【有酸素+筋トレ】王道ダイエット13【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 18:02:17.05 9SlSb7Gq
同じカロリーだけの食事を摂るなら
GI高いのは直ぐ満腹になるけどインスリンも強く刺激するから直ぐ空腹感がやってきてまた食べたくなる
んで、GI低いのは直ぐには満腹にならないけど空腹感がやってくるのも遅いから食べ過ぎにならない
実際はそう都合よくいかないのかもしれんが>>739氏の言いたい事はそういうことなのでわ？

個人的には高純度ソイプロテイン＋きな粉少々＆豆乳で2時間は空腹感紛れる
空腹で寝付けない時は助かる

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 18:11:09.38 zQDLryZ/
面倒くさい食べ方
GIとかそんな事考えながら食ってたらストレスで太ってしまうわ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:19:46.09 oz7m5x2f
GIとか気にするのって
できるだけ現在の食べる量を減らさずにダイエットしようという発想なんだろうけど、
結局どうやって食べようか常に考えてる時点でいつかストレスが爆発して
ダイエットなんか成功しないよ。

初めに一切食べない覚悟をしたうえで、死なない程度の栄養だけは摂るって考えたほうが
食べ物のことが頭から離れて気楽かつ確実にダイエット出来る。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:42:18.19 6zntZJ9Y
GIは糖尿病的には重要。
血糖のピークをいかに低くするか、そして血糖以上にインスリンの分泌量をいかに少なくするか。
今は糖尿病の怖さは高血糖より高インスリン血症だと言われてるくらい。
高インスリンが動脈硬化や一部の高血圧を引き起こし悪化させてると言われてる。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:32:26.71 AhDT73j5
>>751
あなたは完全に脳内でダイエットやってるんですね
ステーキ食べてて満腹になりませんか？

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:46:44.80 h9rdF146
>>755

病人は板違い

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:01:57.11 AhDT73j5
>>757
肥満も糖尿病も食事の考え方は同じですよ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:06:46.10 AhDT73j5
>>754
ぷぷっ　デブのくせに

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:41:49.87 j53vs/jV
結局は「バランスのいい食生活を心がけましょう」
ってことでFA？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:06:06.56 DhMKpBqJ
　親戚の医師の話。

「ためしてガッテンで取り上げられた疾患とほかほか新薬による治療法。
正しいんだけど、その疾患は数万人に１人ちゅう奇病レベル。それを大々的
に取り上げるっうのはどうなのよ？放送の翌日から
『自分は○○の病気でしょうか？　新薬の××は効きますか？』
って患者が激増して説明に時間が浪費される。根幹は根幹、枝葉は枝葉、
それをちゃんと伝えてくれなくては困る。」

みたいな事を言ってた。テレビって毎日放送してて、ネタ探しにいっつ
も苦労してるから、ついつい枝葉を根幹の様に、針小棒大にある種センセー
ショナルに伝えてしまいがち。定性的には正しいが、定量的な説明の欠如
というか。

脂肪細胞中の脂肪合成量への影響として
　食事中の栄養素の総量　→　根幹的に重要
　食事の順番　→　関係ないか、関係あるとしても枝葉的
という事か。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:06:49.04 LUlAUAML
おまいらいい加減スルー覚えろ～

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:11:01.14 DhMKpBqJ
　ちなみに私が何のために書き込んでいるかというと、
「ためしてガッテンレベルの知識を、ためしてガッテンより分かりやすく、
かつinterestingに説明する事が出来るか。」
の挑戦をしてるわけ。
正月から増えた体脂肪は、それなりに減少中の様な気がしないでもない。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:27:19.05 DhMKpBqJ
>>762
>>750に対するレスと、王道/非王道の分水嶺に付いて書いたら、
あとは書く事なくなるので、スレ汚しはこれにて終了の予定です。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:35:06.93 Pqb9vmns
気にスンナ。だれも読んでない。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:41:05.94 DhMKpBqJ
ではまず１本目、

>>750
「玄米」と「白米＋野菜」、その血糖値上昇カーブの答えを知らないんだけどｗ
直感的には玄米の方が緩やかな気がしないでもない。
その直感は科学的な何かなのか、それとも（玄米）信仰的な何かなのかってえと・・・

口をスタート、小腸入り口をゴールとする。
消化を物理的消化と化学的消化に分ける。
　物理的消化　＝　噛み砕く、すり潰す。
　化学的消化　＝　大きな分子を消化酵素で分解し小さな分子にする。
話を「玄米」と「白米＋ヌカ」に置き換える。「白米＋ヌカ」は物理的
消化が進んだ状態と言える。
【物理的消化・化学的消化】の進行を、
口【＋２０・＋２０】
食道【＋０・＋０】
胃【＋４０・＋０】
十二指腸【＋０・＋２０】
とする。入り口ですでに物理的消化の進んだ「白米＋ヌカ」は、ゴールに
おいても前進してる様な気がする。ただこれも根幹か枝葉かは知らないっす。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:12:03.31 DhMKpBqJ
そして最後の最後のネタ。

ここのスレタイは、
　有酸素、筋トレ（＝無酸素運動）、食事管理（＝diet）・・・
　そして最後の一言、それが「王道」。
「王道」とは単なる修辞にすぎないのか、それとも本質的な何かなのか？
本質的な何かとして、では王道/非王道の分水嶺、それは何なのか。

　　　　　　　　　アミノ酸（必須アミノ酸９種、非必須アミノ酸１１種）
　　　　　　　　／
　　　　　　／
　　　　／
　　　↓　　　　　
グルコース　→→→→→①→→→→→　脂肪（グリセロール＋脂肪酸各種）←←②←←
　　　　　　　 ← (グリセロールのみ) ←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→→③→

　①摂取したグルコースが脂肪へと変換されるのを防ぐ。（食事療法的）
　②脂肪それ自体の摂取を控える。（食事療法的）
　③（無酸素運動後の）有酸素運動で体脂肪を消費する。（運動療法的）
王道と非王道を分ける分水嶺、それは①でもなく②でもない、③なのではないか。
①②は王道/非王道、どちらもやってるわけだし。

　脂肪＠脂肪細胞の消費において、
王道は、有酸素運動＠赤筋によって消費しようとする。
非王道は、絶食であれ単品ダイエットであれ炭水化物断ちであれ炭水化物の
極端な制限であれ、③を運動以外の経路で消費しようとする。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:13:04.21 Qy+oHrML
ストレスで太る言ってる人は、有酸素運動でストレス解消すると一石二鳥だよ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:13:27.42 DhMKpBqJ
血糖値はホメオスタシス（恒常性）の代表的なものである。人体は血糖値の
低下を防ぐために、何段階もの努力をする。グリコーゲンを使い、アミノ酸
を使い、グリセロールを使う。グルコースが枯渇すると、脳はやがて脂肪酸
の成れの果てのケトン体すらをも使うようになる。それはまるで厳しい冬越し
を生き抜く飢餓線上の縄文人の様でもあり、チリ鉱山に閉じ込められた33人
の様でもある。

>>687に書いた様に、自然状態の身体は本来が美しいものである。
我々はそれをただ取り戻せば良いだけだ。しかし縄文人にも２タイプある。
　春夏秋の縄文人
　冬の縄文人
縄文の集落において、ドングリを集めるのは子供たちの役割なのだろう。
チビトトロの様に、メイちゃんの様に、子供たちはドングリを遊び半分、
仕事半分で夢中になって集めただろう。そして大人達はそれを心の底から
褒める。子供たちはそれが嬉しくって、翌日また一生懸命ドングリを集める。
今も子供達は夢中になってドングリを集める。それは本能なのかもしれない。

そして冬が来る。ドングリビスケットを大切に大切に食べながら、ただじっと
春が来るのを待つ。その年、ドングリの備蓄が少なければ、あるいは春が来る
のが遅ければ、それはそれは厳しいものとなる。ケトン体を送り込まれた脳は
重く、体はだるい。手足の末端は熱発生を押さえるために冷え切ってしまう。

　我々が目指すのべきは、春夏秋に狩猟採集に野山を駆け回る、美しい身体を
持った縄文人なのか。それとも、病的に頬のこけた、冬の縄文人なのか。

ご清聴、ありがとうございましたｗ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:15:11.15 i0ag3e7k
有酸素いいね

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:23:52.64 5M5KoQv8
google先生に聞くと筋肥大を狙うなら10～15RM程度が最適らしいですが，
アンダーカロリー中は筋肥大は期待できないのですよね？

ということは，
王道の筋トレって，どの程度の負荷が適当なんでしょうか？

毎日同じ負荷で10RMとか絶対飽きる…

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:27:48.68 PteDia1O
有酸素運動と筋トレを始めたんだけどどれくらいの頻度がいいんだろう？
ここの人は筋トレは筋肉痛が治る2～3日に一回、有酸素運動は毎日っていう感じですか？

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:25:55.06 s711ot8x
>>772
キントレは、部位を代えたりしながら毎日　筋肉痛があるときはやらない
有酸素は、毎日だけど、痛みがあったり、疲れてたらやらない

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 05:59:38.27 PYLZbzF8
>>771
全体の総量として筋肉量は減っていくと思うけど、部位によっては筋肥大は可能だと思う実経験から言って。
5ヶ月で25kg減量したけど、まったくなかった大胸筋が今はいい感じになってると思う。
ちなみにスタート時はベンチプレス40kg×12だったのが5ヶ月目の現在は85kg×12。
負荷あげないと飽きるよね確かに。

>>772
自分の場合は筋トレは3～4日に一回でそれ以外の日は有酸素運動30分～1時間でやってます。
筋トレはベンチプレス100kg以上とかの高重量は扱っていないんで一回の筋トレで全身トレーニングするメニューを組んでます。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 07:36:24.30 O7a9OUSc
>>772
有酸素は時間があれば毎日、忙しいとやらない
筋トレは上半身、下半身交互に3～5日におき
忙しい時は全身週一程度
腕立てとか自重やってた時はほぼ毎日で飽きてたな

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 08:05:00.48 PteDia1O
>>773-775
参考にします。ありがとうございます。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 09:43:43.44 wRZYvmjj
あのさ　ジムで自分の裸みてウットリしてる人たちさあ
ここで筋トレの話すんなよ　キモイから　ジムでネチネチ筋肉いじってないで　
ジョギングでもフットサルでもなんでもいいから外に出てスポーツしろよ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 10:20:18.64 pa+Lp9Dd
ジムで筋トレとかする人は
【有酸素】スポーツジムでダイエット★24【筋ﾄﾚ】
に言った方がいいんじゃない

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 10:21:11.62 RiPSfrdF
７７∥
リーチ！

７７８
ｽﾞｺｰ

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:20:49.18 O7a9OUSc
ジム行ってないよ。
ジョギングもしてるけどジョギングスレ行けってことか？
王道って食べた分以上に運動で消費ってことだけでいいんじゃないの？
どの運動しようが当人の自由だと思う。

押し付けたり仕切りたがる人多いなぁ
自分のやってることが最高で他は認めたくないんだろうな
王様のようにふるまいたいスレかｗ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:32:50.82 Y048XJQY
>>780
ダイエット板には、その手のキチガイがいるんだよ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:47:39.80 EktsFkHN
>>777
＞ジムで自分の裸みてウットリしてる人

誰もそんなこと書いてないじゃん。幻覚が見えるレベルの
筋トレアレルギーなあなたも十分キモイですよｗ

>>778
自宅で筋トレしてる私はここにいてもいいですねｗ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:56:02.24 1Tl9rPdc
またうまい具合に燃料投下して、人集めてるねｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:00:31.42 sdwDTJ9l
>>780
体脂肪を減らすための食事管理と筋トレの観点でならなんでもいいけど
筋肥大させる筋トレメニューまで書き込むのとかは完全にスレ違いでしょ
それってまんまボディビルのスレだし

ジョギングしてようがヨガしてようが勝手だけど単なる個別の趣味の話がしたいなら
他に適切なスレがあることくらいアホでもわかるだろ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:05:54.80 0AQVGmu3
ダイエット板はウエイトトレ板とか自転車板とかからの出張組が多いんだよ
しかも来るのは専門板の底辺ばかりで威張りたがる人が多いから
下らない言い争いになるのはしょうがない

煽りに反応しないでそれを掻い潜ってやり取りする能力を身につた方が良いよ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:17:24.65 hHNco/J7
筋トレメニューに罪は無い。同じメニューで筋肥大も可能だし体脂肪を減らすことも可能。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:34:42.67 35YLiRsw
>>784
>体脂肪を減らすための食事管理と筋トレの観点でならなんでもいいけど
>筋肥大させる筋トレメニューまで書き込むのとかは完全にスレ違いでしょ
だからその両者の筋トレは基本的に同じなんだってばw
トレーニングの細かい話はスレ違いかもしれないけど、そんなレスありますか？

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:39:03.06 1Tl9rPdc
>>787
いや、単に>>784が無知なだけでしょ。
アンダーカロリーでもガンガン筋肥大するとか思ってるんだろうねー。

こういうレベルの低いのがアホなことを強硬に主張するから荒れるんだけどね、実際。

好き嫌いで書き込む前に、もうちっとまともな知識と経験を獲得しろ

と言いたい。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:41:18.89 Z3V5zjCQ
心配しなくても簡単にムキムキになったりしないから

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:43:27.11 1Tl9rPdc
大体、脂肪燃焼される筋トレってのをどう捉えてるのか知らんが
低負荷、高回数の反復トレーニングは内分泌へのインパクトも少ないし
何よりも栄養の足りていない状態での高反復運動の繰り返しは
怪我の可能性が高まる。

こういう事すら知らずに「筋肥大のトレーニングは違う」だとか知ったか
ばかり抜かすなと言いたいね。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:57:47.29 uge+1nsz
>>790
無知でわるいんだけど、筋トレ不要といいたいの？

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 13:12:59.76 EPX0bu7J
もうダイエット板では筋トレがいるかどうかは決着つかないだろうね
男だとある程度の筋肉のないぷよぷよの体はマニアにしか受けないが
女だと柔らかい体がいいって男の意見の方が多いだろうからね
でも何回も言われてるがそう簡単にはムキムキになったりはしない
筋肉なんて割りあい簡単に落ちるんだから
まずやってみたらいいと思うよ
うなり声をあげるような筋トレを女性がしても
一月くらいだったらそこまでムキムキにはならんでしょ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 13:22:28.28 gL5Ut4jf
またこのパターンか
いい加減スルーしろよ

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:06:10.37 KdHMPxfX
また例の妖怪筋トレばばあが沸いてるのか

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:11:32.09 sdwDTJ9l
>>787
同じじゃないよ。
筋肉による消費カロリーや基礎代謝における筋肉の占める割合は君が思い込んでるより低いんだよ。
つまりダイエットとしてやるなら筋トレはやり方にこだわるほどの物じゃないってこと。
ダイエットに筋肥大なんかいらない。
筋力は現状維持で十分。俺はそれで体脂肪率１桁まで落とせたし。
ダイエットで大切なのは食事管理。その次に有酸素運動。
別に君が筋トレの話をしたとは言ってない。

>>788
>アンダーカロリーでもガンガン筋肥大するとか思ってるんだろうねー。
どこにアンダーカロリーでガンガン筋肥大させたいって書いてあるんだよ脳筋ｗ
鏡見てポーズでもとってろｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:15:21.70 GzrVJCVY
アスペ傾向にある人は字義通りにしか捉えられないから、「筋肥大」って言葉だけでスレチだということになるんだろ。たぶん何度言っても通じない。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:33:38.94 sdwDTJ9l
>>796
じゃあ字義通りじゃない「筋肥大」ってなんだよｗ
ちなみにダイエットにおいて筋肉は最低限あれば減ってもかまわない程度の物。
アンカーつけなけりゃ説明なしで書き逃げ出来ると思ってんじゃねーよ脳筋ｗ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:57:15.25 /bWY8Oux
結果も出せない自分に甘いブタほど他人に挑発的

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:58:30.81 7CAXYY6i
筋トレに親を殺された、可哀想な人なんだよ……

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:02:11.09 KdHMPxfX
プロテイン買えないから代わりに豆乳飲んでるんだけど最近効果ない気がしてきた・・・

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:41:30.66 XirOBG5x
大豆は案外たんぱく質も多いけど、脂質や炭水化物も多いからなあ。
ささみの方が良くない？

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:43:29.08 35YLiRsw
>>795
もう一度論点を整理した方がいいよ。
１、ダイエットに筋トレは必要か否か？
２、必要な場合はどのようなトレーニングが適しているのか？

あなたの場合
>ちなみにダイエットにおいて筋肉は最低限あれば減ってもかまわない程度の物。
１について否という見解なんだから２についてはノーコメントを貫くべき。
２は１の問いに「必要」と答えた人の中での議論だからね。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:04:41.57 gL5Ut4jf
>>800
脱脂粉乳とミロ混ぜて飲んでる
ミロは高カロリーなんであくまでも味付け程度で

効果の程はわからんけど、意外と腹持ちがいい

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:17:00.86 RiPSfrdF
安いプロテインは豆乳より安いよ。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:22:16.79 Bq4vju38
URLﾘﾝｸ(www.kentai.co.jp)

UCP-3ってのは筋トレで効果的増加するようだが、
こいつは安静時に脂肪を燃焼してくれるありがたい存在のようよ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:33:01.49 Bq4vju38
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

筋トレと有酸素を組み合わせたサーキットトレーニングが有効のようね

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

持久競技者はUCP-3が顕著に少ないとある

適当にググっただけどけど
やっぱり有酸素と筋トレ両方やるのがダイエットにはいいんでないかな？

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:33:31.67 CUUds6wJ
でも、そのUCP-3の働きで増える基礎代謝は、必死で筋トレして筋肉を1kgつけても、10～50kcalだとさ・・・

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:39:53.44 Bq4vju38
その辺りよくわかんないけど、
安静時に１０～５０キロカロリー脂肪を優先で燃焼してくれるのは有り難いと思うけどな
運動時は筋肉の総量が多いほうがよりカロリー消費してくれるだろうし

けど確かに１キロの筋肉を増やすのは大変

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:51:34.67 1Tl9rPdc
>>795
＞筋肉による消費カロリーや基礎代謝におけ・・・

誰がそんな話をしてるんでしょうかねー。

で、相変わらず基礎代謝と安静時代謝をごっちゃにしとるみたいだね。
もうその辺から痛いんだが。
骨格筋の安静時代謝は、13kcal/kg程度だよ。

でもその前に
＞体脂肪を減らすための食事管理と筋トレの観点でならなんでもいい・・・

筋肥大レベルのトレーニングが違うのなら、どういうトレーニングなのかなあ。
否定するだけなら誰でもできるんですよ。
あなたがやるべき事は具体的な方法とか手法を書き込むべきであって、脳筋だとか
つまんないどうでもいい煽りを入れるこっちゃ無いはずでは？

荒れる一番のパターンは、罵倒するだけで解決策とか対抗策を一切書き込まない
パターンでしょ。

特に無いなら書き込まないほうが賢明です。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:55:08.30 1Tl9rPdc
あ。もう一つ聞きたいんだが
>>795

＞俺はそれで体脂肪率１桁まで落とせたし。

ちなみに今現在の身長と体重ってどれくらいですかね。

まさか体脂肪計の数値をそのまま信用したって訳じゃあないですよね。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:56:52.79 Bq4vju38
あのー横レスで申し訳ないが、
有酸素と食事制限で体脂肪一桁の人の身体是非拝見してみたい
うｐしてくれると感激！

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:08:45.49 KdHMPxfX
>>804

なっなんだってー！？

豆乳にきなこ溶かして飲んでたのがバカみたいＯＴＺ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:09:00.05 yiKwzTI+
>>809
> 荒れる一番のパターンは、罵倒するだけで解決策とか対抗策を一切書き込まないパターンでしょ。

荒れるというなら
悪いが、こんなの相手にしてる時点であんたも同罪だぞ？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:12:05.35 O7a9OUSc
>>808
減量してて筋肉増やすのは難しいと思うけど
筋トレしなかったら減っていたはずの筋肉を数キロ維持できたと考えれば
意味がある数字だと思うよ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:26:54.13 Bq4vju38
>>814
それは確かに意味あるでしょうね
運動食事制限群と食事制限群に分けたダイエットの実験ではやはり食事制限群は筋肉もかなり削がれてた

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:14:50.09 4nvsvDRq
意欲をコンスタントに維持するのがムズイネ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:15:44.72 BJTKptIz
とりあえずだらだら書かれた長文はオナヌーでしかないので読まないのが一番。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:17:42.07 k5FzyCaq
食事制限してるのに、道具使ってガンガン筋トレする必要ないだろ
ダイエット目的なら、ジョグやウォーキングも立派な全身の筋肉トレーニングになる
それにくわえストレッチや自重トレーニングで皮膚や筋肉、脂肪に刺激を与えれば痩せていくだろ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:29:36.96 Bq4vju38
必要ないというか
まあその辺の割合は個人の価値観や環境によって左右されそう
ガンガン筋トレ、自重トレ、ストレッチ、ジョグ、ウォーキングも仰る通り全て立派な筋肉トレーニングだしね
私なんて時速７キロオーバーでウォーキングするだけで無酸素優位になる位の運動強度だしｗ

要は食事制限だけより運動も付加したほうが健全にダイエットできるって事だけは確かだと思う

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:44:18.31 s711ot8x
>>795
腹筋せずにそんなに痩せたら、小便の切れが悪くならない？

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 19:54:06.18 EktsFkHN
>>818
＞ダイエット目的なら、ジョグやウォーキングも立派な全身の筋肉トレーニングになる

それでダルダルな痩せ方だった天津向は立つ瀬がないなｗ

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 19:58:40.23 qdXZZsdA
>>821
だれそれ？

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:04:52.17 lnKjhAmh
>>822
>>508のだろ

>>821によると
3ヶ月同じだけ体重減らしても、筋トレさえやれば、天津向もボディビルダーみたいに
ムキムキで痩せられたんだとさｗ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:30:25.61 Z3V5zjCQ
>>816
難しいね

今の所運動を楽しいと感じるくらいに止めてるけど、長期間続くか心配

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:41:06.84 35YLiRsw
モチベーションの維持には運動自体を好きになる事が一番だろうね。
筋トレでも有酸素でもその運動、種目自体が好きになるのが最良。
って当たり前かw

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:02:15.18 h8VMqAmX
筋トレ教徒は聞かれてないのに筋トレが足りないとか筋トレしないからだめなんだとか言わない

筋トレアンチは筋トレ勧められたレスは丸ごと無視

これでいいじゃん
なかよくしようよ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:43:09.31 VG9Ep6M2
アンジャッシュみたいな腹だけでてきたガリ体型（でも体重は標準より重かった）だったが有酸素+筋トレ（+食事ちょいとだけ減らした）で結構逆三角形になってきた
いまは余計な脂肪を削いで筋肉量上げることを目標にしてるんだがこういうのはスレ違いなのか？

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:45:50.37 EktsFkHN
>>823
誰もそんなことは言ってない。
書いてもいないことが見えるなんて、大丈夫かい？

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:50:40.90 0AQVGmu3
>>826
実際はこんな感じ

筋トレアンチ－筋トレなんて意味ねーよ
筋トレ教徒－筋トレ無視に過剰反応

バカとアホの罵り合いだなｗ
このスレの風物詩だと思ってるよ

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:00:53.32 dlHr+Nhj
>>828
ほう？筋トレやっても天津は有酸素で痩せたのと変わらないと認めるんだな？

じゃあ>>823じゃなく、有酸素で痩せた天津向を馬鹿にした書き方してる>>821にこそ噛みつけよｗ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:10:41.62 VG9Ep6M2
有酸素+筋トレすればもうすこし見栄えがよくなったと言いたいだけだろ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:11:50.42 dlHr+Nhj
3ヶ月半で？ｗ

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:22:55.20 Rr3PR/hI
3ヶ月半でもフリーウェイトやってたらけっこう胸囲とかカットされた筋肉目立つくらい違ってくるよ
有酸素や食事だけだと筋肉もろともダイエットで落としてるわけだけど筋肉はなかなかつかないからね～
特に男ならがんがん筋トレやりこむべきですな

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:27:26.34 dlHr+Nhj
減量で皮膚がダルダルに余ってる天津の見かけが、その3ヶ月半、筋トレさえやってれば
同じ体重に減量しても、皮膚が余らずダルダルの見かけにならなかったと？

その筋トレのやり方教えてくれよｗ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:29:15.77 qdXZZsdA
>>821
なんだくだらない
急激に痩せすぎだろ
筋トレしたって何の基礎もなきゃ3ヶ月じゃ見た目変わらないよ
急に落としてるから、内臓脂肪は落ちたが、皮下脂肪と皮膚の弛みが残ってるからだろ
同じ体重でも１年位かけて落としてたら、もっと引き締まって見えるだろ
此処で出てくる筋トレ信者の言う筋トレなんかしなくても、このまま1年続けたら十分引き締まるよ

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:45:07.17 O7a9OUSc
>>831
当然やらないのに比べてやった方が見栄えは良くなるよね
否定してる人はやらない方が良くなるとでも言いたいのかな？

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:52:37.30 dlHr+Nhj
同じだけ体重を減らしたら、筋トレやった場合、筋肉がついた（減らなかった）分、余計に脂肪が減るわけだが
密度の違いで、同じ重さなら筋の方が脂肪より体積は小さい。

よって、同じ重さを減量した場合、筋を増量（維持）し、その分脂肪を減らすと、脂肪の時に比べて筋の体積は
小さいため、その分、皮膚が余って、さらにダルダルに見える。

当然、皮膚が余ってダルダルさ加減において、見栄えは余計に酷くなるね？

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:54:53.85 VG9Ep6M2
脂肪が減って筋肉が増えるのに見栄えが悪くなるのかおまえの体は

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:56:39.08 dlHr+Nhj
>>838
>>821の問題にしてる天津の「ダルダル」の皮膚の余り具合に関しては
急激に減量すりゃお前の体でも当然そうなる

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:00:37.71 1DEru4Ij
そもそも奴の有酸素運動量がどの程度か分からない
あれは摂取カロリーを大幅に減らして、
有酸素運動は気持ち程度のダイエットじゃね？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:03:52.94 dlHr+Nhj
別に有酸素やってようがあまり関係ないね
カロリーの摂取を減らすのとカロリー消費を増やす割合だけの問題だし

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:05:10.83 Rr3PR/hI
結局運動自体したくないんだろｗ
なぜにこのスレにこだわるんだろうね～

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:06:12.76 dlHr+Nhj
意味不明な推測だな
反論したいならちゃんと論理的に反論してこいよ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:09:12.69 Rr3PR/hI
2chで論理的ってｗ

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:10:25.31 dlHr+Nhj
じゃあ非論理的なダイエットやってろよｗ
バナナでも喰ってさｗ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:12:39.35 cp9azjr1
>>843
で、おまえさんは結局ここで何が言いたいわけ？

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:17:11.05 Qej4PNM+
今日の一言

筋トレ憎けりゃ、筋肉憎い

筋トレ憎んで、筋肉憎まず

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:17:50.33 Rr3PR/hI
>>845
やってるよ～
8ヶ月で95キロから68.3キロな
胸囲102　腹囲83　尻周り88　体脂肪率12.7％あたり
けっこう筋肉もカットされてよく見られるようになったよ
当然バナナもよく食うｗ
しょせんあれこれ考えたところで結果が全てだしね
しっかし腹囲の75までの道は遠いｗ

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:18:06.29 dlHr+Nhj
>>846
筋トレやってれば天津があんなダルダルにならなかったと思ってる>>821始め
あまり頭が良くない筋トレ信者に、「そんなことないよ」と教えてあげただけだよ

ちなみに俺は有酸素＋筋トレやってるけどな

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:19:12.57 O7a9OUSc
>>837
あれ皮膚か？
筋肉無くて脂肪でダルダルが強調されてると思うが

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:22:17.76 dlHr+Nhj
>>850
筋肉がなくても脂肪でパンパンならダルダルにならないだろ
減量前はそうだっただろうし

「皮膚かどうか」に関しては「皮膚＋皮下脂肪」が脂肪が減ったためにダルダルになってる

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:22:50.89 cp9azjr1
>>849
そうか
程々にやってくれ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:56:45.57 Qej4PNM+
体脂肪率４０％の巨デブを、
ダンベルのみ使ったちゃんとした筋トレやりながら、
アンダーカロリー状態で、
脂肪マイナス２筋肉マイナス１の割合で減量させながら、
体脂肪率一桁になるまで続ける、

とかいう企画、テレビでやってくんないかなぁ
どんな体形になるのか、見てみたい

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:57:01.27 Z3V5zjCQ
>>825
なるほど
もっと色んな種目を試してみます

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:07:18.99 GnbGld3b
>>830

>>821と>>828は同じ人間の発言（ＩＤ見てみ）、というか俺の発言だが、
だから書いてもいないことを捏造すんなよ。何度も言わせるな。

>>818の理屈だと、全身の筋肉トレーニングである有酸素運動で
痩せたはずなのに、現実の天津向は締まりのない体をしている。
それじゃあ立つ瀬が無い（辞書引いてみ）と言ってるんだよ。
言葉通りの意味だけで、筋トレしてたらマッチョになれてたとか
筋トレしてても意味なかったとか一言も書いてない。分かった？

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:10:57.74 r0OlLUX6
＞全身の筋肉トレーニングである有酸素運動で痩せたはずなのに

だから普通に、有酸素の筋トレだけじゃなく、お前らのいう「筋トレ」で痩せたとしても
この期間じゃ見た目ほとんど変わらないんだから、別に立つ瀬も糞もないだろって話だ

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:12:26.55 GhI0KMpM
ザ・たっちのあの双子のデブを、
食事制限のみ、食事制限＋筋トレ、に分けて、
１ヶ月に２㎏のペースで減量させ、
半年後の２人の体形の差を見てみたい

こういう企画、テレビでやってくんないかなぁ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:14:15.05 +vlrXPU3
>>853
双子のデブ兄弟でやってほしいな
有酸素まったくやらずに、ウェイトと食事で減量した人のＨＰは見たことある
体脂肪率15ぐらいだったけど、スライムっぽい肉ダルマだった

やっぱ、有酸素、無酸素、食事のバランスが大事だと思った

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:15:43.15 GhI0KMpM
双子のデブが全く同じ食事を、
１日２回に分けて食う、１日５回に分けて食う、
とかね。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:21:09.90 r0OlLUX6
カロリー一緒で、「空腹時に運動」と「食後に運動」とか
「食物繊維を先に食べる」「食物繊維はあとに食べる」とかも
やってほしいね

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:21:56.68 PRzM2977
天津向はリバウンド確定な、栄養不足、有酸素運動不足の不健康ダイエットだったんだろ？

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:30:24.76 Ed/ezY54
天津向は最後の２週間で５．６５キロ減らしてる
このペースはほぼ絶食に近い状態で有酸素運動して水分も相当抜けたんじゃないかな
摂取カロリーが不明なのに、向を有酸素で痩せたサンプルとしてあげるのはミスリーディングだと思う

URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:49:14.44 PRzM2977
>>862
まぁ所詮はTV企画で信用できる実験ではないよね
体重、体脂肪率、全食事のカロリーと有酸素運動の時間と平均心拍数位は計測すべき

向を例に上げて筋トレ必須とか騒ぐのは、TVに踊らされる情弱スイーツ言われても仕方ない

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 01:18:08.14 pGlhoCR1
有酸素１日２回計５０～６０分
筋トレ腹筋は毎日他腕立てとかは２日に１回　
食事は前より半分だけど普通の人くらい？
こんな感じでもう少ししで１ヶ月かな。
始める前の画像ないけど２週目で撮って
２週間隔で撮ろうかと思ってる。
サンプルにはならねーか？ｗ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 01:36:45.79 +vlrXPU3
>>864
いいじゃない
私もそんな感じのトレしてたよ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 01:43:51.25 r0OlLUX6
毎日自分の顔の写真を30年？撮って、パラパラ動画にしてた外国人の動画あったよね
あんな感じで毎日、同じポーズで少しずつ回転とか、少しずつポーズを変化させて
パラパラ動画にすると、肉体の変化がよく分かって面白いだろうね

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 01:59:03.68 E61t7Vpj
>>838
馬鹿じゃないの
筋肉付いたら見栄えよくなるとでも思ってるの？
ジム行ってみなよ
鍛え方間違ってるキモイ筋肉の付き方してるの一杯いるよ
腕だけとか胸だけとか
上半身だけ鍛えて、足ヒョロヒョロとか

だいたいあの状態で天津向に筋トレさせてたった3ヶ月で
どれだけ筋肉が付くと思ってるんだ
あの身体じゃ3ヶ月で付く筋肉なんて皮下脂肪に隠れて見えやしない
ダルダルなのは一緒って事
どうせ番組の企画が終わればリバウンド覚悟でやってるんだから
こんなとこに出しても意味なし

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 03:26:39.26 1qa4S8CD
>>811
カラテカの矢部が体脂肪率9％だった
あんな感じじゃね？

有酸素と食事制限だけで体脂肪率一桁とか悪夢のボディだなｗ

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 05:26:57.47 ZkvalY5W
先ほど話題に上がってた天津向だっけ。
先ほど、おそらく減量レース後であろうと思われる画像を見たんだが
普通に体脂肪率はまだ高いだろう。
急激な減量もあるだろうが、皮が余るとか以前の問題ではなかろうか。

あれだけ脂肪があるのなら、いくら筋量があってもカットは見えては来ないだろう。
有酸素がとか筋トレがとかいう以前の問題だと思うが。

ただ、有酸素のみの減量と筋トレをやりこんだ場合とでは、15％程度になってくれば
大体の場合は差が確実に出てくるケースが殆んどだと思うが。

だから筋トレ（ウエイト）を取り入れるのなら早いほうが良いし、痩せた後の
体型を少しでもマシな方に持って行きたいと思うのならやっておかないと、目標体重に
なったところで、思うような体型には絶対になれない。

ましてや有酸素だけでは筋トレを取り入れた時と比較しても難度は確実に上がろうだろうし
やりこんだ先にたどり着くのは、適度に筋肉のついた肉体ではなく、マラソン選手のような
体になる。（この辺はどういう体型がいいのか個人の主観によるだろう）

例えば戦場カメラマンのような体になりたいのなら、特に筋トレは必要ないだろう。
でもボクサーやアスリートの様な体型に少しでも近づきたいと思うのなら
やって置かなければ絶対に無理なのは間違いない。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 05:34:32.96 9lyl1dg/
天津は痩せたって言っても現時点でまだデブだから批判されるんだろうな。
>>508
この体だとらまだ体脂肪率30％以上に見える。

だから体脂肪がもっと落ちて20％台前半くらいまでいったらそこまで叩かれないと思うんだけど。
そもそもダイエットの細かい内容が分からないし（とくに摂取カロリー）筋トレをしろ！とは一概には言えないわな。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 05:42:19.79 f6NV1/fc
確かに価値観は人それぞれだからな
裸になったときにマラソンランナーのような痩身タイプが良いのなら特に筋トレは必要ないかもね
短距離ランナーのような体つきが良いなら筋トレしないと難しいだろうな
まあトップクラスの短距離ランナーとなると必死に筋トレしても日本人ではなれないケースが殆どだろうけど
そもそも骨格が違うし

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 07:30:17.71 ZkvalY5W
骨格でどうしようもない部分ってのは確かにあるとおもう。
例えば足が短いとか、顔がでかい、手足が短い、肩が張っている、なんていうのもそうだし
一般的な骨格の人がモデルの様になりたいと思ったところで、無理な部分と
言うのは絶対にある。

ただし、それはより上を目指した場合の話で、一般的な話に限って言えば
目標レベルまで体重が落ちたのに、腹が出たままです。というパターン。
これは男性でも女性でも当てはまる。
（例：５～１０年前と同じ体重にまで落としたのに、以前と違って腹が出たまま・・・）

こういうケースは間違いなく除脂肪（筋肉量）が落ちたことに拠るものが
ほとんどです（運動していなければ、筋肉は萎縮するので）。
そして、これは先述しましたが有酸素と食事制限だけでは「より体重を落とさない限り腹は凹まない」
ってことになります。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:26:31.62 GhI0KMpM
腹筋背筋とかの腰周りの筋肉を鍛えれば、それがコルセット代わりに
なって、腰痛予防にもなるんでは？
姿勢も良くなるだろうし。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:31:34.45 LbwlSp+Q
きちんと筋トレもしながらダイエットしても、急激に痩せすぎると皮が余りまくって酷い見た目になっちゃうけどな。
ソースは俺。
８ヶ月で-30kg。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:34:21.65 cDQXCSCx
インナーマッスルを鍛えるとそれに近い効果があるなんて説もあるよね。
そうやって至る所の筋肉を意識していると、自然に姿勢も良くなる。
そうすると、実際の体型以上に美しく見えたりするもの。

こういうのだって広義では筋トレ？
だったら、自分はやるかな。人に強制はしないけど。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:48:30.86 xj+CKdZY
>>812
「540ソイプロテイン」が激安。貧乏御用達ｗ

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:01:10.16 GhI0KMpM
>>875
俺、プチ腰痛持ちなんだけど、
椅子、机、インナーマッスル（大腰筋、腸腰筋）、姿勢を
意識する様になってから、かなり調子よいよ。
腹筋は、通勤中とかデスクワーク中、ドローインしまくりで
それだけでも違う。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:41:15.78 YtIhKPVW
>>876
お、凄ぇ、540氏健在だったんだ。
メーカーからのバッシングはもう無くなったんだろうな。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 11:22:53.60 hrfHC8ze
>>862のリンク先見たんだけどこれは筋トレの必要性を議論するレベルじゃないよw
身長164cmで67kgはある程度筋量ないと引き締まって見えない。
この人の場合はせめて60kg切る位まで絞らないと。
引き締まって見える体重が筋トレしていれば多少大きくはなるでしょう。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 11:26:08.37 hrfHC8ze
筋トレを議論する人はもう一度論点を整理した方がいいよ。たとえば
Q1、ダイエットにおいて筋トレは万人に必須か？逆に全く無用か？あるいはケースバイケースなのか？
Q2、必要ば場合、その目的は？
Q3、その目的に見合った筋トレの内容は？

せめてこの程度は自分の中で整理してから議論した方がいいんじゃないでしょうか。
ちなみに自分の意見は
A1、ケースバイケース
A2、主として減量中に起きる筋量と代謝の減少の抑制
A3、筋肥大目的のトレーニングに準ずる。基本は同じ。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:02:19.29 8JWJyD8I
健康上問題が生じるほどの肥満
とにかく体重の数値だけ落としたい　　→筋トレ不要　有酸素、食事制限でどうぞ

体つきを引き締めたい
だるだるはいや　　　　　　　　　　　　　　→筋トレ要　有酸素、食事制限といっしょに

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:23:54.41 4h6OaXdy
これテンプレに入れればいいじゃん

筋トレ有ダイエット後の肉体サンプル
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

筋トレ無ダイエット後の肉体サンプル
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:34:24.86 qDCwf5Jg
基本的に減量中は筋肥大は出来ないんだよ　
引き締まった体（＝筋肥大）は減量中に作ることは出来ないんだからダイエット板ではスレチだよね

筋トレを否定する人はいないでしょ　否定するのはそれがダイエットの話では無いから
引き締まった体を作るのならダイエット板ではなくウエイト板

自分の裸みてウットリしてるしてるところを悪いけどウエイト板でやってくれ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:45:37.33 nWSDPwq2
おまえは管理人かよ
だったら毎回キチンとスレ立てしろよ？

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:48:31.31 km6+tOXd
五月蠅いことを言う神経質の奴の方こそ、ここから出ていけばいいと思う

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:54:51.53 qDCwf5Jg
筋肉を維持するためには必ずしも筋トレは必要ない

それなのにスレタイに”筋トレ”て言葉が入ってるために
筋肉の維持＝筋トレ　という誤った印象を与えていると思います。

筋トレを否定するわけではありませんがダイエット板としてはふさわしくないので
次スレのスレタイから”筋トレ”という言葉を消してはいかがでしょうか？

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:59:46.21 rZKpoRA7
アンチ筋トレの方について釣りしようかと思ったけど難しいんだよな
筋トレしなくても良かったってケース言ったとしても
筋トレ派って
した方がいいけど、しなくてもいいってズルいスタンスじゃんｗ
明らかな筋トレのデメリットって特に無いよなぁ
結局ID:qDCwf5Jgみたいに変な理屈言い張るぐらいしかできないかな？

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:04:38.15 9lyl1dg/
質問されたら筋トレのこと答えるなら別にいいんじゃないかな。
一方的に押し付けるのは叩かれても仕方ないけど。

それにまで噛み付くんじゃもうこのスレいてもストレスになるだけだと思う。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:17:25.24 Hb/6Edm2
ウエイト板ってのは痩せてたりすでに体脂肪率が低かったりする人が行くところだよ。
あっちはむしろ体重を増やしたい人が集まっている。

ウエイト板に初めてくるような人で体脂肪率が高めの人は
｢まずはダイエット板に行きましょう｣
と言われるよ。
俺は引き締まった体を作る話をするのもダイエット板で間違ってないと思うな。

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:21:07.48 qDCwf5Jg
筋肉を維持するなら普通にスポーツすることで十分だと思います、スポーツする時間がない人が
ウェイトトレーニングをするのは良いと思います
しかしながらスレタイに”筋トレ”って言葉が入っているために”筋トレ”のスレと誤解する人がいること
が問題だと思うんですよ、
運動やスポーツが大切であって　運動＝ウェイトトレーニング　っていうのはおかしい

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:37:29.24 DX0dLysb
スポーツやってれば筋トレくらいするじゃん

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:41:12.04 5Yk9L8ry
ID:qDCwf5Jgが新スレ立てれば万事解決する話では？
賛同する人も一緒についていけばいい

それでどうですか？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:41:54.90 PZUDEjzq
>>890
おまえがこのスレにこなきゃいいだけじゃんｗ
そんな神経してるからいまだに結果がでないんじゃね～の

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:43:48.60 cDQXCSCx
何回も言われてる事だけど、ダイエット板には他にも沢山の筋トレスレがあるわけよ。
それらは、ダイエットに筋トレがつきものという人が多いという証拠。
ここでも多数の人が、筋トレは必須ではないにせよ、あっても害はないと言ってる。
筋トレアレルギーがかなりの少数派であることから、どっちが出て行けば良いか、
結論は出てるでしょ。

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:53:51.88 hrfHC8ze
>>886
>筋肉を維持するためには必ずしも筋トレは必要ない
ここが間違ってるので議論が噛み合わないんだと思うよ。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:04:10.88 qDCwf5Jg
>>895
筋トレしない人は筋肉維持できませんか？世の中には筋トレしたことない人もいますがその人達は
筋肉が無くなっていくとでも思っているのでしょうか？
そもそもトレーニングって言う概念の無い大昔の人は筋肉なかったんでしょうか？
確かに話がかみ合いませんね

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:07:23.54 qDCwf5Jg
>>875
やるのはいいがなんでダイエットのスレに書くの？そこがおかしいんだよ　よく考えてください

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:09:51.57 NZB00aZZ
>>897
腹筋スレとか他の全ての筋トレスレで言ってこい。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:15:29.36 baX5pbt5
>>897
だから、そういうのはもういいって
自分のブログか他所でやれよ

なんでそれが理解できない？

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:16:58.51 qDCwf5Jg
ほら　>>898なんか完全にここが筋トレのスレだと思っちゃってるでしょｗｗｗ
こういう人が来ちゃうんでスレタイからは”筋トレ”って消したほうがいいと思うんだよね

腹筋スレで筋トレの話すんなって言わないよｗｗｗ

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:18:45.19 tOsnah+X
>ID:qDCwf5Jg

>>883
＞基本的に減量中は筋肥大は出来ないんだよ　

これは確かにそうだな。

＞引き締まった体（＝筋肥大）は減量中に作ることは出来ないんだからダイエット板ではスレチだよね

引き締まった体＝筋肥大ってどんだけ視野が狭いんだよｗ
有酸素運動で脂肪を減らしつつ、同時に減ってしまう筋肉を筋トレによる刺激で
最小限に抑制する―そうすれば減量前より相対的に引き締まった体になるだろうが。
増やすんじゃなく、減らないように働きかけるんだって何度も言わせんなよ。

ついでに、
筋トレアンチの方々は>>894のように指摘されるとダンマリだよなｗ

>>896

筋トレしなくても栄養と日常の活動量が充分なら筋肉は維持できるな。
でも、ここで問題になってるのは減量しようとしてる人間だろうが。
昔の人間がどうとか、話を飛躍、すり替えすんなよ恥ずかしい。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:27:09.09 qDCwf5Jg
>>895

　>筋肉を維持するためには必ずしも筋トレは必要ない
　ここが間違ってるので議論が噛み合わないんだと思うよ。

　>>896
　筋トレしなくても栄養と日常の活動量が充分なら筋肉は維持できるな。

どっちなんだよ　筋肉の維持に筋トレはいるのか？要らないのか？

それとも今度は筋トレすれば栄養は要らないって言い出したの？
恥ずかしいのはこっちだよ

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:28:21.17 40ZRBRFu
落書きなんだからいいじゃん適当で

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:29:44.05 TaECx6wd
>>892
それが一番だよな。

このスレタイになってからの過去スレをざっと見たけど、基本的には
筋トレ＝筋量減少をできるだけ抑える＋減量後の見た目をよくする為って感じだった。
つまり筋トレの効果を認めた上で、食事管理・有酸素と組み合わせれば
より健康的に痩せられるってスタンスでできたスレだと思うんだけど。

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