【おじさん】40代以上のダイエット12【おばさん】

【おじさん】40代以上 ..

432:421
10/10/02 15:14:51 BFhddAZa
>>431
筋トレが趣味じゃないし、体を大きくすればするほどカッコよい良いとも
思わないのでたいしたことないよ
増量期、減量期繰り返して大量のたんぱく質を摂取してなんて事
は健康にはマイナスだしね

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:02:01 3jO7utBa
>>432
自分は追い込むまでやってないのに、
他人には故障ギリギリのトレーニングをすすめるのかよ。
不人気外科医だな。

434:421
10/10/02 17:12:30 BFhddAZa
>>433
ベンチの記録と追い込む事とは別だよ

俺は身長172ｃｍだけどベンチ120挙げるには
普通なら80キロ以上の体重が必要だろ？
そこまでやったら無理しすぎだし、俺的には美しい体とは思えないしね

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:14:31 E12cSOIz
>>421
ダイエットを続ける方が筋量を増やす努力よりずっと楽だよw
>>425
バキバキの腹筋はもはや諦めたw
食事の管理がきついし、別に裸になるわけじゃないしね。
自分としてはうっすら割れていれば充分かな。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:17:44 E12cSOIz
腹筋バリバリの状態ならたとえベンチ120上げても172cmくらいの人なら
体重は70kgあるかないかくらいだよ。
スーツとか着れば普通にスリムな体型です。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:19:08 O7pciOfz
筋トレなんかして楽しいの？どこに楽しさを見つけているの？
退屈でどうしても続けられない　体が変わるまでに何年もかかるだろうし続けている理由が知りたいなあ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:19:30 bUbz1d20
確かに筋トレはツライ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:24:57 Eptmo8xW
>>437
どんな筋トレしてるの？
腕立てとか腹筋やってた時はつまらなかったけど
ウエイト始めてから楽しいよ
重量アップとか数値で成長分かるしゲームみたいなもん
腕立てとかより体の変化も早いしね

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:26:16 o/TUHBwt
俺にはジムに行かないとできないようなことはやっぱり無理だわ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:33:12 E12cSOIz
>>437
全力を出すって結構ストレス解消になるよ。
イライラした時なんてたとえばドアをバタンと閉めたくなったりするでしょ。
あるいは思いっきり叫びたいとか。
それと似たような感覚で力を振り絞った後は爽快感があります。
結果として筋力や体力が向上する事も楽しいし。
気分としてはオリンピックのファイナル、これ上げたら金メダルみたいなノリで
やれるとなかなか楽しいです。
ちなみに自重で高回数とかじゃ飽きちゃうと思うけどね。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:40:09 mrZP7DVf
70才,80才になったら、心筋梗塞・脳梗塞まっしぐな感じだな。
非生産的話題はもういらんよ。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:22:25 SNW/5G9R
>>421
筋トレでカロリーコントロールなんて効率悪いし、忙しい現代人においては
結局続けられない人が大半
ある程度痩せられたとしても維持の為に永遠に筋トレ続けるなんてアホ
また無理に筋肉付けたことで却って内面の不調が進む事も・・・・
1回40分の有酸素運動を週二回
あとは食事制限で栄養量をコントロールが最強
うまく調整して消費カロリーを摂取カロリーぐらいに戻せれば、その後の体重維持も楽チン
と書くと人それぞれでしょって言われるが俺が色々試した上で語って
るんだから本当よ

ホント筋肉バカの視野の狭さといったら・・・

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:25:16 Eptmo8xW
筋トレも有酸素も両方やればいいのに

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:49:15 O7pciOfz
>>439
筋トレしてないです　有酸素運動はジョギングしてます、8月に始めたばかりで9月は張り切って
140キロ走りました　iPhoneのアプリで表示された合計カロリーは11409キロカロリー今はタイム
を気にしていないけどスピードアップしたくなったら筋トレもしたくなるかも知れませんけど

446:421
10/10/02 20:31:25 BFhddAZa
>>436
身長172センチ、70キロあるかないかで120挙げたらそれは相当スゴイよ
一流アスリート並みだねｗ
でも70あったらスーツ着て普通にスリムにはなんないよｗ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:17:05 jH1i2Oa8
この年代になると、なんらかの対策をとっているのと全くダメダメな状態になっているのとでは差が激しい。
ダメダメな状態からはい上がるのも若い時と比べるときつい。毎日の積み重ねが大事。

まあでも個人的には若い時と比べて体質の変化のためか、一度スイッチが入ると欲求が抑えやすいし、友人から誘われても断りやすいので自分のペースが守られて楽に感じる時もある。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:17:36 KJBn9xde
腹まわりの脂肪が一番の難敵じゃないかな
気になるほど腹が出てから対策に動いても、なかなか大変だもんね

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:38:29 abIvym78
足首２２ｃｍ　ふくらはぎ　３３ｃｍ　　ウエスト６４ｃｍ　服は１１号
体重　５４ｋｇ
それでもあだ名が１００ｋｇデブ。(女性）

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:55:53 3Ikj5r3J
>>449
バイトから帰ってきたのか？チクビｗ
ツマンネー　釣りだなｗ
クズ　　キチガイｗ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 00:13:36 bqXyLM3E
ウエスト64cmで服は11号って、どんな体なの？？？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:04:23 faoyVWLu
ジジババこそ、筋トレだろ。
ジジババが有酸素ばっかやって、これ以上筋肉落としてどうすんだバカ。
体重落ちても、20年後腰曲がるぞ。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:22:44 wBT7Iea4
>>452
有酸素運動してるのに筋肉が落ちるってそれこそ馬鹿だろ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:41:35 1eIscx+c
>>453
頭、大丈夫？

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:45:20 faoyVWLu
>>453
有酸素で脂肪だけ落ちるとおもってんのかｗ
ググレカス

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:48:25 wBT7Iea4
>>455
ばーか　それなら筋トレしたって落ちるだろ　普通にばかだろ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:51:01 wBT7Iea4
ウェイトトレーニングとボディビルをごちゃごちゃにして都合のいいことしか理解しない
そんな中途半端なやつが理屈を一人歩きさせてる　ネットで適当な知識拾い食いして分かったような
気になってんな　ばか

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:52:29 faoyVWLu
>>456
有酸素運動は筋肉のタンパク質を分解してエネルギーにしてしまう。
ググレカス
日本語不自由なのか？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:59:38 doexMJXY
>>456
・減量時は脂肪だけじゃなく筋肉を分解される可能性が高い
・刺激を受けない筋繊維は細くなる、つまり減少する可能性が高い
他人様をバカ呼ばわりするならせめてこの程度の知識を持ってからにした方が良いと思いますよ。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:07:31 wBT7Iea4
>>458
それは有酸素運動だけでなく糖質が不足すれば無酸素運動でもおきる
ボディービルでは有酸素運動なんかしないから減量期にはカロリー制限をするので糖質が不足する
その状態で無酸素運動をすれば糖質が不足して筋肉の異化がおこる
糖質を取りながら有酸素運動をすれば筋肉を異化させずに脂肪を燃焼させられる

中途半端にボディビルの知識を持ち込むな　おまえの脳こそアミノ酸に分解されて筋肉になってんじゃないか？

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:13:05 faoyVWLu
>>460
バカが筋トレ空腹でやる奴いないんだよカス。
ウエイト前後にプロテインや栄養摂取は当たり前。
筋トレ＝ボディービルの発想がバカ過ぎる。
有酸素と無酸素の違いすら分からない脳のタンパク溶けたアホめ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:18:13 doexMJXY
運動中のエネルギー代謝
筋肉に対してアナボリックな刺激を与える事

減量中の筋量の変化についてはこの二つを理解していないといけない。
460さんはたぶん筋トレしない人っぽいので後者の知識と経験が無いのかな。
点数をつけるのなら残念ながら半分、50点くらいですw

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:24:29 oTvdBe2p
筋トレはスレ違いですよ＾＾

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:28:34 wBT7Iea4
わかったよボディビルでいう増量期と減量期の減量期をダイエットしてるときって意味で読んでるんだ
だから有酸素運動で筋肉が減るとか分けわかんないこと言う人がいっぱいいるんだ
使えない筋肉とかもそうだけどボディビルの中途半端な知識って良くないよね

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:30:55 doexMJXY
若い時と４０台のダイエットで何が違うかと言えば結局は筋量と代謝の減少に尽きる。
それを根本的に改善するには筋トレしかないです。
つまり若くない人のダイエットに筋トレは避けて通れないテーマなんだけどねえ。
それを理解する人は滅多にいないという不幸w

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:32:44 doexMJXY
使えない筋肉w

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:38:03 ecziJ8TY
40代でも超回復ってあるの？
超回復を考えた筋トレをしたらいいのかな？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:39:51 wBT7Iea4
>>459
これ有酸素運動と関係ないよね？ねえ　ねえ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:43:52 QCGiCif7
簡単な例をとれば、標準体重でも腹筋ない爺婆はぽっこり腹だけでてるだろ。
残念ながら、40越えると筋肉は激減してくるだからこその筋トレ、ボディビルとは根本的に意味が違う
これすら解らないって、脳の老化しすぎ。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:48:51 doexMJXY
>>467
生きてる間は「超回復」という仮説は当てはまると思いますよ。
>>468
関係ないと思いますか？
>>469
ミスターオリンピア（ビルダー世界一）も運動不足のメタボおじさんも筋トレの基本は全く同じだよ。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:58:49 SQ8YP0NZ
超回復なんて、普通の奴は起こらないよｗ
超回復って言うのは、まさにシゴキが拷問レベルの特訓をされて
毛細血管がブチキレて内出血のせいで腕が太くなったとか
そういう次元まで筋肉を酷使して初めて発動するんだよ
ちょっと筋トレして筋肉痛になった程度で、超回復という現象は起こらないんだよ
これをみんな勘違いしている

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:05:01 doexMJXY
>>471
本気か釣りかちょっと分からんのですがw

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:05:17 SQ8YP0NZ
例えばだが
そもそも、何らかの強制下でもなければ
腕立てを1日で千回やらされて、毛細血管がブチキレて内出血で腕が5㎝太くなったとか
そんなことは起こらないだろ
一人でトレーニングしてて、こんなとこまで自分を追い込める奴なんていないだろ
身動き1つ取れない、箸も持てない
そんなレベルまで筋肉を酷使してはじめて発動するのが超回復
つまり、逆に言うと超回復なんて普通にしてたらあり得ないんだよ

でもみんな勘違いしてて
筋肉痛になりさえすれば超回復という現象が発動すると思ってるんだよ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:08:51 SQ8YP0NZ
どの程度やれば超回復という現象が発動するかということを
誰もわかってないからな
ただ筋トレしたら48時間以上時間を空けるみたいな説明ばかりだろ
実際ググってサイトを見ても
「どこまで筋肉を酷使すればいいのか」という前提部分を触れてるサイトは全く無い
なぜなら書いてる本人もわかってないからなんだよ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:09:50 doexMJXY
>でもみんな勘違いしてて
>筋肉痛になりさえすれば超回復という現象が発動すると思ってるんだよ
そういう人がいるかどうかは分からんけど、とりあえずあなたもそういう人同じくらい
勘違いしていると思うぞw

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:11:13 oTvdBe2p
このつまらない流れはいつまで続くの？＾＾；

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:12:57 SQ8YP0NZ
例えば腕立て伏せで考えても
普段全くやってない奴が、いきなり50回やったら
次の日は筋肉痛になってる可能性が高い
じゃあこれで超回復の発動条件が満たされたのか？となる
なるわけない
腕が上がらなくて箸も持てないしケツもまともに拭けない
そんなレベルまで酷使して初めて超回復という恩恵を受けられるんだよ

つまり、普通に筋トレをやってるなら、毎日一定数やってるのが一番イイって事
わざわざ発動することもない超回復を期待して、2-3日空ける必要なんてない

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:15:50 SQ8YP0NZ
筋トレして一番誰に見せつけたい?
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

今このスレで超回復に関しての議論がされてるから興味のある奴は見ておいで
ちなみにこのスレの673が俺だから
俺が議論を投げかけたわけよ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:17:50 QCGiCif7
普通筋力つける筋トレは、最大付加重量を8～10回3セット
何が千回だ馬鹿

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:19:52 oTvdBe2p
もういいから＾＾；

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:20:12 SQ8YP0NZ
その通り
だから自分でやってると発動しないんだよ
DQN空手部に在籍して、意味も無く千回の腕立てを強要されたとか
そういう状況じゃないと千回なんてやらない
自分でやってるウチは常にコントロールしてるんだから

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:24:34 SQ8YP0NZ
自分一人でやってるウチは、所詮限界までやる事なんて無いんだよ
自分で考えたこれでいいと思う回数＝自分ルールで決めた限界を超えない数字
をやってるにすぎない
どこまで行っても「ほどよい筋肉痛」で終わるのが自分でやる場合の限界
自分でやってる内は、超回復の発動条件を満たすほどの酷使なんて決してやらない
超回復の発動条件を満たすほどの酷使は
何らかの組織に属して、上の者からシゴキというような強制で無茶苦茶されない限り起こらない

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:26:06 doexMJXY
酒飲みながらレスしているので限界が近いのですがw
>>478
「超回復」はあくまでも仮説。
実際にそれを確認した人は多分いないです。
と言ってあなたの言うようなものでもないです。
このへんは筋トレの知識と実践を持った人ならすぐ分かるんだけどね。
やってない人が自分の狭い体験だけで論ずるからメチャクチャになるんだと思うよ。
>>476
>>465
まあつまらない話だよねw

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:28:14 SQ8YP0NZ
な？ニュー速のスレでもバカ共が議論してるだろ
難しいことなんて何も無いんだよ
超回復という筋肉の爆発的な再生はあることはあるんだよ
ただその発動条件の敷居が高いというだけなんだよ
みんなこれを知らないだけなんだよ
ちょっとやって筋肉痛になったら、それでもう超回復が発動するんだと思ってる奴が多いと言うこと
そうじゃないんだよ
超回復はあることはあるけど、文字通りぶっ壊れるまで酷使して初めて発動するというだけのことなんだよ
それだけｗ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:30:59 SQ8YP0NZ
>>483
仮説じゃなく実際に存在する現象なんだよ
骨が折れた場所は以前より強く再生するのと同じ
別に不思議な現象でも何でもなく、人体に備わってる自然な現象なんだよ
ただ骨の話と同じで、ぶっ壊れて初めて以前より強い再生を見せるというだけ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:34:32 doexMJXY
ステップ１、刺激を与える（≒筋トレ）
ステップ２、筋力が下がる、この際往々にして筋繊維も損傷している
ステップ３、筋繊維が肥大し筋力もアップ

これが筋肥大のメカニズムね。
１より２の方が機能的、器質的に低下しているのが３では１以上になっているので
これは回復以上ではないか、なので「超回復」と呼んでるだけ。
でもこの１～３で本当にそういう事が起きているかは分からんです。
学生時代の部活は毎日あったし、リフターさんは毎日筋トレしたりするし。
それでも筋肥大は起きたわけだから。
って、さすがにスレ違い、板違いかw

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:36:13 doexMJXY
>>485
そういう事じゃないです。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:37:09 SQ8YP0NZ
そう、まさにぶっ壊れるまでやって初めて超回復が発動するんだよ
ただほとんどの奴はこの前提がわかってなくて
単に筋肉痛が起こる程度やったらそれで超回復の恩恵が受けられると思ってるだけ
そんな程度じゃ超回復は発動しないんだけど
超回復が発動すると思って2-3日休むわけ

つまりこういうことね

・超回復はあることはある
・ただし、そのための条件は、尋常じゃないレベルまで筋肉を酷使した場合

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:39:58 SQ8YP0NZ
1，筋トレする　→　超回復があると思って2-3日休む　→　2-3日後にまた筋トレする

2，毎日一定量筋トレする

実際は2番の方が効果があるけど
知識のない勘違い君は超回復の前提を勘違いしてるから
2番をやるより1番の方が効果があると思ってるわけｗ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:42:35 doexMJXY
論点が分からん。
そもそも「超回復」という”仮説”は筋肥大の際のものだという事さえ理解しているのか疑問。
毎日一定量とか筋肥大目的じゃないし。
まあいいかw

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:49:22 cTwpUhSz
>>490
> 生きてる間は「超回復」という仮説は当てはまると思いますよ。

> 「超回復」はあくまでも仮説。

どう考えてもお前の方が論点がわからんわｗｗｗ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:54:16 doexMJXY
「超回復」はあくまでも仮説ですが、それは年齢を問わず当てはまると思います。

日本語ワカリマスカ？w

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:56:37 doexMJXY
論破する事に意味は無いと、独り言。
さすがにもう寝ますw

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:57:25 CdPVX4s+
仮説じゃないだろｗ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 03:59:51 1japRLoE
超回復は仮説と言いだしたらちょっと何言ってるのとなるぞ。
さすにが超回復はあることはあると認められてるし、それを前提としたメニューは実践されてるわけで
この件に関しては
ID:SQ8YP0NZの理屈が正しいかどうかは別問題の話だから。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 04:03:25 Oqx5Xo/f
そもそも筋トレ板じゃないしここｗ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 04:09:00 fiW1wNI7
今ググっていろいろ見てみたが
どの程度までやったら超回復が起こるのかという
具体的な説明をしてる所は確かに無いね・・・
ただ筋トレしたら超回復を狙ってインターバルを空けるみたいな話ばかり
アバウトすぎていまいち良くわからない
まぁ筋肉痛になったらというような表現をしてるところがまだマシなんだろうか

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 04:12:37 OtfX33Ti
この「超回復」なんてのは、元々持久運動に関する栄養補給、グリコーゲン補填
を指していた単語であって、筋肥大やレジスタンストレーニングに関する話とは
全く異なります。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 04:22:23 doexMJXY
>>496
だよねえ、でももう少しだけ

>>494-495
仮説です。
>>486を読んでみて。
刺激→パフォーマンス低下→発達になるんだけど２段階目のパフォーマンス低下が何によって起こるかは
ケースバイケースだし正確には不明。
筋繊維の損傷が肥大の絶対条件ではないし、損傷があれば肥大するってものでもない。
但し経験的に肥大を起こすよなトレなら損傷が起きる事が多いしその後トレ前より発達する事がしばしば起きるので
「超回復」って仮説が成り立ってます。
A→B→Cって過程がしばしば起きるからといってA,B,C間に因果関係がある証拠にはならないって事です。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 04:57:41 dv63Eho3
こんなにトレーニングについて詳しいのに
どうして太ってるんだろうな。
どこかで道を間違えたな。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 06:41:24 8EG+wNLv
別に数値的には太っちゃいない奴もいるけど。
もっと絞ってスタイル良くしたいだけだろｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 06:48:42 OtfX33Ti
こりゃやってる人ならすぐに分かりそうなもんですけど、そのへんのサイトで
よく書かれている「チョウカイフク」とやらが実はどれだけ怪しいもんなのか
なんてすぐに分かりますよ。

毎日部活で運動してる人は、筋肉つかないんでしょうかね？
ベンチプレッサーは毎日やってる人多いけど、ちゃんと伸びてます。
xx時間経たないと回復しないとか、xx時間にトレーニングしたら筋肉が減るだとか
もしくは増えないだとか、そんなこたデタラメでしょう。

実際にルーティン組んでやってても、前回のトレーニングと比較してどれほど
自分が伸びてるのかなんて分かるわけがないです。

分かるとすれば、ある日ふと気付くとか、気づけばrep数増えてるとか使用重量が
上げれそうとか、そういう体感はあっても毎回確実に分かるわけなんぞ無いです。

トレーニングに関する回復の度合いは、トレーニングのボリュームと強度に依存する
もので、変に「チョウカイフク」の「カイフクジカン」とかに忠実にやってると
しまいに怪我します。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 07:36:07 mfaTZn/q
理屈ばっか並べ立ててクダラネ
結果よければそれでいいじゃん
筋トレ重視派はどんな体してんの？
まー実年齢とかわかんないけど参考までにアップしてみてよ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 07:42:23 lLzJCzlL
アップの仕方教えろやわかんねぇんだよ
俺の体つきを自慢してぇよ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 07:56:47 x3+WTjip
ふにゃチン鍛えろやインポ野郎

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 09:50:06 wBT7Iea4
>>470
>>468
関係ないと思いますか？
>・減量時は脂肪だけじゃなく筋肉を分解される可能性が高い
　ここで言う減量期とは有酸素運動のことですか？
　ボディビルのいわゆる減量期で食事制限した中での話ですよね？
　食事制限した中で筋肉が分解されるのは有酸素運動に限りません

>・刺激を受けない筋繊維は細くなる、つまり減少する可能性が高い
　これは有酸素運動を行うと筋肉を刺激しなくなるということですか？

あなたは単に筋肉量の減少の話をしているだけで有酸素運動と関係無い話をしています。
理解できますか？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 10:11:46 OtfX33Ti
筋分解が起こる最大の要因は機序別に表記すれば

１、負荷不足
２、栄養内容（糖質ではなくアミノ酸の不足）
３、運動時間、ストレス

です。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 11:54:53 aDZ/oORF
有酸素と筋トレの両方やるのが一番でしょ。
俺は両方やってるよ。
これが結論。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 12:08:49 fTsc89Hg
有酸素と無酸素、毎日どちらもやってるけど、無酸素はどうしてもつまらなくて、１０分くらいちょこちょこっとやるだけになってしまった。
効果ないかもだけどやらないよりましだろう。

有酸素は大好きで、２～３時間ぐらい苦にならないんだけどな。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 12:23:38 VMZ4Flxt
>>502
毎日やって伸びてるなら一日で超回復してんだろ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 12:41:30 m/jGAOX5
>>509
上半身と下半身を別の日にやるとかすれば1日10分で十分ですね。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:08:31 doexMJXY
>>506
あなたの主張は「糖質を摂りながら有酸素運動すれば筋肉は減らない」ですよね。
それは間違いだと指摘したのが>>459ね。
有酸素運動は往々にして459の条件を満たすでしょ。だからあなたの主張は残念ながら間違いですよって話。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:24:55 ahWSPSp0
４０代半ばの独身男性。
身長は１８１ｃｍ体重１２０ｋｇです。

太っている人はだらしなく自己管理ができていないという意見が大半を占めるかと思います。
自分自身では食生活及び運動面で気をつかっているつもりですが痩せるということができません。

具体的に書くと
朝食：２口くらいのごはんと味噌汁１杯
昼食：ごく普通のお店の定食（ごはん大盛りとかはなし）
夕食：午後７時までにはとるようにして、炭水化物は極力取らないように主におかずだけ。量も多くはない。
間食もしません。
運動は毎日２０分程度ですが、柔軟体操、スクワット、腹筋、腕立て等をしております。
それと週２回程度で１時間のウオーキング。

たまに飲みに出て食事とお酒を飲むと、その分はまるごと身につきます。元に戻すのに１週間かかります。普段自宅ではお酒は飲みません。

これらを実践していても結果が伴わないということはまだまだ努力不足ということで、私は自己管理ができないだらしない人間なんでしょうか？

皆様の意見と、より効果的な減量手段があればお伺いしたいと思います。

それと体脂肪率は２８％程度です。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:27:08 icPCc65f
有酸素したら落ちる位筋肉ある奴ここに居るの？（笑）

筋肉に入り込んでる脂肪が燃えて細くなるだけで筋肉が落ちる訳ではない絞まるだけ
かなりの筋量がある人が筋肉が落ちると表現するだけだよ
バカだな

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:33:32 vk+sZFP2
病気や服薬で太ってるとかでなければ
自分で思っている以上に食っていると思うよ。
しばらくキチンとカロリー計算してみれば？
二口とか、少なめとかでなく、口に入れる物すべて重さを量る。
たまのお酒とやらも何杯飲んだ、唐揚げ何個とか書いておく。
昼食は必ずカロリー表示の物を選ぶ。
それで体重を減らすのには
どのくらいが適当なのか数字で分かってくる。
今はその巨体を維持出来るだけのカロリーを摂っているはずだから。>>513

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:42:41 YXJYnc5m
もし本当に少食なのに120kgなら確実に代謝異常とかだから
医者にかかった方がいいよ。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 15:28:02 wBT7Iea4
>>512
あのね有酸素運動してもしなくても条件を満たすなら有酸素運動は関係でしょ？
>・減量時は脂肪だけじゃなく筋肉を分解される可能性が高い
　栄養の不足が原因で有酸素運動がその状態を起こすわけではない、これなら無酸素運動しても起こる

>・刺激を受けない筋繊維は細くなる、つまり減少する可能性が高い
　有酸素運動をすると筋繊維に対する刺激を阻害するんですか？有酸素運動が原因じゃないですよね
　
よけいなことですが論理的に話をすることをしないといけないですよ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 15:35:07 wBT7Iea4
>>514
ほんとにそう、ボディビルダーがコンテストに出るときのような減量期を”ダイエットで減量しえるとき"に置換えて
・減量時は脂肪だけじゃなく筋肉を分解される可能性が高い　だってさ

でもこれって常識化してるからね　いやになるね

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 15:53:23 doexMJXY
えーとですね。あなたの以下の発言が間違ってると言ってるだけなのですが
　「有酸素運動してるのに筋肉が落ちるってそれこそ馬鹿だろ」
　「糖質を取りながら有酸素運動をすれば筋肉を異化させずに脂肪を燃焼させられる」
無酸素運動で筋量がどうなるかとかは論点じゃないです。

>有酸素運動をすると筋繊維に対する刺激を阻害するんですか？
何という愚問。
再度言いますが他人をバカ呼ばわりするのならせめてもう少し筋生理について学んでからにした方がいいと思うよ。
知らない事に関しては謙虚にいきましょう。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 15:55:54 JpVRIGLT
推奨NGワード

有酸素
筋トレ
筋肉

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:00:39 wBT7Iea4
>>519
とうとう訳の分からないこと言い出しましたね　有酸素運動をして筋繊維に対する刺激を阻害するわけ無いでしょ
めちゃくちゃですね

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:09:19 QCGiCif7
食事制限して尚且つ有酸素運動すると筋肉落ちるので筋力維持に筋トレを行う。
なぜ、こんな単純なことが解らないか理解できない。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:13:41 QCGiCif7
ちょっとブログみてまわれば、ダイエットしすぎで骨皮になったメンヘル一杯いるだろ。あいつら異常な食事制限しつつ、有酸素運動してるよ。
有名人では中野英雄あたり危ない。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:13:42 xjpaJjAg

>>513は釣りでしょう。
そんな事に40過ぎて気付かないなんて・・・。

>>520
ＧＪ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:18:48 BN1ODgMr
そんなことより、酒呑んでも太らないようにするにはどうしたらいい？
つまみ抜き？
真剣に考えてるんだから！

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:19:13 OtfX33Ti
減量時にはどうしたってある程度の筋分解は起こります。
これは一般人でも同じで、別に筋量の過多に左右されるものじゃないです。

減量時に筋量を維持できない（脂肪のみを選択的の落とせない）最大の理由は
一般的な有酸素運動の最大負荷である「自重」が軽くなって変動するからであって
刺激が阻害されるとか言う問題ではないです。
「負荷」が「維持できない」つまり減量が進めばそれに応じて筋肉量も落ちます。

筋分解を抑える上で大事なのは先程も書きましたが、栄養的に糖質は
「さほど必要ありません」。
炭水化物が不足していてもアミノ酸を適量摂っていれば、摂ったアミノ酸が
筋分解を抑える最大の圧力になります。
糖質が足りていない分は、アミノ酸が確保できていれば糖新生で補われます。
しかし、糖質だけではアミノ酸のカバーは不可能です。

糖質の最大の役割は、インスリン分泌を促して分解側ホルモンを抑えることでは
ありますが、抑えるだけで回復に対する圧力にはなりません。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:25:02 doexMJXY
>>521
>めちゃくちゃですね
そのめちゃくちゃな質問をしたのは私じゃなくあなたなわけですがw

>「有酸素運動してるのに筋肉が落ちるってそれこそ馬鹿だろ」
>「糖質を取りながら有酸素運動をすれば筋肉を異化させずに脂肪を燃焼させられる」
これに関してまだ考え方は変わりませんか？
私のレスやID:OtfX33Tiさんのレスを読んだ上でまだそうならこれ以上の議論は無駄な気がしますが。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:41:10 wBT7Iea4
>>527
変わるわけ無いでしょ　有酸素運動が筋肉を落ちると言いながら有酸素運動と関係ない理由を上げ
有酸素運動が筋繊維に対する刺激を阻害する理由については答えずに逃げ道を作っている

議論が無駄なのでなく議論できないだけでしょう

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:43:40 VrFRBTct
この年代だと身長182センチなら
体重何キロぐらいまでＯＫ？

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:47:58 JpVRIGLT
食事制限して約40日で7kgやせた
肌の吹き出物が無くなりつつある

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:15:24 wBT7Iea4
>>526
負荷に関しては走るスピードを上げたいバイクであれば負荷を強くすることは可能ですよね
必要な栄養を確保しながら有酸素でカロリーを消費すれば筋分解をせずに脂肪を落とすことは可能ですよね？
必要な分の食事をしながら有酸素運動をすれば脂肪を落としても筋肉を落とすとことは無いと思います

あなたも有酸素運動が筋肉を分解する可能性を高め、筋繊維への刺激を阻害すると考えているのですか？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:23:12 fUvZlD1a
有酸素も筋トレも両方大事だろ
なんでどちらかを排除したがるんだろうな

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:34:28 PvPvCwcw
食事を抜いても体重が落ちなくなったわ（泣）
４０前半だけど・・・

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:36:08 PvPvCwcw
>>530
シワの具合はどうですか？

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:38:40 JpVRIGLT
>>534
お腹のシワというかたるみは＾＾；

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:40:48 OtfX33Ti
うーん・・・どうも分かりにくい文章で申し訳ないですが、再度書きます。

自分もやったことあるんで、わかりますけ減量時に有酸素運動のみで減量を
図った場合、大きな問題点は２つあります。
減量が進むに従い強度を上げれば、確かに理論的にはOKですが
ではその負荷を適正に割り出せて運動強度をちゃんと調整できるのかというと、まぁ無理です。
ちゃんとした一定の負荷をかけられるウエイトでの負荷調整のほうが楽で確実です。

それと有酸素系の運動強度を上げる＝AT,LT値の向上（最大酸素摂取量の増大）
ってのは安静時代謝の低下を招きます。
有り体に言うと、楽に日常生活を送れるように適応してしまうということになります。
有酸素系の運動のみで減量をした場合、往々にして計算通りに落ちていかないだとか
思ったよりも早い段階で停滞することがあったりしますが、これは上記の要因によるケースも
少なくないです。

＞必要な栄養を確保しながら

具体的にはどういった内容でしょうか？
個人的にはミネラル類の欠乏に気をつけて、蛋白質の量を落とさないようにした方が良い
くらいしか思いつかないです。
炭水化物自体は、生理学的には必要量は「０」なので、足りない場合は脂質からでもアミノ酸からでも
代替えは可能です。（極端なカーボカットを推奨しているわけではないです）

＞あなたも有酸素運動が筋肉を分解する可能性を高め、筋繊維への刺激を阻害すると考えているのですか？

>>526を再度読まれてください。そこに書いてありますので。

有酸素運動を否定はしていません。
有酸素運動と食事制限のみの減量だと問題が出やすいとは思います。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:15:15 BN1ODgMr
>>525に対するレスは一つもないの？！あん？(；´・`)

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:20:16 9NifYewg
>>525
アルコールのカロリーは高いけど、それ自体はあまり太らないそうだ
問題は食欲増進作用と一緒に食うつまみとか〆のラーメンとか

つまり、メシ喰ったあとに呑め　つまみは食うな

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:21:53 faoyVWLu
>>537
アホが、痩せたきゃ１日のカロリー計算ぐらいしろ。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:33:28 IPUIrV0H

“間違ったダイエット”をやめただけでキレイに痩せていく！

URLﾘﾝｸ(modeyase.e47.kacchaokkana.com)

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:43:29 07GuHLDO
>>536
特に問題はでてないけど。まあ月1kgペースにしてるってものあるけどね。
実際、筋トレはやれたらやりたいけど、近くにいいジムないし、
自宅にウェイト置くと邪魔なんでね。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:06:05 doexMJXY
>>537
太るか否かはカロリー収支による。
酒の分だけ消費すれば太らないよ。
大変だけど。
自分も飲むから大変さは身に沁みてますw

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:37:00 wBT7Iea4
>>536
>526に書いてあるとことは
　(1)減量時にはどうしたってある程度の筋分解は起こります。
　　減量時ってどんなときですか？筋分解を起こす状態であれば基礎代謝>摂取カロリーでしょうか？
　　また、減量期でなければ分分解は無いってことですか？その状態で有酸素運動を行えば筋分解を
　　起こさすに脂肪を減らせると思います。

　(2)自重による負荷の軽減はあるが筋繊維への刺激を阻害されるとか言う問題ではない
　　つまり有酸素運動が筋繊維への刺激を阻害しない

　(3)アミノ酸を適量適量摂っていれば、摂ったアミノ酸が筋分解を抑える最大の圧力になる
　　結局、筋分解を避けることはできないってことですか？
　　ちょっと分かりにくいです、減量時でなければ分解は無い？

負荷の設定がそんなに厳密に必要ですか？ランニングのタイムなどで調整できると思います。
栄養についてはアミノ酸が足りればいいんでしょ？糖質のことは分かりました　ありがとうございます。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:45:32 6CN0PzL9
長文でダイエット理論発表したいなら自分のブログでやってくれ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:47:01 xjpaJjAg
>>537
教えてちゃんを卒業しないと駄目。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:54:29 4snA7eDF
ウオーキング行って参ります。ﾉｼ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:59:02 BN1ODgMr
>>537ですが、皆様thxでした(*^-^)ﾉ
やはり想像通りのご意見でした。
つーことで、今夜は糖質ゼロビールだけにして、
つまみは無しにしますた。
今、半身浴中ですが体は楽だし、
飲めたと言う満足感でなかなかな気分です。
みんなも頑張ってね～ε=ヾ(*~▽~)ノ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:07:29 OtfX33Ti
いい加減、迷惑だと思われる方も居られるかもしれませんが
もう少しだけ書き込みさせてください。

>>543
もう少し私の書き込みを精読されれば、多分こういう誤解、誤読は無いと思いますが・・

１、筋分解が起こる最大の要因は「負荷を維持しえない」状況がまず第一です。
　　肥満していく状況での筋分解は、上半身はともかく日常生活での負荷が増え続けている
　　下肢の筋肉群はNEATに左右されますが最低でも維持、大体は肥大します。

　　逆に肥満していく状況においても、歩きもしないような状況であれば筋肉は萎縮します。

２、先述しましたが減量時に有酸素運動のみが筋繊維に対する刺激「負荷」とするのであれば
　　最大負荷を維持し続けることが非常に困難です。
　　最大負荷が保てない＝最大筋力が維持できない＝筋萎縮を招く　　です。

３、筋分解に関しては１に書きました。
　　運動後の筋分解側の圧力になるホルモンであるコルチゾールを抑えるには
　　これに対抗するインスリンの分泌を促せばいいわけですが、その上昇量は
　　単糖類ではなく、アミノ酸でも十分に到達します。
　　脂質、蛋白質、糖質はそれぞれ中性脂肪、グルコース、ケトンなど、糖、脂質として
　　体内で異化し代替えとして運用することができますが、アミノ酸に異化する
　　栄養素はありません。

＞ランニングのタイムなどで調整できると思います

負荷（体重）の落ちた状態を常に計算してどれくらいタイムを早めればよいなどと
完璧にコントロールできるのであれば、それでも構わないのではないでしょうか。

私には絶対に無理ですけど。

＞負荷の設定がそんなに厳密に必要ですか？

筋分解を最低レベルに押しとどめて、脂肪だけを落とすのであれば必要だと判断します。
減量中に唯一変動することのない負荷は、バーベルやダンベル等のウエイトであり
それを利用したトレーニングが判断材料としては最適です。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:13:27 IzbpcMHX
めんどくさいなｗ

普通に健康的で規則正しい食事をして、生活強度をちょこっと上げれば
BMI19くらいまでは落とせるよ。
世の細身～普通体型の人がみんなそんなに理論武装して体型維持してる
わけじゃないんだから、ちょっと考えれば分かることだと思うけど・・・・

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:14:41 fjwWQlTg
>>548
なんか1gでも筋肉落としたくないって勢いだね。
完璧にコントロールなんて誰にもできないんだから、
主観的運動強度でちょい辛いくらいにしてればいいだけ。
ウエイトだってプレート単位の調整しかできないしね。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:35:36 wBT7Iea4
>>548
せっかく書いていただいて申し訳ありませんが　私には理解できないようです
残念ですがお付き合いくださってありがとうございました。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:49:48 doexMJXY
>>547
>今夜は糖質ゼロビールだけにして、つまみは無しにしますた。
自分はそれ出来ないんだよねえ。
飲む時は食事やおつまみと一緒にしっかり飲んじゃう。
その分運動するってスタンス。
BMI20切ってた頃は食事、酒はかなりシビアにコントロールせざるを得なかったけど
今はBMI23～24くらいで体作れてるので以前よりかなり楽。
このへんは人それぞれですね。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:50:26 faoyVWLu
俺は痩せればいいわけじゃなく、中田英寿のような体型になりたいので
筋トレする。
食事制限や有酸素だけで痩せるとリバウンドしやすいよ。
筋肉意識してやせたほうが、後々維持楽だとおもうけどな。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:11:44 fUvZlD1a
中田は理想だなぁ
あの筋肉を保ちながら体脂肪率低いのを維持するのがきつそう
ウエイトも有酸素も相当やり込まないとなれないんだろうな

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:21:40 OtfX33Ti
>>551
なるほど。
あまりこんなことは言いたくありませんが、その程度の知見で、偉そうに他人さまに
アドバイスみたいな戯言は言わない方が良いのでは？

ずいぶんと慇懃無礼な人ですね（失笑）

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:24:30 BN1ODgMr
>>552
全く同じ状況でございますた。

つーか、つまみ無し晩酌は今夜でまだ数回目ですから(´～`；)

飲んでるうちにどうしてもつまんじゃう！
糖質の少ないつまみをとつまんでたはずが。。。
脂や糖質や塩分のあるつまみになってて。。。
なんど後悔した事か。。。。

しかし、今ちょっとした事情から願掛け中でして、
問題が解決するまでは糖質減らしてつまみ無しにと。。。

解決までにあと1ヶ月位なので頑張ってみようと思います。

ちなみに4～5㌔痩せたら目標達成なのも頑張る理由です！

お互い目的の為に頑張りましょう！

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:32:00 faoyVWLu
>>556
１ヶ月ぐらい禁酒できんのか？

俺は15年吸っていた煙草止めて5年。
禁煙1回目で成功したよ。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:37:22 I7twX9Z8
>>454です。
昨晩、書き込んでからこんなに展開しているとは思わなかった。

>>454でなぜ否定的レスを書いたかというと、>>453に、
「有酸素運動してるのに筋肉が落ちるってそれこそ馬鹿だろ」と、
あたかも有酸素運動が筋肉が落ちることを防止するかの如く書いてあったからです。
またその後も、適性な栄養摂取をすれば、有酸素運動をしても筋肉は落ちずに
脂肪だけ落ちるような意見もありましたが、それも違うと思います。
コルチゾールがどうとか色々書いてありますが、内分泌ホルモン等の働きには複雑で、
因果関係が完全には解明されていないというのが現状です。
例えば、インシュリン（糖尿病に深く関与するので研究が進んでいる）一つとっても、
筋肉の増加、脂肪の増加両方に効果があり、身体作りやダイエットに功罪が伴います。
ボディビルダーなどは、トレーニング後にブドウ糖などを摂取し、
わざとインシュリンを分泌して、筋肥大に努めます（同時に脂肪も増えますが）。
筋肉が増えれば、基礎代謝も増し減量には有利ですよね？
そう考えれば何がベストかわかりません。
低GIダイエットも、糖尿病防止にはともかく、痩せる効果を疑問視する意見も多いそうです。
今のところはっきりしているのは、「摂取エネルギーと消費エネルギーの収支がマイナスなら痩せる」
ということくらいです。
また、エネルギーは、体内「糖分・脂肪・筋肉」の三つから複合して消費されますが、
有酸素運動は、無酸素運動に比べて脂肪の消費比率が高いというだけで、
筋肉の消費を防ぐとか、脂肪だけを落とすとか、積極的に筋肉を増加するものではありません。
痩せながら筋肉の減少を防ぎたいなら、筋トレを行い、筋肉の増加を促進するのが普通です。
しかし、現実には筋肉を増やすには「摂取エネルギー＞消費エネルギー」の状態が必要なので、
痩せながらとなると、筋トレで筋肉の減少を最小に食い止めるに留まります。

「有酸素運動してるのに筋肉が落ちるってそれこそ馬鹿だろ」といいますが、
有酸素運動をしながら減量をはかるのなら、筋肉の減少を完全には防げないというのが、
現在の通説（真実とは未だ確定はしていない）ということです。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:41:54 IzbpcMHX
>>553
どんな痩せ方でも、痩せたときの生活をそのまま続ければ
維持できるんじゃないの。
だって、世の中の痩せてる人が全員筋トレしてるわけじゃ
ないでしょ？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:45:24 9iQQrRvq
痩せる為に筋トレするのは効果が高いけど
維持なら有酸素だけでも問題ない
大会があって目標があって時間があればやればいいくらい

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:45:32 faoyVWLu
>>559
維持できないっていってんじゃなくて、筋肉あったほうが楽だろって
言ってんだよ。
なんで、このぐらいの読解力ないんだ。
すぐ筋肉ってワードに反応して噛み付きやがる。
だから荒れるんだよ。
有酸素賛美主義者ってうざいわー。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:48:31 I7twX9Z8
>>454です。
「超回復」が仮説か否かという話がありましたが、仮説ということで正しいと思います。
仮説なら嘘、存在しないのかというと違って、結果はわかっているが、
その過程や仕組みがわからないので、その部分は仮説を立てて、説明をしているということです。
筋肉はトレーニングで損傷しますが、損傷は休息と栄養により回復に向かいます。
ただし、「トレーニング→休息（損傷回復）→トレーニング」をくり返すうちに、
筋肉は損傷が回復するだけでなく、トレーニング前より強く大きくなります。
つまり「回復」を超えて回復するので、「超回復」です。
現実にこのような結果をもたらされることは「論より証拠」で明らかですが、
その「論」の部分、つまり、どんなシステム、因果関係でこの結果になるのかは、
未だ完全には解明されていません。
恐らく、トレーニングの合間に、なんらかのことで筋肥大や筋力向上が起きるのだろうということです。
なので、「トレーニンング→損傷→回復→超回復」という過程そのものが仮説なわけです。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:56:10 IzbpcMHX
>>561
いや、私別に有酸素運動ﾏﾝｾｰじゃない全然ｗ

どっちもしてないけど強いて言えば、バス乗らないで歩くのが
有酸素、エレベータ使わないで毎日６階まで階段で上がって
筋力維持してるぐらい。
で、全然楽に維持できてるので、なんかわざわざ運動とか
トレーニングとか大変そうだなーって思うだけ。

運動好きな人はすればいいけど、全然必須じゃない。
そんな面倒なことしなくても、上に書いた程度のことで普通に
維持できるよ。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:06:05 QQFxZ7Sk
理屈はネットや本にいくらでも書いてある
で誰かその筋トレの成果を披露しようという奴はいないのか？
自らこんな風になれるよという見本があれば説得力増すと思うが

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:11:39 BN1ODgMr
>>557
食事制限とジム通いでかなり痩せましたが、
結果、飲むのだけは捨てられない自分がいました。
やはり生きてく中で、
少しのお酒によるほろ酔いまで捨てるなんてと。
一ヶ月は禁酒した事あるけど、
今は禁酒はしない代わりにつまみは捨てる！！！
血液検査も完璧です。

ただ、つまみは体型を崩す元だし。。。
酒もじんわり崩す元だけど、
つまみ無し酒なら運動でカバー出来るはず！！

つー事で、つまみ無し適量の酒で
人生の後半を過ごします！

それでは皆さんお休みなさいo(^-^o)(o^-^)o

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:19:07 0PZoQyiw
>>565
夕食のおかずをつまみ代わりにして、主食を少し減らせば問題ないのでは。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:25:48 Mg2yJyDz
あきらめなさい４０代

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:30:43 wBT7Iea4
>>555
あなたの文章は独り言を聞かされているようで非常に分かりにくいです、
続けたいなら結論が分かるようにまとめて書き直していただけますか？

他人に分かるように心がけて文章を書いてください、知識はあるようなので残念です。　

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:32:34 faoyVWLu
>>563
誰が必須だといったんだよ。
日本語が不自由なのか？
だとしたらごめん。

>>564
中田英寿ミロ

>>565
何食ったって、何飲んだって、いいんだよ。
カロリー計算さえしっかりできてれば。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:56:41 IzbpcMHX
>>569
あなたが必須と言ってるとは書いてないよ。

じゃあ言い直すわ。
あなたは筋トレした方がしないよりも楽に維持できるって言ってる
みたいだけど
有酸素運動も筋トレもしなくても全然楽に維持できるよ。

まあ、わざわざトレーニングするのと>>563に書いたようなことと
どっちを楽と捉えるかは人それぞれだから、あとは価値観次第だね。

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