【有酸素+筋トレ】王道ダイエット17【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 11:33:13.67 2yxvOabX
>>838
お好きにどうぞ。
ダイエット中に筋トレで筋肉の増量は難しい。
維持すら難しい。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 11:34:10.52 vIWZAMqJ
>>838
脂肪を落とさないで筋トレすると、
霜降りの筋肉になって、脂肪が落ちにくくなる。
プロレスラーや相撲取りならそれでも良いけど、
綺麗に痩せたいなら先に筋トレは厳禁。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:02:58.46 zl332vvP
>>839
分かりました
ありがとうございます

>>840
ありがとうございます
このままジョギングを続けて目標を達成したら筋トレをします

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:23:44.91 jGRREgex
てかさ、追い込んだ筋トレとともに太らないと筋肉つかないって嘘だろ？w
エグザイルとか東方神起とか太らないで筋肉付けれてんじゃん。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:34:19.02 GOHjaBB2
そうそう。サッカー選手や競輪選手のあの太い大腿部は
一度太ってから脂肪を落として作ったわけじゃない。

筋トレ＝筋肥大、追い込む、太る、増量・・・・ってのは筋トレしたことない人の意見かもねｗ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:51:22.67 UGkwUGY/
>>841
真に受けるなよ。そいつ荒らし。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:05:01.82 6gn87MZp
太りながら鍛えると霜降りになり、かなり痩せにくい
ソース私

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:10:07.54 jGRREgex
>>843
ほんとだよ。
スポーツ選手の筋肉はどう説明すんのって話。
しかもスポーツって強力な自重トレと有酸素運動を同時にやってるようなもんだろ？
なのに有酸素運動は筋肉落ちるとか笑わせるわ。
それが本当なら今頃全世界のスポーツ選手がガリプヨだわなww

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:13:42.96 UGkwUGY/
マラソン選手はガリガリ。速筋ないから骨も細くなり、30歳の時点で骨年齢70歳相当になる。

848:ユニアリ
11/06/16 13:14:13.86 wY2puQU4
レッドソックス松坂大輔

西武入団時と比べて太りすぎ

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:19:13.48 GOHjaBB2
＞マラソン選手はガリガリ。

　　プロスポーツ選手を見た目でしか判断できない哀れな人の軽口発言

＞速筋ないから骨も細くなり

　　マラソントップ選手のスクワットやデッドリフトの挙上重量を全くしらない哀れな人の軽口発言

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:23:31.18 kAh6s0EL
浅田真央は40kgのペンチプレスで特訓してるぞ？
勿論お前らもやってるよな

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:26:18.28 UGkwUGY/
>>849
野口みずきがスクワット導入してたのは知ってるが申し訳程度の重量だった。ハーフだし
Ｎ特かなんかで観たんだと思うが、絶え間ないコレチゾールシャワーと速筋の少なさから骨が細るのは事実だろ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:26:56.69 jGRREgex
>>846
マラソン選手はガリガリ。
だから=有酸素運動は筋肉落ちるなの？w
摂取エネルギー絶対に追いつかないぐらい毎日毎日走りまくって消費しまくってるマラソン選手とお前ら一般人をなに比べてんの？
そんなもん参考にしてんじゃねーよw
しかもマラソン選手もちゃんと筋肉あるわ。

853:ユニアリ
11/06/16 13:27:01.07 XihCpO1C
どんな種目のトップアスリートも筋トレしている
そうでないとトップにはなれない

競技ごとで適切な筋トレはあるだろう

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:27:52.89 UGkwUGY/
>>852
おちるが？

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:30:40.95 DuhYOR75
マジレスすると遅筋は鍛えてもほとんど太くならないから。
鍛えて太くなるのは速筋。だから短距離選手は足太いし筋トレも速筋鍛えるから太くなる。
そんなのちょっとググれば山ほど出てくるし筋トレの世界じゃ常識だろ。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:44:43.16 Wm4WZqRM
>>855
知の構造化はしてますか？
もっとわかりやすい説明をお願いします。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:47:17.24 RRKQplJc
マラソン選手はどんな筋トレしてるのかな？
普通に走りまくってるだけのイメージだけど違うのかな

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:53:25.88 jGRREgex
>>854
お前ここに張り付いて人にアドバイスするならもっと頭使えや。
毎日数十キロや百キロ近く走るマラソン選手とダイエット目的で有酸素運動してる奴の「有酸素運動」を同等に考えて意見してんじゃねーよww

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 13:59:19.50 2yxvOabX
っつか、なんでスポーツ選手の話が出てくるんだよ。
おまえらスポーツ選手か？
前提が違うだろ。
スポーツ選手がどれだけカロリー摂取してると思ってるんだよ。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:10:51.99 HxGY1VZQ
マラソン選手の謝った考察をしてる人がいたから
こうなった

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:13:26.42 RRKQplJc
マラソン選手って毎日そんなに走るのかｗｗ
そりゃ脂肪もなくなるわな・・・
２０００キロカロリーとってもそんなけ走ってたら太らなさそうだね

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:19:44.17 jGRREgex
>>861
オリンピック選ばれるような選手じゃなくても仕事の行き帰りの30、40キロを走るとかザラにいる。

863:ユニアリ
11/06/16 14:22:31.87 XihCpO1C
筋トレ完了

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:31:19.66 xOex01t6

女が体型をスラッと整えたいって時に>>840の考えではだめなの？
BMI20位にしたい時とか。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:35:19.24 GOHjaBB2
なんでもかんでも難しい難しい・・・・

糞でぶならではの思考パターン（笑）

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:36:31.06 GOHjaBB2
おまえが痩せてカッコ良くなることにくらべたら、
オレが体脂肪を減らしながら筋肉を増量することなんて
簡単だよ。
屁のつっぱりにもならんくらい(笑）

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:37:07.19 /5kaAWFM
結局、何が言いたいの？
有酸素運動で筋肉は落ちませんよって事？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:38:42.49 2yxvOabX
>>864
少なくとも、BMIなんて気にするくらいなら
好きにすればいいと思います

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:46:54.41 DuhYOR75
>>862
そんなのがざらにいるわけないだろ。日本のマラソン選手が1週間で200kmくらい。
これでも走りすぎと言われていて、海外選手だと1週間で100～150kmくらい。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:48:47.85 jGRREgex
>>864
ちゃんと筋トレもしようね。
有酸素運動で痩せて、後で筋トレすればいいって奴はただのデブ解消ダイエット志向じゃない。ボディビル志向かネットで知識あさっただけで経験のないチンカス。
俺は有酸素運動だけのと、王道でと痩せた経験あるけど、絶対王道やっとけってぐらい同じ期間と体重でも見た目全然違うから。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:49:33.12 d++waZ+g
またこのパターンだけど、有酸素運動で筋肉は落ちる。
ただし、毎日２時間以上走るとかそのレベルの話。

30分ジョギングくらいならボディービルダーでもやる。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:52:02.35 d++waZ+g
ちなみに、脂肪がついてる間に筋トレすると
痩せにくくなるなんて聞いた事無いなあ。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:53:18.43 DuhYOR75
運動生理学でも筋トレと有酸素運動両方やらないと有酸素運動の効果が半減するとか
筋トレ→有酸素運動の順番でやるほうが有酸素運動→筋トレより効率がいいと結論出てるのに
自分を専門家と思い込んで意味不明な持論言い張る認知症患者が絶えないな。
まあプロスポーツ選手目指してるんじゃないなら目に見えた違いが出るわけでもないし
自分が好きにやる分には勝手だがな。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:53:20.21 2yxvOabX
>>872
そりゃそんなこと言ってるのは
馬鹿か荒らしくらいだからね

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 14:58:10.81 jGRREgex
>>869
毎日行き帰りの両方じゃないわw
そのまんま東や長谷川理恵でさえ毎日10や20km走ってたんだよ？
実業団の選手とか月間1000km近く走るから。
とにかく一般人のダイエットの有酸素運動にマラソン選手を引き合いに出すなってことw

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:01:08.18 DuhYOR75
>>875
10キロ20キロと30キロ40キロって全然違うだろ。どうでもいい話だけど。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:01:45.40 RRKQplJc
２０キロ走るとすると時間的にはどれくらい走ってることになるのかな平均。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:02:16.39 Ld6Ov4wQ
>>875
だから他のやつにも押し付けるの？
なんでもと犯罪者の芸能人とかだしてるの？
どれくらい運動しようと人の自由じゃん
一日5km以下しか走れない奴もいるだろ

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:03:51.70 DuhYOR75
>>877
アマチュアなら周回コースで1時間半～2時間。道路走るならもっとかかる。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:03:52.40 x54lQ7pK
毎日10km走ってたら医者に止められたぞ
流石に毎日10kmは走りすぎだって普通の人がやったら足傷めるからやめなさいって

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:05:07.68 jGRREgex
>>878
いやお前の言ってる意味がわかんないww

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:05:12.86 2yxvOabX
>>877
一般人の方で早い人なら90分位じゃない？
120切れればまあ良い方じゃないかと
平均はさすがにわからんけど

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:08:59.89 2yxvOabX
>>880
週5くらいなら10㎞は普通に走れるかな。
普通の人と言っても、個人差がありすぎてね

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:10:39.77 pwSHaO2Q
大雑把に言って有酸素運動をする事で筋肉が減るんじゃなくて、筋トレをしない事で筋肉が減るんだよ。
マラソン選手の脚は結構太くてごついぞ。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:12:10.68 rSUU+qQF
>>881
ようは10kmや20kmさえ走れない奴はksだって言いたいんだろ
ま、その通りだけどな

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:26:11.61 jGRREgex
>>881
はっ？マラソン選手と一緒にすんなってこと言ったの。
実業団だけじゃなく、そのまんま東や長谷川理恵も大会出場常連の選手。今はしらないけど。
ダイエット目的なら5kmを30分ぐらいで走れるようになれば十分だわ。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:27:29.86 4EwE6ySc
走ることは拷問ではないし、他人と優劣を競うものでも無い
自分が楽しく思えて、ダイエット後も継続出来るペースで走ればいい

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:29:10.65 2yxvOabX
>>887
まったくだね。
有酸素だって､別にジョギングしなきゃだめってわけじゃないし。
人と競う訳じゃないんだから
長く続けること出来れば何でも良いんだよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:30:45.99 rSUU+qQF
ID:jGRREgexキョどりすぎwID真っ赤w

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:34:18.97 jGRREgex
>>889
お前にレスする前から真っ赤だわ。
自惚れんなww

891:ユニアリ
11/06/16 15:34:25.54 XihCpO1C
>>887
その通り
俺たちは競技者ではない
あくまで初心者だ

あれこれ言いたいヤツは別の板に行け

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:40:16.08 rSUU+qQF
>>890
だからバカにしてんだよwww

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:44:11.49 d++waZ+g
>>884
有酸素運動をする事で筋肉は減る（カタボリック）。

もっと正確にいうと、筋肉は壊されて作られてをつねに
くりかえしていて、長時間の有酸素運動はこのバランスを
壊される方に傾かせる。、

ただ、この場合の「長時間」というのは少なくとも１時間以上
の話で、30分くらいなら、筋肉つけるにもむしろ良いという話も
あるくらいだし、「ダイエット板」で筋肉が落ちるほど有酸素
する人は滅多にいないだろうけど。

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:47:10.70 jGRREgex
>>892
自分も真っ赤の手前のくせしてよく言うわ。
文脈辿れる頭がないこと露呈して恥ずいからって必死に絡んでじゃねーよ。チンカスが。

895: ID:neEgqY/0
11/06/16 15:53:32.15 ck0VRRc7
ID真っ赤・・・?

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 15:59:50.39 HxGY1VZQ
おなかすいた時はどうしたらいいです？
蜂蜜なめたほうがいい？
ご飯たべたほうがよろしい？

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 16:10:38.06 d++waZ+g
蜂蜜なめてごまかせるならそっちのが良いのでは？
ご飯一膳分は舐めないだろうから。

俺はちょっとリンゴ食べるとかしてる。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 16:31:12.84 RRKQplJc
１時間半から２時間かあー
１５キロくらい走る人なら２０００カロリーくらいとらないと逆にだめなのかな

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 16:44:35.64 d++waZ+g
身長体重にもよるけど、普通サイズの女性なら15キロ走って
2000じゃ足りないくらいかもね。

あと、15キロなら２時間超えないかもしれないけど、ある
程度の強度の運動が２時間くらいになると、炭水化物や糖分が
きっちり取れてないと運動自体続けられなくなるし。２時間
超えると運動の最中にも途中でちょくちょく食べる位。

900: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/16 16:59:15.69 iqUQpEJC
有酸素運動時の異化のしやすさは筋肉＞脂肪

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 17:41:30.72 RRKQplJc
逆に考えたら１５キロ走ればたくさん物が食べれるというわけか・・・ごくり
ダイエット好きな女の人に教えればどうなることか

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 17:49:52.51 DAgnECiW
デブ体型から細マッチョ・ソフトマッチョを目指すなら先に筋トレして筋肉付けた方が
効率いいと思うけど、どうなんだろ？
一般的には減量と筋量UPは両立できないと言うし、
先に太ることを気にせず筋トレしまくって、あとから筋量なるべく落とさないようにしながら減量ってのがいいのかな

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 17:53:16.35 idjad+xP
どこのマラソンスレかと思ったわ
トップアスリートが何人かいらっしゃるようだ

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 17:55:29.72 2yxvOabX
>>902
すでにデブなら痩せた方が良い
筋トレも同時進行で
マッチョになれるかどうかはその人次第だけど
カタボ予防でプロテインなんか摂取すると尚良いかもね

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:02:53.07 Rj/GTb4K
いつのまに敷居高いスレになっちゃったね。オリンピック選手クラスがたくさんwww

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:03:59.76 NpVrteHC
毎日４０キロ往復はロベカルな

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:17:04.93 eTEji6EL
>>902
王道にそんなビルダー的筋トレは必要ないだろ。
一旦今よりデブになってその後に痩せるなんて、服をどんだけ買い替えることになるんだ？
>>904のように同時進行で全く問題なし。
筋トレして筋量を維持出来るとしたら、本来減量によって減少する筋肉を増やしている
訳だからその時点で減量期の筋トレ不要論と矛盾するしな。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:18:30.98 +bjq9ZXh
ジョギングと自重トレで素晴らしい体OK？

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:25:01.49 NpVrteHC
素晴らしい体の判断がけっこうばらつくからな
おれは自重と有酸素で充分だと思うがウエイト板出張組はウエイトを強力に推すだろうねｗ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:25:46.75 pwSHaO2Q
体作りの基本は
「なるべく筋量を減らさないように脂肪量を減らす」
「なるべく脂肪量が増えないように筋量を増やす」
の二つのフェーズしかないよ。
たまに「脂肪が減る過程で筋肉がちょっぴり増える」っていう現象が起きるくらい。
そして大切なのはどのフェーズでも食事が変わるだけでトレーニングの基本的な内容は同じって事ね。

ただこの板の人の大半は筋量にこだわり無いだろうから２番目のフェーズは要らないと思うし、１番目も
そんなに重視しなくてもいいんじゃないでしょうか？
重視する人ならどのフェーズでもウエイトトレ必須だけどね。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:26:10.80 OkjyPnsB
>>908
まず始めろよ。
自重で物足りなくなったらまたおいで
マッチョになりたきゃ板はここじゃない

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:29:23.60 OkjyPnsB
ついさっきジョギングから帰ってきたんだけど、
夕方は涼しくて走り易いな。
これから暑くなると、つらいなぁ

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:37:38.22 uuaCwNrI
>>912
朝がいいよ
東日本なら4時前後には明るくなるから2時間走ってシャワー浴びても通勤に間に合うでしょ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:39:46.78 CmcKGUKw
２ちゃんでみかける速度で走ってるデブみたことないわ
デブは有酸素運動目的だろうに、長く走るためゆっくり走ってる
長時間コンスタントに走ってる人は筋肉はあるにしても痩せ型だし

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:44:36.94 eTEji6EL
>>910
質問だが、体重が安定して変化のない人が食事内容を変えないで筋トレしたら
その人の筋肉はどうなるんだ？

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:50:23.38 pwSHaO2Q
>>915
理屈から言えば持続的に負荷を漸進、つまり持続的な筋力アップが得られれば筋肉が増え、同時に脂肪が減ると思うよ。
ただ現実にはそういうケースは滅多に無いくらいレアって事です。

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:54:01.11 OkjyPnsB
>>914
ここの奴はみんながみんな巨デブってわけでもないだろうからね
距離と時間は継続していくうちに伸びるだろうし、
いきなりジョギングしなきゃいけないわけでもないし

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 19:56:13.41 xOex01t6
>>914
激しく同意！

ジムに行ってるけど、あれは通わないとダメでしょって言うデブに限って通わなくなる。
ジムなんか必要ないじゃん？って人がずーっと通ってて、いつもいるなって感じ。

一人で外でジョギングしてる人の中にも巨デブは見た事ない。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 20:04:41.47 xOex01t6
最近思うんだけど、筋トレや有酸素を長くやってても、
運動してるんだからって、
１日の中のどこかで
お腹一杯食べるって行為はくせ者かなと思い始めてる。
血糖値あげるし、結局いい結果に繋がらないと。

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 20:13:51.80 OkjyPnsB
>>919
まあ、何でも気を張ってやり過ぎてしまうよりは
どこかで気を抜いたって良いジャマイカ
じゃないと、痩せない！食べたい！死にたい！っていう奴ばっかりになるぞ
それに血糖値は別に上がってもなにも問題はないよ。
常に上がりっぱなしとかじゃなけりゃ。

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 20:28:15.61 eTEji6EL
>>916
初期状態での体重に変化がないと言うことは、摂取カロリー＝消費カロリー
筋トレを始めると消費カロリーが増えるので、摂取カロリー＜消費カロリー
この状態で筋肉が増えて脂肪が減ると言ってるよね。
つまり>>910のどちらのフェーズにも合ってない矛盾。

食事内容を変えないで筋トレを始めても筋肉が増えるのは、筋トレをしたことある
人の多くが経験する。
滅多にないくらいレアとは言えない。

ネットばかりやってないで運動した方がいいぞ。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 20:28:32.38 AvK8byU4
150ｋｇクラスのデブ、モデル体型、ビルダーなど、色々いるのがダイエット板
いつまでもたっても話がかみ合わない

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 20:46:31.49 6gn87MZp
>>922
２ちゃんやネット情報なんてカオスだから、自分でやってみるのが一番だよね
頭でっかちになるより、身体動かせば痩せる
痩せなくても動いた分ついた筋力体力は無駄にならない

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 20:58:15.94 Hg8sWbgm
運動全くしなくても摂取カロリー減らせば痩せる。
筋トレしていたときは筋肉は付いても痩せなかったが、運動やめて食べる量減らしたらすぐ痩せた。
食後2時間くらいから空腹になるくらいしか食べなかったらの話だけど。

925:ユニアリ
11/06/16 21:16:28.20 wY2puQU4
トレーニング内容についてアドバイスがほしい

【現在のトレーニング】
①3日に2日ジョギング　時速7.0km/h 1'30'00
②上半身　一日置きに懸垂・腹筋・背筋を限界まで（数は数えていない）
③下半身　一日置きにマシンで限界まで追い込む
④たまにウォーキング 12,000歩

【問題点】
体重は順調に減っている。だが、骨格筋率が上がってこない。
ジョギング板で質問したら、もっと筋トレをしろという話になった。
有酸素をしすぎると筋肉が落ちるんだと。
もっと上半身鍛えろよと言いたいかもしれないが、
最終目標があり、今は余計な筋肉を付けたくない

【俺が考えた今後のトレーニング】
①3日に2日ジョギング　時速7.2～8.0km/h 1'15'00～1'00'00
余った時間で↓
②上半身　一日置きに懸垂・腹筋・背筋をさらなる限界まで追い込む
③下半身　一日置きにマシンでさらなる限界まで追い込む

【現在スペック】
179cm,85.8kg,BMI26.9,体脂肪率25.0%,骨格筋率32.7%

【目標スペック】
179cm,76.5kg,BMI24,体脂肪率15%,骨格筋率38～40%

上半身の筋トレは抜きで、助言を頼む

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:24:39.00 axJO2yFz
>>925
筋肉は短期間でモリモリつかないよ。

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:24:58.57 TFbAVvUv
>>922

話がかみ合わないのは非科学的な話を持ち出すオカルト馬鹿がいるからだ。ｗｗ

食事制限中に筋トレしても筋量は維持も増強もしない。筋肉を作る蛋白質が不足してるのだから当然だ。
これを否定する奴はオカルト馬鹿。

筋肉をつけるには過剰な栄養が必要だが、過剰に栄養を摂るとそもそもダイエットにならない。
筋トレとダイエットはベクトルが逆なので同時にする意味はまったくない。

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:28:14.44 eTEji6EL
>>927
摂取カロリーを制限してもタンパク質を必要分摂取することは出来る。
頭悪いなお前。

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:34:06.30 TFbAVvUv
>>928

馬鹿を晒して恥ずかしくないのか。ｗｗｗ

蛋白質を必要分摂取したところで、炭水化物が不足していれば蛋白質はエネルギー源と
して使われるので筋肉にはならない。
ゆえに正しい筋トレの栄養補給では蛋白質と炭水化物を同時に補給する。

オカルト馬鹿の知能はこの程度。ｗｗｗｗ

930:ユニアリ
11/06/16 21:38:58.90 XihCpO1C
>>926
どのぐらいの期間みればいい？
3ヶ月ぐらいのイメージだが。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:40:48.48 eTEji6EL
>>929
ネットで拾った情報を得意気に晒す方がよっぽど恥ずかしいがな。
しかも妄信しているから始末に悪い。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:42:54.88 TFbAVvUv
>>931

科学的な反論が出来ないならもう来るなよアホ。
こういう科学を解しないオカルト馬鹿ｗの言うことをうのみにすると体を壊す。ｗｗｗ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:45:44.16 eTEji6EL
王道程度の筋トレで体を壊す？
ビルダー崩れ乙。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:46:12.23 nVcNEGYO
皆さんに教えて欲しいんだけど、体を絞ろうと思い、最近燃焼系のＤＶＤ買ってやり始めたのよ。
すげーキツくて試しに心拍計付けてやったら、普通に170～190をキープしてるんだけど、これって脂肪燃焼に効果あるのかな？
ちなみに60分位のうち、40分位がその数値。
王道を習慣づけようと、食事も少しずつではあるが管理し始めたところです。
あとスペックは、173の69で体脂肪が21%前後。
全体的に、たるんでる感じです。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:02:25.99 9bNcwNQD
科学とか連呼してるやつまじバカなDQNなの？
誰かの論文を100%信じてんのな。
教授や研究者は神なのか？ww
論文なんて観点が変わればいくらでも結論は変わるから。てかその信じてる論文の実証の度合いはどなんなもんなのよ。
自分が信じる論文からズレるとオカルト扱い。一番オカルト信者だろ。
ホンマでっかTV全部信じてそうで怖いわww

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:10:51.18 QsPYsiFA
皆さん落ち着いてください

神が人間を生んだのでなく人間が神を生んだのです
私たちは人間が生み出したものに振り回されてはいけません
また、この世に確実なものもありません
なにしろクオリアです
「一般的にはこう言われている」「そうか、しかし私はこうだと思う」
これで充分ではないですか、相手をねじ伏せるレスは不要なのですよ
健康と美容のためにケンカなど愚かなことです
ここは言い合いのためのスレではないので、自重しろバカ

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:16:23.47 FJGO1Tkb
>>929
いい加減止めておいたほうが良いと思うが・・・

減量中の筋トレは、筋肉量をなるべく減らさないようにするのと、内分泌の支配による
代謝低下の防止です。

したがって
＞筋トレとダイエットはベクトルが逆なので同時にする意味はまったくない。

これは間違いでしょう。あなた、生化学がどうだとかつまらない煽りをしょっちゅういれてますけど
この程度なら突っ込まれる前につまらない煽りは控えられたほうが良いのでは？

基本的には筋肥大はしないが、きちんとしたウエイトの指導を受けた場合は、与えられた刺激に
反応して肥大するケースがあります。
この程度のことは、それなりにやり込んでいれば何度か目にしているものだと思うんですけどね・・・
もちろん、誰にでも起こる現象ではないし、こういう現象に期待するよりも、しっかりした
トレーニングをすることを考えたほうが良いのは、当然ですけど。

938:ユニアリ
11/06/16 22:17:31.18 XihCpO1C
>>936
同意

そんなに語りたいなら学会行って話してこいとホンマに思うわ

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:19:09.12 tYtPLjox
痩せて腹筋ﾊﾟｯｸ見えてきましたが肋骨も出て来て貧相になったorz

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:20:04.59 eTEji6EL
>>936
すまんな。
王道スレに来て、実践したこともないのに聞きかじりの知識だけで減量中の筋トレは
無意味だと嘯く雑魚が許せないだけだ。
雑魚の言うことを信じたこのスレの住人の可能性を潰すことになる。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:21:47.99 TFbAVvUv
>>937

だからおまえはオカルト馬鹿なんだよ。ｗｗｗ
例によって訳の分からん下手糞な文章。自分で何書いてるか分かってるのかアホ。

事実は一つ。蛋白質が不足してる状態で筋トレしても筋量は維持も増強もしない。
エネルギー保存則より当然なり。ダイエット中に筋トレする意味はまったくない。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:25:46.88 axJO2yFz
>>930
>>910氏のレス参照。
あなたの運動量はスゴイと思うよ。骨格筋率は比率なので、減量しつつ筋肉維持に努めれば比率は上がるのでは？
減量後、更なるキチガイ多数のウェイト板へGO！

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:28:13.27 FJGO1Tkb
>>929
>>927が基本的に間違えているのでなんですけど

＞蛋白質を必要分摂取したところで、炭水化物が不足していれば蛋白質はエネルギー源と
＞して使われるので筋肉にはならない。

まるまる間違いではないですけど、あまりに乱暴すぎるのでは。

減量中に筋萎縮をおさえる一番大事な要素は、与える刺激、負荷ですけど
栄養的には蛋白質が最も大事です。
糖新生は主に肝臓で行われますけど、適量の蛋白質をとっておけば、エネルギー源として
摂ったタンパク質が積極的に異化されることになるので、筋分解を防ぐ方向に
なりやすくなります。

また、炭水化物に関しては、トレーニングが継続出来るレベルの摂取量が確保できていれば
さほど問題ありません。
サイクルを組んで、トレーニング前日には炭水化物を多めに摂っておけば
重量落ちやrep落ちも防げる可能性があるかもしれません。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:30:28.45 eTEji6EL
>>941
ところで知識自慢君、お前はその知識を使ってどんな体型を体現しているのか
是非とも見てみたいものだ。
画像のうｐ頼むわ。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

まさか口だけとは言わないよな。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:35:24.17 FJGO1Tkb
>>941
どうも、おかしな決めつけを最初にしておいて、罵倒するのが好きなようですけど

＞蛋白質が不足してる状態で筋トレしても筋量は維持も増強もしない。

蛋白質を確保しておけば良いだけでは？　

というか、減量中の筋肉量維持の話で、「蛋白質云々」の話ばかりで
どうしてトレーニングの内容に全く話が及ばないのか、そちらの方がよほど不自然で違和感があるのですけど。

多分、あなたまともにトレーニングとかしたこと無いのでは？

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:37:17.75 FJGO1Tkb
>>944
随分と気持ちの悪い思考回路ですねぇ。
野郎の裸が見たいのなら、ウエイト板にでも行けばいいのでは？

突然なんの脈絡もなく、気持ち悪い。。。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:39:43.47 ZebRVO8+
>>944
禿同。

エネルギー保存則とか引っ張り出してきて頭痛いよなww
今の日付と時間付きの画像UPしないならこいつ一生スルーで。

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:41:06.02 eTEji6EL
>>946
何もお前にうｐしろと言ってるんじゃないから心配するな。
デブはすっこんでろ。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:42:02.22 hgcG4VXY
この板的にはリバウンドを利用して筋量を増やす、もしくは落ちた筋量を
元に戻す、ぐらいに思って筋トレ(肥大系)はやると良いと思う。

これだとリバウンドもあまり怖くないのでダイエットに気合が入るし、無理に
増量とかしないのでわざわざ食う必要もない。
維持出来るなら維持していれば良いしね。

ちなみに、俺は現在リバウンドして体重は元に戻ってしまったが(BMI=24)、
体脂肪率は 24% ⇒ 17% になり、かなり体型が変わったよ。

また、ちょっと食ったぐらいじゃ太れなくなってきた。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:47:27.55 ipxinR69
ここの書き込みはいつも怒鳴り合いで再生される

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:57:48.01 eTEji6EL
知識自慢く～ん、リロードして見てるよねー。
画像は準備出来たかな？
ID忘れるなよ。

952: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/16 23:02:12.56 iqUQpEJC
腹減った

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 23:03:33.39 ZebRVO8+
>>941
おい画像UPまだ？
必死に加工してんじゃないだろなww
それともマッチョな知り合いに頼んでんの？
お前にそんな知り合いいねーかwwww

954:ユニアリ
11/06/16 23:08:20.11 XihCpO1C
>>942
レスありがとうございます。
自分なりに考えた運動計画があるので、一ヶ月半様子を見てみます。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 23:21:06.02 eO7kudru
>>925
下半身のマシンが何や分からないけど
せっかく体重があるところで、山歩きとかどう？
階段でもいいけど

>>946
ダイエットの答えは、己の体しかないわけで
どんなに頑張っても本もネットも答えにはならないべさ

毎日の食事や運動や体の記録が証明じゃないの？
ダイエット日記とかつけてないの？

>>953
そういえば前にサッカーの中田の画像自分だって言い張ったやついたなぁ

956: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/16 23:24:43.84 bWvB/BEK
みなさん、お酒はどうしていますか？
やはり禁酒ですか。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 23:39:54.29 eTEji6EL
あれれ、逃げちゃったｗ
口だけ知識自慢君はネットで拾った知識を得意気に晒すだけの雑魚だと判明しました。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 23:56:55.15 Fx2OzwOu
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

上の>>246の画像のような経過でこういう肉体になりたいならガンガン有酸素やってフリーウェイト中心で筋トレもやって飯もそこそこ食う
これで半年～1年で100キロ未満の奴なら細マッチョ可能だよ
否定しまくってる奴の意味がわからんｗ
結局トレーニング中心では痩せたくないってことなんじゃね～の？
こういう感じで体型作った奴なんてこのスレにけっこういるしね
有酸素と筋トレ同時にやるからこそ意味があるわけだし

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 00:00:10.91 ZF1eILUH
何かもうカオス過ぎてwww

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 00:13:34.90 Nc3zH7um
マラソン板かと思ったらオカルト板だった
怖い

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 00:20:33.53 oH2wL72g
日付変わったらまた出て来たね。
で画像は？

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 00:26:57.42 Uj3T/0R0
愚者や敗者ほど無駄口を叩く
煽ってる奴も荒らしだろ。くだらん
筋トレも有酸素も好きにすりゃいいんだよ。続けて痩せた奴が勝者

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 00:38:11.05 Nc3zH7um
まぁなんか勘違いされてるっぽいけど俺はID:TFbAVvUvじゃないよ
荒れまくってたんでてきとーにレスした通りすがりでございます
そんなに汚い野郎の画像見たいってんなら貼るがｗ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:01:26.29 4ODVvuX1
画像は参考になる。

>>958は嘘くさい。元が筋肉無いのに、現在があり過ぎ。
すくなくとも２年はかかってるんじゃないだろうか。

ダイエット製品のプロモーションに出てるボディービルダーでも
こんなになれないのに。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:13:54.25 CLt3Zxh2
>>921
>滅多にないくらいレアとは言えない。
体重不変下っていう条件かと思ったよ。
今まで筋トレしていない人が今までの食事量を変えずにって事ね。
だったら多分体重と脂肪量は減るし、筋量も多分減ると思うよ。
少なくともごく短期間を除けば必ず減る。
自分が勘違いしていた条件より減る危険は大きいと思うよ。
トレしたことある人なら分かると思うけどなあ。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:22:25.57 CLt3Zxh2
>>925
>体重は順調に減っている。だが、骨格筋率が上がってこない。
体脂肪計の数値は無視の方向で。
体重が落ちる局面なら必ず脂肪も落ちる。
運動をしていればその刺激に応じただけの筋量が残る。
減量は順調みたいですからあとはどれだけ筋肉に刺激を与えられるか。
>179cm,76.5kg,BMI24,体脂肪率15%,
この目標は結構高いと思うよ。
一度の減量ではちょいと厳しいかも。

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:27:15.66 CLt3Zxh2
>>958
の人は元々筋トレしていてベンチ120kg程度は上げてたと思う。
一番絞った画像の時で170cmで60kg切ってたんじゃないかな。
ベンチも100kg程度には戻していたはず。
つまり元が100kgの人でも60kgくらいまで絞る過程でベンチプレス100kg以上挙げられれば
その画像みたいな体になるんじゃないかな？
個人的にはちょっとハードル高いと思うけど、まあ才能ある人ならいけるかもね。
まあ、どうせやる事は同じだからウダウダ言わずに今すぐバーベルを握るのだw

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:36:25.67 qji4A9UH
ベンチ豚はウエイト板帰れｗ

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:36:58.73 G628O9wG
>>967
月に７キロ、筋肉と脂肪半々として、日にマイナス
1000Kcalくらい？これを半年続けてベンチが２割しか
落ちないの？

上でも書いたけど、雇われてるボディービルダーでも
こんな落ち方しないのに。

ステロイドでも打ってるならわかるけど　…あ、そうか。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:38:30.66 VWLCh5Vb
やっぱ言い訳ばっかだよなぁ
>>958の2ヶ月前のレベルならそんなに難易度が高くないのはやってる奴は実感してるだろｗ
巨デブレベルの除脂肪体重の筋量をどれだけ維持できるかが重要で有酸素系にプラスして強度の筋トレは必要
痩せてからああいう体型にもっていくのは>>964が言うとおり2年以上はかかるからね
筋肉ごとごっそり痩せるのは後で付ける困難を考えるとほんと非効率だよ
まぁこういう体型目指したい奴ももはや少数派だろうけどｗ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:45:33.16 4ODVvuX1
>>970
それこそやってればあんな落ち方まずあり得ないの
実感してるんじゃない？

俺は週３でウエイトきっちりやりながら、タンパク質も
とりながら、６ヶ月で73.5kg前後から69kg前後くらいの
ゆっくりのペースで落としたけど、体脂肪率は18％-20.5％
位から、15％-18.5％位までしか落ちてない。よくいわれる
「がんばっても筋肉脂肪半々が限度」ってのを地でいってる。

半年で半分近くにまで体重を落として、ウエイト２割しか
落ちないというのは、普通はあり得ないと思う。

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 01:47:22.66 CLt3Zxh2
>>969
ごめん、何言ってるか、言いたいかよく分からんわ。
>>970
減量しながらベンチ100は結構難易度高いと思うんだけどなあ。
と言うか才能無いしジジイだった自分は増量覚悟でもベンチ100kgは相当苦労したよ。
ジムの後輩の二十歳前の男の子はあっという間に120kgまで伸ばしたから、まあ才能と努力しだいだろうけどね。
ちなみにいくら極度な肥満の人でも少なくとも上半身の筋量は大した事無いよ。
むしろ肥満か否かより持って生まれたものや、過去の運動経験等の方が影響大でしょう。