【有酸素+筋トレ】王道ダイエット11【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 20:01:06 kqddVYeU
URLﾘﾝｸ(maxwellsc.blogspot.com)
私が有酸素運動をやらない10の理由　Steve Maxwell

「どんな運動でも、何もしないよりは良い」と、誰かが言う。
しかし私はこう言う。
同じ時間を過ごすことになるならば、もっと価値のある時間を過ごすべきだ。
私が有酸素運動をしない理由は、ここにある。

１、Oxidative Stress（酸化性ストレス）
2、Elevated cortisol production（大量に生産されるコルチゾール）
3、Ｌｏｗｅｒｅｄ testosterone and HGH levels（テストステロン、HGH濃度の低下）
4、Ｉｎｃｒｅａｓｅｄ appetite and a tendency toward binge eating patterns （食欲の増加と過食症に向かう傾向）
5、Excessive Muscular Fatigue（筋肉の過度の疲労）
6、Conversion of fast-twitch muscle fibers to slow-twitch（筋繊維の遅筋への転換）
7、Burns a relatively small amount of calories vs. the time spent （カロリー消費の少なさ）
8、Ｏｖｅｒｕｓｅ injuries to the feet, ankles, and knees from excessive,
continual force transmitted throughout the body （過度の継続的な足からの力の伝達による怪我）
9、Shortening i.e., deformation, of the muscle tissue from repetitive mid-range
(partial range) movements（反復的なミッドレンジ運動からの筋組織の変形）
10、Adrenal burnout（副腎への大きな負担）

Ｋ・クーパー博士（有酸素運動の父。有酸素運動と言う言葉を作り出したのも彼）は、
有酸素運動を熱心に行う彼の信望者、友人がガンと心臓病で死ぬのを見た後、
有酸素運動に関して完全に自説を改めた。
彼は過度の有酸素運動の効果についての自分の考えを180度覆した。
彼は、現在、20分を上回る有酸素運動は逆効果であると主張している。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 21:16:33 UnUiD/0s
有酸素運動で筋肉はつかないなんて言ってる人はいないよね。
デブの下半身がガリの下半身に比べて筋肉が多いのは、脂肪という負荷を抱えて
日常生活という有酸素運動を行っている結果なわけで。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 21:46:07 SGonN0cW
アルコール由来のカロリーって無視していいの？

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:14:26 kxIQD2Ld
いいわけないだろｗ
むしろなんでいいと思うんだ。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:27:13 6tyqSsmB
アルコールのカロリーは太らないって説もあるらしいけどね。
ただアルコール摂ると筋肉の成長とかに悪影響があるっていうから、まぁ痩せるにはマイナスだと思う。
と体重はそこそこ減ってるのに体脂肪が減らない奴が、熱燗を呑みながらカキコ。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:30:33 eDI5V6Qn
一応、王道のつもりで頑張って５カ月経過
99kg　→　91.5kg

毎日ルームランナーで５０分ジョギング
そのうち２日は近所の体育館で8rep×3セットを上半身一通りこなしてます。
食事は　朝：どんぶり飯＋好きなもの　昼：サラダ＋おにぎり＋チーズ
夜：おかずちょっとつまむ＋大豆プロテイン
その他：筋トレ後はホエイプロテイン　２週に一回程度飲み会でお祭り状態

胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？
とにかくウエイト全部でも15Rep位いけるようになってきました。
ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？

ちなみに、TANITAの体組織計最新値
BMI　29.9
体脂肪　26.9
筋肉量　63.55kg
骨量　3.5kg
内臓脂肪　レベル14.5（やや多め）
基礎代謝　1919cal
体年齢　42才

まだまだデブです・・・・

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:35:34 HBfuh05Y
朝食
食パン2枚(6枚切り)
バナナ(1本)
100%ジュース
黒煮豆
黒すりゴマ(おおさじ2杯)

昼食
紅鮭
じゃがいも(1個)
卵(1個)
ウインナー(2本)
小松菜
ごはん(300g)
味付け海苔

夕食
野菜スープ(白菜、キャベツ、もやし、長ネギ、ピーマン、しめじ、わかめ)
納豆(1パック)
味付け海苔
豆腐(150g)
鶏ササミ
ごはん(300g)

上記メニュー＋ジョギング30分(週4～5)9ヶ月続けて60kgから54.5kgになった。
身長は175cmです。
やったぁぁぁ～～～～。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:44:15 0tv33LMF
>>507
アルコール飲んでカロリーオーバーした分は即熱になるけど、食事制限して稼いだ分は無効にしちゃうミラクルな飲み物じゃないの？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:46:11 kxIQD2Ld
>>509
本人が満足してるならそれでいいのだろうけど、
生きてて不安にならないのだろうか。
アバラ浮いてるんじゃないですか？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:00:17 HBfuh05Y
511
別に不健康なダイエットしてるわけじゃないから不安になんかならないよ。
栄養バランス考えてるし、カロリーも2000カロリー近く取ってる。
多分、痩せやすい体質なんだと思う。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:00:27 6tyqSsmB
>>510
難しいことを言われてもわからん。酔っ払ってるから考えられないってのもあるがｗ
自分は酒飲んでも３ヶ月で１３ｋｇ痩せた。元がデブだから、他の人にも当てはまるとは思わんが。
酒を飲んでなければもっと痩せたかな？と思うことはあるけど、そんなに必死になりたくないし。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:39:02 RcGSH1aB
>>507
体脂肪減ってないないなら意味なくね？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:10:22 TyO9iVV7
筋トレって、毎日とかやりすぎると逆効果って話をよく聞くけど
例えば腕立て、腹筋、スクワットをスロトレぎみに3セットみたいなしょっぱい内容でも逆効果ですか？
エアロバイク1時間/日を目標にしているんだけど筋トレとセットがよいと聞いて上記を合わせてやりはじめたのですが

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:14:47 aVNk6dwu
>>470
＞消費カロリーで脂肪代謝のみ対象で計算を行う。

なんだこりゃ？どういう意味？
運動時や日常でのエネルギー消費の割合を脂肪使ってる分だけで計算するってことか？

んなことやってなんか意味があんの？
つか、んなことできるわけないんでは？

＞普段の生活活動の消費カロリーは無視してる。

通常、高頻度で長時間運動できる状況下にないなら、日常生活での消費熱量も
ちゃんと計算に入れた方が良いのでは？つかそっちの方が普通では？

＞インターバルトレーニング等により高い運動強度をこなせるようにするのが最善の選択。

またまた意味がわからん。
インターバルトレーニングも相当運動強度の高い部類に入るけど、こっちはちゃんと
消費熱量はかれるの？どうやって測定するの？ガス分析装置とか使うの？
心拍数で管理するなら、筋トレでもできるんじゃないの？

>>473
＞この内容の筋トレだけで痩せてる人は、筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの。

別に有酸素運動を否定するつもりはさらさらないが、も少し減量時における運動の意味合いってのを
ちゃんと考察した方がよかないかい？

大体、そういう意味合いで言うなら有酸素運動ってのは一種の自転車操業みたいなもんなんだが。
熱量絞れないから、その分運動してます、という事でしょ。
こういう場合、むしろ頻度が多い、時間が長い場合なんかはミネラルの欠乏がおきやすく
（特に夏場は注意）そういった意味で危険もあるんだが。

というか、全体的に間違いとか激しい思い込みが多すぎてあまり他の人の役には
立たんと思うよ。あんたの書いてること。
それなりに勉強してる人から見てると、半分くらいは意味不明だし。

そういうのなら、ブログでも立ち上げて、そこで好きなだけ書いてるほうが良いんじゃない？

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:17:00 G5h6iB0y
>>515
それなら逆効果なんてこたぁないよ。毎日やっても良い。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:19:27 aVNk6dwu
>>515
毎日やって逆効果、というかそれなりにボリュームと強度があるのなら
毎日は普通はできません。

自重でのスロトレを３ｓｅｔ程度なら、強度もたいした事ないしボリュームも
知れてるんで、疲れてない限りはさほど問題ないと思えますが。

＞筋トレとセットがよいと聞いて

何に良いのかよくわからんですけど、脂肪燃焼に効果があるとか思ってるのなら
そんな劇的な効果はないですよと言っておきます。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:52:42 0EkwMDXb
有酸素運動もやりすぎと弊害があるし、筋トレもやりすぎると動脈の硬化度が増加するわけで
なにごともほどほどにってことでしょ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 01:18:40 1Ha+vL1F
効果出てくるとやめらんねーなコレ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 01:34:23 USRyqLRV
腹筋だけはちゃんとやるけど、それ以外はロックガンガンかけながら、30キロのダンベルでムチャクチャなトレーニングしてる。10分ぐらい適当にすごいスピードで腕首肩胸をガンガンやる。
半年ほぼ毎日やってプロテイン飲んでたら異様にいいからだになったよ(笑)

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 03:54:51 LhdSgVip
ダイエットにはなった?

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 05:40:15 WAz3Xi1t
いいからだ作りとダイエットは別物のような気がするがどうか。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 06:32:49 popvSeQK
>>521
３０キロダンベルって？
脳内の多いウェイト板でさえも中級クラスなのに、クイックで１０分(°□°;)
凄すぎ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 07:06:25 OdR5cxaq
ジョギングと軽い筋トレしはじめたら食事量と睡眠時間が増えて太ったわ

以前は不健康すぎて痩せてたって事か。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 08:05:21 USRyqLRV
>>522～524
食事制限が基本

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 08:52:33 OdR5cxaq
>>526
それがなかなかできんのだよ(泣
適度な運動してると飯が美味すぎてなぁ。。。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 09:38:27 raUwG+Qs
>>508
>ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？
もちろんそうです。落としたい脂肪があるときは基本減量。
体重の増減は概ねカロリー収支で決まる。筋量が増えてどうこうとか考えない方がいいです。
したがって摂取カロリーを減らすか消費カロリーを増やすかのどちらか一方、もしくは両方が必要。
食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？
>胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？
マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。
それでもフォームが正しければ筋力強い方なのでなるべくそれを維持しつつ減量して下さい。
それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。
肥満の人でも上半身の筋量は余り多くない事が殆どだけど、逆に下半身は確実に人並み以上の筋量があるから。
そこを刺激しないのは勿体無いです。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 09:39:46 raUwG+Qs
>>521
怪我しないように気をつけて。
ダイエットでも何でも怪我するのが一番無駄だから。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 11:35:30 DdVz5f3i
筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？

誰かこれを理論的に説明してくれ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 11:49:44 popvSeQK
もし万が一
筋トレ＝アナボリック
有酸素＝カタボリック
って前提で書き込みをしたとすると、
根本的に間違ってるから一からググりましょう

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:33:29 DdVz5f3i
結局筋トレ+有酸素はいいの？
体は体重増やすのにシフトするか減らすのにシフトするかどっちかしかできないと誰かから聞いたんだけど

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:46:06 0LGdlIe9
やらない理由を必至で探すより、1ヶ月でもいいからやってみるのがいいと思う。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:47:26 DdVz5f3i
現176　58です

最後に絞るために聞いてるんですがｗ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:47:56 raUwG+Qs
>>532
今時間無いので後で答えます。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:49:30 MQb/CVj8
ただ、疑問に思いつつやるよりは、「これを続ければ体重が減ることは間違い無い」という
確固たる信念があった方が続くことは続くだろうな。

飯減らして、有酸素やって、筋トレやって、消費カロリー＞摂取カロリーにすれば痩せる
それだけでいいと思うんだが…まあそれ以上の何かを求めればいつもの筋トレ論争（ああ嫌だ嫌だ）になるのかもしれんが

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:50:32 MQb/CVj8
>>534
それならそうと最初から書けばよかったと思うがねぇ…

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:54:41 DdVz5f3i
書く必要あるかな？ｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:01:32 popvSeQK
>>532
>>534の状態から体重を落とすなら、
更なる食事制限と可能であれば有酸素運動。

到底、ダイエット板にくるスペックじゃないね。
ボクシングでもしてるの？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:11:01 wbRdjjTF
男の拒食症かなんかなんだろｗ
男にも摂食障害はいるみたいだしな

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:41:42 5XNMXhIY
＞現176　58です
＞最後に絞るために聞いてるんですがｗ

ここまでガリガリに絞った人が
さらに絞るために筋トレがどうの有酸素どうのって
必要な知識なのかなぁ
というかその身長体重でまだ絞る脂肪があるのかｗ
ダイエット失敗してない？

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:43:27 USRyqLRV
>>534
どうなりたいんだ？アンガールズ？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:52:19 4Ir1xAMf
ダイエット板とはいえ、こんなスレもあるしな。

ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:38:30 raUwG+Qs
>>530
>どっちつかずになるのでは？？
ヒトの体では同化と異化は常に繰り返されている。
減量時は異化の圧力が強いというだけ。
それでも例えば上皮の新生等は行われるよね。
それに対して筋肉はどうしても異化を起こしやすい。
エネルギー欠乏下では使われない筋繊維はある意味無駄だから。
それを防ぐために筋繊維に同化のための刺激を与えるのがダイエットにおける筋トレの意味です。
あなたの場合体重がもう充分落ちているのも関わらず脂肪が残っているのならそれはイコール筋肉が少ないという事なので
減量を続けるのならこれ以上筋量落とさないために筋トレした方がいいよ。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:57:29 DD22UbZ/
172/62体脂肪20％
ですが
体重は問わないで体脂肪15～17％にしたいんですが、どうしたら良いと思います？
筋トレは自重筋トレを三日おきに、有酸素運動は自転車を週に2時間は乗ってます。
食事はバランス良く食べてますが、特に減らしてません。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:18:28 6/Ns2vYh
>>545
ここはガチホモのスレなんでみんなの意見は18キロ筋肉増量だろうね
プロテインを腹いっぱい食って筋トレだ！！！

547:545
10/11/02 15:23:40 DD22UbZ/
補足
個人的な好き嫌いの問題で、ウェイトとプロテインは使わないです(^-^;

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:24:13 popvSeQK
>>546
スレタイを声に出して読んでみなよ。
だいたい、ここはウェイト板じゃないし(-"-;)
>>545
自転車を１日２時間に増やしてみたら？
今の状態からなら半年かからずに目標に到達できんじゃね

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:31:09 6/Ns2vYh
>>548
体脂肪率を20%から15%に下げるんだぞ　これぞ王様のダイエット　王道ダイエット　だあああ！！！

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:43:50 6/Ns2vYh
>>547
あっそ～　じゃあ食べる量を減らせば　5キロ脂肪を落とすとして　7200Kcal/キロ×5キロ=36000Kcal
1日100kcal食べる量を減らせば一年で5キロ減るんじゃない？
運動はそのままでいいと思うよ　じゃあガンバってね～

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:51:26 gqiVeweM
高卒ニート歴５年
ですが
学部は問わないで東京大学に入学したいんですが、どうしたら良いと思います？
勉強を三日おきに、トイレは日に2時間は入ってます。
食事はバランス良く食べてますが、下痢便気味です。

補足
個人的な好き嫌いの問題で、英語と数学の勉強はしません(^-^;

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 16:23:22 raUwG+Qs
>>545
体脂肪計の数値は無視しろと何度言えばw
と言いつつあえて計算してみます。
現在172/62体脂肪20％　除脂肪体重49.6kg
もし除脂肪体重を100%維持できたとして15%の体脂肪率なら58,4kgまで減量する必要があります。
まあそれはウエイトトレやっても厳しい、まして自重トレじゃ不可能なので脂肪８割とすれば57kgくらいまで
脂肪7割なら56kgくらいまで減量が必要です。172cm56kgは結構細いですね。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 16:38:23 DD22UbZ/
>>548
ありがとう。
有酸素増やすのを検討してみます。

>>550
一年計画で徐々にって良いかもですね。

>>552
細かい計算ありがとうございます。
体脂肪15-17辺りが健康的にも一番良いらしいので、とりあえず目標にしてみました。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:21:37 DdVz5f3i
脂肪落として筋肉つけろとボクシングジムの先輩に言われていて両立できるもんなのかとおもって聞いたんだ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:28:07 WUEkXjgr
>>554
出来る出来ないか別にして
10回が限界の筋トレ＋ (食事制限or有酸素運動)のいずれか、もしくは両方
やんなよ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:37:05 DdVz5f3i
>>555　わかった　ありがとう　いろいろ勉強していくよ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:49:07 5XNMXhIY
競技目的とか競技能力向上の減量は専門板の方がいいと思うなぁ
競技特性に沿った痩せ方や鍛え方があるんだろうし

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:53:01 gqiVeweM
>>554
出来ると思っている人間は、出来る。
無理だとあきらめてる奴は、絶対にできない。

無理だと主張する輩は「効率の悪さ」を最後の砦に、主張を曲げまいと必死だが、
所詮、やらないイイワケに過ぎない。
人間にとって大切なのは、強い意志や意図の下に目標に近づくことであって、
「効率が悪いからやらない」というマイナス思考とは対極の価値観だと
思っていた方が良いと思う。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:56:49 6/Ns2vYh
>>558
うるせーよ　高卒ニート歴５年

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 18:28:07 K/LTmxya
>>528

>>508のデブです。アドバイスありがとう。

＞食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？

週２回の筋トレの時は筋トレ後に５０分のジョギングしていました。
夜のつまみがちょっとカロリー余分だったかもしれません。運動時間の関係で
２１時以降食べていたし。ちょっと意識して減らしてみますね。

＞マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。

そうですよね　ポンドですよね　換算したらしたら９０kgチョイですね。丁度自重位の付加だったんですね。
１５repでも余裕っぽい感じなので　いよいよダンベル使って本当のベンチプレスに以降しようと思います。

＞それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。

できれば足は太くしたくないとの思いと、自重98ｋｇの５０分ジョギングで筋トレ代わりになるだろう
なんて思っていましたが、考えてみればちょっと筋トレしたくらいで筋肉が増える事はないですよね。
維持のため筋トレします。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 20:25:19 sQpE4zPx
下半身の筋肉は唯一といっていいくらいのデブのメリットだよ。
最大限維持してリバウンドしにくい体を。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 20:39:03 raUwG+Qs
>>560
ジョギング出来るならその方がいいと思う。
エアロバイクを勧めたのは怪我のリスクを考えてです。
まあ種目は何でもいいんじゃないでしょうか。
561さんも言ってるけど体重多い人は下半身の筋量は確実に多いのでそれを生かすダイエットをした方がいいです。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:16:52 WRmik1SC
手足は細くなくていいよ。
胴体だけ痩せたいんだよバカ。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:16:54 nbc2ZvdK
なんで駄板の人ってウェイトとか筋肉を異常なほど嫌うの？
前世がダンベルのようなもので撲殺されたとかか？
筋トレがいやなら他のスレ行けよ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:26:39 nG1sjylX
お人形さんみたいな体型に憧れるんだよ。
リカちゃん人形が筋肉ﾑｯｷﾑｷだったら嫌すぎる

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:30:28 kcqmfDQf
誰かが貼ってたレッチリみたいな体系になりたい

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:46:20 8gGAM8Xw
>>564
そんなにホモを集めたいの？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:07:57 +Tm5emm2
>>567
なんで筋トレする人はホモなんだ？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:40:15 e13VFX/C
>>564
・そもそも栄養管理や運動がまともにできてないので
体に反映できず何が正しいかわからないため
減量中に筋トレしてもほぼ筋肉は増えないというのを嘘と思っている
・食い過ぎの状態で筋トレして体重増えて筋トレのせいにする
・筋トレをしない状態での筋肉が落ちるダイエットを
体重だけ見て効果があると思っている
・テレビとかTarzanを鵜呑みにしている
・マッチョみたいになりたく無いよ！
でもモデルさんやフィギュアの選手が体重ぐらいはベンチプレスやフルスクワットできるのは無視する
体重の倍挙げないとマッチョになれないのも無視する
・基本的にバカ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:42:15 ugCs4Joz
なんで筋トレ＝ムッキムキとか思うかな。
100kg超のデブが「痩せたいんだけどモデル体重になったら不健康で困る」とか言っているのと変わらんと思うぞ。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:52:40 3wFWUTSD
そう、基本的に馬鹿だね。
なんで筋肉信者の方々はスレ違いだからウ板にいけばいいよ。
まぁウ板じゃ馬鹿にされるからここの連中を馬鹿にしたいのはわかるけどね。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:17:48 6xsj8VjI
>>571
まるでガキだな

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:32:26 Vor3eGHb
スレタイが有酸素＋筋トレなんだから、筋トレの話が出て何がおかしいのかと思うんだが？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 02:19:48 ctTAo9mJ
>>530
＞筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？

体重が増える摂取量なら、ＬＳＤレベルの有酸素でも下肢の筋肉量は大体増えます。
体重が落ちていけば、ＬＳＤどころかＨＩＩＴでも維持は難しいでしょう。

合成側に傾くか、分解側に傾くかはエネルギー収支が大きく関わります。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 03:11:39 q0zNpvXj
>>563
>胴体だけ痩せたいんだよバカ。
体幹部細くて四肢はそこそこ太いってかなりハードル高いと思うよ。
>>564
筋トレを攻撃しているのはごく一部、数人じゃないかな。
多分有酸素オンリーで体を作った人。
それは素晴らしい事なんだけど、筋トレの利点が話題になると自分のやり方が否定されたように
感じるのかなあ、酷く攻撃的になる人がいる気がする。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 04:13:24 AEKZqWCy
>>575
それは違うと思うなぁ。
何事につけ、成功した人というのは他人を否定したりしない。
その人なりの方法や道筋を見つけて頑張ればいいだけだし。
そんな素晴らしい人じゃない人だと思うよ。正反対の人。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 05:11:31 deknVmpB
>>570
ウ板だと、マッチョ信仰の人が多くて、
・筋肉はデカければデカイ程良い。
・重量は重いほど良い。
って感じで、
押し付けてくる人が多いんだよね。(繰り返すがあくまでウ板の話ね。)
で、それにうんざりしてウェイトに拒絶反応が出てる人は多いと思うんだよ。
中田英寿みたいな体を目指してる人だっていて良いし、
筋肥大しないでスポーツパフォーマンスを高めたい人もいても良いはずなのに、
マッチョ信仰以外は『クソガリ』『キモガリ』って何回も書き込んだりとか、
そんなんばっか。
(また繰り返すがあくまでウ板の話ね。)

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 06:21:14 e13VFX/C
ウェイト板の住人と合わないから体型調整の筋トレ話する人も嫌いとか
意味わかんねえっす

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 06:55:34 +Tm5emm2
元はボディビル板だし、ビルダーが多いのは当たり前の板なんだから仕方ない。
でもそういうスレばかりでもなく、Bzの稲葉を目指すスレッドとか歴史上長いし、体型を変えたい人向けの場所もあるし、一が全みたいに考えるのは発想が貧困だと言わざるを得ない。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 08:07:29 OpcP0EwZ
>>575
＞有酸素オンリーで体を作った人。

そういう人もいるのか…

自分は筋トレ(スポーツクラブ)＆有酸素運動でダイエットしたから、
有酸素オンリーのダイエットとかあり得ないと思ってた。

有酸素オンリーの人を攻撃した事なんてないけど、相互理解が必要かもね。

…しかし、筋トレ無しだと体が垂れてこないかな？

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 09:58:54 uTRs8iGi
有酸素は痩せたいからで目的が明確だけど、筋トレは人によって目的が違うからね。
自分は少し引き締まって貧相にもならず、あとはリバウンド予防出来れば充分。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:01:48 8uHnAq/B
>>580
食事制限だけとか有酸素オンリーは女に多いよ。
体重は標準なのに弛んでるからもっと体重落とさなきゃ→ガリガリ

BMI20～22でもデブと本気で思ってる人は、ろくに筋トレしてない。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:04:15 h99GOaJ6
>>580
ランナーの身体が垂れてると？
その、「あり得ない」という感覚が他の人から見ると「あり得ない」訳だよ

WTで筋肉を刺激しつつ、ETでカロリーを大きく消費、食事管理で摂取カロリーをコントロール
この考えが合理的であることは間違いないから、きみのやり方を批判する気も否定する気も
ないが、人によっては有酸素オンリーで痩せようと思っても間違っちゃいない。
有酸素運動って言っても、ジムでやってるようなダラダラモード（心拍数をコントロールしながら
最大心拍の60%くらいで続ける）のばっかりじゃない人も多いからね。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:04:31 tbXXqrml
有酸素と食事管理(制限まではいかない)で50kgほどやせたけど、皮が垂れるのは過渡期でそこから標準体重を過ぎたあたりからはぐいぐいしまってくる。

自分のケースはそもそも有酸素で四肢の筋肉(遅筋)はつくし、もともと重い体重を支えていたから骨量は豊富だし、筋トレは脂肪を落としきった後に体幹だけやれば十分じゃないかと思ってる。

筋トレを一緒にやるのは、脂肪増減が一目でわかりにくいのと、非効率なのと、何より過去数十年すべて失敗してきたのとであまり好きじゃない。
それなのに有酸素と食事管理だけに絞ったら一発でこの成果だからなぁ。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:16:02 deqL5uyJ
自分の場合、例えば
>>472
>有酸素と食事管理だけだと鉛筆型のような体型にしかならないが
のようにいろんな前提をすっとばして断定する人がいるから
筋トレ必須派の書き込みはあんまり好きじゃないな

ウエイトや筋トレが嫌われてるんじゃなくて、筋トレ必須派の書き込み方が嫌われてるんじゃない？
有酸素のみのデメリットをあげるんじゃなくて、筋トレのメリットを教えてあげればいいのにと思う

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:31:50 t3e9Saf4
>>585
ここにいる”筋トレ派”ってみんなキモガリなんだよ、もともと鉛筆みたいな体形だから断定もなにも
自己紹介してるだけだからwww

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:32:10 s+TYVRbr
筋トレ必須派そんなにいる？
有酸素の評価の大小の話はあるけど
有酸素やるなって押し付けなんてほとんど無いと思うが

逆にちょっと話題が出ただけで感情的に反発したり
突っ込みどころ満載のトンデモ理論で筋トレ否定が何倍も多いよ
それに対する突っ込みでかえって筋トレの話題ばかりになってるし
本当にウザイ

俺自身は両立派
筋トレと有酸素の対立の話ばかりになるのはいい加減にして欲しい

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:35:21 8uHnAq/B
トンデモ理論はよくいるな

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:50:04 9AUysepQ
あーー、おれも両立派。
当然。
だって手も腕もあるんだから、道具は握れる。
人間は二足歩行できるんだから、手に道具を握るのは至極自然なことだと思う。
利用しないのはもったいない。
バーベル派。
ダンベルやマシンはあまり好きじゃない。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:51:23 +Tm5emm2
>>585
なんでそういう有酸素不利の書き込みだけ指摘すんの？
筋肉トレのメリット書いてる人もたくさんいるし、見ないふりしてるだけじゃない？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:53:04 h99GOaJ6
>>587
「有酸素は筋肉が落ちる」
「有酸素をやると安静時代謝が落ちてダイエットに悪影響」
「有酸素は怪我をしやすい」

……などと連呼する人はいるな、少数で回してるだけだろうと思うけど。
もちろんこれらは事実を含んではいるが、それぞれを取り出してネガティブに強調する様な
ことでもない。対処法もあるし、ポジティブな面も大きいから。

俺はウェイトトレーニングもやった方が良いと考える派

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:31:43 9AUysepQ
・・・・・あとさ・・・・・・

オレは筋トレした後、必ずアミノオールやグルタミンを飲んでる。
ＬＡＮから購入してる。円高だから安いし。
あと、プロティンも飲んでる。
１プロティンから購入。円高だから安い。

筋トレした後、この手のサプリを飲まないと

　　　　　　　　　　もったいない

と思ってる。

自分のカラダに投資する価値は十分あると思ってる。
だって自分のカラダだもん。

自分で稼いだお金をどう使おうが、オレの自由だと思う。
ジムの会費を払うとか、筋トレの道具類を購入するとか、サプリを買うとか、
全て自分に対する投資。

・・・・・ただし、有酸素系のトレのみで成果を上げている人もいるだろうし、
それはそれで良いのだと思う。その人の問題だし、オレは否定するつもりはない。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:34:32 9AUysepQ
・・・・そりゃぁさ、せっかく買ったプロティンを、飲まずに腐らせたり、
捨ててしまったら、もったいないと思うよ。

あと、せっかく買ったダンベルやベンチを利用せずに放置したら
もったいないと思うよ。

筋トレを憎悪したり、必死で否定してる人って、
買ったけど利用しないで放置してるんじゃない？

自分が怠惰で、怠慢で、肥満だからといって、宝の持ち腐れを
してるからって、八つ当たりは止めて欲しい。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:36:38 t3e9Saf4
>>593
デブのくせにｗ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:41:47 rUCSqek5
>>592 >>593
自分かと思った(-"-;)

気持ちはわかるが、わざわざアンチに反応しないほうが良いんじゃね？
どうしても気になるならいっそウェイト板に行けば？
あっちは本気組もいるっぽいから励みになるよ。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:42:00 1VDjOQh3
>>582
若い女の場合、適正な体脂肪率は２８％以下だから
その程度なら筋トレしなくても十分達成できそうだけどなぁ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:50:10 OtzKTYdF
パイの実ファミリーパックドカ食いした俺に一言

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:00:44 Q26EQBQX
>>585
鉛筆型と書いたのは俺だが、事実だから仕方が無い
だがそれを非難したり馬鹿にしたりしたつもりはないし、実際にも
大方の人が鉛筆型かそれに腹を膨らました体型だからな
脂肪を落とせばほっそりした鉛筆型になるが、例えれば長距離ランナー体型
何度も言うが、デブも含めて本人が満足しているなら何も言うことはない

だがよくある理想体型のモデルになる男だと、大胸筋が膨らんでいたり
腹筋が大きく割れていたりと、どう考えても筋トレなしではあり得ない体型が多く
やはり大半の人は鉛筆体型はあまり格好良くないと考えているようだね

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:10:48 TAEo2yAV
>>598
事実だから仕方ないってのが一番荒れる要素なんでやめてね。
君に限った事じゃないけど、ここを有意義なスレにしたいなら、
相手を否定する発言や、ガリとかデブとか豚とか脳筋とかいうのやめて、
もっと言葉選んだ方がいいと思うよ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:14:51 9AUysepQ
>>598
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
これ↑ね。
オレもこれを目指してる。

>>595
理想が↑なもんで、筋トレ板とは相反する部分が多いんだ。
ＲＯＭ専門。サプリやメニューの情報なんかはありがたく拝領してる。
ただし、絶対に受け入れられない面もある。
ドーピングとかプロホルモンとか・・・・

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:16:11 9AUysepQ
>>599
そういう「言葉」を使う奴を排除すればいいんだよね？
だったら、ID:t3e9Saf4 みたいな奴を真っ先に透明あぼ～んにしないと、ね（笑）

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:32:52 TAEo2yAV
>>601
煽りたいんだろうけど、そういうのもやめない？つまらないでしょ。

> そういう「言葉」を使う奴を排除すればいいんだよね？

もっと柔軟に考えた方が楽だよ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:34:03 Q26EQBQX
言葉を選ぶと言うが、凹凸がなくメリハリの無い体型と書いてもわかりにくい
だから鉛筆とか電柱とかイメージしやすく書いただけだがなあ
そもそも否定していないのに、否定していると言われても困るが
例えば>>600の画像のモデルだとベンチプレス100kg以上挙げられるような
大胸筋をしているわけで、本格的にウエイトしていないと出来ない体だよ
でも必ずしもすべての男にとって理想ではない、というのはわかる

でもこの板には「鍛えた筋肉を落としてまでダイエットするのは嫌だ」
と言う人も少なからずいるわけで、付いた余分な脂肪だけを落としたい
と考えているのは決して自分だけではないはず
みんながみんな「体重を落とすのが最優先」だとは考えないほうがいい

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:48:41 b8rSgZB0
岡田将生 180-65
佐藤健 170-54
三浦春馬 178-63
向井理 182-62
妻夫木聡 171-55

だいたい身長-15cmが理想的だな。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:03:38 TAEo2yAV
>>603
色んな人がいるからこそ言葉を選ぶ必要があるんじゃないかな？
伝わりにくかったり面倒くさいかもしれないけど、否定してないからいいでしょ。ってのはちょっと強引だと思うし、
最終的には煽りあいだけのスレになるよ。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:16:29 2tXRiB9x
>>605
あーーー違うと思うけどね。
言葉を選ぶ云々・・・って、結局言葉尻を捕まえて揚げ足取り合戦になるんじゃ？

大事なのは、 ID:t3e9Saf4 を徹底的に排除すること

だと思うね。

だいたいこんなこと、議論することじゃないんだよ。
無視だよ無視。

ID:t3e9Saf4みたいな奴にレスアンカーをつけて話しかける奴がダメ。
諸悪の根源。

無視すべき。

だいたいID:t3e9Saf4みたいな糞は、我々健常者とまともに会話できないクズなんだからさ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:27:43 8uHnAq/B
>>596
体重だけならね。

女性は見た目より体重の数値に異常に拘る人が多いのも特徴。

筋トレなしで痩せた人と、しっかり王道で痩せた人を比較すると
身体の締まり具合が違う。
そこから更に必要以上に肉(筋肉含む)を落とすと、全くメリハリのないガリガリボディが生まれるわけだ。
しっかり運動してりゃ標準体重でも見た目は締まってるのに、BMI22をデブとか叩いてる人は
極端なガリ志向かろくに運動しないデブ脳。
今だに筋肉で太くなるとか思ってる女性が多いし。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:11:11 E2/bNOIH
筋トレありで痩せた人のイメージが女性の場合、特に難しい。
>>600のモデルだって、半年やそこらのウエイトで鍛えて成れる体型とは思えない。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:13:30 a5wYtjA2
>>608
最近有名なモムチャンダイエットの女性、韓国人。
あの人、相当高強度のウエイトトレーニングやってるはず。
ボディウエイトだけであのカラダなんて、かなり無理・・・・・っつーか非効率的。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:17:14 E2/bNOIH
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
女性がこんな感じになるのは相当なトレーニング

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:21:01 E2/bNOIH
切れた、すまそ。
>>609
そう。
年単位のウエイトなんかより、
簡単な有酸素でそれこそ鉛筆の芯の細さで良いと思う女性は多いと思う。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:30:55 8uHnAq/B
何か極端だなぁ。
モデル並のメリハリを目指さんでもええでしょうが。

なんにせよ、マシンやウエイトができるなら適切な重量で週二程度でいいから
体幹と胸脚をやっておくだけでかなり違ってくるから、やるに越したことはないよ。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:32:26 T3kaUG/E
自分の理想を皆に押し付けなくてもいいじゃないかと思う。
>>600はいい身体だが、ここまでやりたいとまでは思わないな。理想や目標は人それぞれだ。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:49:24 rUCSqek5
>>612
人それぞれは良いが
ウェイトトレーニングの週２回ってどっから出てきたんだろ？
筋肥大目的のそれこそ８ＲＭだのの高強度トレーニングの話だと思うんだが？
バルクアップを望まないような筋トレで、
オフをとる必要性は無いと思うんだけど？
それこそ、低強度の筋トレもどきで週２だか３程度ならやる必要性無し(;`皿´)
って言い出す人もいると思うよ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:52:21 +Tm5emm2
>>614
ソースがスロトレ本だけど、週２でいいと書いてあったよ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:57:08 a5wYtjA2
・・・・・・・・・いやいや、だから・・・・・・・・・
皆それぞれ、自分の理想を目指して、自分にとっての最良な方法で
やりゃいいんだよ。
だから、人の数だけ理想（目標）があり、人の数だけ方法（頻度、強度）がある。

それをさ・・・・他人のことを「デブ」だの「クソガリ」だの言う糞厨房（ ID:t3e9Saf4）
に釣られて、ここを議論の場にしてしまう奴がダメなんだと思う。

他人のことを貶したり、否定したり、そのためにつまらない議論（罵りあい）が発生して、
他人の実例（ネットのリンク）を引っ張り出してくることになる。

そんな事が許されるのに、なぜ自分のトレメニューを書くのはＮＧなんだろうね？
本末転倒だよ。

他人を否定してまで議論したいのなら、まずコテ名乗って写真を晒すべきだと思う。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:58:42 8uHnAq/B
>>614
筋肉維持の為のトレは結局、筋肥大トレと一緒だから週二程度でいいかと。
人によって強度のレベルが変わってくるけど、10×3とかできるなら明らかに重量不足だね。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:00:19 a5wYtjA2
世の中には、週に１度のトレーニングしか出来ない人もいると思う。
体力的に、あるいは時間的に、その他さまざまな理由で。

で、そういう人は、週に１度でも良いと思う。
どこの大学教授が週に２度だと書いてようが、筋トレ板のベテランビルダーが言おうが、
そんなの関係ない。
皆それぞれ事情をかかえながら、自分のカラダを鍛えてるんだから、週に１度しかできない
なら、それでもいいと思う。
ネットで議論や罵りあいばかりやってて、何もトレしないより、よっぽどまし。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:04:22 E2/bNOIH
でもダイエットは一日置きでいいとかはないよね？
週ニのトレなら、毎日の階段昇降10分とかのほうが良いような・・。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:06:38 4wBhTgrh
家事を本気でやるといいよ。飯は腹八分な。
太った原因をよーく考えよう。筋トレや有酸素運動の
せいじゃないよ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:07:41 rUCSqek5
>>618
一瞬正しいかなと誤解しそうなこと書いてるけど
そんな程度でダイエット出来るわけないじゃん。
一部位を週一度で回してる人なら普通にいるけどさ。

書いてる内容は週１断食でダイエットくらいの話じゃん

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:07:46 +Tm5emm2
>>619
だからなんで一つしか運動しないのよ。
筋トレは週２、有酸素や食事制限は毎日でいいじゃない

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:07:52 E2/bNOIH
そうそう。雑巾がけとか、庭掃除とか。身体を大きく使う家事をやるのは賛成。

624:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 15:16:29 a5wYtjA2
>>619
オレは５月初旬にトレをはじめたんだけど、最初の１ケ月は週１度のウォーキングしかできなかった。
次の月は週２度・・・・・週３の筋トレが出来るようになったのは、９月だった。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:19:33 E2/bNOIH
ダイエットしなくちゃいけない人って生活強度がⅠとかⅡとかで
低いとかの前提があると思う。だから特別に運動と名のついたものを
するんじゃなくて、身体を動かす習慣を作る事が大事だと思う。

少し前のテレビでやってた100kg級の女性ダイエッターもプールでぷるぷるお腹を
ゆらしているだけのような水中運動だったけど、それだって運動だと思う。

626:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 15:19:48 a5wYtjA2
>>621
9月26日（日）　防災訓練（消防団可搬ポンプ操法の模範演技）　午前8時～昼12時
9月27日（月）休み
9月28日（火）ﾊｲﾌﾟｰﾘｰ 21.25ｘ10 26.25ｘ10 30.5ｘ10 35.5ｘ12
　ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 18.75ｘ27 17.5ｘ28 17.5ｘ20
　ｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾛｰ 25ｘ10 25ｘ10 25ｘ10
　ｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾞ 18.75ｘ15 18.75ｘ15 18.75ｘ15
　ｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞ&ｽﾃｨｯﾌﾚｯｸﾞﾃﾞｯﾄﾞ 11ｘ10 12ｘ10 12.5ｘ10
　カール 18.5ｘ10 19.5ｘ10 20ｘ10 22ｾｯﾄ
　ﾄﾗｲｾｯﾌﾟｽﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝ 15ｘ10 15ｘ10 15ｘ10 45分
　ＪＯＧ４ｋｍ 31分21秒 138-158 7.6km/h 27.7ｇ 388.1kcal
9月29日（水）荒川スポーつセンター初級ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ教室60min
9月30日（木）ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 17.5x40 17.5x30 17.5x25
10月1日（金）休み
10月2日（土）ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ 31x8 37.5x8 43.5x8 50x10
　ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾁ 18.5x10 18.5x9
　ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 20x18 18.75x20 17.5x20 16.25x25 16.25x20
　ｽｸﾜｯﾄ 40x10 48.5x10 57x10 65x10
　ｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾞ 20x15 20x15 20x15
　ＪＯＧ４．５ｋｍ 35分 136-162 7.7km/h 31ｇ 433.8kcal

これが９月の最終週のトレ記録。
あなたはどんなトレした？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:26:22 E2/bNOIH
女だけど、ジムでほぼ一日置きの、20キロのバーベルスクワット*15*3セットやってるよ。
でもそれは現在の私の体力であって、ダイエットとは別だと思う。
食事管理と筋トレが同時に本気で出来る人がいたら羨ましい。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:31:39 tfNSZJdL
>>626
女にしてはカールが強いけど男にしてはベンチとかスクワットとかが弱いな

629:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 15:34:19 a5wYtjA2
>>628
あんたは禁治産者のわりに、煽り書き込みが得意だねｗ
あんたの親ってバカだろ？
おまえみたいな奇形児を間引きもせずに生きながらえさせといてさｗ
あ、臭マンの肉便器の母親だから仕方ねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:35:37 tfNSZJdL
>>629
なんでそこまでファビョってんの？ｗ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:38:04 +Tm5emm2
>>629
さすがにこれはないわ。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:39:52 E2/bNOIH
運動、特にウエイトトレーニングはやった人しか
実感が沸かないと思う。食事管理と平行してできないなら
ウエイトはあまりウエイト措かないほうが良いと思う。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:41:01 6xsj8VjI
>>629
>他人を否定してまで議論したいのなら、まずコテ名乗って写真を晒すべきだと思う。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:41:18 tfNSZJdL
アームカール20ｋあがるのにベンチ最大50ｋとか普通ないよな

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:43:21 E2/bNOIH
アームカール7kだけど、バーベルベンチは20kは無理。
二頭と胸筋のバランスかな。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:47:01 ERafdEIz
そろそろ筋トレ話終わった？まだ続いてる？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:48:11 +Tm5emm2
>>636
そういうのもうやめようよ。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:49:17 E2/bNOIH
だから筋トレとかよりも。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:49:37 8uHnAq/B
カールなんかやる必要ないよ
体幹と胸背脚でいい

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:50:34 TAEo2yAV
中田が理想って人だと思いますが、黙ってNGしましょう。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:51:00 E2/bNOIH
カールは力こぶの自慢に良いの。
それよりも。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:53:17 E2/bNOIH
筋力を維持することなんかよりも体脂肪を落す事が大事だと思う。

日常の運動を増やし、食事を見直す事じゃないかな。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:00:27 ERafdEIz
>>642
上は「どっちも大事」でいいだろうな。どっちに重みを置くかは当人の問題だろう。
下の行はその通りだろうね。それがこのスレの全てさ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:01:49 s+TYVRbr
俺も中田が理想だけど一緒にして欲しくないなぁ
ここで何キロ挙げただの何回やっただのの勝負は意味無いよ

俺は少ない種目で少ない時間しかやってないな
ＢＩＧ3プラス数種目程度
減量第一なんで大きな所中心で短時間にすませて
その分、有酸素に時間さいてる

645:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 16:06:32 a5wYtjA2
ちなみに今日、起床から今までの間に済ませたメニュー
ジャーク→オーバーヘッドスクワットの練習　10ｋｇ→15ｋｇ→20ｋｇ→25ｋｇ　各３ｒｅｐ
オーバーヘッドスクワット　25kg　15rep　5ｾｯﾄ
558m走ｘ1
夜、Ｎａｎｃｙに挑戦するための準備。

>>633
オレはもともと、２ちゃんを完全固定ＩＤ制にすべきだと思ってる。
で、当然このスレも総コテハンで、全員が写真晒すようになって欲しいと願ってる。
目標に近づくには、それが効果的だと思っているので。

なので、筋トレ好き派と、筋トレ否定派で否定合戦をするというのなら、
好き派の中の一人として自分の写真を晒しても良いと思ってる。

オレ一人で晒すのは気が引けるけどね。
ID:tfNSZJdL をはじめ、このスレの常連がどんな体型してんのか大変興味がある（笑）

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:07:05 q0zNpvXj
筋トレなし、有酸素のみでもスリムで引き締まった体型の人はいくらでもいます。
別に筋トレしていないからといって全ての人がガリガリになったりスタイルのバランスが悪くなるわけじゃないよ。
ただ当然だけど有酸素のみで全ての人が理想の体型になるわけでもない。
別にマッチョを目指すとかじゃなくとも、たとえば腹や下半身に脂肪がたっぷり残ってるのにアバラ浮いてきちゃったとか、
腕は細くなったけどいわゆる振袖状態で弛んでるとか、体重は充分軽くなったのにまだ脂肪が沢山残ってるとか、そういう人はこの板に少なからずいる。
そういう人の場合恐らく筋トレを導入しないと解決は難しいでしょうって話。
その際は可能であればウエイト使って下さいね、その方が楽に短時間、短期間で成果上がるからって事。
個人的には多くの人にウエイトトレーニングをやってもらいたいけどそれを他人に押し付ける気は全く無いですね。
「全ての人がウエイトトレーニングをすべき」は明らかに間違い。
と、同時に「ダイエットならウエイトトレーニングより有酸素」も同じように明らかに間違いです。

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