観の問題なので他人がとやかく言う事じゃないです。
つまり「女性なら○○程度の運動でいい」っていうのは議論の対象にはなりにくい。
>>598
どんな運動で付けた筋肉でも見た目は同じだよw

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:57:27.37 mWbgoK57
>>598
ダイエットに必要なのは筋肉の量で美しさじゃない
そこをゴチャゴチャにすると見た目のためにダイエットしてるんだから筋トレ必須ってなる

　究極肉体美を信仰するボディビルダーにとっては筋トレ＝美しい筋肉

話がかみ合うわけが無い

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:59:00.41 LPv9rKRw
無駄に長文書くやつってたいてい中身ない
そして筋トレの話はあっちでやれよ豚

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:01:29.37 RjP+Lk7/
このスレの趣旨は「健康的に着実に確実に痩せる」だろうからな
「筋量を度外視して痩せる＝骨と筋肉と健康もろとも脂肪をそぎ落とす」だから、「過激スレの劣化版」になってしまうｗ

筋量維持のための運動は筋トレでなくてもいいし、筋量維持のための運動は主役ではない
でも度外視してしまうのはダメで、頭の隅には置いておかないといけない

「有酸素運動だけで適切な筋量維持ができそうだと判断できるので、
　結果的に筋量維持を目的とした運動はメニューに入らなかった」ならおｋ

「人それぞれなんだから筋トレや筋量維持のための運動はやりたくなければやらなくていい」はアウト
要するにそれ過激スレの考え方だからさ　どちらでも結果的にメニューは一緒なんだけどね

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:03:47.69 JDbUuzSl
だから押し付けんなよな～マジで
気持ち悪い

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:41.87 JDbUuzSl
>>605
あ、君さあ
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
が、なんで

「骨と筋肉と健康もろとも脂肪をそぎ落とす」

になるのか教えてもらっていいかなあ？
このダイエットでそんなことには到底成り得ないと思うんだけど
実は俺ウエイト住人でけっこう長いんだけどその意見は理解できませんなあｗｗｗｗｗ
説明をさ、頼むよ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:44.75 mWbgoK57
>>599
>筋肉を増やしたい人はもちろん筋肉を減らしたくない人に対して「水泳しなさい」が正しいのなら
>「運送屋さんで働きなさい」「自衛隊入りなさい」も正しいって話になっちゃうからねw

筋トレ以外は運送屋になるか自衛隊に入るかしか選択肢が無いなら筋トレたほうがいいよ　お利口さん

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:56.54 mvMZhNx+
>>601
そうなんか。すまん。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:20:23.55 JDbUuzSl
返信まだかな～
どういう要因で骨と筋肉をそぎ落とすことになるのかなあ？
全く理解できまへんなあｗｗｗｗ

まあ筋トレしないと筋肉維持できないって言う奴はだいたいこの程度のカスレベルの知識なんだろうな
三食バランスの良い食事と有酸素運動で骨と筋肉と健康をそぎ落とすかｗあーおもしれーｗｗｗｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:21:48.27 RjP+Lk7/
>>607
ダイエットするとさ、
女性よりはるかに筋肉の付きやすい男がガチ筋トレしてても筋量落ちるでしょ？

「筋量維持」なんてことを言うならホントにガチ筋トレ族だらけになっちゃうし、
そもそもガチ筋トレ族でさえ「減量しながら維持なんて無理」と言ってるやつも多い

てことは「筋肉はある程度～ガッツリ減る」のが前提だろ？
筋量が減るほど基礎代謝は下がって、リバウンドの可能性も上がるよね？
そのリバウンドの可能性を省みず、リスク承知で減らすのが過激スレだよね

だから、「なるべく筋量を減らさないための努力」をするのが王道スレじゃないの？
その努力水準は「ガチ筋トレ」から「ゆるゆる最低限」「実質ゼロ」まであるだろうけど、
少なくとも最初から度外視するのは王道スレじゃないよね

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:24:18.67 mWbgoK57
>>610
有酸素運動のエネルギーは糖質と脂質が50:50だからね、食事制限した上で有酸素運動すると
かなり極端な食事制限に近い状態になる、この状態がつづけば血糖値がさがり血糖値を維持するため
筋肉の分解が起こる　悪いことにこの状態で筋肉が減っても脂肪も減っているので筋肉の減少に
気が付かない　むしろ調子に乗ってどんどん食わなくなったりするしね

有酸素運動は脂肪だけでしてると思ってると理解できない

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:26:49.26 JDbUuzSl
>>611
落ちねーよバカｗある程度なんてウエイト板基準でも僅かでトレーニーでも納得出来る程度
だいたい筋量が減ると基礎代謝も減るって考えてる時点で間違った知識もいいとこだわ
勉強し直してこい

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:28:04.07 JDbUuzSl
>>612
運動前は糖質はしっかりとるのは常識中の常識
バカは消えな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:34:22.08 JDbUuzSl
もう出かけてくるから纏めると、
バカが足りない知識でダイエットしたらクソみたいな体型になっちゃったから
「お前ら筋トレ必須だぞ！！！」って吹いて回ってやがる

ということでした～♪
みんなも馬鹿の話は聞いちゃだめだよ？
じゃあダイエット頑張りましょうね♪バイバ～イ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:37:53.67 RjP+Lk7/
>>610 >>613
俺ラグビーとアメフトやってて、引退後に８０kgから６０ｋｇまで落としたんだけど、
練習がなくなった代わりに筋トレ増やしたけどそれでも筋量もろとも落ちていったよ
プロテインも飲めないしさ

＞ある程度なんてウエイト板基準でも僅かでトレーニーでも納得出来る程度
それならそのメニューやらコツやらをテンプレに載せたほうがいいんでないの
「トレーナーや栄養士の指導が必要」とかならハードル高いけど、そうでもないんだろ？

素人が普通に食事制限して運動してたら脂肪と筋肉落ちちゃうでしょ
「しっかりとした」食事管理と運動をしないとダメなんでしょ？
その「しっかりとした」の内容をちゃんと広めてほしいな

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:42:24.56 bPAuSLiS
食事制限だけだと脂肪量＆除脂肪体重どちらも減るわけ。

　スタート時点で摂取＝消費だとして、
★食事制限ってのは、摂取を減らす事により摂取＜消費にしようって事。
☆ショコだのジョギングだのの有酸素は、消費を増やす事によって
　摂取＜消費にしようって事。

でもショコやジョギングは運動強度としては日常生活の延長に過ぎない。
だから生活活動強度（1日に基礎代謝の何倍消費してるか）が元々高めの
人が食事制限だけで痩せようってのと本質的に変わりはない。
つまり脂肪量＆除脂肪体重、どちらも減る。

だけど食事制限＋レジスタンス・トレだと、脂肪量減、除脂肪体重微増って
データもあるんだよね。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:44:59.28 mWbgoK57
>>614
ダイエット中に糖質なんか取るか　ばか

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:51:43.08 9s9hCJPe
>>599
運送屋さんに何期待してるのか知らないけど、前腕以外太くないよ
背筋ばかりで腹筋使う頻度が少ないからやせ衰えて、みんな2.3回ぎっくり腰やってる

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:56:16.73 RjP+Lk7/
>>614
王道スレでは食後にトレーニングするのが正しいんだろうね
でも痩せたいなら空腹状態でやるのも可

>>615
筋トレは必須じゃないってばｗ　誰も言ってないことを捏造して批判されても困るんだよｗ
「筋量は度外視していいです、だから何もしません」ってのがアウトっていうだけで、
「筋量はしっかりとした食事管理と運動をしていれば維持できるので何もしません」ならもちろんおｋ

どうやったら筋量が維持できるのか、メニューやコツをまとめてくれたら嬉しいです
王道スレなので幅広い人に通用するといいなぁ
女性で50ｋｇ⇒45ｋｇみたいな人から、スポーツ経験者の男性まで対応できたら理想
前者ならまだしも、男性は絶対無理だと思ってたので期待

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:01:26.28 bPAuSLiS
食事管理＆筋トレ＆有酸素、これ王道ダイエットつまり
「1に健康、2に美容（美しい容姿）」にとっては三位一体
なもの。

でこの三位一体から1つカットするとしたらどれか？
食事管理は摂取＜消費にしなければ痩せないので絶対に必要。

で、運動面は筋トレじゃなく有酸素をカットしえるんだよね。
とにかく、食事管理して消費－摂取＝480kcalにすれば
2kg/月減量できる。でその減量の内訳は

有酸素だけだと脂肪量、除脂肪体重ともに落ちる。
筋トレだけなら脂肪量減、除脂肪体重微増も狙える。

個人的経験としては、ショコだのジョギングだののヌルい有酸素
どころかHIITなどの心拍数MAXまで追い込むような全身持久力向上トレ
入れないと「体力付いた感」ってのは味わえないからそれお勧めだけど。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:03:15.15 PbdjyCtr
>>621
速やかにお出かけください

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:08:20.22 PbdjyCtr
>>622
まちがた

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:12:26.59 R9EbDl/I
何で自分の考えを押し付けようとするかなあw
「ダイエットに筋トレは必要」
「ダイエットに筋トレは不要」
「女性の筋トレは自重で充分、ウエイトは不要」
こういうの全部押し付けだからw

「筋トレは必要な人だけがすれば良い。そしてどうせやるなら効果的、効率的な方法を採用した方が良い。少なくとも知っていた方が良い」
これが結論だと思うけど。

あと、一々指摘しないけど間違ったレスが多すぎる。
まあトレーニングに関心ない人のレスだから仕方ないんだろうけど。
なので筋トレの話は向うのスレの方がいいでしょう。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:15:04.27 bPAuSLiS
80年代初頭、エアロビが流行ってさ。
トレードマークはレオタード＆レッグウォーマーねｗ
エアロビクス、すなわち有酸素運動こそが減量の根幹だという
イデオロジー（信念）はあの時普及したんだよ。
それ以前は食事制限こそがっていうイデオロジーだった。
そして今、筋トレこそがっていうイデオロジーへと
パラダイムシフトしようとしてるんだと思う。

ダンベルダイエット、プロテインダイエット、そしてスロトレ、
これらの流行はその序曲なんだと思う。

食事制限→有酸素→筋トレ、こう時代は推移しつつあり、そして
それらの有機的融合こそが王道であるという悟りに到達した者
こそが王者になれるんだよ。やっぱ王道のスレタイには筋トレは
必須だと思うんだよなぁ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:17:22.87 bPAuSLiS
>>598
大学の水泳部員とか、男も女も筋トレしまくりだと思うぞ。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:21:07.58 bPAuSLiS
♂スレと♀スレを分離するんじゃなく、
★ほとんど病的とも言える筋トレアンチ（推定♀）
★バルクアップ話を延々続けるウェイト板の最底辺層（推定♂）
この両者を分離ちゅうか隔離するのが筋だったんだけどな。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:40:06.83 RjP+Lk7/
>>624
押し付けではなくて、「王道＝食事制限＋有酸素＋無酸素（筋トレ）」なんだよ
それ自体が定義であって、筋トレをやらないならそれは他スレになる
筋量云々じゃなくて、「王道」にはホントはしっかりとした筋トレが必須なのよ

でも「そこまでうるさく言うのも微妙だろう」ということで今の扱い
うるさく言うのは向こうのスレ、こっちは筋量について頭の片隅においてあればよい

たとえば俺も>>613も「筋量維持のための運動」はしているわけだからどちらもセーフ
あなたも「有酸素だけでは適切な筋量が維持できないのなら筋トレすればよい」なのでセーフ
「筋量は最初から無視していい」とかだと王道ではないのでアウト

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:16:42.33 PxRdUt5F
有酸素運動の反復で代謝が上がるとか知らないんだな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:25:47.35 bPAuSLiS
有酸素運動への耐性が着いて基礎代謝が下がるとか知らないんだな。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:32:11.34 PxRdUt5F
有酸素運動の耐性で代謝が下がるなんてねーよ
骨格筋細胞の活性化による代謝アップだから

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:32:57.57 bPAuSLiS
女はよく「筋トレ♂は不自然でキモイ」とか言うけどさぁ。

ポリネシアとかの未開社会（無文字、狩猟採集漁労）の若者
とか見ると、
　♂＝BMI22、体脂肪15％
　♀＝BMI22強、体脂肪20％強
って感じなんだよね。
これが人間の健康体重であり自然状態であるとすると、男性
ダイエッターの殆どは自然状態から肥満方向に外れている
現状を自然状態に戻そうとしてるだけなんだよね。未開人が
とっ捕まえたイノシシ担ぐ代わりに、近代人たる我々はウェイト
担いでるだけなんだよ。

それに対して女性ダイエッターは、自然状態から肥満方向に
外れてる現状を、自然状態、さらには自然状態から下に外れ
てるスリムビューティーだのといった状態を目指してる訳だ。
健康体重と美容体重が一致してないって事自体が極めて病的
なのであり、美容体重は健康体重と一致していないという点
において不健康って事に他ならないんだよ。

健康体重ってのは罹患率などで科学的に定められるけど、
美容体重ってのは時代とともに変化もするし、マスメディア
の商業主義によって奇形的に変形もする。ピンクレディーで
言えばケイ、キャンディーズで言えばミキは、昔は痩せ過ぎ
って言われてたけど、今や北川景子はそれよりさらに痩せて
るからね。近代後期が爛熟の果てに産み落とした、強迫的
痩身願望のアイコンなんだよ。

そして健康体重と美容体重が違うというこのスキマの存在こそ
が、♀をターゲットにしたダイエット商売が次から次へと生ま
れては消え、そしてその被害者を大量発生させてる原因なんだよ。
ここの♀って、王道にたどりつくまでにどれだけダイエット
商売に騙され、そしてリバウンドを繰り返し、「健康」を損
なってきたんだろう。

今、BMI22強、体脂肪20％強で筋量筋力も自然状態・健康状態
な♀がいたとする。彼女が自然状態・健康状態を外れ、強迫的・
病的・神経症的とも言える美容体重を目指したとする。
そんな時、やっぱ親心としては、せめて筋量筋力くらいは健康
状態のまま温存しておいて欲しいと願うわけよ。

ま、余計なお世話かもだけど。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:36:25.96 3oQ7cE73
病的なまでに～とか脳筋～が口癖の奴がいるし女用のスレ立ててやれば大人しくなるんじゃね
ここも言い争いでしかスレが進まないんだしそいつの日記帳にさせてやればいい

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:37:14.04 bPAuSLiS
>>631
そもそも「代謝」って言葉を安易に使う者はなんだかなぁ・・なのよ。
「代謝」って「生体内で行われる化学反応の全て」って意味だぞ。
脂肪細胞がブドウ糖分子を脂肪分子に変えて蓄えるもの「代謝」なのよ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:37:44.63 e9WmXxwJ
理論が片寄った持論のような人多いなぁ
私頭悪いから、まずやってみて体感しないとわかんない

ダイエットの優先順位って食事管理＞有酸素＞筋トレだと思ってるし、そうしてるけど、
順調に無理なく痩せてるからなぁ
筋トレは自重で軽くしかしてないけど、ちゃんと筋力も維持してますよ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:42:51.37 RjP+Lk7/
>>629 >>631
たとえ有酸素運動してれば代謝が十分維持できるとしても、王道スレでは無酸素（筋トレ）をやるんだよ
王道＝現在の主流の説であって、主流の説は「食事制限＋有酸素＋無酸素」だからね

そもそも「有酸素だけで代謝は十分維持できるから筋トレは不要」説が常識レベルになったとしても、
「有酸素による代謝アップ＋筋量維持」ってダブルでやったほうがいいに決まってるじゃん

「王道」なんだから全部やるんだよ
主流の説が「筋トレはどっちでもよい」ではなく「筋トレもやるのがよい」って言ってる以上、筋トレやるんです

>>632
BMI22、体脂肪15％くらいの体をキモいと言ってる女性はいないと思うよｗ
ガチ筋トレ族はそんなレベルじゃないじゃん　そっちがキモいと言われているだけでさ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:47:49.26 e9WmXxwJ
そうか、じゃあ次スレは王道外して、
【運動】健康的にダイエット【食事管理】
とかにしたら、もう特攻は止めてくれるのかな？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:49:30.61 9s9hCJPe
みなさん、ブログとか、ダイエット日記とかやらんの？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:49:49.13 bPAuSLiS
>>633
こことあっちが分離した時点で、どちらか、もしくは両方が過疎る
のは予想出来たっしょ？

♀専用スレ立てたらどうなると思う？以前あっちがカフェインネタで
占拠された事があったけど、それと同様の事が起きるんだよ。ナイシ
トールだのヘルシアだのね。♀が普段接しているマスメディアはそん
なんばっかネタにしてそれで金儲けしてるから、まぁそうなるんだけど。

「○○飲んでダイエット」とかのTV通販ホントひどいよな。画面の
どこかに一瞬「運動と栄養管理も取り入れた結果です」とか書いてある。
痩せた主因は○○じゃなく、運動と栄養管理だろって間髪入れずに突っ
込んでるわ、いっつも。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:50:43.34 RjP+Lk7/
>>635
そんくらいのスタンスでいいよね
厳密な王道中の王道ではないけど、
自重で軽くやってれば女性なら十分だろう

そこをうるさく言いたい奴は向こうのスレでいいし、
「まったくやりたくない奴」とか「やるべきでないと考えてる奴」は他のスレでいい

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:06:57.16 gJoFYU+4
>>637
そだよ
しかし王道って名乗りたい人がまたスレ建てるだろうけどねｗ
結局何言ったところで自分が求めてるダイエットに成功すりゃぁいいだけなんだけど
何年も王道スレにいるってことでわかるよなｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:09:15.66 frz/H607
筋トレ話題荒れすぎ
筋トレしたら有酸素運動も続けられるようになるし
体力つくから毎日元気でいいことづくし
有酸素だけより体重が落ちるのが早いよ
つべこべ言わずみんな筋トレしろｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:20:43.47 bPAuSLiS
筋トレで乳酸大発生→有酸素で糖質＜脂肪で燃焼

この順番こそが現在の黄金律ｗ
乳酸大発生させる方法は、
　①最大筋力×0.8を10回×3セットとか
　②最大筋力×0.5をストロレで10回とか
　③最大筋力×0.1を加圧トレで10回とか
この3種。♂には①推奨。陸上短距離の女子選手の
ようなアスリート体形を目指す♀にも①推奨。
普通の♀には②推奨。近所に加圧トレやってる
ジムがあるなら③もよし。

どれをやるにせよ、筋トレはやったほうが結果出る
のが速い。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:02:16.57 vAHLLoRI
筋トレし必要ない、筋トレしなくても筋量維持出来るっていう奴は
どんな根拠で言っているんだ？

ダイエットの前後で体脂肪率の変化を見れば誰でも筋量(除脂肪だけど)の
変化ぐらいは分かると思うのだが、ちゃんと調べているのだろうか。

主観的に筋量維持できている思うとかじゃなく、もう少し客観的に判断した
方が良いと思うけどな。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:13:29.36 Os3aMJk/

【有酸素+筋トレ】王道スレ
仲間同士、励ましあい、尊重しあい、目的に向かって供に歩むスレ

【運動】王道スレ
他人を否定し、罵倒し、押し付けあう糞スレ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:16:33.55 Os3aMJk/

【有酸素+筋トレ】王道スレ
仲間同士、励ましあい、尊重しあい、目的に向かって供に歩むスレ

【運動】王道スレ
他人を否定し、罵倒し、押し付けあう糞スレ
踏み台昇降と散歩しかできない糞ニートデブ女が、痩せられない妬み嫉みやっかみ逆恨みを
晴らす怨念糞スレ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:24:50.42 bPAuSLiS
大切なことなので、2回言いましたｗ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:45:39.12 8fSa78jr
人間は知恵を付けた
基礎代謝という言葉を利用して、太った原因を基礎代謝のせいにする

よく聞け
本当の原因は

ただの食い過ぎだ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:22:06.12 e9WmXxwJ
>>646
後半まんま自分に跳ね返ってない？怨念漂ってるよｗ
あと糞スレなんかに足踏み入れたら、糞まみれになりますよー

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:27:14.59 R9EbDl/I
>>628
>押し付けではなくて、「王道＝食事制限＋有酸素＋無酸素（筋トレ）」なんだよ
いや、それが押し付けなんだってw

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:40:44.81 gJoFYU+4
その食事制限＋有酸素＋筋トレが王道っていうのがスレ住人の同意なわけだし
数年にわたって築かれたわけじゃん
押し付けてもなんでもないよ
よっぽど王道って響きが好きなんだろうねｗ
自分にあった該当スレなんてけっこうあるだろうに
結局隔離スレであっても書かれることは本家と同じだしｗ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:47:55.24 /FQ9S3fP
王道がどうとか、言い方なんて何でもいいよ
このダイエット方法が絶対正しい
俺が正義だみたいな態度とだから叩かれるのに
それがなぜ分からんのだ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:52:13.01 gJoFYU+4
単に痩せたいだけなら食事管理＋有酸素でいいし
さらに痩せた後の体型意識するなら食事管理＋有酸素＋筋トレ
ってだけの話じゃん
スレ分けるなら明確にしたほうがわかりやすいのにね

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:53:27.65 8fSa78jr
>>652
お前自身のことだろｗ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:53:42.65 gJoFYU+4
マラソン体型がいいのか短距離系のアスリート体型がいいのかって話だね

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:05:44.08 R9EbDl/I
>>651
>その食事制限＋有酸素＋筋トレが王道っていうのがスレ住人の同意なわけだし
便宜的にそう書いてあるだけであって別に筋トレが必須ってわけじゃないよ。
と言うか基本は運動をしながらカロリーコントロールで減量するってだけでしょ。
その運動は色々あるんだけど主たる目的によって有酸素、筋トレの二つを挙げているだけ。
筋トレしないから王道じゃないとかあり得ないですわw
30分のウォーキングと腹筋だけやってる人が王道で、スイムのインターバルトレーニングをしている人が王道じゃないとか
おかしいと思いませんか？

で、こっちのスレは減量中の筋量や代謝の低下にはさほどこだわらない人のスレなんだから筋トレ、筋トレあまりしつこく言うのは良くないよ。
オレが言うのも何ですがw

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:13:22.51 gJoFYU+4
水泳でインターバルでてるおばちゃんとか全然痩せない人ばっかだけどなｗ
まぁ食事管理もしてないんだけど

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:52:07.63 RjP+Lk7/
>>656
「本来は筋トレは必須のところ、そこまでうるさく言わないようにした」ということだね
筋トレをしないならその時点でホントは王道ではない
だけどそれじゃハードル高いし荒れるから「筋量維持を意識していればおｋ」にしたんだろ
だから筋量維持を多少なりとも意識してれば誰も突っ込んでないでしょ

「運動をしながらカロリーコントロールで減量する」だけじゃ王道じゃないよ
運動のうち、有酸素と無酸素を両方やらないとダメです
「筋トレしなきゃ王道じゃないなんてありえないでしょｗ」とか言ってるけど、ダメなんですｗ

だけどそれじゃ荒れるから、「まぁ筋量がそこそこ維持できてればおｋ」まで緩めたんだよ
それでまぁギリギリ王道だろうしさ

例えに出した、「ウォーキングと腹筋のみ」「スイムのインターバルトレーニング」は両方ともアウトだよ
だけどそれじゃキツすぎるからこっちのスレでは両方セーフ
後者はもちろん「スイムで筋量維持できるからオーケー」というのを前提にした場合ね

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:02:23.48 gJoFYU+4
そもそも筋量維持なんてどうでもいいとか思ってそうじゃんｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:18:27.71 8fSa78jr
そして皮が余った…、皺が…、肉割れが…、と騒ぐ女ｗ
まぁー、そこまでも行かない奴ばかりだろうけど

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:20:10.60 R9EbDl/I
>>658
>だけどそれじゃハードル高いし荒れるから「筋量維持を意識していればおｋ」にしたんだろ
減量中に起きる筋量と代謝の低下を出来るだけ抑制したいのなら筋トレ、中でもウエイトトレーニングをする事が最善です。
それは何度も言った。
しかし全ての人が筋量と代謝の低下の抑制を最重要と見なしてはいないんだよ。
何を目標にするかは各人の自由だし、結果として筋トレの重要性にも個人差が出る。
だから
>運動のうち、有酸素と無酸素を両方やらないとダメです
これはおかしいんだって。
運動はジョギングや水泳だけしかやらなくても自分の理想の体型を得る人は幾らでもいる。
「筋量と代謝の抑制のために最大限の努力をする事が王道」っていうのなら多分自分も、そしてあなただって王道になってないと思うよw

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:35:56.10 RjP+Lk7/
>>661
だから、代謝やら何やら、そんな理屈云々の話じゃないんだってばｗ
世間のスポーツ栄養学やらダイエット理論やらの学者・栄養士・著者の多くが
「食事管理・有酸素・筋トレをバランスよくやりましょう」って言ってる事実があるでしょ？
その３つを全部やることを「王道」と名付けて、賛同する人たちが集まったのがこのスレなんだよ
だからこの３つは本来絶対外せないんです　外したら王道じゃないからさｗ

＞全ての人が筋量と代謝の低下の抑制を最重要と見なしてはいないんだよ。
最重要とみなす必要はないけど、一切やらない人・度外視している人はあえてこのスレにいる意味ないでしょ
このスレは「食事制限・有酸素・筋トレを全部バランスよくやる」という考え方に賛同する人のためのスレだよ？
たまたま筋トレ・筋量維持はかなーりゆるくてもいいということになってるけど、
「まったくやらない」「そもそも度外視している」って言う人は王道のコンセプトからズレてるじゃん
なぜこのスレにいるのか・・・

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:41:11.23 7b214YUC
学者・栄養士・著者の言っている筋トレは10レップ3セットとか筋肥大を目的とする筋トレじゃないからなｗ
自重腕立て30回とか自重スクワット30回とかのレベルです

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:49:27.37 bPAuSLiS
デブな馬鹿女はデブ過ぎて自重筋トレさえ満足に出来なくて、
「筋トレなんて脳筋男のナルシズムでつ～～、必要ないでつ～～～」
って言ってて、ダイエット成功中の利口女はとっくの昔に筋トレ取り
入れてるってのが現実かとｗ

このスレの最大の罪は、そんな利口女にとっては本家スレは何だかんだ
言ったって得るもの多かっただろうに、敷居を高くしてしまったって
事だ。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:49:54.41 gJoFYU+4
>>662
だからここは既に王道スレじゃないんだよ
単なる筋トレ嫌いが集まる隔離スレだよ

【運動】なんちゃって王道ダイエット2【食事管理】
次スレはこんなタイトルでいいんじゃね？
どうしても王道ってつけたいみたいだしｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:52:02.54 3oQ7cE73
ここで騒いでる筋トレ否定派は
ジョギングスレに居つく程の体力は無く
過激スレに行くのはイメージ的に嫌で
でもダイエットしてる気になりたい奴だな

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