【有酸素+筋トレ】王道ダイエット13【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:34:39.92 qM0Pqhhp
なんというか、根本的に勘違いしていると思うんですけど
体型を気にするのなら、筋トレはした方が良いです。

＞「スイマーみたいな体型になりたいなら、水泳すりゃいい」
まぁ、そりゃあそうですね。
ただし、おっそろしく時間かかりますね。当たり前ですけど。
大体は思ったように効果でなくてヤメるんじゃないでしょうかね。

＞落ちるような筋肉なんて無いから気にすんな。

これは元の筋量にもよります。
ちょっとしたスポーツマンタイプの人が減量するのなら、この辺はしっかりしといたほうが
良いでしょう。
一般人は、生活強度にも拠るでしょうけど、大体落ちる体重の2割程度は筋肉が落ちている
と言われてます。
無酸素を取り入れるのなら、これを限りなく０に近づけることができるってこってすな。

でも、そもそもの勘違いは
「元々が貧弱すぎて」上半身鶏ガラだとか下半身だけしっかりなんてのは
有酸素と摂取制限だけの減量では珍しくもなんともないってのが現実なんじゃないでしょうかね。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:36:48.23 u2UsadmG
>>566
> 生活の中でとにかく動き回るようにする事だけ

挙動不審で取っ捕まるだろｗ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:38:29.96 qM0Pqhhp
大した運動もしない、一般の痩せ型に見える人でも
脱ぐとぷよんぷよんだったり、腕が胴体と比較して変に細かったり
妙に肋が浮いてるのに、腹はぽてん、なんてのは別に珍しくもなんともない

って俺は思うっすね。
特に若いうちはまだマシでしょうけど、30超えたら、この辺って結構
顕著にめだったりしてくるっすよ・・

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:48:50.88 fY0WrBBB
>>569
同意だな

こないだ、豊悦の「必死剣鳥刺し」みたけど
体は細いのに、ブヨブヨの身体で思わず引いた

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:00:44.25 hnknOMKy
>>569
お前いつ俺の裸見たんだよ・・・
この変態///

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:20:34.85 k1XIhJkb
>>557
じゃあダイエット板内にある腹筋スレ、スクワットスレ、
ダヨンとかビリーとか、筋トレ関連の対象スレ全部で
それを言ってきなよ。笑われるだけだから。

ためしにフィットネスクラブでダイエットメニュー組んで
もらいな。絶対筋トレが組み込まれてるから。
なんでかってのは、散々このスレで言われてきたこと
だから割愛する。そろそろ理解しような。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:29:12.98 uw+93bTn
細くてもだらしない体は嫌だよなぁ

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こういう体は良いよね

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こっちはちょっとだらしない

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:45:43.01 5cy8EXFL
>>573
徳井ひどいな
オレがダイエット始める前よりひどい

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:46:35.93 AG0ApiA7
どうなりたいかは人それぞれ。マッチョはやだとか鶏がらはやだとかいがみあうな。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:59:49.10 Ix8TCstM
方法、手段は個々人好きにすればいい
筋トレが嫌ならしなきゃいい
ただし、ダイエット＝単に痩せること、と捉えてる人間は同じことの繰り返しになるだけだよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:12:15.06 Y72cdAZ3
>>569
40過ぎのおっさんですが、かつて有酸素運動だけやっていた頃には
足だけいい感じで細い腕に上半身タルタルなカエル体型になってたよw

そこで筋トレ+食事管理を加えボディメイクするようになったのだが、
3年近くたって 171cm 69kg 24% → 69kg 17% になった。

これからまた減量するつもりだが、逆三角の体型になり、今でも見た目
だけなら痩せたように見られますよ。

若い人は知らないが、筋量が落ちたおっさんに筋トレはおすすめです。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:13:26.17 8Vxrod0x
要するに>>573のどっちの体になりたいかってことじゃないの
調べたら徳井のほうが3歳若いんだね
徳井のスペックは178cm63kg　　BMIは19.8だね。
渡部陽一は180cm65kg　BMI 20

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:16:22.47 5cy8EXFL
最終目標はこんな感じだな
URLﾘﾝｸ(www.watanabegym.com)

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:18:58.86 FO3JUMiB
徳井６３ｋｇには見えんなｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:25:01.72 b9zTszwj
徳井の画像は座ってるからだろ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:29:52.34 5cy8EXFL
すわっても178cm63kgでこんなにおっぱいでろろんってならんよ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:41:47.71 PSYVXIvD
　理想的な減量とは、筋量＆骨量アップ、脂肪量ダウン、トータル体重ダウンでしょうか。
筋収縮は主に無酸素運動と有酸素運動の２種類からなります。無酸素運動しないと筋量
は増えませんし、有酸素運動しないと脂肪量は減りません。無酸素運動は白筋で行われ、
その化学反応式を大雑把に書くと

　糖質　→　乳酸　＋　エネルギー

であり、無酸素運動では糖質しか消費されません。一方、赤筋で行われる有酸素運動は

　糖質＆脂質　＋　酸素　→　二酸化炭素　＋　水　＋　エネルギー

なので、有酸素運動では糖質と脂質の両方が消費されます。ちなみに赤筋には酸素を取り込む
筋ヘモグロビンがあるので赤色をしています。日常生活における、歩く、階段を登る、箸を
持ち上げる、心筋を動かす、消化管の筋肉を動かす、それらはほぼ全て有酸素運動な訳ですが、
その時の糖質：脂質の消費比率は大体、

　糖質：脂質　＝　５０：５０

と考えて良いでしょう。しかし無酸素運動後には、

　白筋から乳酸が血中に放出
　　　　↓
　脳下垂体から成長ホルモンが血中に分泌
　　　　↓
　脂肪細胞中の（中性）脂肪分子が分解され（遊離）脂肪酸分子となり血中に放出
　　　　↓
　赤筋に脂肪酸分子が取り込まれ消費

となり、この時に行われる有酸素運動では、糖質と脂質の消費比率が

　糖質：脂質　＝　１０：９０

にもなります。つまりただ有酸素運動をするよりも、無酸素運動後に有酸素運動を
すれば、そこでの消費カロリーのうち実に９割もが脂肪の消費になるわけです。
歩けば歩くほど、泳げば泳ぐほど、動けば動くほど、その分だけみるみる体脂肪が
落ちるわけです。（カフェイン摂取後も脂肪の消費比率が上昇します。）

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:42:13.73 PSYVXIvD
　これは、
①糖質（血液中のブドウ糖やそれが連なった肝臓や筋細胞中に蓄えられた
　グリコーゲン）の体内貯蓄量は約2000カロリー、つまり約１日分しか蓄え
　られない。
②脳細胞を始めとする神経細胞は、ブドウ糖でしか活動できなない。
ので、糖質のみを消費してしまう無酸素運動をした後は糖質の枯渇を恐れ、その後の
糖質：脂質の消費比率を脂質優位にするためだと思われます。また脂肪はまずグリセロール
と脂肪酸に分解されるのですが、このグリセロールを材料にブドウ糖が合成されます。

　無酸素運動後の有酸素運動における糖質：脂質の消費比率は時々刻々と変化し、約１時間
後における消費比率が最も、糖質＜＜脂質となります。ゆえにスロー筋トレのような無酸素
運動をしてしばらく後にジョギングなどの有酸素運動をするのが良いわけです。ジョギング
に限らず入浴はかなりのカロリー消費を伴いますが、入浴１時間前にスロー筋トレをすると、
入浴中のカロリー消費の実に９割が脂肪消費となるわけです。スロー筋トレ１時間後の、
ドローインしながらのウォーキングなども効果的でしょう。

　また、成長ホルモン分泌中にタンパク質やカルシウムを摂取すると筋量、骨量の増加に繋がり
ます。高タンパク低カロリーの食品を摂取すると良いでしょう。大豆食品、卵白、プロテイン
パウダー（脱脂粉乳でもOK）が良いでしょう。また睡眠中は自然と成長ホルモンの分泌が
増加しますので、寝る前の摂取も良いでしょう。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:48:12.00 vM8apJ/E
寝る前に食べたら駄目なんでは？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:50:00.64 PSYVXIvD
食べるというより摂取するというニュアンス。
私はプロテインパウダーを寝るちょっと前に摂取してますが、
間違ってるかもしれません。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:55:53.73 PSYVXIvD
　てか、最近なんだか食が進んで、年明けから５キロほど増えました。
で危機意識を持ち、このスレだのネットだのを読んで理論武装したのが
583～584ですｗ　合ってますか？

体脂肪計がぶっ壊れてるのかもしれませんが、体脂肪率はこの方法で結構
すんなり落ちるんですけどねぇ・・・

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:04:18.20 qM0Pqhhp
>>583
せんせえ、質問っす。
＞糖質：脂質　＝　１０：９０

俺の知る限り、ここまで運動中のエネルギー基質が偏った状態ってのを
みたことないんスけど、これの具体的なソースって出せないっすか？

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:08:38.70 qM0Pqhhp
>>584
あともう一個質問っッス。

＞成長ホルモン分泌中にタンパク質やカルシウムを摂取すると筋量、骨量････

成長ホルモンてインスリンと拮抗するから、プロテイン飲むと引っ込むと
思ったんですけど、その辺どうなんでしょ。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:20:16.88 PSYVXIvD
>>588
「ためしてガッテン」ｗでの実験結果で
　糖質：脂質　＝　12：88
ってのが載ってて、それを四捨五入しました。
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)

>>589
これは良く分からないｗ
成長ホルモンが出すぎると、
　成長期には巨人症
　成長期の後には先端肥大症
になると思うので、そっからの推測で書いちゃいました。
貴方の方が正しいのかもしれません。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:21:48.36 PSYVXIvD
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
このページの２ページ目、真ん中よりちょっと下の所です。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:38:00.29 qM0Pqhhp
>>590 >>591
わざわざ丁寧にありがとう。

なーるほど、ためしてガッテンだったんスか。

ん～・・・・こりゃあ個人的な感想っすけど、最近のあの番組は
あんま信用しないほうが良いと思うッスよ。

大事な部分を端折ってたり、専門家でもない人が違う分野に判断入れたり
・・・ぶっちゃけていうと、何も知らない人が見てると十分に誤解を生む
内容だと思うッスね。

例えば88％の下りですけど....
＞スロートレーニングの前後で脂肪の燃える割合を調べたところ、

まぁこれなんかも勘違いしやすいですけど、別に脂肪の使われる割合が
88％になったってわけじゃないっすよ。
単に血中脂肪酸濃度の割合が増えた、ってだけの話で、実際に使われている
かどうかは、全く別の話ッスよ。

で、たとえ脂肪酸濃度が上がってたとしても、運動で使われる熱量って
変わんないです。
この辺、騙されそうになるかもですけど、腹減ってて走ろうが、飯食った
後に走ろうが使われる熱量に差がないのなら体重の軽くなるペースって
ほとんど差は出ないっスよ。

別に筋トレの後に走ったからって、同じ距離走ってるなら使われてる
熱量は同じです。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:39:12.55 PSYVXIvD
　完全なシロウト意見ですが、

①プロテイン（タンパク質）は消化吸収されアミノ酸として血中に溶け込む。
②インスリンは血糖値が高すぎる時、すい臓から分泌され、血糖が細胞中に
　取り込まれるのを促進する。（その一部は脂肪に変化し蓄えられる。）
③成長ホルモンはえらく多機能だが、その内の１つが細胞中に蓄えられた
　グリコーゲンをグルコースに分解し血中に放出させ血糖値を高める）

②と③は確かに正反対の機能ですが、プロテインそのものはアミノ酸の血中濃度
を高めても、グルコース濃度は高めないので・・・う～～ん、どうなんでしょう。

wiki先生によると成長ホルモンは

生理作用
成長ホルモンには成長に関する作用と代謝をコントロールする作用がある。

成長に関する作用
主にIGF-1を介して起こり、標的器官の細胞分裂を盛んにさせる。
骨の伸長 -- 幼児期に骨端の軟骨細胞の分裂・増殖を促し、骨を伸張させる。
筋肉の成長 -- 特定のアミノ酸の取り込みを促し、タンパク質合成を促進する。

代謝に関する作用
成長ホルモンが直接作用する場合、IGF-1を介す場合の両方がある。
代謝促進 -- 炭水化物、タンパク質、脂質の代謝を促進する。
血糖値上昇 -- 肝臓でのグリコーゲン分解を促し、また抗インスリン作用
（インスリンを抑制し、血糖値を上昇させる）を持つため、血糖値を一定に保つ。
恒常性の維持 -- カルシウム濃度などを一定に保ち、体内の恒常性を維持する。
体脂肪動員の促進 -- エネルギー不足の状態の時、脂肪組織から遊離脂肪酸の形
で放出させる。

だそうです。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:43:17.31 PSYVXIvD
>>592
丁寧なレス、ありがとうです。

「ためしてガッテン」HPの８８％をどうやって算出したかは
分からないですが、体内の糖質：脂質の消費比率は『呼吸商』で簡単に
測定出来るので、多分ためしてガッテンもその方法だと類推しちゃいました。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:48:22.88 qM0Pqhhp
人間ってのは>>583で言われてるとおり、ほぼ糖：脂肪５：５で消費してますけど
これが何もしてなくても脂肪優位になる場合ってのは、寝てる時ッスね。
ジョギングしてる限り、使われる比率ってあんま変わんないです。せいぜい４：６
くらいじゃないでしょうかねー。

後、心筋ってのはブドウ糖よりもどっちかってーとケトンの方を優先的に
エネルギーで使いますよ。
それに脳のエネルギーは、ブドウ糖だけでもないし・・・まぁこの辺は説明めんどいので
端折りますけど。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:53:12.02 PSYVXIvD
>脳のエネルギーは、ブドウ糖だけでもないし

せんせ～～ｗ
ここん所だけ、関連HPでいいので教えて下さいませんか？

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:59:55.23 qM0Pqhhp
>>593
いやいや、んな素人だなんて･･･
＞プロテインそのものはアミノ酸の血中濃度
を高めても、グルコース濃度は高めないので

んー、この辺なんですけど、プロテイン飲めばインスリンの追加分泌有ります。
ブドウ糖みたいに急激ではないですけどね。
考えられるルートは２つあって、一個はロイシンのインスリン分泌促進作用。

普通にプロテインにも２割程度は、こういった分岐鎖アミノ酸が含まれてるんで
普通にインスリン出ますね。

後、幾許かは肝臓での糖新生でグルコースに異化されるんで、これでもインスリンでますね。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:04:22.26 Vo9M5m83
>>596
あぁ、その書き方は疑ってるんでしょうけど、「脂質代謝」「グルコース枯渇」
「グリセロール異化」でググルとちっとはまともなのがひっかかると思うっすよ。
後「アセチルCoA」なんかも混ぜると良いかもですね。

まぁあれです。本当にブドウ糖しか脳がエネルギーにできないってのなら
食料をもたずに遭難した人が、水だけで数週間生きて行けるわけないと思わないッスか？

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:08:11.80 Hvl1bWGX
>>598
いや、疑ってなんか無いですよ。
この分野、ネットで情報ひろうのが楽しくってｗ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:15:04.91 TZHzqmj5
>>598
＞食料をもたずに遭難した人が、水だけで数週間生きて行けるわけないと思わないッスか？

毎度お馴染みの糖不要論だけど、
その状態でダイエットはしたくないなぁ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:23:51.05 INd/Fj9z
ちなみに人間っつーのは水だけで1ヶ月くらいは生きていけるけどね
折れは3週間でギブアップしたけどｗ
断食したメリットは皆無だったｗ
あっつーまにリバウンドはするし変な後遺症でにきびみたいなぶつぶつできるし今も頭部に残ってるんだよね
ほんと若気の至り ort

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:34:22.83 Hvl1bWGX
上手く表示できないと思うんですが、

三大栄養素（グルコース、脂肪、アミノ酸）の三角形の三権分立は

　　　　　　　　　アミノ酸
　　　　　　　　／
　　　　　　　／
　　　　　　／
　　　　　↓　　　
グルコース　→→→→→→→→→→　脂肪（グリセロール＋脂肪酸）
　　　　　　←グリセロールのみ←

みたい。で、人体を構成するアミノ酸20種類の内、必須アミノ酸9種類は
体外から摂取するしかない訳ですが、じゃあ残りの11種は何を材料に体内
で合成してるのか？　糖質か、脂質か？？？　ってのが現在最大の疑問ｗ
まぁグルコース断ちすると、とりあえず体内で合成してくれるみたいでは
あるみたい。

　単品ダイエットとかだと、
脂肪量ダウン、筋量＆骨量ダウン、トータル体重ダウンって事なんだと思う。
車に例えると、脂肪をカロリーのタンクだとすると、筋肉はエンジン。
筋量減少とは、普通車エンジン→軽自動車エンジンって事。
燃費が良くなり、省エネになり、すなわちタンクにたまった脂肪を消費しに
くくなる。痩せにくい、それすなわち、太りやすい。

　リバウンド過程では、脂肪量アップ、筋量＆骨量横ばいだろうから、減量前
より体の組成は悪化してる。

603:加筆
11/02/27 00:47:09.33 Hvl1bWGX
まぁグルコース断ちすると、とりあえず体内で合成してくれるみたいでは
あるみたい。
　↓
まぁグルコース断ちすると、【グルコースは】とりあえず体内で合成してくれるみたいでは
あるみたい。

では、おやすみなさい。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:32:47.92 Q3uV2B7s
【マスコミ】２ちゃん激怒！フジテレビのアナ、ＮＺ地震で脚切断のサッカー青年に「もうスポーツできないって、どんな気持ち？」★19
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 07:07:31.65 Vo9M5m83
骨量、つか骨密度のことだと思うけど
こりゃ運動してない人の場合、落ちやすいですね。
後、栄養不足だと当たり前に低下していきます。

骨密度ってのは与えられる負荷に適応するんで、体重の軽い人ってのは
それだけで骨折のリスクってのは高くなりますよ。
長期間宇宙に出てた人の骨密度が低下しているのは、このためですな。

骨密度の低下を最も防ぐことができるのは、適度に負荷をかける運動ってことに
なります。栄養はその次でしょうな。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 08:07:41.78 LyxbxJwQ
>>583
>有酸素運動しないと脂肪量は減りません。
どんな運動でも、消費カロリー＞摂取カロリー
なら脂肪は減るんじゃないの？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 08:33:53.13 YkavyoHJ
ビルダーにはここの筋トレアレルギーみたいな有酸素アレルギーがいて
有酸素なしで脂肪減らしてるよね

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 08:38:43.32 Y+5XoEbX
両方やるのが一番効率がいいってだけでどっちかだけでもいいし
もっと言えば食事管理だけで痩せることも可能なんだよな

かっこいい体を目指す人は筋トレや水泳取り入れて
体重が軽くなればそれでいいって人は有酸素運動だけにするか、もしくは運動無しの食事管理のみで痩せるのがいいと思う。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 08:39:35.36 DJ0AcJ2m
一ヶ月ぐらい昼のアンパン3つぐらいで過ごしたけど
背中にへんな斑点が出来たからなぁ
それ以来そういうダイエットは避けてる

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:00:57.00 lDWeK5kl
此処で言う筋トレって何？
腹筋腕立てスクワット位はやるべきでしょうね

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:08:52.49 Vo9M5m83
確かに、水泳つか競泳してる人ってなかなかイイからだしてる人多いけど
水泳で筋肉つけるのって、ホント大変だと思うよ。
水泳部とかにいたことある人なら分かると思うけど、水泳で筋肉つけようと思うのなら
全力で何本も泳がないと筋肉つかない。
更に時間もかかる。だって最大負荷が自分の体重だからね。
設備のある学校ならそれなりにラットぷるとかやってそーな気はするけど。

自分には辛すぎるんで、普通に筋肉つけたいなら筋トレの方が楽だと思うよ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:32:05.74 O/bN5KRM
>>611
知識不足ｗ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:32:40.99 Orn2wKTp
>>610
広義には、「筋肉に日常生活では得られない負荷を断続的にかける行為」かな。

顔真っ赤にしながらバーベルを上げ下げするのも筋トレだし、
森光子が足腰のために毎日１００回だか２００回だかやってる
というスクワットも筋トレ。筋トレアンチは、筋トレというと前者だと
決め付けて反発してる節があるような気がするけど。

どの年齢層でも、筋トレはやって損のない運動だけど、
年齢、体格、健康状態、目的によって、なにをやるべきかは
当然変わってくる。（もちろん、場合によってはやらないことも必要）

>>548みたいな場合は、顔真っ赤的な筋トレはすべきじゃないけど、
チューブなどを用いた運動なら問題なくできるだろう。
減量によって骨や筋肉を減らした場合、年齢が高ければ高いほど、
その影響は深刻になるんだから、筋トレの重要度は増す。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:34:08.59 +wDh2VtR
筋トレまでして筋肉つける必要があるか、
またここで筋肉つける話をするべきか、だな

ここはダイエット板だし、そもそもウ板や美容板もある

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:43:50.83 VfONCVwh
筋トレ推奨の人は
おおむね>>608みたいに筋トレするしないは目標次第、本人次第で
お好きにどうぞの立場だよ

筋トレアレルギーの人の排他性は異常

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:48:08.01 VnxylNt5
筋トレしないでやせたやつ＝ガリガリのかっこ悪い体ってのが根底にあります

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:00:58.32 0GcBZONE
減量中は筋肉を維持するために筋トレが必要、減量中に筋肉をつけることはできない、
このスレでボディメイクとかいってるやつらは全く効果が出ていないか、ダイエットと関係ないガリが
ウェイトの話をしたいだけ、筋トレで減らせる体脂肪はあったとしても誤差の範囲　ダイエットと関係のない話はやめてほしいものです

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:02:28.98 R0kWyMi8
>>606
つか、アンダーカロリーなら寝たきりでもやせるわな。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:15:15.84 +wDh2VtR
筋トレの話ならウェイト板で十分だし、ダイエットに必要な場合あちらに誘導すれば済むこと
ここで嬉々として語りだすやつってあっちで落ちこぼれて流れてきてんだろうな
>>531に尽きるわ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:21:30.04 VnxylNt5
ウェイトメインでダイエットしてる俺はおかしいのか。よく落ちるぞ。
筋肉つけるばかりが能じゃないんだぞ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:27:41.83 +wDh2VtR
>>620
>>1

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:29:17.38 VnxylNt5
>>621
有酸素で脂肪を燃焼させてます。食事管理もしてますが何か

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:31:49.02 +wDh2VtR
>>622
＞"ウェイトメインで"ダイエット
”ウェイトメインで”

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:38:48.30 VnxylNt5
だから何？基本なだけでしょ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:25:24.09 tASu5BEo
>>619
気に入らなきゃ、来なきゃいいだけなのに
なんでわざわざケチつけにくるんだよ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:28:20.52 TZHzqmj5
筋トレ=ウエイトと勘違いしてる脳筋が大杉

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:38:47.56 1aMI7R0T
筋トレアンチは、自分がやらない、やりたくない筋トレに
「王道ダイエット」という冠がついてるのが許せないんだろうな。

嫌なら、
【筋トレ不要】真・王道ダイエット【食事管理+有酸素】
みたいなスレを作ってそっちに移住しろよ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:40:18.34 EGfPgxkw
>>626
俺もそう思う
綺麗に痩せたいなら、わざわざダンベル持って鍛えるとかは必要無いが、スクワットや腹筋、ストレッチ位はウダウダ言わずにやるべき

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:49:03.93 g3OnXHZC
そうだな
ここは食事制限と有酸素、筋トレを使ったダイエットについてのスレだから文句あるやつはでていけばいい

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:52:58.21 eI9fIJef
脳がケトンを栄養源にすることが出来るのは事実だけど、それは飢餓状態下の緊急避難だよｗ
体にとんでもない負荷がかかる。

半オカルトの世界では、瞑想状態における脳の働きと似てくるらしいがなｗ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:55:21.55 8fEfCpdy
>>627
効率的な筋トレのために知識が不可欠ならむしろ
筋トレ総合スレ立てた方が情報が集約されて有益だと思うよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:02:20.86 g3OnXHZC
筋トレしたくないやつはだまってこのスレからさればいい
そして上にある徳井体型を目指せばいい
俺たちはこのスレタイ通りのダイエットをして渡部陽一体型目指すから

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:15:01.57 INd/Fj9z
しっかしパート13まで続いてるスレで何グダグダ言ってるんだかｗ
嫌ならこのスレに来なきゃいいだけじゃん
必要あると思う奴が多いからこんなに続いてるわけだしね
スポクラでマシンエリアやダンベルがないとこってあるのか？ｗ
スミスマシンくらいは置いてるとこも多いでしょ
有酸素だけでいいとかならそんなの買わずにランニングマシーンとかずらりになてるってｗ
結局体型作りは多くの人が考えるからね

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:18:34.10 AHDtLGhW
>>615
>筋トレアレルギーの人の排他性は異常
ほんとそう思うわ。
筋トレは必要な人だけがやればいい。別に全ての人に押し付けているわけじゃないのに
なぜそこまで毛嫌いするか分からん。
自分には筋トレは必要が無いからと言って、他人がやるのを邪魔するなよって思うけどねえ。
目指す事は人それぞれなんだから。
たとえばマラソン選手やロードレーサーのような有酸素で鍛え上げた体は機能的な美しさがあって素晴らしいと思う。
ただ自分の目指すものとは違うので俺は筋トレもやる。
これでいいと思うんだけど、何故筋トレアレルギーの人はそれが出来ないかなあ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:35:41.13 lDWeK5kl
でも、ダンベルやバーベルとか使って鍛えたい人や
筋肉どうのって人はウエイトスレに行けば良いと思う

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:49:47.13 0GcBZONE
>>627
筋トレの話はウェイトでやれって言ってるだけだよ　なんでダイエット板なの？
頭悪いのは仕方がないけど　よく読もうよ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:53:50.12 SBNdWq7W
>>636
あなたの考えるダイエットと一般的なダイエットは違うってことだよ　言わせんな恥ずかしい
つまり、新しいスレ立ててがんばれやってことだ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:00:16.76 cdttZGkx
年を取ると、金と筋肉と友達が大事って言ったのは島田紳助だけど
ほんと、ストレッチや普段使わない筋肉を意識的に使ったりとか
した方がいいよ。
家族や周りの人に迷惑かける。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:05:55.62 13bxJt8t
筋トレコンプレックスの人は何なの?
幅広い知識が得られるんだからべつにいいじゃん筋トレの書き込みがあろうが。
そんなんだからデブなんだよ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:05:59.78 0GcBZONE
>>634
>ただ自分の目指すものとは違うので俺は筋トレもやる。
>これでいいと思うんだけど、何故筋トレアレルギーの人はそれが出来ないかなあ。

おまえがどん美容体操したいかなんて知るかよ　ダイエットって美容体操のことか？
もうダイエットじゃないんだよそんなのは

つかキモイ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:06:15.62 UgEQ3rVr
>>570
遅レスだけどあの体は役作りの為になっただけだから

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:08:45.50 5n58w2oB
伸びてると思ったらやっぱり筋トレの話題ｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:08:57.02 uz3nrKiJ
>>636
筋トレ嫌ってるのはお前一人じゃん
お前がちょっと普通の人と違ってて、おかしいだけなの
自分が異常だってこと、自覚しようぜ

何わがまま言って居座ってんのさ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:16:37.64 ZfSHR3Ib
筋トレが嫌ってのはスレタイが読めないのか？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:25:13.15 0GcBZONE
さっきも書いたけど、減量中に筋肉をつけることが難しいっていう事実がある以上、
ダイエット板でボディメイクするって話はあり得ないんだよ
筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない以上ボディメイクの話はダイエット板でするべきじゃない

べつに筋トレもボディメイクも否定しない、でもここでの話題じゃない
でも筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ　見た目よりそっちの方がかっこいいよ

646:加筆
11/02/27 13:31:53.28 Hvl1bWGX
　無酸素運動＠速筋
　有酸素運動＠遅筋
でしょ？で速筋を稼動させる為には、負荷の大きい、あるいは筋を酸欠
にするような筋トレが必要。でその筋トレを代表的な３種に分ける。
　①ウェイト筋トレ
　②スロー筋トレ
　③加圧筋トレ
①は最大パワーの8～9割の負荷をかける。
　＋筋肥大まで持ってゆける。
　－機械が必要。関節や血圧上昇による循環器への負担が大きい。
②は最大パワーの5割位の負荷でOK。
　＋道具が要らない。関節や循環器への負荷が小さい。
　－筋肥大まで持ってくのは無理そう。
③は最大パワーの1～2割の負荷でOK。
　＋関節への負荷は極小。負荷が小さいのであんま辛くない。
　－筋肥大までは無理なのかな？
　　血流を阻害するので、循環器への負荷がある。
　　専門の指導者、専門の道具、専門のノウハウが必要。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:32:40.87 Vo9M5m83
>>645
＞減量中に筋肉をつけることが難しいっていう事実

こりゃわかる。

＞筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない

これも分かる。

＞でもここでの話題じゃない

スレタイ無視っすか？

＞筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ　見た目よりそっちの方がかっこいいよ

最後の一行でいろんなもんだいなしなんで無い？
なんつーか、頭悪・・・としか思えんのだが。

ボディメイク考えるのが嫌だってんなら黙ってりゃいいのに。

鶏ガラ体型が嫌だってのは何人もいるんだし、そういう人はいずれ増量減量するように
なるかもね。
それをあんたの個人的な主観でかっこいいとか、その考え方がキモイ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:32:52.46 VfONCVwh
>>645
>>617で
＞減量中は筋肉を維持するために筋トレが必要
自分でダイエット中の筋トレの有効性認めてるよね？
維持でもできたら十分成功だと思うよ
筋トレ＝筋肥大でマッチョ目指すって思ってるの？

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:34:27.19 Vo9M5m83
>>646
加圧でも筋肥大しますよ。
でも骨密度はどうだろう。

後体幹は無理じゃないかと。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:36:56.00 5uxJs8WY
ボクサーは俺たちより過酷な減量してるのにどうしてあんな体を保てるの？

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:37:29.08 Hvl1bWGX
>>649
昨晩の方ですね。
色々勉強になりました。
ありがとです。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:37:51.65 Vo9M5m83
つかさあ
＞筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ

そういうのはスポーツ板とか競技行けばいいんでは？

減量考える必要ねーじゃん。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:38:09.75 ZfSHR3Ib
体重計の数値落とすだけがダイエットじゃないだろ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:41:08.70 SBNdWq7W
筋肉の維持はできても増加が出来ない理屈がいまいち分からん
教えてえろい人

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:46:36.94 AHDtLGhW
>>646
うるさい人がいるから軽くw
筋トレって言うのは筋肉を発達させる行為。
その発達には大きく分けて
１、筋力アップ
２、サイズアップ
３、持久力アップ
があります。通常これらは同時に起きるんだけど、主たる目的が何かによって
トレの内容が変わってくる。
その内容の中でももっとも大切な要素の一つが「負荷」です。
その負荷を調整するためにウエイトを使うって事ね。
「スロトレ」や「加圧トレ」っていうのは筋肉に特殊というかやや得意な刺激を与えるトレであって、
おっしゃるような「代表的な３種」ってわけじゃないです。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:50:34.58 AHDtLGhW
>>654
減量中にって事ですよね？
別に不可能ではないんだけど、現実的にはわずかな量しか増えないので「出来ない」って言われます。
多分殆どの人が一度は「脂肪を落としながら筋肉を増やす」って事にチャレンジするんだけど
大部分の人は期待した効果を得られずに終わるってだけ。
そして増量期、減量期の意味を知ると。
同時進行で成果出る人もいるので一度はチャレンジしてみるのは悪くないと思うよ。
やる事は同じだし。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:55:52.47 7Ne1LpAv
「王道」なんて低脳が喜びそうな言葉をタイトルに入れるから荒れるんだよｗ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:58:28.74 mG4cwnZI
有酸素運動も筋トレも運動だと言う事には変わりはないと思うけどな。
筋肉増量とかボディメイクとか関係なく、カロリーを消費する行為として筋トレをやっている人もいるのでは？
室内で何も器具を使わない運動として筋トレはすごくやり易い。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:03:13.38 SBNdWq7W
>>656
なるほど
効率の面では良くないんですね

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:04:40.58 dKf2TcMB
>>636
だからダイエット板内にある筋トレ関連スレ
（腹筋関係だけでも、毎日腹筋スレ、コロコロスレ、
ドローインスレとか複数あるぞ）にも同じこと言ってきてみろって。

「ダイエット板で筋トレの話するな」って。
そんで笑われてこいって。な？

頭悪いのは仕方ないけど、現実を知ろうよ。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:06:53.59 Vo9M5m83
>>651
あ、どもです・・・・というかなんでわかったんでしょ？（汗）

>>654
ざっくりとですけど、筋肉増やすためには基本的に十分な窒素、アミノ酸
と余剰エネルギーがいるからです。
どれほどだったか失念しましたけど、トレーニングに費やすエネルギーの他に
筋合成のためのエネルギーも結構イッたはずです。

減量開始時で筋肥大する場合ってのは、刺激に対する反応というのと、足りない
エネルギーを体脂肪がカバーするからですね。
でもこの状態は長くは続かないです。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:13:50.57 AvsAu/fB
>>636
「ぽっこりお腹どうにかしたいので有効な腹筋教えて」
ってウエイト板で聞いたら迷惑でしょ？

「カロリー制限して登山したい」
って登山板で聞いても怒られるでしょ？

ダイエット板でいいじゃない

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:15:15.40 Hvl1bWGX
>>655
ありがとです。

どうでもいい事かもですが、そもそもが
　ダイエット　＝　diet　＝　食事療法、制限食
だから個人的には「減量」って言ってる。
あと「代謝」って術語も、物凄く広範な術語。
　代謝　＝　エネルギー代謝＆物質代謝
　物質代謝　＝　同化＆異化
　同化　＝　小分子を大分子にする。化合、合成。
　異化　＝　大分子を小分子にする。分解。
個人的には
　A　+　B　→　C　+　D
だとすると、右辺→左辺で、
　エントロピー減少が同化
　エントロピー増加が異化
ってとらえてる。

あと「基礎代謝」って術語は「安静時（カロリー）消費」って事だと思う。
でカロリー消費を、
　Ⅰ　安静時消費
　Ⅱ　生活時消費
　Ⅲ　運動時消費
の３階建てに分けて考えてみる。
親亀の背中に子亀が乗って、子亀の背中に孫亀乗ってというか、
国民年金、厚生年金、企業年金の３階建てっていうか。

　↑
消│　　　　　　　　　　　　│￣￣￣│
費│　　　　　　　　　　　　│　Ⅲ　│
カ│　　　　│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
ロ│　　　　│　　　　　　　　　Ⅱ　　　│　
リ│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
││　　　　　　　　　　　　　　Ⅰ
　＋──────────→
　0　　　　　6　　　　　12　　　　　18　　　　　24時

この3階建てビルの総面積を増やすにはどうしたら良いか。
筋量増加すなわち、小型車エンジン→大型車エンジンだと
ⅠⅡⅢともに縦方向に伸びそうな気はする。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:15:25.37 SBNdWq7W
>>661
なるほど、都合よく両立というわけにはいかないのですね

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:18:40.13 MTkf9GWY
>>645
> 筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない以上ボディメイクの話はダイエット板でするべきじゃない

筋肥大こそがボディメイクなんて誰も言ってないだろ？
それに、筋肉維持の脂肪減だって立派なボディメイクじゃないか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:09:26.30 +wDh2VtR
スレタイうんぬん言ってるやつは>>1読んだほうがいいな
＞王道ダイエットとは
＞・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
＞・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
＞基本は以上。

スレタイに変なのが混じってるから、変なのが湧くんだな
次回修正でヨロ

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:26:13.01 cdttZGkx
じゃ、次回の>>1に
・減量中の筋肉の衰えを防ぐために、適度な筋トレを組み合わせる

って、入れれば良いんで無い？

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:36:57.86 EGfPgxkw
安い雑誌の受け売り情報ばかり

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:54:22.10 Hvl1bWGX
増量期　筋量＋２　脂肪量＋１
減量期　筋量－１　脂肪量－２

１周後　筋量＋１　脂肪量－１

こんな感じかな。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:54:26.30 VnxylNt5
>>666
悪魔の子よ。基本は守ってるぞ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:03:51.09 iocVhu3H
>>669
「三歩進んで二歩下がる」って感じだなｗ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:41:34.72 nn/77Y/F
俺は、減量と筋肥大を両方同時に出来た。１年前の話だが。
元が標準体重＋5kgぐらいの体型なら、別に難しくないかと。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:51:29.51 V8K5YVVD
>>657
自分のやってるダイエットこそが王道だって、言いたいだけなんだよなｗ
だから、それ以外の方法は排除しなきゃ気が済まないんだろｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 18:51:41.53 exQdiBZ+
王道って書くから変なのが涌くんだろうね
次から御三家ダイエット（有酸素・筋トレ＆食事管理）でいいよ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:42:30.59 VnxylNt5
筋トレじゃ脂肪が落ちないって誰がいいだしたのよ。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:07:28.48 V/N2e7ZV
健康の為に痩せたいだけなら筋トレしてる時間有酸素に回してもよい
かっこいい体作り目指してるやつは筋トレ並行でいいだろ

まぁ平均体重大幅に上回ってる奴は筋トレをしたら遠回りなきがするな
ある程度落としてからか筋トレしたほうがいいやろ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:13:37.60 H2mVhFZ4
また、その珍理論かよ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:14:25.11 VnxylNt5
などと意味不明な供述をしておりまして。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:15:16.46 VnxylNt5
>>677
すまんおまんじゃないから。ここって自作自演がずっと続いてるのか。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:19:15.81 V/N2e7ZV
だって体重上がってもいいと思って筋トレしたら
すぐ筋肉付くんだけれども
ダイエット中は筋トレしても自重トレの回数すら上がりにくい…
なんか非効率な感じするんだよな

やっぱ巨デブは有酸素のみすべきだと思うな。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:21:05.34 VnxylNt5
なにいってんだか。目的を見失ってるだろ。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:24:16.62 VnxylNt5
とはいっても気持ちはわからんでもない。いくらダイエット中とはいえ
あげられるものがあげられなくなるのは悲しい。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:26:19.36 AHDtLGhW
>>680
>やっぱ巨デブは有酸素のみすべきだと思うな。
デブであろうがガリであろうが筋量を気にするのなら筋トレ必須。
しないのなら不要。
それだけだよ。

って、もうこの話はいいでしょw

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:31:41.42 +Rp4icfr
>>683
巨デブが有酸素したら
死ぬんじゃ…

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:33:23.63 Hvl1bWGX
>>672
シロウトイメージだけど、
その標準体重＋５㎏の内訳が
　標準体重＋５㎏　＝　標準筋量　＋　標準脂肪量　＋　脂肪５㎏
であり、特に脂肪５㎏が内臓脂肪中心だったりすると、ウェイトトレ
を組み込んだトレーニングで筋量アップ＆脂肪量ダウンの平行実現が
可能のような気がしないでもない。

だけどすでに標準組成の標準体重の人とか、ジャニタレのような細
マッチョの人が、ボディビルダーのような太マッチョを目指す場合、
平行実現ってのは無理なんだと思う。
　増量期　筋量＋２　脂肪量＋１
　減量期　筋量－１　脂肪量－２
　１周後　筋量＋１　脂肪量－１
の三歩進んじゃｗしかないのかも、と。
まぁ、そういう人はこのスレではなくウェイト板に行くべきだとは
思うけど。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:49:39.84 AHDtLGhW
>>684
そういう細かい事を考えてもあまり意味無いよ。
筋量を正確にすることはほぼ無理だから。
見た目や触った感じ、サイズ等で推察するんだけど、脂肪が乗ってる時はそれじゃ分からないしね。
仕方ないから普通は筋力の変化を目安にする。
まあ筋力落ちた分が筋量減ったってわけではないけど、少なくとも落ちてる間に増加は厳しいでしょって事。
ただそのためにはきちんとウエイト使ったトレをする必要があるけどね。
でもやる事は同じなんだからあまり気にする事は無いです。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:02:05.51 Hvl1bWGX
>>663の訂正だけど
個人的には
　A　+　B　→　C　+　D
だとすると、【左】辺→【右】辺で、
　エントロピー減少が同化
　エントロピー増加が異化
ってとらえてる。

個人的な理想体型は、テレビで見たポリネシアかどっかの
未開人社会（無文字＋狩猟採集）の若者。
ハタチくらいの若者達の、その体形の美しい事、美しい事。
しなやかに発達した大胸筋。普通に割れてる腹筋。
高い木に登って木の実とったり、狩猟で弓矢持って密林の中を
走り回ったりする日常生活してると、自然にああいう体形にな
るみたい。

うちらの、縄文時代の体形でもある訳だ。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:38:46.94 F6cnEvo/
　　　次からスレタイ変えようぜ

（有酸素・筋トレ＆食事管理）って書くから、筋トレ板の落ちこぼれがここに粘着してる
筋トレの話題でいつも荒れてる

（有酸素＆食事管理）
だけでいいだろ、もう
筋トレしたい奴は別スレ・別板でやってくれ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:46:22.37 dpudN5Sa
>>688
いいんだよ王道なんだから変えないで。
王と名の付くものに下々のものがあーだこーだ言うのは世の常。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:52:15.91 wp5JowHd
王道で胸囲103→104　胴囲80→76　体重70→64になったんだが

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:52:22.09 ERgCdEgj
べつに筋トレの話がしたいやつはすればいいじゃん
そこまで神経質になることか?
そういうくだらないことばかり気にしてるからデブなんだよ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:59:06.94 INd/Fj9z
>>688
おまえがこのスレ来なきゃいいだけじゃんｗ
筋トレが必要ないならそもそもこのスレにこだわる必要なんてないからね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:03:41.79 plGoINLE
筋トレするとたんぱく質を考えてしまい食事量が増えてダイエットが台無し

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:03:54.38 VfONCVwh
>>688
筋トレするなって押し付けるから荒れるんだよ
筋トレしない方がいい理由を理論的に言うならともかく
嫌い嫌いって駄々こねてるだけだよね
バカバカしくて議論にもならない

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:14:44.48 Hvl1bWGX
筋トレアレルギーの人が体重200㎏とかだったら気持ちが
分からんでも無い。ウェイトトレどころか、自重トレも
ままならないわけで。
食事制限＋水中ウォーキングとかしか出来ないかもだし。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:18:08.28 VnxylNt5
>>693
じゃやめないよ。食事管理すらできなんじゃどのみち無理だから。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:19:36.51 VnxylNt5
>>695
なぜウェイトを使うのか考えようよ。自重じゃ重さのコントロールは難しいけどさ。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:22:54.75 Hvl1bWGX
>>697
　林真理子だったかがコラムで書いてたけど、百貫デブの友人（♀）が、

炭水化物断ちで減量成功
　　　↓
リバウンドで体重激増
　　　↓
介護者がいないと歩く事さえ出来なくなる
　　　↓←今ここ
王道ダイエットへ

だそうです。こういうレベルだと、好き嫌い以前に、まず筋トレ不可能領域
に入ってるのかもしれません。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:24:16.66 jDymKxZG
>>688
何勝手に仕切ってんだよ
つーか、そこまでここに執着する理由は何だ？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:28:59.05 AvsAu/fB
>>699
ダイエット失敗のイライラ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:31:06.53 cjaLW91Y
前から思ってたけどこの板ってちょっとガイキチ多いよなぁ
ダイエットからくるストレスだと思うけど。
意味不明なところで成りすましされたり。
突然暴言はかれたり
おかしなやつが多すぎるよ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:32:22.86 F6cnEvo/
このスレが余りにもみっともねーからだろうが
ゴチャゴチャもめやがって
内輪もめのケツぐらいテメーらで拭け

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:32:33.35 VnxylNt5
いきなりわけわからんこといいだすなよ。お前おかしいぞ。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:34:05.16 INd/Fj9z
つかいい加減スルー覚えろってｗ
いかれた奴相手にしててもループだからね

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:35:28.19 VnxylNt5
筋トレのネックは消費カロリーがよくわからんことだな。運動後もカロリー消費が増すらしいがね。
目安はないの？

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:39:13.20 V/N2e7ZV
1月からダイエットして7キロ落としたけど
筋トレしながらでも肩とかの筋肉ごっそり落ちたわ。
俺はもう筋トレは腕立てとダンベルカールしかしない

天津が有酸素だけでやせたからこうなった

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:51:03.41 YkavyoHJ
デッドリフトオヌヌメ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:00:08.34 +wDh2VtR
筋トレ併用自体のダイエットを否定するわけではなく、このスレは>>1にあるように
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
が基本で、筋トレの位置付けは
>基礎代謝向上のための筋トレ
なんだよ

そこで
＞有酸素だけだとガリガリ
とか
＞ボディメイクのための筋トレ
とか言いだすとスレの定義自体が変わってしまう。

ボディメイクのための筋トレ併用ダイエット
を否定しているのではないからそれは別スレたててやれってことでしょ（ウ板でもいい）

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:26:25.02 w/dvlied
>>708
おまえさんが消えてくれるのが一番早いんじゃないか？

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:34:41.85 ZjaN5Uq8
建設的な議論が出来なくて話題が無限ループしている王道スレはここですか？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:34:56.85 V8K5YVVD
>>708
有酸素なら、それぞれ個別のスレがあるのに王道スレにこだわる理由は何？

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