【有酸素+筋トレ】王道ダイエット15【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:38:03.39 IlEnlkhf
>>438
糖質不足状態の食前のほうが良いというなら、糖質完全カットの食事後の有酸素運動でも食前とかわらないってこと？

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:15:09.97 GIAcfuYk
　　　　アミノ酸
　　　／　
　　／
　↓
ブドウ糖───→脂肪

脳細胞と赤血球はブドウ糖を必要とする。
糖質完全カットだと、筋肉や内臓のタンパク質
を分解しブドウ糖を合成する。
つまりは王道とは言えないわけ。

筋は今この時も、常に常に合成され、分解されている。
　合成スピード　＞　分解スピード　⇒　筋量・増
　合成スピード　＜　分解スピード　⇒　筋量・減
糖質カットや糖質不足状態だと、日常的に分解スピード
がアップし、運動時にはなおさら。
それを防ぐためには、BCAAの血中濃度を高めにする。

　結論

食前に有酸素。しかし運動前にBCAAを補給せよ。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:21:19.10 Wd38Aifk
グルタミンじゃいかんですか。bcaa高いわ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:36:18.94 GIAcfuYk
BCAAはアミノ酸のうち、炭素鎖が分岐してる数種のブループ名。
20種全てのアミノ酸がブドウ糖合成に使えるわけじゃなく、
BCAAのみがブドウ糖合成に回せる。というか回される。

脂肪減のためには、順番は
　無酸素（筋トレ）　→　有酸素
なのは今や常識。

しかししかしゴッツイ筋トレする人曰く、空腹じゃ重いウェイトが
挙がらんらしい。その場合は
　食事　→　無酸素　→　有酸素
にせざるをえないみたい。
しかしｵﾚみたいに自重中心のヌルい筋トレしかしてない場合は、
　無酸素　→　有酸素　→　食事
だと思う。実際これでｵﾚは20日足らずで脂肪1㎏落ちた。

　仕事帰りにジョギングっていう丸の外のOLさんは、

職場でも出来るような自重スロトレメニュー幾つかこなす
　　　↓
ババンババンバン、ヴァームを飲む
　　　↓
ジョギングで帰宅

これで1週間に500ｇ脂肪が落ちる方に、3200METs！！１

BCAAはアミノバリューの粉末タイプが安い。
（1回分2g摂取するとして、50円）
ヴァームはﾏﾂｷﾖで売ってる粉末30袋が安い。
（1回分1袋100円）

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:46:32.40 LHkMrKUI
>>435
それはもしや>>421の人へのあてこすりか？ｗ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:01:54.43 Fo0KFRH3
減量って食事を完全にコントロールすれば楽勝なんだよな。
欲求を我慢するダイエットは辛いけど、そもそもの欲求を消せば
我慢する必要もないことに気づいた。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:05:20.72 r5Ep9S4b
そもそも減量期（ダイエット中）は筋肉が発達するわけがないのです。

自重の筋トレは筋肉量UPが目的ではなく、筋力UPによって運動能力を
高めることが目的なのです。つまり、なまった体にカツを入れて
ちょっとやそっとじゃ息切れしない体を作るのが目的なんです。

筋肉量UPはまず、脂肪を減らしてから。自重トレは遅筋の筋持久力を
高めてるに過ぎません。でも遅筋のほうがミトコンドリアが速筋より多いので
遊離脂肪酸の燃焼効率は高いです。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:14:42.98 GIAcfuYk
アホみたいな連投は、これくらいにする。

>>447
そう、小中高通じてBMI指数学年最下位のｵﾚに言わせれば、
ｵﾚとデブとの最大の差は、食欲の差だと思う。

居酒屋に行くと、デブは食えもしない量の食事と、
飲めもしない量のビールを注文しようとする。
鍋とかやる時、デブと買い物に行くと、あいつらは必ず多めに
買おうとする。
あの感覚がｵﾚには分からん。

デブは「空腹で寝付けん」とか言うが、絶食でもしない限り
ｵﾚにはありえん世界だ。ｵﾚにとっては
　睡眠欲　>>>>>(越えられない壁)>>>>>　食欲
だからだ。

>>448
うむ、現行型・両手両足タイプで測定すると15％をきったｵﾚは、
もはやここでは無く、ウエイト板に引っ越さねばならんのかも試練。

ｵﾚのこれからの課題は、速筋ｻﾏにフル稼働して頂く様なゴッツイ
筋トレをする事なのだろう。
背中に重り背負って腕立てとかしてるが、しょせんはダンベルには
かなわんのだろう。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:18:12.95 3U2ezPe7
>>448
オレはそうは思わない。
自分の思うようにやれば良いと思う。
自分の思った通りにしかならないし、
自分の思った通りになる。最後には。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:23:00.41 1Yuy1gi2
小食アピールはウェイト板でいじめられるからやめとけ。増量すれ開いたらカオスだったわ。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:27:21.60 r5Ep9S4b
体脂肪をひたすら減らしたいだけなら高強度での有酸素と適正な食事。
高強度の有酸素は除体脂肪も同時に減るが、皮下脂肪を減らすには仕方ない。
（内臓脂肪は食事制限と軽い有酸素だけで簡単に落ちる）

ひたすら脂肪を削れば、もともと速筋が多く骨格筋の発達している
タイプの人間ならそれだけで腹筋余裕で割れる。あとはカロリー
コントロールを前提に自分の好きな体型になるまで10RM以下の
マシン筋トレやりまくってバルクUP目指せば良い。

だた、脂肪を減らすのは簡単だが、筋肉量UPはマジ過酷。遅筋が
発達している人（要は子供の頃から痩せ体型の人）は、よほど
頑張らないと速筋は筋肥大しない。いいとこ細マッチョ止まり。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:33:40.14 LHkMrKUI
筋肉量を増やす話はもはやここじゃなくてウェイト板でやった方がいいかもだが、
筋肉なんてとにかく食べないと増えないよ。体系にもよるけど男性なら毎日3000kcalとかね。
筋肉増やすのと脂肪減らすのって基本的に相反することだから同時にやるのは
できないことはないけどものすごく難易度が高い。

ま、ダイエットのための筋トレは基礎代謝を増やすためのものだから、
とりあえず痩せたいという人は筋肉量のことは考えなくてもいいと思うけどね。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:44:48.05 GIAcfuYk
ちょっと思ったが、
ダイエット板は、脂肪減・板であり、
ウェイト板は、筋量増・板なわけだ。

人は誰でも、
「一石二鳥」を一度は狙い、
「取らぬ狸の皮算用」を画策し、
そして、
「二兎を追うものは一兎をも得ず」という現実を知る。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:49:47.96 3U2ezPe7
オレはそうは思わない。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:55:06.06 r5Ep9S4b
ダイエットのための筋トレは基本的に自重やフリーウェイトだと思う。
そうなると「追い込む」ほどやらないだろう。ダイエッターのいう筋トレは
言ってみれば高強度の有酸素運動なわけで筋肥大は起きない。

1年間ガチで筋トレやってもダイエッターなら筋肉量は1ｋｇくらいしか増えないだろう。
筋肉1Kg増えたところで基礎代謝量は1日20～40Kcalしか増えない。ソーセージ1本分くらいだ。
基礎代謝の上昇分で痩せやすい体になるというのはちょっと違う。

正確にはトレーニングによってより高強度の運動に適合した体に変わって
いける。そのおかげで最初は毎日30分歩くだけでも大変だったのが、
毎日5ｋｍのランニングが45分で行えるようになる。そういう意味で
たくさんのカロリーを消費できる体になっていくわけだ。

まったく運動しなければマッチョも一般人も必要なカロリー量は
それほど大差ない。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:05:23.84 GIAcfuYk
前から疑問に思ってて調べても良いHPにぶつからなかったんだけど、
基礎代謝（横臥時の消費）は、マッチョもデブも、年齢、性別、体重が
同じなら対して変わらないみたいではある。
でも、安静時代謝（座時の消費）はどうなのかなぁ？
姿勢保持のために筋は稼働してるわけだし、その筋の排気量が違うわけだから。

１Lエンジンと３Lエンジンとのアイドリング時のガソリン消費の違いに
近い差がある様な気がするんだけど・・・

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:16:27.32 GIAcfuYk
　結局は、１ヶ月で

脂肪を１㎏減らす・・・容易
脂肪を１㎏増やす・・・容易
筋肉を１㎏減らす・・・容易
筋肉を１㎏増やす・・・不可能

なわけだ。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:16:53.73 r5Ep9S4b
>>457
ハリス・ベネディクト方程式には体重の項目はあっても筋肉量の項目はない。
つまり、同じ体重70Kgの25歳男子なら体脂肪率10％だろうが20％だろうが、
基礎代謝量は変わらんということだね。

＞＞姿勢保持のために筋は稼働してるわけだし、その筋の排気量が違うわけだから。
同じ質量の物質を保持するために必要な仕事量（熱カロリー）は同じ。
だから消費カロリー自体も同じ。だけど、安静時心拍数はスポーツやってる
人のほうが低いから運動に対する抵抗がなくフットワークが軽い。

デブは目の前にエスカレーターと階段があればほぼ間違いなく前者を
使うけど、体鍛えてフットワークが軽い人は階段に登る。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:22:27.56 GIAcfuYk
>同じ質量の物質を保持するために必要な仕事量（熱カロリー）は同じ。

力学的には分かるんだけど、現実にはどうかって点。
車重が同じ軽自動車とF1マシンが街中ゆっくり走ってて、燃費が
同じわけないわけで。

同性、同年齢、同体重のマッチョとデブの安静時代謝の違いのHPが
中々無いのは、それこそ心拍数だのなんだののパラメーターが複数
絡んでて、定式化出来ていないからなのかも試練。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:27:42.42 rrcnfk8p
基礎代謝を含めた消費カロリーを知る方法は、実際にその人に酸素を吸わせて
消費した酸素量を測定して測るのが今のところ一番正確で、ハリス・ベネディクト方程式ってのは
あくまで簡単な推定値を出す方法なんじゃね？

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:29:32.24 r5Ep9S4b
ダイエットの理想は、一日に必要な栄養素を食事から完璧に摂取して
さらに余分なカロリーを運動によって消費すること。

BMIが適正な人がさらに痩せたいと願うなら（女性に多い願望）それこそ
ガチな肉体改造になるわけで、毎日１時間のウォーキングなんて甘い運動
してても皮下脂肪は落ちない。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:34:21.69 GIAcfuYk
どっかの国立だか独立行政法人だかの研究所で、定期的に日本人の
中からサンプル集めて基礎代謝を測定してるんだって。
そうすると、基礎代謝は性別、年齢、体重の３変数の関数として
表され、その他の変数（体脂肪率だの筋量だの）はほとんど影響し
ないってデータの蓄積があるわけ。

で基礎代謝と性別＆年齢＆体重を結び合わせる経験則的、事後的な
関数が、ハリス・ベネディクト方程式ね。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:36:03.49 1Yuy1gi2
必要な栄養素ってなんなんだろうな。ウ板の減量すれのぞいたけどたんぱく質けちりすぎなやつばっかで
カオス状態だったわ。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:36:23.84 1Yuy1gi2
たんぱく質じゃなかった炭水化物

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:48:24.50 rrcnfk8p
>>463
ハリス・ベネディクト方程式は欧米人に適合してる式で日本人の場合、数％ほど高くでるんだよね
だから、上の話とのつながりは良く分からないけど、基礎代謝は性別や年齢や体重が同じでも
個人差はそれなりに大きいと思ったよ
体温が35度台の人と36度台みたいに1度違うと代謝は10％以上変わるしね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:52:19.41 fF9uU6SI
亀ですみません。>>437です。
皆さんご丁寧にありがとうございます。遅い時間に仕事が終わるの場合もありますが、できるだけ食前に走ろうと思います。

もひとつすみません。
スレタイに食事管理とありますが、最近タジン鍋とやらを知りました。野菜の繊維や栄養価を損なわず、レンジでチンも出来るということで購入を検討しております。
炭水化物、サプリを取らず大量の野菜とササミ、もしくは魚だけで三食メニューを考えたいと思いますが、これはかえって悪影響でしょうか？
ご教授頂けたら嬉しいです。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 16:03:59.52 SPaOsn6+
有酸素運動でも糖質と脂質の消費バランスはは１：１　また、筋肉の合成には糖質が必要なのに
炭水化物を取らないって筋肉要らないの？それとも蛋白質取っとけば筋肉減らないとでも言いたいの？

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 16:25:41.70 rrHJdJIj
野菜にも炭水化物は含まれてるから大丈夫じゃない？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 17:06:11.43 fF9uU6SI
>>468
ふむぅ　甘かったようですすみません。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 17:38:09.12 aSaum5GF
>>468
ビルダーの低炭水化物の食事は減量期とかだけだけど、これが一般に広がって日常的に低炭水化物とかやる人が増えて
見た目痩せてる割りに体脂肪率が高いひとを量産させたり脳に栄養が回らなくて集中力や判断力が落ちたりとか色々弊害があるからね
有酸素や筋トレするならより炭水化物も必要なわけだから注意すべし

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:06:37.03 r5Ep9S4b
筋肉落とさずにダイエット云々言い出す前にBMI22くらいまではひたすら減量だ。
皮下脂肪削るのは並大抵じゃない。毎朝10ｋｍのロードワークやったって
体脂肪率10％以下にはならんぞ。

特に普通体型の女！適正体重から脂肪だけで3ｋｇは絞りたいから
毎日３０分のウォーキングしてます、だぁ？

３０分のウォーキングで効果あるかボケ。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:10:04.55 ll5Tz/rH
お、おおおおおおまえらとりあえず日本語でおＫ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:20:31.79 TgdrMUsZ
>>472
>筋肉落とさずにダイエット云々言い出す前にBMI22くらいまではひたすら減量だ。
筋量を気にするか否かは主観の問題、つまり各人の自由なので、どの段階から筋量を気にしろとかいう
指標は無いよ。気にするのなら一刻も早く筋トレをすべきっていう事だけが真実。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:23:15.73 TgdrMUsZ
筋量を気にするのならとにもかくにも筋トレが必須。その場合いわゆるウエイトトレじゃないと効果はかなり薄くなります。
次いでタンパク質量。
その後に糖質の摂取量を検討すべき。
とは言え常識的、一般的なダイエット食であるなら糖質が不足する事は無いと思うけどね。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:26:24.44 TgdrMUsZ
減量中の糖質摂取に関しては詳しい人がお一人いると思うのでその人が補足してくれるかもしれない。
それと筋量の多寡で基礎代謝が変わるかと言えば基本的にあまり変わらない。
ただ一般論として筋量が多い人の方が体温は高い傾向があるのでその程度の誤差はあるかも。
でも筋量（脂肪量）の多寡で同じ体重でも見た目が全然違うからそっちの意味の方が大きいと思うよ。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:58:42.48 TgdrMUsZ
有酸素運動のタイミングとダイエット効果はあまり関係無いと思う。
と言うか空腹時の有酸素のメリット、デメリット双方あるのでどちらを重視するかで考え方は変わる。
空腹時のデメリットが気になる人は他の人が言ってくれているようにBCAAでも摂取するといいかもね。
まあそれより筋トレする方がはるかに有意義ではあるけれど。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 19:37:53.28 GIAcfuYk
　ｦﾏｲらが何故デブかが分かるよ。
デブからの現実逃避として、空想的ダイエットに自閉してしまい、
科学的ダイエットへと解脱できないからだ罠。
と帰宅後に現行型・両手両足タイプで計ったら、BMI＝21.6、13.6％の
ｵﾚが言ってみる。（ｷﾘﾘﾉﾘｯw）

　疾病率が最も低いのがBMI22。これが健康体重。
健康体重の±10％が標準域。
標準域上限を超えてる者をデブと呼ぶ。
標準域下限を超えてる者をガリと呼ぶ。

いくらデブでも、減量は1ヶ月に体重の5％までが良いとされる。
飢餓スイッチが入り、基礎代謝が落ち、ホルモンバランスが崩れ、
低体温化し、筋肉、内臓、骨の分解も進むからだ。

さてさて現在60㎏のデブ女性がいる。体重の5％はすなわち3㎏。
今日は5月6日。1ヶ月後の6月6日の午前6時、すわち666の日までに
これを落とそうと決起する。
（脂肪・筋肉その他）＝（－3㎏・0㎏）が理想だが、まぁちょっと
現実的ではないので、
（脂肪・筋肉その他）＝（－2.5㎏・－0.5㎏）を目指す。
この比率で落としたいなら、筋トレを導入しないと無理。
導入しなければ（－0.51㎏・－2.5㎏）とかになり、将来、
リバウンドの逆襲を恐れる体になっちまう。

現在、標準体重ドンピシャの女性がいるとする。その女性が
いわゆる美容体重（標準域の下限ぐらいか？）を目指そうとする。
50㎏が標準体重なら、45㎏って事か？
で1ヶ月で体重の5％即ち2.5㎏を脂肪だけで落とすって、そりゃ無理だわ。
ｵﾚは大体BMI22だが、こっから666の日までに体重の5％分を脂肪だけで
落とすって、無理無理無理。

標準体重までいったら、あとは1ヶ月1㎏、脂肪のみを落とすってイメージ
にすればいいと思う。
夏までにあと3ヶ月弱あるんだぞ。放射能に汚染された美しい太平洋が、
脂肪だけ3㎏落ちたﾋﾞｭｰﾁｰな穴多のﾊﾞﾃﾞｨを呼んでいるっ！！！１１w

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:23:05.62 p1m15Ccz
水泳良さそうだけど泳げない

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:44:21.25 TgdrMUsZ
妙にテンション高い人がいるw

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:04:20.85 GIAcfuYk
　あと、女性で「筋ﾄﾚするとﾑｷﾑｷになるからｲﾔｯ！！」とのたまう者がいる。
ならないですから～～～～～～。
女性はもともと筋量が少なく、男性ホルモンが少ないので筋量増加もしにくい。
しかも自重やペットボトルでﾑｷﾑｷって・・・
（そん馬鹿なこと馬っ鹿いってると、ｵﾏｲを剥き剥きにしちゃうぞ～～ってかw）

　男性で資質の恵まれたヤツがキチガイ沙汰のウェイト持ち上げて、それでも
1年で3㎏。1ヶ月でたったの250g。1日にすれば10g弱しか増えない。
ｵﾚは日夜「毎日毎日10g筋肉を増やすぞっ！１１１」と思っているが、
生粋のｸｿｶﾞﾘであるｵﾚには無理らしいｗ

　女性ビルダーの体をスジスジ過ぎてｷﾓｲとｵﾚは思うが、あれは筋量が多いから
ｷﾓｲのではなく、皮下脂肪がありえんぐらい薄いからｷﾓｲんだと思う。
女性の場合、自重＆ペットボトル程度の筋トレ導入で、たとえ1日2g筋肉が
増えても、それにより（脂肪・筋肉その他）の減少比を圧倒的に脂肪減に導ける
のなら、筋トレは積極的に導入すべきだ。

　生まれながらのｸｿｶﾞﾘ、BMI指数学年最下位だったｵﾚが思うに、BMI=22、
体脂肪率10％台前半の体を手に入れた今、思う事がある。

　長年の劣等感から開放されると思いきや、そうでもないんだな、これが。
♂としてならこの体は、筋量が少な過ぎてダメダメだ。
♀としてならこの体は、腹の横の脂肪つまめまくりでダメダメだ。
女性が健康体重じゃ満足できず、美容体重とやらを目指すその気持ちが
今のｵﾚには良～～～～く分かる。
よ～～～く分かるで～～～っ！！１w
もしｵﾚが女性だったら、今の体より標準域下限を遥かに下回っていたｸｿｶﾞﾘ
時代の体を良しとするだろう。
「あの時代のﾊﾞﾃﾞｨ　＋　胸にいい感じの脂肪のカタマリ　×　2」
だったのなら、この夏のビーチはｱﾀｼのものだ罠っ！！１１１
あの時代のｵﾚは、外見的には痩せすぎだが、体力的、内臓的に特に病的だったと
は思えんからな。

>>480
ハイテンションで素マンね。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:09:34.97 LHkMrKUI
>>481
言いたいことは分かるが文章がいちいち長いよｗｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:18:08.17 Bn5WwKHY
URLﾘﾝｸ(www.xfit.jp)
スクワットスレで見たんだが、このサイトお勧め

これによると減量中は体重×3グラムのたんぱく質を摂ったほうが良いらしい

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:48:41.13 sVxsp9+a
449 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 14:14:42.98 ID:GIAcfuYk
アホみたいな連投は、これくらいにする。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:50:12.39 lA0Ug3Xh
30分ウォーキングすれば150Kcal程度は使う。
100日で15000、脂肪にして２kg。

食欲もちょっと増えるから、その分ちょっとだけ、
一口だけ、我慢すれば、半年もかからずに3kg落とせるよ。

一気にカロリー不足になるより筋肉も落ちないし、むしろ
理想的。

結局カロリー足りなきゃ脂肪なんか落ちる。

脂肪が無い体と、奇麗な体とはまた違うから、筋トレも
した方が良いとは思うけどね。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:35:37.98 GIAcfuYk
このスレは、老いも若きも、男も女も集うスレなわけだ。
で、たまに、女性と思われる人が、
「炭水化物カットでﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ」
って書き込む。それ見るたびになんか、胸が痛む。
脳細胞と白血球はブドウ糖を必要とし、外部からの摂取が不足すれば
筋や内臓のタンパク質を分解してブドウ糖を合成する。
脳細胞はケトン体も一部使えるが、そんな状態で気力、集中力が発揮
出来るとも思えない。
飢餓スイッチ、基礎代謝の低下、低体温下（冷え症）、ホルモンバランス
の乱れ、自律神経の乱れ、肩こり、のぼせ、冷や汗、生理不順・・・

体重キープ時の摂取カロリー（＝消費カロリー）を基準とした時、
　脳細胞と白血球の消費カロリー・・・A
　それ以外の部位での消費カロリー・・・B（＝基準－A）
として、A＋B×1/3くらいは炭水化物を摂取する必要があると思う。

で、日常に無酸素を上手く取り入れ、遅筋での有酸素運動における
消費比を糖質＞脂質に保つ。これこそが王道だと思う。

487:訂正
11/05/06 23:36:49.04 GIAcfuYk
白血球　→　赤血球

488:訂正
11/05/06 23:38:28.36 GIAcfuYk
消費比を糖質＜脂質に保つ。これこそが王道だと思う。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:39:49.79 +mbTpp2I
>>486
>脳細胞はケトン体も一部使えるが、そんな状態で気力、集中力が発揮出来るとも思えない。
>A＋B×1/3くらいは炭水化物を摂取する必要があると思う。

「思えない」とか「思う」とか、根拠が薄くね？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:49:31.48 GIAcfuYk
まぁね。

修行僧が断食とかして幻覚みたりするけど、あれ、脳細胞が
ケトン体食わされてる状態らしい。（これも根拠薄）
まぁ、カタギの状態ではない。
生化学の教科書的には、とにもかくにもグルコースが熱量取り出して
ATP合成するのに便利。反応経路も短い。

主にグルコースしか熱量源に出来ない脳細胞と赤血球の分のグルコースは
体外から確保する。

我々は日常、好気反応でATPを合成している。その熱量源には糖質、脂質
ともに使えるが、呼気吸気の分析によると、脂質100％にはならないようなので、
そこで消費される糖質も体外から供給してやる必要がある。

体外からの糖質供給がこれに満たないと、体内のタンパク質の分解が進む。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:50:17.18 3AGKZFgn
トレーニングを重ねスポーツ心臓になり
安静時の心拍数が40前後になると基礎代謝も減るもんなの？

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:50:57.92 DsOfO9oa
ここは王道スレだから根拠なんてざっくりしたもので充分だろ
極端な食事制限がリスキーで邪道なのは間違いない

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:57:22.63 GIAcfuYk
心臓肥大すると、1拍あたりの血液の流出量が増える。
心拍数が確かに低いが、安静時における1分あたりの流出量に大差は無さげ。

で、いざ運動時に心拍数が高くなった時、1分あたりの流出量が増加する。

そんな仕組みだと思う。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:58:21.37 a/OUq3lO
>>491
ｵﾚ、50切ってるんだけど
ﾔﾊﾞｲの？死ぬの？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:06:08.79 OyHw6TTt
同じ人物なら小さい心臓で心拍80と
大きい心臓で心拍40なら基礎代謝は変わらないって事かな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:34:58.56 6/SDgfjo
>>466

性、年齢、体重（さらに身長も）が同じ日本人を1000人集め
基礎代謝を測定した時、だいたい同じになるはず無いよねぇ、
考えてみれば。

正規分布になるんだと思う。で、正規分布の中心線がハリス・ベネディクト
方程式の日本人用バージョンの計算結果と上手く一致すると。

同一人物が徐々に脂肪を筋肉に置き換えられたとして、その時の
基礎代謝の推移は、正規分布の山の左から右へとシフトすると思う。
シフト幅はわずかかもだが。

まぁその1000人のサンプルを、横軸・筋量、縦軸・基礎代謝として
座標軸にマッピングした時、単純な右肩あがりの分布にはならんの
だろうな。1000人の基礎代謝にも個人差があり、その個人差を生む
変数は筋量どころじゃなく無数の変数の影響下にありそうだ。
やっぱ、平熱の影響はでかいよねぇ。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:47:57.67 PkoLm02V
>>483
>これによると減量中は体重×3グラムのたんぱく質を摂ったほうが良いらしい
多めに摂った方が良いのは間違いないけど3gまでは要らないと思うよ。
まあ多すぎて困るって事は普通無いんだけど。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:52:53.56 6/SDgfjo
一般人なら1倍、スポーツ選手で2倍とか言うよね。
で、なぜスポーツ選手がプロテインを飲むかっていえば、
食事からそれだけのタンパク質を摂取しようとすると、
もれなく糖質や脂質も付いてきちゃって、糖質過多、脂質過多に
なっちゃうから。

でもでもしかし、プロテインパウダーなんか無かった昭和初期の
スポーツ選手って、どうしてたんだろうね？
鳥のササミと卵の白身と、あとは何だ？？ｗ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:53:54.59 PkoLm02V
>>496
>基礎代謝を測定した時、だいたい同じになるはず無いよねぇ、
もちろんばらつきはあるんだろうけどそれは無視できる程度って事なのかなあ。
基礎代謝は主に熱生産と生命活動に関わるエネルギーだったと思うんだけど、
その発熱の部分は主として肝臓と筋肉だから筋肉が多い方が発熱量も多いはず。
とは言え我々は恒温動物なので無闇に体温が上がるはずも無く、とすれば基礎代謝には
大きな差は出ない気もする。
まあダイエットにはあまり関係ないことだろうけど。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:14:23.76 6/SDgfjo
独立行政法人・国立健康栄養研究所
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)

によると、呼気吸気の分析による基礎代謝の測定は、正確な手法でも
±6％ぐらいの誤差を含み、体組織だの平熱だのといった個人差による
差異を弁別できるほどの精度はないって事らしい。

基礎体温測ってる女性ダイエッターによるブログで、運動を
恒常的にするようになって基礎体温が上がったって報告をいくつか読んだ
事がある。

俺も運動メニューを変えたら、服がいきなり薄着になっちゃった経験がある。

平熱が1℃高いと、この肉の塊を24時間1℃高く保つのだから、その
必要熱量は相当だと思う。その分、基礎代謝は上がるわけだ。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:35:33.01 UeRWZvej
>>450
あの人昔からこのスレに張り付いてる粘着君だから

そもそもウェイト板でその珍奇な自説でコテンパンにされておん出てきて、初心者の多いダ板で毒まいてんの

そっとスルーしてあげて

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:45:26.74 UeRWZvej
>>481
いい加減スレチ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:52:31.83 UeRWZvej
>>499
という話はいろんな雑誌のダイエット特集でいろんな先生がしてるよ

特に女性は冷え症で代謝が落ちてたりするからね

ちなみに体内の代謝に関わる酵素が一番良く反応するのは42度前後、つまり内臓あたりの温度

平熱低ければ化学反応としても効率が落ちるというわけ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 02:36:11.22 fZcRCjSj
結局なんだかんだ言いながら見た目だわな
自分の判断基準として

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 06:15:37.96 YNhPyx8c
>>478
＞この比率で落としたいなら、筋トレを導入しないと無理。
＞導入しなければ（－0.51㎏・－2.5㎏）とかになり、将来、
＞リバウンドの逆襲を恐れる体になっちまう。

いやいや、元々運動習慣の無い人なら、運動なしで減量したところで落ちるような
筋肉が無い上に日常生活に必要な筋肉量は残るから、こんな比率での減量ってのは
コンテストビルダーがまったくトレーニングを止めた時にしか起こらんでしょ。

リバウンドするかどうかは、減量後の食生活と運動習慣に左右されるもんで
筋量落ちたからリバウンドって訳じゃないです。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 06:28:37.42 YNhPyx8c
>>491
スポーツでの心肥大は２種類あります。
求心性肥大と遠心性肥大。
求心性肥大は無酸素運動を主体にしている人に多く顕れる現象で、血液の吐出量に
さほど変化はありませんが、血液を送り出す圧力が高まります。
これは高血圧というものではなく、血管が収縮しても吐出量を変えずに対処できる
適応です。
この場合は心拍数の変動はさほど有りません。

遠心性肥大は持久運動を多くこなす人に顕れる現象です。
心筋も若干厚くなりますが、この場合は一拍で送り出す血液量を増すために適応する肥大です。
心室そのものが拡大するので、心臓全体が大きくなります。
この場合は安静時の心拍数が落ちて、エネルギー消費も落ちます。

ですがこれでの安静時代謝低下を気にするのはアスリートとか毎日何十キロも走っているような
ヘビーランナー等のハイボリュームでの有酸素運動をする人達です。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 06:57:17.97 bUpsFvY2
毎日カロリー800～1100以内有酸素週5で45～1時間筋トレ30分を週2･3
をやって1ヵ月たつんだけど体重-1.5、体脂肪-2% こんなもん?自分ではもっと減るの期待してたのに

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 07:37:07.84 Q103u6ev
上出来だろ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 07:53:23.78 4b2uV1nz
そんなもん。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:04:45.87 bIx1ShNl
>>507
カロリー計算間違ってるとか
実は食べてるとか

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:06:45.66 nvf5j5Jy
>>507
もともとの体重と体脂肪率が分からないからなんとも言えん。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:27:15.07 0VmfwABY
>>448
横から申し訳ないんだけど筋肉量アップと筋力アップのどこが違うの？
筋力は筋肉の断面積に比例してるって習ったよ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:51:50.93 RBwWMyH0
身長163cm、体重57km、BMI21、ウエスト（へそ回り）84cmのデブ男なんだけど、
どうやって腹を引っ込めればいいのかわからない…。

下手にダイエットしようにも、理想体重は58くらいらしいしBMIも22切ってるし…。
でも腹は確実に出てる。
どうするのがいいのかな？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:52:58.68 RBwWMyH0
ミス。体重57kgね。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:05:21.88 6/SDgfjo
>>505

　俺のなんちゃって体脂肪計（現行型・両手両足モデル）では、
脂肪率・約14％、筋肉率・約80％と出る。
この数値を鵜呑みにするわけじゃないけど鵜呑みにしてｗ
な～～も考えずに炭水化物断ちダイエットとかしたら、この比で
減っていくのかな？というド素人推測で
　（脂肪：筋肉その他）＝（－0.5㎏：－2.5㎏）
とした。
　偏った極端なイメージなのかもだけど、俺の中のアホアホダイエット
の究極的結果は、アウシュビッツを生き残り解放されたユダヤ人達の、
あの体形なんす。

　いずれにせよ、貴方は私の長文にちょくちょくジェントルで誠実な
ダメ出ししてくれるいつもの人なのかな？
もしそうなら貴方に言いたい事がある。

　私の中では、貴方は「先生」扱いになってるｗ
生来の三日坊主の私が、なんだかんだで2ヶ月以上運動を面白く続け照ら
れるのは、半分は貴方のお陰。

>>513
腹筋とドローインは必須。
あとは筋トレ→有酸素で体脂肪削ってくれ。
初期ボーナスによる筋量アップが期待出来る状態なら、体重維持で体脂肪率を
1～2％削るのは可能だと思う。
てか、俺のこの２ヶ月の推移がまさにそう。
プッシュアップバーを買ったのが震災の数日前。
あれから2ヶ月、運動しないと体が濁って気持ち悪い俺がいるわけだ（遠い目）

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:17:47.50 RBwWMyH0
ドローインっての知らなかった。やってみるありがとう。
腹筋全く出来ないんだよな…１回たりとも上体が起こせない。
そうか、それが腹だけ出てる原因なのか。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:25:05.53 mxaTAJwR
丸一日倉庫整理とか重めの労働したら短期間で500g～1kgぐらい落ちてビビった。
水分減っただけかなーとか思ったけど、何日たっても元の体重には戻らなかった。
重労働で代謝が良くなって痩せたのかな。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:30:08.98 6/SDgfjo
>>516
クランチってググってみて。それなら出来ると思うよ。

しかしまぁ、貴方こそがこの俺の求める理想的初期状態かも知れん。
メジャー（胸囲、腹囲、ケツ周り、上腕、太もも、ふくらはぎを測定）
両手両足モデルの体脂肪計
耳で測定する体温計（基礎体温を測定）

をゲットし、初期状態およびその後のデータを記録（あわよくばここで公開）
それを2ヶ月以上続けてくれ。そうすれば、初期ボーナスってのを解明する
サンプル1例を我々はゲットする事が出来るｗ
貴方自身の継続のためにも、推移をチェックするのは面白いし、モチベーション
維持にどえらく役立つ。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:52:01.17 Vdp69+X5
>>513
姿勢がわるいんじゃない？？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 10:54:47.13 UtqcoMuI
腹筋を一回も出来ないってのは、さすがにまずいと思う

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:13:26.03 UGmscHlf
>>498
栄養をそれほど取れる時代では無かったんだよ。喰うのが精一杯の人がほとんど。スポーツ選手も
例外ではない。そう言う時代。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:17:37.70 UGmscHlf
>>517
一日で7200Kcalほど余分に労働したのならその通り。そこまではしてないなら誤差の範疇。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:22:10.61 RBwWMyH0
ドローインの状態をしばらく維持してみたが。。。きついなこれ

今の身体つきはまさにこの左側のような感じ。特段姿勢が悪いということは無いと思う。
URLﾘﾝｸ(minamuranomad.up.seesaa.net)

腹筋は学生時代から一度も出来たためしがない。
こっそり足を上げて勢い付けて反動で上体を起こすことで誤魔化してきた。
なぜ皆ができるのか、どうやったらできるのかわからないレベル。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:32:34.97 9dc2Zbug
>>523
今の顔と体をデジカメで写真撮っておいて、半年後にどうなったか比べると面白いよ
毎日、写真撮って、それをパラパラアニメ化したら、動画で自分の変化が見れてさらに面白い

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:34:02.87 UtqcoMuI
筋トレの後に、ジョギングもしたほうがいいよ。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 12:06:33.38 nvf5j5Jy
>>523
体脂肪率は測ってないの？
あとお腹の出方がどうも内臓脂肪っぽい感じだね。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 12:35:21.28 RBwWMyH0
>>526
今（昼食前）計ったら16.9％だった

内蔵脂肪ってことは、メタボなのかね

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 13:14:41.29 nvf5j5Jy
>>527
お腹出てるのに思いのほかつまめる部分が少ないなら内臓脂肪、いわゆるメタボだね。
ガシッとつかめるなら皮下脂肪。
内臓脂肪なら腹筋よりひたすら有酸素運動の方がよかったんじゃなかったっけ？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 13:22:53.22 gU+lQ54P
>>513
俺は身長171cm前後、体重70キロ前後だから、BMIは大体
24だけど、それでウエスト87cm位だな。腹はかっこ良くは
ないけど、一切出てない。ちなみに胸囲は97cm。

男で腹筋が出来た事無いというのは、ちょっと通常より
かなり筋肉無いと思うので、多分50キロ前後にならないと
真っすぐにならない気がする。

個人的には筋トレを勧める。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 13:41:42.59 OCLOrM7V
>>527
16％台ってことは>>421の人より低いのか…体脂肪率って不思議。
食生活はどんな感じなんだろう？
つかできれば一度お腹の画像撮ってうｐしてみてくれないか？その体重と体脂肪率でお腹だけ出てるって想像つかん…。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:02:16.56 v+fTJnXv
長文連投してるヤツがうぜー？
チラシの裏にでもかけっつーの

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:47:12.66 PkoLm02V
>>513
>どうやって腹を引っ込めればいいのかわからない…。
それが脂肪のせいなら更に一段体重を減らさないとダメ。
部分痩せは原則不可能だからね。
ただ腹部の場合筋力が弱すぎてせり出している可能性はある。
その場合は腹筋や脊柱起立筋等の筋トレで劇的に平らになる。
とりあえずはクランチでもやってみて確認するのがいいでしょう。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:51:51.23 PkoLm02V
>>512
>横から申し訳ないんだけど筋肉量アップと筋力アップのどこが違うの？
448さんではないですが。
>筋力は筋肉の断面積に比例してるって習ったよ
あなたの認識は正しい。
基本はその通り。
ただ我々は全力を出すと言っても筋繊維の全てを収縮させられるわけではないです。
100の繊維のうち60とかしか力を出せない。
この60をなるべく100に近づける事を主目的としたのが「筋力アップ」のトレです。
これなら減量中に実施し筋力アップが起きる可能性はあるよ。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:53:12.91 PkoLm02V
だから体脂肪計の数値は全く当てにならないと何度言えばw
得られるものは殆どないので完全に無視というか計らなくていいと思うよ。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:09:39.42 gU+lQ54P
なんか体脂肪計が憎くて憎くて仕方が無い人が
居るようなので、レスするか迷うんだけど、

絶対値は数パーセント誤差があるし、日によって
誤差も出るけど、そもそも条件を揃えて、全体的な
傾向を見るための物だと何度言えばわかるんだろう。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:25:57.36 PkoLm02V
>>535
>傾向を見るための物だと何度言えばわかるんだろう。
見た目や触った感じ以上の精度が出ないんだから意味が無いって事ね。
鏡を見ない人や体重を計らない人にとっては意味があるでしょう。
そんな人がいるかどうかは分からないけどw

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:32:56.12 Cvhmenwv
>>535-536
どっちの言い分も間違ってないけど、対応の仕方は天地ほど違うな

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:35:42.74 gU+lQ54P
俺は体重70kg前後で、体重の誤差は多くて一日に
2キロ程度、体脂肪率の（相対的）誤差は2.5％なので
体重計の方が誤差が多いんだけど、あんま深入りすると
怖そうだからやめときます。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:13:27.95 8RC9JIku
70kgに対する2kgの誤差と30％？（大目に見て）に対する2.5％の誤差
どっちが誤差が大きいって話か？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:20:36.27 gU+lQ54P
>>539
俺はごつい男なので、70キロでも腹筋うっすら出て
ますよ。見た目的にも、体脂肪計的にも10%後半ってとこ。

てか、短期間で体重が増えると大概は大半は水分なので、
体脂肪率は下がる（水は電気通す＝筋肉と判断する）。
逆に短期間で体重下がれば（水分減れば）体脂肪率は上がる。

どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
体重だけ見るより正確なのに、なぜかやたら体脂肪率が
憎い人が居るのがよくわからん。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:22:29.47 533NVntV
>>529
身長171cm/体重70kgでウエスト87cmなら、腹の出た立派なメタボだと
思うけどなぁｗ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:22:51.80 8RC9JIku
>>540
70kgに対して2kgの誤差と、10％後半の値に対して2.5％の誤差

どっちが誤差が大きいか分からんのか？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:24:57.59 gU+lQ54P
>>541
締まっちゃ無いけど、腹は一切出てないですね。

>>542
>どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
>体重だけ見るより正確

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:26:20.60 8RC9JIku
>>543
＞体重計の方が誤差が多いんだけど、あんま深入りすると
怖そうだからやめときます。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:32:36.45 gU+lQ54P
ああ、やっぱ怖い人が絡んできたw

70kgに大して体重で２kgの誤差でも、70キロのうち、
脂肪が10％か12.5％かっていう誤差でも大体同じ事ですね。

そもそも、どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
体重だけ見るより正確な訳です。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:36:42.61 8RC9JIku
＞70kgに大して体重で２kgの誤差でも、70キロのうち、
＞脂肪が10％か12.5％かっていう誤差でも大体同じ事ですね。

は？

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:40:16.88 gU+lQ54P
こわーいw

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:49:42.77 nvf5j5Jy
つかそもそもどこに体脂肪計が憎くて仕方がない人がいるのか分からない

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:52:27.69 PkoLm02V
体脂肪計が憎いとかじゃないからw
単に測定値の信頼性があまりに低く、ダイエットにおいて有益な情報とはなり得ないって事です。
「体重」「サイズ」「見た目」「触った感じ」そして「筋力」等をモニターしていれば体脂肪計は要らない。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:52:28.99 gU+lQ54P
なんか体脂肪率っていうと絡んでくる人多いじゃん。

体重計なんか目安にすぎない！！とか、絡んでくる人は
居ないのに。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:54:18.83 8RC9JIku
ろくに誤差も分からん人間が目安も糞もあったもんじゃないだろｗ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:55:11.70 gU+lQ54P
ほら。

>>549は「触った感じ」はありなのに、体脂肪計はダメだって。
俺にはよくわからん。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:56:53.40 Cvhmenwv
彼は体脂肪計に母親を食べられてしまったのだ
体脂肪計を憎むのも仕方ないこと

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:57:55.78 533NVntV
>>543
でも普通、１７１/70だと、ウエストは80cm前後だと思うけど．．．
脇腹と背中（腰）にたっぷりお肉が付いてるとか

自分の場合、現在年齢40台で172/67、体脂肪率15～17%で、ヘソ周り76cm

3年ほど前にメタボの警告出たときに体重80ｋｇ台でウエスト86cmだったぞ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:58:29.17 PkoLm02V
体重は絶対値なので最近の機種であれば測定値自体はかなり正確。
それに対して体脂肪計は推定値なので測定値自体の誤差が大きすぎる。
どちらも目安と言えば目安なんだけど価値が全く違います。
って、もういいかw
それよりID:gU+lQ54Pさんの身体スペックと見た目の乖離の方が気になるぜw

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:59:46.14 PkoLm02V
>「触った感じ」はありなのに、体脂肪計はダメだって。
全然違う事だよw

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:00:01.83 QkXZhd64
>>552
触った感じと体脂肪計は違うじゃんｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:04:38.50 gU+lQ54P
>>551
体脂肪率の「率」ってのは、「体重に対する」「割合」な
訳ですね。70キロの人の10％と12％の違いは1.4キロ。

金100gに10％混ぜ物が入った物と、20％入った物で、
倍値段が違うとか言い出す人は居ませんね。問題なのは
不純物の「全体に対する」量と、割合なわけです。

つまり、重さと、割合と、どっちも大事。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:04:44.97 NAn0C59e
毎日有酸素運動してて用事などで有酸素運動ができない日はどうしていますか？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:04:47.02 PkoLm02V
大手スポクラに通う人なら分かるかもしれないけど、よく「体脂肪買取キャンペーン」みたいなイベントやってますよね？
1kgあたり1000円みたいな。
自分のところも定期的にやるんだけどそこでジム仲間と計ってみると筋力が伸びて明らかに筋量も増える局面でも骨格筋量が減少したって結果が出たりする。
InBodyと言えどもその程度なので家庭用の装置の信頼性は推して知るべしってやつだ。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:07:06.44 8RC9JIku
>>558
やっぱり馬鹿だったかｗ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:07:38.64 QkXZhd64
ID:gU+lQ54Pは蜂に額を刺されてしまったみたいだよ
だから放って置こう

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:10:51.09 PkoLm02V
>>558
なるほど。
話が噛み合わない理由が分かりました。
ID:gU+lQ54Pさんは体脂肪計の数値自体は正しい、つまりきちんと体脂肪の量を計測できていると考えているのか。
残念ながらそれはちょいと誤解なんだな。>>555を参考にしてみて。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:12:05.43 gU+lQ54P
だから、体重にしても、化学調味料バリバリはいった
ラーメンの汁まで食ったらすぐ１キロくらい増えるよ。
体は塩分のバランスをとるために水を溜めるので。

なんで体重は絶対なのに、体脂肪率は同じくらいの誤差でも
「あんなのは参考にもならない」という話になるのかが
わからない。

両方目安で、体重が増えれば大抵は水なんだから、インピー
ダンス式での体脂肪は減る、減れば増える、というのを両方
目安にした方が良いってのは自明だと思うんだけど。体重
減りつつ、食事やうんこや風呂も一定にしつつ、体脂肪も
減ってれば本物でしょ。

無いよかあった方が絶対に良いと思うけど。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:14:00.40 gU+lQ54P
>>563
ちがうなあ。
>>562
ストーカー怖いw

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:24:16.78 nvf5j5Jy
そりゃ１日毎の体脂肪率の変化にこだわりすぎるのはあまり意味ないけど、
例えば三か月で体脂肪率が５％減りました、とかなら十分意味はあると思うけど。
意味がないのは違う機種で測った体脂肪率で色々違う数値が出ることに
ああだこうだと一喜一憂することであって、
基本的に同じ機種でずっと図り続けていれば大きな目安にはなると思うけど。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:26:22.42 bIx1ShNl
俺171cm64kg体脂肪22%でぽよぽよしてるけどウエスト72
体型とか骨格の違いなのかな・・

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:32:54.06 1qHZfFlk
>>555
今ビール２リッター飲んでるからあれだけどw
メタボではないだろ。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)

他人のだとしても、メタボだとは言わないと思うわ。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:35:15.01 mxaTAJwR
>>568
おっぱいがエロい

570:568
11/05/07 17:35:52.43 1qHZfFlk
なんかIDかわった。俺はもとID:gU+lQ54P

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:36:10.30 1qHZfFlk
>>569
いやーん

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:38:43.27 nvf5j5Jy
>>568
あれ、なんか見覚えある体な気がするんだけど前に別のスレでも晒してませんでした？ｗ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:42:02.74 1qHZfFlk
>>572
俺も覚えてないけど、どっかで一回晒したw

それからまだ大して進化がないので、はやく
before-afterが出来るようになりたいです。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:48:25.69 MqskdIPN
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:49:33.82 1qHZfFlk
俺はオールドタイプなので、前フリなしのリンクは
おっかなくて踏めないw

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:49:40.88 JekUR+Xj
ホモうけしそうな、もち肌だなｗ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:52:11.48 nvf5j5Jy
>>574
ちょｗｗｗｗｗ
自分が前に見た気がしたのこれだｗｗｗ
どっから引っ張ってきたｗｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:58:48.56 1qHZfFlk
>>574
すげえwww　俺だwww

あれから１キロくらい痩せたんだけど
まだわかんないな。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:17:14.72 UeRWZvej
ウェイト板で相手にされなくて流れてきて張り付いてる人って彼かｗ
こちらの人用に念のため貼っとくよ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:22:16.72 UeRWZvej
粘着君の主張と特徴

・体脂肪計は意味がない
・長文連投で自演
・有酸素をやると筋肉が落ちる、一緒に筋トレは無駄
・筋トレはジムで高負荷でやらないと無駄、家での自重トレは否定
（続く）

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:22:34.80 1qHZfFlk
？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:51:10.21 PkoLm02V
>>568
自分も見覚えあると思ったら他の人が他の画像を張ってくれたのでびっくりw
横から見るとウエスト87には見えないですね。
>>580
それはハッタリ君。
彼の事は気にするなw

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:53:06.25 UeRWZvej
（粘着君の主張と特徴　続き）
・中途半端な知識をひけらかしたくて仕方ない
・詳しい人に突っ込まれると極端な例を出してとにかく反論したい
「もし体重１００キロなら～」「もし体脂肪１０％以下なら～」
・どうしても勝てないとののしりはじめる
（続く）

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