【有酸素+筋トレ】王道ダイエット13【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット13【食事管理】 at SHAPEUP

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:40:00 lpFxSF6+
>>447
ﾌｲﾀ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:01:54 JRS//EPE
>>446
マイクロはマイクロダイエットで巻きは巻くだけダイエットというやつです。変な略し方してごめんね。王道ダイエットで1ヶ月経たないうちに7kg痩せたので喜びのあまりつい書き込みをしてしまったのです。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:07:02 ucunDS+z
毎日10kmぐらい歩くようにしたら基礎代謝が上がった！
体もぽかぽかしてて気持ちがいい

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 05:56:52 vYm1NZuH
筋トレで筋肉痛になった時って、身体を休ませた方がいいですか？

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 06:07:50 EPEi4RgL
程度、状況によって臨機応変にすれば良いと思うよ
俺は多少残ってる位ならやるけど、例えば挙上重量が前回トレより明らかに落ち気味ならその日はサクっと軽くで止めるかな
超回復なんたらってのも完全な理論じゃないし
個人差も大きいから自分の身体に聞きながらやるのが良いんでないすかね？
ベンチに限って言えば週２より、軽いのも混ぜた週５～６のほうが全然伸びた

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 08:52:56 +onQwsWu
>>442じゃないけど…
ちょうど昨日ジムへ行って似たようなことが疑問になった

まだ筋トレ初心者で（出産、育児、出産で運動不足5年以上）
2月から週2でジムへ通い　とりあえず昨日で4回目
目的はダイエットと弱りきった筋肉復活させたい
アブドミナルクランチを最軽量の5キロからスタート
初日は10回でバテバテ
昨日、15回×1　インターバル30秒程度　15×1　インターバル30秒程度　3回目でダウン
15回×2と10×3がいいのか疑問になりました
あと、ウェイトを増やすタイミングも疑問です
どなたかご存知の方がいたら教えてください

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:12:11 FF0DPniS
筋トレって言うのは筋肉を発達させるために筋肉に刺激を与える行為。
刺激っていうのは筋肉に負荷をかけて収縮させる事なんだけど、具体的には負荷をかけた状態で
動作する事と思って下さい。
その動作を反復不能になるまで繰り返すだけ。非常にシンプルな行為。
で、どんな発達を期待するかでその負荷が変わる。

>15回×2と10×3がいいのか疑問になりました
例えば筋肉を付けたい、維持したいなんて場合は最大筋力の８割程度の負荷を使います。
結果として一般的な人なら１０回前後で反復不能になるので「１０回で限界になる重さ」なんて言う。
１５回前後なら少し軽い負荷という事になりますが、負荷が軽くなると肥大から持久力アップの要素が強くなる。
まあそのへんはケースバイケースだね。
セット数も色々な意見があるんだけど普通は３～６セット程度が基本だけど、もっと多セットやる人もいる。
その場合は種目を変えるのが普通ですね。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:59:33 tKC1PjD3
>>455
＞あと、ウェイトを増やすタイミングも疑問です

とりあえず、正しいフォームで出来ているとして、部位なんかでも別れると
思いますが、通常10回しかできなかったのが１２回以上できるようになったら
自分の場合は負荷あげてます。

腹筋なら10回と言わず、15回くらいが通常で良いんじゃないかと思えますね。
これが20回くらいできたらもうちょい負荷上げるかな・・・

胸とか背中とか脚とかなら12回以上こなせたら自分はステップアップします。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:42:18 11pSQXHW
雪かきで無駄な動きをしたせいで尻が筋肉痛(´・ω・｀)

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:20:59 Z23CAWVW
筋トレだけひたすらやって今の体重維持できるくらいの
食事を取り続けてたら筋肉量増えて脂肪減る？
それとも無駄な筋トレになるだけで何も変わらない？

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 22:08:57 FF0DPniS
>>459
>食事を取り続けてたら筋肉量増えて脂肪減る？
極僅かはあるかもしれないけど基本的には無理ですね。でも筋トレが無駄になるわけじゃ無いよ。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:27:32 oSgU1lQr
痩せるために食事量を減らしるつ、筋トレで筋力を付けるのは、両立できる？

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:57:24 4lWyGlgp
こちらへどうぞ

【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 02:40:55 dZ12KmtP
筋力アップ目的で筋トレ始めたら３ヶ月で２キロ痩せてた
食事は特に気にせず

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:31:42 vAoqkima
>>461
余程、馬鹿げた量を食ってない限り、
筋力アップにつながる高負荷でトレーニングしてる時に食事量を減らしたら
最悪、筋断裂まで含めた故障が待ってる。
食事の見直しは必要だと思うが、下手な減量メニューと筋力アップは同時に考えない方が良い

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:37:20 B0yv+fMS
質問です。
昼飯を食ったあと15分くらい寝るんですが、
昼寝は体重増加の要因になりますか？

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:58:10 ErBZ+NrR
>>465
そこまで神経質になる事もないだろ。
普通に仕事をしてる人なら昼飯後の昼寝は午後の仕事の集中力をあげるのに有効。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:53:46 68YKpmC/
こんな神経質な奴ならブタにはならないのだが、
それでもブタなら相当思慮が浅いんだろ。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:20:40 aKylrpdP
食事制限でダイエット始めてある程度落ちて来たから運動も始めようとジム通い始めたんだが筋肉痛やべぇ
色んなとこ見てると、超回復のタイミングまで筋肉休ませろって書いてあるがエアロバイクでの有酸素運動くらいならしても平気なんだろうか？

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:26:02 +ziDdpgz
はい

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:01:33 /UDhcnxM
>>461
>痩せるために食事量を減らしるつ、筋トレで筋力を付けるのは、両立できる？
筋トレの経験が余り無い人なら余裕。

471:455
11/02/17 20:50:28 fLAXvVD4
>>466
㌧

>>467
169/80です。

2/3からドカ食いをやめて、-2kgです。
つっても2/2に恵方巻きを苦しくなるまで食べましたが。
栄養のバランスが崩れたのか今日風邪ひきました。

472:465
11/02/17 20:52:06 fLAXvVD4
455×
465○

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:25:09 vZVRuDqJ
おおらかなほうがダイエットは続くね。あまりに神経使ってるともたないよ。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 02:19:07 lgDiYnZ/
ストレスも間食もダイエットの敵だってこった！

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 06:21:29 1Lx3+VnN
間食はコントロールすることによって味方にもできるよ。
コントロールできないで１か０かって人はいずれどこかで切れてリバウンドすると思う。

一日3回の食事だと細かなカロリー調整、特に糖分の補給をぴったりにするのは難しいので、食事で最低限摂って飴やバナナ、甘いお菓子で調整したほうがいい場合もある。
特に食間の空く午後とか。ドカ食いせずにも済むし。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 09:53:13 XP5YAp10
間食をコントロールできないからあんたもここにいるんでしょ？
なまいきなデブだな

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 12:43:46 +6uQLLVZ
>>476
別になまいきでもなんでもないじゃん
バナナと低脂肪ヨーグルトでも食って落ち着け

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:40:46 e6OIlUri
ちょっと疑問に思ったこと
レッグマジックって1日1分とあるが
超回復とかそういうの無視？

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 08:05:47 1+EPhjSj
一日一分の運動でちょおかいふくもなにも無いもんだｗ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:44:35.05 xyB588i0
その一分が、

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく

ここは俺にまかせて先にいけ！

みたいな火事場の馬鹿力をふりしぼるような運動なら
超回復もありうるなｗ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:05:05.87 lNVi9F+g
>>478
あれ1日1分じゃないよ
1分やって1分休んで再度1分やって1分休んでの繰り返しで30分くらいやる
これやると筋持久力の強化にもなるし腹囲10ｃｍくらいは1ヶ月で落ちるよｗ
通販系のなかじゃけっこうまともじゃないかな

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 08:13:44.41 QwASN9xw
>>480
バーベル120kgかついでフルスクワット
一回10秒かけてやるとして6発……微妙だなｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:13:10.02 uQJqPvwi
>>456-457
レスありがとうございます
お二人の意見を参考に腹筋は15回×2セット　3セット目は3回目くらいでギブｗ
太ももと背筋は10回を目安にやってみました

なんかレッグマジック欲しくなってきたｗｗｗ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 01:13:38.15 iPk2qCgs
レッグマジックって一日１分とかじゃないのかw
マシーンないから寝転がってちょい足浮かせて、パカパカ足開いたりとかひねったり
ついでにヒップレイズとか合計５分間筋トレの代わりにやってたけど
もっとやらないと意味ないんだな。。。反省

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 04:06:53.93 y7cFLX5x
レッグマジックの置き場所に困る!
やるとき犬が吠えるし。たしかに効き目はあるけど私は失敗だったかな

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 09:24:07.49 xazgATSY
＞やるとき犬が吠えるし。

ﾜﾗﾀ
犬にとって耳障りな音なんだろうか？
それとも体の動きが警戒心を抱かせるのか？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 13:55:11.99 UIDUyWCf
犬ってサイレンとかなると必ず吼えるよな

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 14:05:52.61 An92Sg5Z
ドッグマジックだな

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 14:31:34.86 iiMTHyDj
え？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 15:19:45.23 yHS7EERX
>>488
やられた～

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 18:42:35.95 An92Sg5Z
正直すまんかった

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 20:36:19.95 l/qblGtw
>>486
そう。体の動きで警戒して吠えまくり。ご近所迷惑。
リビングでトルソーウォークやった時も吠えまくり•••

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 23:06:38.72 xazgATSY
>>492
そりゃあ厄介だなあ
犬は飼ったことないけど、言うこと聞かせられないのかな。。。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 23:21:24.56 +T4ydu4K
飼い主が馬鹿だから無理。躾ぐらいちゃんとしろって

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 00:00:18.82 Khc+/TVU
警戒吠えする対象を遠ざけるって、正しいしつけだけどな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 16:41:54.86 iNAcJm4G
ヤバイヤバイ！ご主人様になんか乗り移っちゃったよ！
わんわんお！　わんわんお！

てなるんやろ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:19:36.77 vsi/dlfM
王道なはずなのに書き込みが少ないな

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:44:11.76 pGTBnKV+
冬は寒過ぎて運動する気にならんだろ
ダイエットの王道だよ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:49:46.34 KfNDxqHv
有酸素→種目ごとにスレが揃っていてそっちの方が話題が豊富
食事→極端に制限しないから難しくない
筋トレ→ちょっと頭のおかしい筋トレアンチが湧いて荒れる

筋トレの話してると伸びるよｗ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:50:45.43 frxK006i
自分も王道の運動内容がショコと自転車だからな…ついついそっちばっか見てしまう

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 00:03:18.50 WevZeRgg
筋トレアンチの人って何であんなに熱心なんだろうね?

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 00:17:08.09 6TS29jRw
女性は筋トレをそれほど重視しなくてもそこそこの見れる体型になるからいいじゃん
男なんて有酸素系や食事管理だけで痩せたところでかっこ悪い体型の出来上がりだから筋トレ必須なんだよね

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:08:43.71 bveT2665
筋トレの話題はアンチとウエイトトレ板最下層とのやり取りが面白いじゃないか

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 02:40:03.28 xReupK7B
昼前起きて２５～３０分と夕方仕事前もしてる
食事も少食にして軽い筋トレも。
１０日目くらいで胃が小さくなったのか
あまり飯食えなくなってた。
順調に引き締まってきてるし成功間違いなしだろ。
ちなみに有酸素運動はステッパーだけ。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 10:42:56.01 Zhggo6qT
筋トレにしろ有酸素にしろ普通にスポーツしてればいいことだと思うんだけど　何で筋トレなの？
しかも筋肥大を目的としたウェイトトレーニングが引き締まった体を作る唯一の方法みたいな感じが
非常に気味悪いところだよ　運動＝ジムで筋トレ＋有酸素ってどおなの？

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 10:55:18.15 aG+OFxX+
>>505
何の運動でもいいと思うよ
逆にどうしてジムや筋トレだけ拒否反応なの？
スポーツやりたい人はスポーツ、ジム行きたい人はジムで何か問題ある？
スポーツ以外は認めないという方がずっと気持ちが悪い

＞筋肥大を目的としたウェイトトレーニングが引き締まった体を作る唯一の方法

誰も唯一とは言ってない
その方法が効率がいいと言ってる人は多いけど

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 12:32:30.84 kkgl5B6d
>>505
おまえさんはどういうスポーツを週何回やっているんだい？

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 12:54:45.80 /jj+KCL3
初心者質問スレより転載

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/23(水) 02:54:42.36 ID:fUpHsDMM
天津の向　164cm 80kg→66.5kg（減量期間：三ヵ月半　方法：食事制限と有酸素運動）　

URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)

転載終わり

筋トレなしでご覧の有様だよ。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:17:24.24 0j25iTVM
筋トレしたら3ヶ月半で同じだけ減量した上にムキムキになれるの？

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:26:11.21 J9vZiXBV
３ヶ月半じゃその画像とあんまり変わらんと思うよ
つかその人痩せた後だよね？
なんか６６．５というが８０㌔位に見える
身長低いからもっと痩せないとスッキリしないね

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:27:48.46 qV+Q0mGO
デブはかくれマッチョだから、食事制限+有酸素のみでやせてしまった後よりマシ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 15:13:41.47 6TS29jRw
減量っつーのは3ヶ月とか半年とか比較的短い時間で達成できたりは可能だけど
筋肉増量の理想の体型作りって1年2年とやたら時間かかるし地道な作業がかかるだけに
性格的に無理な人ってけっこういそうだよね
まぁ減量したところであっつーまにリバウンドしそうな人たちだけどｗ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:01:05.70 tH++LblA
短期間高負荷は真似できんなぁ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 21:32:41.39 /3FiQJnN
まったく食べないという裏技があるとダイエット勝負開始前にいってた
天津向の痩せ方はどう考えても王道ではないわな

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:12:28.40 M5eJ6D98
天津は100％リバウンドするでしょｗ
その後食事管理とかしてるならすごいんだけどね
しょせんTVの企画だしね

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 03:16:49.11 lJ0SB6i/
俺は有酸素運動と食事だけでいいと思うけどな
有酸素でも赤筋は鍛えられるみたいだし。
筋トレで上がる代謝なんてしれてるみたいだしね

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 04:43:52.83 Y72cdAZ3
>>516
> 筋トレで上がる代謝なんてしれてるみたいだしね

ダイエット時の筋トレは代謝を上げるというより、筋量低下による
代謝の低下を防ぐためとかだよね。

代謝を上がるなら増量して筋量増やさないとダメだと思うが、
ここの住民なら無理に増量するんじゃなく、リバウンドを利用
すれば良いと思う。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 07:36:01.24 YTG7d9Yb
>>516
代謝だけじゃなく体型を気にするなら筋トレもやった方がいい
水泳以外の有酸素だと鍛えられるの下半身中心だろ
足ムキムキ上半身ヒョロヒョロって最悪

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:16:03.86 IY6F6USi
そしたらむしろ水泳やればいいんだろ

またウォーキングでもジョギングでも腕を意識的に継続的に振るだけで鍛えることはできる。ペットボトル持って負荷かけてる人もいるね。多くの人がそこまで気が回らないだけで。

ウォーキングでもしっかり体重を乗せて、反対側の足を大きく踏み出せるようになると、遅筋と早筋のバランスのとれた綺麗な下半身になるよ。
むしろ筋トレで作った脚は丸太みたいに太くてあまり美しいとは思えない。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:23:37.49 b9zTszwj
またでた

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:28:18.69 YTG7d9Yb
>>519
みんなが水泳できる環境でもないだろ
腕の振りやペットボトル程度じゃ負荷少なくて非効率
そこまでして筋トレ避けるのが不思議だ
有酸素と別に最低限やるのも嫌なの？
筋トレで作った足が丸太ってビルダーじゃないんだし
太くしたくなかったら負荷軽くすりゃいいだけ

上半身の筋肉とか気にしないなら筋トレしなくてもいいと思うよ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:39:08.32 IY6F6USi
>>521
筋トレするのはかまわないけど、それはダイエットとまったく関係ないからな
有酸素運動と食事の管理で十分だし、しっかり有酸素運動やってればそれなりに速筋もつくということ
それとみんなが水泳できないのはみんながジムで筋トレできないのと同じ

幼稚園のころから肥満で、40になるまでダイエット失敗し続けて、筋トレしないと決めてやったら1年で50kgやせれた
その経験からすると、時間をとられる、きつくて嫌になる、きついからたくさん運動した"気"になってしまうという面で筋トレはデメリットも大きいんだよ。ダイエットにとっては。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:59:11.44 YTG7d9Yb
>>522
ジムじゃなくても筋トレできるだろう
俺は筋トレやりながら減量できてる
あんたの言うデメリットはまったく感じないよ
有酸素やる時間よりずっと短時間しかやってないし
＞きつくて嫌になる、きついからたくさん運動した"気"になってしまう
人それぞれだろｗ
有酸素にそう感じる人もいるだろうし

筋トレのやり方がまずかったんじゃないの？

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:59:21.40 Sz+uRaFU
>>522
ボディメイクには筋トレを導入した方が効率的、効果的ってだけで別に全ての人が筋トレする必要は無いです。
単なる減量だけでボディメイクは意識しない人も沢山いるからね。
あなたの主張はあなたにとっては非常に正しいんだろうけど一般論としてはそうでもないので
余り他人に押し付けるのは良くないよ。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:03:35.56 b9zTszwj
誰か禁筋トレダイエットスレたててやれよ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:15:12.90 e0+9Jt2x
筋トレしたあと有酸素運動するようになったら急に体重落ち始めた。体脂肪も。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:18:50.57 IY6F6USi
だから俺は筋トレを否定する気もないし、おしつけるつもりもないよ
むしろダイエットに筋トレ必須みたいに押し付けてるからあなた方同様に人それぞれだろというだけで
そもそもボディメイクは板違いだし
>>518が有酸素onlyだと
>足ムキムキ上半身ヒョロヒョロって最悪
って決めつけるように書いてるのにレスしてるだけだからね

あとデメリットについてはは感じない人はそれでいいんじゃない？
俺はこれで数十年無駄にしてしまったと感じているから、これで間違ってしまう人がいなくなればいいなと思っているだけで、そう感じないことを強制されるいわれはない

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:33:43.63 YB2SI1fX
>>527
　だから筋トレは、やれる人はやった方がいいよ、
>>508の芸人みたいな遠回りをせずにすむよと言ってるだけで、
筋トレをやらない人を否定しないし、押し付けもしてないよ。

＞そもそもボディメイクは板違いだし
　体重減らすだけがダイエットじゃないでしょ。

＞>足ムキムキ上半身ヒョロヒョロって最悪
＞って決めつけるように書いてるのにレスしてるだけだからね

　あんたも思い込みで↓みたいなこと言ってしまってるじゃんｗ
＞むしろ筋トレで作った脚は丸太みたいに太くてあまり美しいとは思えない。

＞これで間違ってしまう人がいなくなればいいなと思っているだけで
　このスレの筋トレ推奨者も、筋トレなしの減量で脂肪以上に筋肉を
減らしてしまってリバウンド体質を作るダイエッターが減ればいいなと思ってるよ。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:03:15.02 yyOp4N5j
筋肉なんてそんなに減らないから機にすんな。そもそもそんなにないだろ。
極端に減るやつは食事をおろそかにしてるやつだけだよ。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:31:46.32 1B0x5Lzk
基礎代謝がうんぬん

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:22:39.11 sL+bvSwR
>528
ダイエットとボディーメイクとやらは別の話　話のすり替え、ウェイト板に行けばいい
ダイエット板にウェイト板の落ちこぼれが来るための言い訳にしないでほしい

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:33:46.70 Sz+uRaFU
>>529
>筋肉なんてそんなに減らないから機にすんな。そもそもそんなにないだろ。
減るのは事実。気にするしないは各人の自由。元々少ない人なら気にした方がいいと個人的には思うが。
>>531
ボディメイクっていうのは別にムキムキになるとかじゃない。
たとえば「上半身は貧弱になったのに脚は太い」とか「胸板がぺたんこなのに腹だけ出てる、ブヨブヨしてる」とか
この板でもスタイルのバランスを崩してしまった人ならボディメイクの発想が必要。

なんて言うか自分の主観を一般論のように語るのは止めようぜw

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:45:51.20 M5eJ6D98
別にいいじゃん
気持ち悪い体型でも痩せただけで満足してる奴も多いだろうしね
デブよりはマシだろうし
しっかし思い切りスレ違いだけどなｗ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:52:30.06 gL4Y/MA0
>>531
生活習慣病の改善等、健康のためのダイエットなら
ボディメイクはさほど関係ないわな。

じゃあ、特別健康を損ねているわけでもない若い男女が
ダイエットをするのはなんでだ？　美容のため、今とは違う体型に
なるためにするんじゃないか？　そんで今とは違う体型になる
ってのはすなわちボディメイクだろうがｗ

何度も言われてるが、ボディメイクを必要とする人としない人がいる。
必要とする人は筋トレやった方が近道ですよって話だ。そんだけ。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:53:30.15 5cy8EXFL
体重だけ落とすより体脂肪を落とすほうに重点置いたほうがいいかもね
3、4ヶ月で体重落ちなくなったけどそのまま有+筋つづけてきて同じ体重でも明らかにメリハリついてきた

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:14:53.04 j9PKvBDa
ダイエット板といっても100kg超の人を対象にしたスレから
ＢＭＩ１８位の人がＢＭＩ１６以下を目指すスレまであって
目標は本当に人それぞれなんだよね
王道ダイエットという手段でくくると細分化が不十分でもめる原因になるなら
そろそろボディメイクスレをたててもいいんじゃないの
手段じゃなくて目標・目的で分類した方がわかりやすいでしょ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:23:44.13 aaml089x
ウ版の減量スレ見てきたけど駄版とはかなり考え方違うよね
ウ版は有酸素は筋肉を破壊するから30分以上するなって感じだし
駄版は1時間以上やらないといけないって意見多いし

有酸素しんどいからサボっちゃおうかなｗ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:25:31.26 UOBvT/yJ
ケチつけるヤツは分類しようと一緒

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:45:34.47 58RPm9Qs
>>526
ｋｗｓｋききたいｗ
どの程度（時間・強度・種類など）のものか、できる範囲で結構ですので教えていただけませんか？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:46:50.49 IY6F6USi
だから俺は>>517のように脂肪減期→筋肉増期と移行するのが論理的、効率的、だと思う。
筋肉増期にはウ板の方法論がそのまま使えるわけだし。

でもそう思って50kgやせてみたら、自分でいうのもなんだがすごくいい体になったので、、、体幹だけはそうち筋トレしようとは思うけど、それだって客観的にみても貧弱というわけでもないし。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:48:35.54 58RPm9Qs
>>534
体重や体脂肪を減らしたいんじゃない？数値的に。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:59:32.33 nrEtJqVX
最近ウォーキングするようになって気がついたが時速８キロとかで歩くと心拍は１４０とかになるのは解るが、
６キロ程度の早歩きでも１２０近くまであがるのねー
個人差あるんだろうけどむしろ効率的脂肪燃焼心拍数的には６キロの楽チンウォーキングのほうがいいね
８キロのほうがお尻にピキピキ刺激きて楽しいけど

しかし日常よく歩く生活してる人は有酸素してるのと同じだな
逆にデスクワークの人は意識して有酸素しないと

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:15:32.55 UOBvT/yJ
こないだ何かの番組でチラッとみたが
最新の研究によると

有酸素運動の時間は分割してもさほどの差はない
筋トレ併用するのとしないのとでは効果がまったく違う

ま、学説なんでコロコロ変わるが

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:20:24.84 Iq2ZeBol
太って最初の頃にするダイエットって筋トレ導入しない人の方が多くない？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:51:55.54 Xu3M4sgJ
天然のウエイトのおかげで筋量も多いからな
巨からダイエットした人は、筋トレ不要に思えるんじゃね
肥満より標準体重くらいで始めた俺は、筋トレなしだとすぐ行き詰ったよ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:15:24.84 JGzl36bb
１００キロ近くあった俺はとにかく体重減らしたかったから
水泳オンリーだった
筋トレってトレーニング後たんぱく質とらないといけないから太るイメージはあったなぁ
今は２０キロ痩せて筋トレメインだけどね
あのぶよぶよだった体が多少なりとも逆三角形になってきたぜ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:24:37.65 jN6BWhLW
一番のポイントは、食事だろうな。

食事制限が伴えば、ただの消耗運動。
筋トレ、有酸素運関係なく食事制限すれば消耗運動。
血糖値が低い状態で運動すれば脂肪より筋肉の消耗が激しくおき、めまいがいしたり力が入らなかったり、故障モードへまっしぐら。
摂取カロリーを減らして一時的に効果抜群とモチベーションあがって運動しても、結局は単なる消耗だから継続は厳しくなり運動しないで食事制限とリバウンドリスクの有意差はない。

リバウンドリスクは、日常的に消費カロリーを維持できる体質作り（体機能向上と体力向上）で抑えるのがベスト。
有酸素運動なら、ウォーキングよりジョギング。ジョギングよりペース走。
とレベルを上げていくことにより、体重が減っても単位時間当たりの消費カロリーを維持または向上できる。
（体重が減少すれば同負荷の消費カロリーは減少する。体重との関係から導かれる基礎代謝も減少する。）

カロリーより栄養管理をするのがベスト。カロリーは1日あたりのおおまかな必要摂取量の把握だけで有効。
なんせ生理的熱量は、摂取と消費の関係を管理できるほど精度はない。
カロリー値の精度そのものと代謝効率が大きく影響する。
理論値でも20％は幅を持つ。（1000kcal表記なら、800kcal～1200kcalの幅を持つ）
食品の温度でも大きく変わる。
100kcalのケーキと100kcalのおにぎりを食べた後では運動による代謝効率は大きく異なる。（当たり前だが、おにぎりがイイ）
ｶﾌｪｲﾝを摂取すればさらに変わる。
有酸素運動後には緑黄色野菜摂取。
筋トレの後は、たんぱく質等を摂取。
などなど運動後の食事内容でも効果が変わる。
何が必要で、それが摂取できてるか？の視点で栄養管理する方が効果てきめん。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:33:48.77 kej3zoWs
俺は年（43歳）だから脳梗塞の危険があるから筋トレはするなって言われたよ。
水泳とかどうですかとも。
それでモチベ下がって、一気にリバウンドした

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:34:11.13 kej3zoWs
あ、医者にね

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:41:40.20 9z1tygyk
>>534
筋トレしないとガリガリでひ弱？痩せた後の話でしょ？痩せるまでがダイエット。
痩せてからのことを考えてボディメイク。でいいのかな？

やっぱりダイエット板ではなくてウェイト板だよね、もう来なくていいからね

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:43:44.70 9z1tygyk
>>548
体重150キロで糖尿だらかだろ？おデブさん

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:53:45.88 k1XIhJkb
>>550
>>534のどこをどう解釈したらそんな意見が出てくるの？
筋トレアレルギーのあなたには、このスレは向いてないよ。
消えるならあなた。>>551の書き込みといい、むちゃくちゃだよ。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:55:24.33 IY6F6USi
煽るわけじゃないけどダイエット中の筋トレ推奨派を見てると、
"事業で儲かったら税金がかかります。今すぐ節税対策を"なんてほんとに儲かるかどうかわからないうちから言ってくる輩に思えてしょうがない。
そんなのほんとに儲かってからでいいのに。

自分は高校のときからジム通いしてたし、大学ではスキーもやってた。筋肉はつくけどいっこうに痩せはしなかった。
あのころは太ってる人が少なかったし、ネットもなかったから正しい情報が入ってこなかったんだよな。
脂肪が筋肉にかわるなんて間違ったイメージですごく遠回りをしたから、そういうことを痩せたいと思ってる人にさせたくないなあと思ってる。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:58:53.17 AG0ApiA7
痩せないのは食事管理ができていないからです。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:03:04.88 9z1tygyk
>>552
ダイエットのスレでウェイトの話をやめてほしいだけだよ　体を動かす事でカロリーを消費できても
筋肉をつけることでカロリーを消費するわけじゃあない（基礎代謝が増えるなんて誤差の範囲）
ボディメイクとやらが体脂肪を減らすわけじゃないだろ、変な話のすり替えはやめてほしい

ボディメイクもダイエットってそれおまえらの趣味だろ　人に押し付けるな

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:03:28.94 Sz+uRaFU
筋トレを必要とする人は筋トレをすればいいし、不要な人はやらなくていいってだけだよ。
まあ普通の人なら「やらないよりやった方がいい」のは間違いないとは思うけどね。
少なくとも「やっちゃダメ」だけはまずあり得ない。
>>550さんとか>>553さんとかは必要ない人みたいだけど、その考えを他の人に押し付けるのは
よくないよ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:07:06.50 9z1tygyk
あの筋トレが悪いって言ってるんじゃなくて　ダイエット板でするなって話だよ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:25:02.52 Sz+uRaFU
>>557
>>532
ダイエットにおいても筋トレを必要とする人は少なくないよ。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:26:31.01 IY6F6USi
>>556
＞「やらないよりやった方がいい」のは間違いない
自分が押し付けてるのがわかりませんか?

先に私が書いたように、（筋トレだけで十分な）運動をやった”気”になってしまったり、疲れてしまったり、時間がなくなってしまい有酸素運動までいきつかないという人だっていると思います。
その場合は「やらない方がいい」ケースにもなりうるわけです。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:45:22.94 Sz+uRaFU
>>559
>まあ普通の人なら
一応前提を付けたんだけどね。
純粋にダイエットメニューとして評価するのなら「筋トレはやった方がいい」のは間違いないでしょ。
でも筋量を全く意識しない人や筋トレに対して非常に大きなストレスを感じるような人は「やる必要が無い」「できない」ってだけ。
「やらない方がいい」っていうのとはちょっと違う気がするなあ。
まあ少なくとも「やっちゃダメ」っていうのは間違いっていうのは分かりますよね？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:55:45.63 Sz+uRaFU
一応念のために言っておくけど「やらなくちゃダメ」も間違いだからね。
必要がある人だけがやればいい事。
で、そういう人はこの板にも少なからずいるって事。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:58:37.99 7yjVXvJa
やせてから筋肉つける！とか増減量で新たに一往復しなきゃならないから、非効率すぎるだろ
3種並行の王道でデブから内なるマチョマンを切り出していけば半往復で終了

563:ヴィクトワールピサ
11/02/26 20:01:28.80 FpboZ+Ib
体育館でちょっと高い体重計で計ってみたら・・・

体重６８・２

脂肪量１２・６

BMI２１．８

肥満度－１．１％

身長１７７

基礎代謝量１５７６

体脂肪率１８．４％

除脂肪量５５．７

体水分量３６．６

インピーダンス６４９

筋肉量５２．８

でした。

ヘボいですか？すごいですか？ふつうですか？

教えてください。（２７さい）

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:02:45.84 7yjVXvJa
普通

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:15:29.29 XxmIsiFV
>>563
>除脂肪量５５．７
>筋肉量５２．８
凄い体ですね

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:20:26.00 IvZyN7Ps
有酸素とか筋トレとか要らない
食事に気をつけて、生活の中でとにかく動き回るようにする事だけ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:34:39.92 qM0Pqhhp
なんというか、根本的に勘違いしていると思うんですけど
体型を気にするのなら、筋トレはした方が良いです。

＞「スイマーみたいな体型になりたいなら、水泳すりゃいい」
まぁ、そりゃあそうですね。
ただし、おっそろしく時間かかりますね。当たり前ですけど。
大体は思ったように効果でなくてヤメるんじゃないでしょうかね。

＞落ちるような筋肉なんて無いから気にすんな。

これは元の筋量にもよります。
ちょっとしたスポーツマンタイプの人が減量するのなら、この辺はしっかりしといたほうが
良いでしょう。
一般人は、生活強度にも拠るでしょうけど、大体落ちる体重の2割程度は筋肉が落ちている
と言われてます。
無酸素を取り入れるのなら、これを限りなく０に近づけることができるってこってすな。

でも、そもそもの勘違いは
「元々が貧弱すぎて」上半身鶏ガラだとか下半身だけしっかりなんてのは
有酸素と摂取制限だけの減量では珍しくもなんともないってのが現実なんじゃないでしょうかね。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:36:48.23 u2UsadmG
>>566
> 生活の中でとにかく動き回るようにする事だけ

挙動不審で取っ捕まるだろｗ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:38:29.96 qM0Pqhhp
大した運動もしない、一般の痩せ型に見える人でも
脱ぐとぷよんぷよんだったり、腕が胴体と比較して変に細かったり
妙に肋が浮いてるのに、腹はぽてん、なんてのは別に珍しくもなんともない

って俺は思うっすね。
特に若いうちはまだマシでしょうけど、30超えたら、この辺って結構
顕著にめだったりしてくるっすよ・・

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:48:50.88 fY0WrBBB
>>569
同意だな

こないだ、豊悦の「必死剣鳥刺し」みたけど
体は細いのに、ブヨブヨの身体で思わず引いた

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:00:44.25 hnknOMKy
>>569
お前いつ俺の裸見たんだよ・・・
この変態///

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:20:34.85 k1XIhJkb
>>557
じゃあダイエット板内にある腹筋スレ、スクワットスレ、
ダヨンとかビリーとか、筋トレ関連の対象スレ全部で
それを言ってきなよ。笑われるだけだから。

ためしにフィットネスクラブでダイエットメニュー組んで
もらいな。絶対筋トレが組み込まれてるから。
なんでかってのは、散々このスレで言われてきたこと
だから割愛する。そろそろ理解しような。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:29:12.98 uw+93bTn
細くてもだらしない体は嫌だよなぁ

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こういう体は良いよね

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こっちはちょっとだらしない

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:45:43.01 5cy8EXFL
>>573
徳井ひどいな
オレがダイエット始める前よりひどい

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:46:35.93 AG0ApiA7
どうなりたいかは人それぞれ。マッチョはやだとか鶏がらはやだとかいがみあうな。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:59:49.10 Ix8TCstM
方法、手段は個々人好きにすればいい
筋トレが嫌ならしなきゃいい
ただし、ダイエット＝単に痩せること、と捉えてる人間は同じことの繰り返しになるだけだよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:12:15.06 Y72cdAZ3
>>569
40過ぎのおっさんですが、かつて有酸素運動だけやっていた頃には
足だけいい感じで細い腕に上半身タルタルなカエル体型になってたよw

そこで筋トレ+食事管理を加えボディメイクするようになったのだが、
3年近くたって 171cm 69kg 24% → 69kg 17% になった。

これからまた減量するつもりだが、逆三角の体型になり、今でも見た目
だけなら痩せたように見られますよ。

若い人は知らないが、筋量が落ちたおっさんに筋トレはおすすめです。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:13:26.17 8Vxrod0x
要するに>>573のどっちの体になりたいかってことじゃないの
調べたら徳井のほうが3歳若いんだね
徳井のスペックは178cm63kg　　BMIは19.8だね。
渡部陽一は180cm65kg　BMI 20

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:16:22.47 5cy8EXFL
最終目標はこんな感じだな
URLﾘﾝｸ(www.watanabegym.com)

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:18:58.86 FO3JUMiB
徳井６３ｋｇには見えんなｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:25:01.72 b9zTszwj
徳井の画像は座ってるからだろ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:29:52.34 5cy8EXFL
すわっても178cm63kgでこんなにおっぱいでろろんってならんよ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:41:47.71 PSYVXIvD
　理想的な減量とは、筋量＆骨量アップ、脂肪量ダウン、トータル体重ダウンでしょうか。
筋収縮は主に無酸素運動と有酸素運動の２種類からなります。無酸素運動しないと筋量
は増えませんし、有酸素運動しないと脂肪量は減りません。無酸素運動は白筋で行われ、
その化学反応式を大雑把に書くと

　糖質　→　乳酸　＋　エネルギー

であり、無酸素運動では糖質しか消費されません。一方、赤筋で行われる有酸素運動は

　糖質＆脂質　＋　酸素　→　二酸化炭素　＋　水　＋　エネルギー

なので、有酸素運動では糖質と脂質の両方が消費されます。ちなみに赤筋には酸素を取り込む
筋ヘモグロビンがあるので赤色をしています。日常生活における、歩く、階段を登る、箸を
持ち上げる、心筋を動かす、消化管の筋肉を動かす、それらはほぼ全て有酸素運動な訳ですが、
その時の糖質：脂質の消費比率は大体、

　糖質：脂質　＝　５０：５０

と考えて良いでしょう。しかし無酸素運動後には、

　白筋から乳酸が血中に放出
　　　　↓
　脳下垂体から成長ホルモンが血中に分泌
　　　　↓
　脂肪細胞中の（中性）脂肪分子が分解され（遊離）脂肪酸分子となり血中に放出
　　　　↓
　赤筋に脂肪酸分子が取り込まれ消費

となり、この時に行われる有酸素運動では、糖質と脂質の消費比率が

　糖質：脂質　＝　１０：９０

にもなります。つまりただ有酸素運動をするよりも、無酸素運動後に有酸素運動を
すれば、そこでの消費カロリーのうち実に９割もが脂肪の消費になるわけです。
歩けば歩くほど、泳げば泳ぐほど、動けば動くほど、その分だけみるみる体脂肪が
落ちるわけです。（カフェイン摂取後も脂肪の消費比率が上昇します。）

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:42:13.73 PSYVXIvD
　これは、
①糖質（血液中のブドウ糖やそれが連なった肝臓や筋細胞中に蓄えられた
　グリコーゲン）の体内貯蓄量は約2000カロリー、つまり約１日分しか蓄え
　られない。
②脳細胞を始めとする神経細胞は、ブドウ糖でしか活動できなない。
ので、糖質のみを消費してしまう無酸素運動をした後は糖質の枯渇を恐れ、その後の
糖質：脂質の消費比率を脂質優位にするためだと思われます。また脂肪はまずグリセロール
と脂肪酸に分解されるのですが、このグリセロールを材料にブドウ糖が合成されます。

　無酸素運動後の有酸素運動における糖質：脂質の消費比率は時々刻々と変化し、約１時間
後における消費比率が最も、糖質＜＜脂質となります。ゆえにスロー筋トレのような無酸素
運動をしてしばらく後にジョギングなどの有酸素運動をするのが良いわけです。ジョギング
に限らず入浴はかなりのカロリー消費を伴いますが、入浴１時間前にスロー筋トレをすると、
入浴中のカロリー消費の実に９割が脂肪消費となるわけです。スロー筋トレ１時間後の、
ドローインしながらのウォーキングなども効果的でしょう。

　また、成長ホルモン分泌中にタンパク質やカルシウムを摂取すると筋量、骨量の増加に繋がり
ます。高タンパク低カロリーの食品を摂取すると良いでしょう。大豆食品、卵白、プロテイン
パウダー（脱脂粉乳でもOK）が良いでしょう。また睡眠中は自然と成長ホルモンの分泌が
増加しますので、寝る前の摂取も良いでしょう。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:48:12.00 vM8apJ/E
寝る前に食べたら駄目なんでは？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:50:00.64 PSYVXIvD
食べるというより摂取するというニュアンス。
私はプロテインパウダーを寝るちょっと前に摂取してますが、
間違ってるかもしれません。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:55:53.73 PSYVXIvD
　てか、最近なんだか食が進んで、年明けから５キロほど増えました。
で危機意識を持ち、このスレだのネットだのを読んで理論武装したのが
583～584ですｗ　合ってますか？

体脂肪計がぶっ壊れてるのかもしれませんが、体脂肪率はこの方法で結構
すんなり落ちるんですけどねぇ・・・

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:04:18.20 qM0Pqhhp
>>583
せんせえ、質問っす。
＞糖質：脂質　＝　１０：９０

俺の知る限り、ここまで運動中のエネルギー基質が偏った状態ってのを
みたことないんスけど、これの具体的なソースって出せないっすか？

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:08:38.70 qM0Pqhhp
>>584
あともう一個質問っッス。

＞成長ホルモン分泌中にタンパク質やカルシウムを摂取すると筋量、骨量････

成長ホルモンてインスリンと拮抗するから、プロテイン飲むと引っ込むと
思ったんですけど、その辺どうなんでしょ。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:20:16.88 PSYVXIvD
>>588
「ためしてガッテン」ｗでの実験結果で
　糖質：脂質　＝　12：88
ってのが載ってて、それを四捨五入しました。
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)

>>589
これは良く分からないｗ
成長ホルモンが出すぎると、
　成長期には巨人症
　成長期の後には先端肥大症
になると思うので、そっからの推測で書いちゃいました。
貴方の方が正しいのかもしれません。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:21:48.36 PSYVXIvD
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
このページの２ページ目、真ん中よりちょっと下の所です。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:38:00.29 qM0Pqhhp
>>590 >>591
わざわざ丁寧にありがとう。

なーるほど、ためしてガッテンだったんスか。

ん～・・・・こりゃあ個人的な感想っすけど、最近のあの番組は
あんま信用しないほうが良いと思うッスよ。

大事な部分を端折ってたり、専門家でもない人が違う分野に判断入れたり
・・・ぶっちゃけていうと、何も知らない人が見てると十分に誤解を生む
内容だと思うッスね。

例えば88％の下りですけど....
＞スロートレーニングの前後で脂肪の燃える割合を調べたところ、

まぁこれなんかも勘違いしやすいですけど、別に脂肪の使われる割合が
88％になったってわけじゃないっすよ。
単に血中脂肪酸濃度の割合が増えた、ってだけの話で、実際に使われている
かどうかは、全く別の話ッスよ。

で、たとえ脂肪酸濃度が上がってたとしても、運動で使われる熱量って
変わんないです。
この辺、騙されそうになるかもですけど、腹減ってて走ろうが、飯食った
後に走ろうが使われる熱量に差がないのなら体重の軽くなるペースって
ほとんど差は出ないっスよ。

別に筋トレの後に走ったからって、同じ距離走ってるなら使われてる
熱量は同じです。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:39:12.55 PSYVXIvD
　完全なシロウト意見ですが、

①プロテイン（タンパク質）は消化吸収されアミノ酸として血中に溶け込む。
②インスリンは血糖値が高すぎる時、すい臓から分泌され、血糖が細胞中に
　取り込まれるのを促進する。（その一部は脂肪に変化し蓄えられる。）
③成長ホルモンはえらく多機能だが、その内の１つが細胞中に蓄えられた
　グリコーゲンをグルコースに分解し血中に放出させ血糖値を高める）

②と③は確かに正反対の機能ですが、プロテインそのものはアミノ酸の血中濃度
を高めても、グルコース濃度は高めないので・・・う～～ん、どうなんでしょう。

wiki先生によると成長ホルモンは

生理作用
成長ホルモンには成長に関する作用と代謝をコントロールする作用がある。

成長に関する作用
主にIGF-1を介して起こり、標的器官の細胞分裂を盛んにさせる。
骨の伸長 -- 幼児期に骨端の軟骨細胞の分裂・増殖を促し、骨を伸張させる。
筋肉の成長 -- 特定のアミノ酸の取り込みを促し、タンパク質合成を促進する。

代謝に関する作用
成長ホルモンが直接作用する場合、IGF-1を介す場合の両方がある。
代謝促進 -- 炭水化物、タンパク質、脂質の代謝を促進する。
血糖値上昇 -- 肝臓でのグリコーゲン分解を促し、また抗インスリン作用
（インスリンを抑制し、血糖値を上昇させる）を持つため、血糖値を一定に保つ。
恒常性の維持 -- カルシウム濃度などを一定に保ち、体内の恒常性を維持する。
体脂肪動員の促進 -- エネルギー不足の状態の時、脂肪組織から遊離脂肪酸の形
で放出させる。

だそうです。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:43:17.31 PSYVXIvD
>>592
丁寧なレス、ありがとうです。

「ためしてガッテン」HPの８８％をどうやって算出したかは
分からないですが、体内の糖質：脂質の消費比率は『呼吸商』で簡単に
測定出来るので、多分ためしてガッテンもその方法だと類推しちゃいました。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:48:22.88 qM0Pqhhp
人間ってのは>>583で言われてるとおり、ほぼ糖：脂肪５：５で消費してますけど
これが何もしてなくても脂肪優位になる場合ってのは、寝てる時ッスね。
ジョギングしてる限り、使われる比率ってあんま変わんないです。せいぜい４：６
くらいじゃないでしょうかねー。

後、心筋ってのはブドウ糖よりもどっちかってーとケトンの方を優先的に
エネルギーで使いますよ。
それに脳のエネルギーは、ブドウ糖だけでもないし・・・まぁこの辺は説明めんどいので
端折りますけど。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:53:12.02 PSYVXIvD
>脳のエネルギーは、ブドウ糖だけでもないし

せんせ～～ｗ
ここん所だけ、関連HPでいいので教えて下さいませんか？

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:59:55.23 qM0Pqhhp
>>593
いやいや、んな素人だなんて･･･
＞プロテインそのものはアミノ酸の血中濃度
を高めても、グルコース濃度は高めないので

んー、この辺なんですけど、プロテイン飲めばインスリンの追加分泌有ります。
ブドウ糖みたいに急激ではないですけどね。
考えられるルートは２つあって、一個はロイシンのインスリン分泌促進作用。

普通にプロテインにも２割程度は、こういった分岐鎖アミノ酸が含まれてるんで
普通にインスリン出ますね。

後、幾許かは肝臓での糖新生でグルコースに異化されるんで、これでもインスリンでますね。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:04:22.26 Vo9M5m83
>>596
あぁ、その書き方は疑ってるんでしょうけど、「脂質代謝」「グルコース枯渇」
「グリセロール異化」でググルとちっとはまともなのがひっかかると思うっすよ。
後「アセチルCoA」なんかも混ぜると良いかもですね。

まぁあれです。本当にブドウ糖しか脳がエネルギーにできないってのなら
食料をもたずに遭難した人が、水だけで数週間生きて行けるわけないと思わないッスか？

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:08:11.80 Hvl1bWGX
>>598
いや、疑ってなんか無いですよ。
この分野、ネットで情報ひろうのが楽しくってｗ

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