【有酸素+筋トレ】王道ダイエット9【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:17:02 DTLliGXq
>>327
確かにそうだね。最初15kgでやったら腕もげそうだったｗ
目安としては１０回位でパンパンになる位の重量が良いって話だけどね。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:17:22 tziTrZ7p
ほんと、器具とプロテイン否定する奴に限って、自己流の痛い奴が多い。
このスレにアホみたいにいるんだけどさ。
きしょくわる。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:24:09 xIe/BPpm
落ち着いて自分についたレスを読んでみろバカ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:30:44 num8IxjB
>>298

すみません。
鼻で笑われそうですが２ｋｇ×２です。
そもそも痩せてる女子なのでこれ以上持って持ち上げるとか無理です。

ダンベルフライとかこれでもかなりきついです。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:31:34 cw5ElobO
>>290 >>301 >>307です。

タバコやめないとですね。
値上げもあるし、これを機会に禁煙するのがいいですね。禁煙もきついですが。

>>317
参考にさせていただきます！

スロトレも石井先生の青いDVDを週1程度やってますが、すぐくたばってしまいます。
腹筋が一番弱いです…

思い立ったらすぐ行動ってことで、今からやります！

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:36:12 gshrCBsy
>>333
禁煙を「きつい」と思うようなら本格的に辞めるべき
依存症になっているorなりかけ、だから

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:37:51 uLZM2Ii1
グダグダ話が長くなるのが特徴

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:42:02 BWrP8Sxu
>>332
マッチョ目指すとか言うのでもない限り、ダイエット目的なら成人男性でも10kg程度で十分
女性でマッチョ目指すというなら止めませんが素人が15kgなんてやった日にはひどいことになるよ
女性でダイエット目的なら5kgを目指してまず２～３kgで始めると良いと思うけど…

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:44:19 DTLliGXq
自分も卒煙したけど、言われているほどきついものじゃなかったなぁ。
最初の１週間位は、キシリトールガムを大量に食べてたけど、
２週間目からは、まだ吸いたいものの、グッと食べる回数は減ったし。
この頃になると、他人の煙が物凄く煙たくなってる時期だと思う。
大体卒煙できる目安は３週間我慢できるかみたいだけど、
自分は２週間でできた。最終的には自分の意思なんだろうな。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:50:52 BWrP8Sxu
何故かダイエット目的なのに、ウェイトトレあたりの常識を持ち出して無理させようとするのはやめとけｗ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:08:12 +BEL3KEq
>>336
大体すぐ頭打ちになるからそんな心配はまずいらんし、できもしないから。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:18:11 tS3Eutzr
>>332
>鼻で笑われそうですが２ｋｇ×２です。
扱う重量は人それぞれ、自分に合った重量って話なので2kgでも全く問題ないです。
でもそれは重量固定式ですか？
だとするとちょっと使いにくいはず。
2kgでトレーニングが出来たとするとその2kgのダンベルを使う程度の筋肉の発達しか起きないから。
余力があるとすればその分は筋量減少の可能性が高まります。
ダイエットと言えど筋量を気にするのなら最大筋力に対してある程度以上の負荷を使った方がいいです。
重量を変えられるダンベルをお勧めするのはそういう理由です。
部位による差もあるしね。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:32:06 XqbC4VCL
だからその重量可変式のダンベルうんぬんの話はまだ早いんだってｗ
まずは筋トレを習慣化させることから始めるという意味で
自重だって決して悪いとも思えないけどな
特に女性は筋肥大よりはスタイルを良くすることが第一の目的だろうし
2～5kg程度ならペットボトルで代用できる程度でもある
ジムへ行くにも器具を買うのもタダじゃないし、結構考えてしまうものだよ
最悪なのはトレ自体を止めてしまうことで、止めてしまえばずっとオバサン体型のまま
そうならないためにもハードルを上げすぎないことも大切だと思うわ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:34:34 BWrP8Sxu
そうそう筋トレに慣れるんだよ
そこからなんだよねぇ
続かないことには向上も無い

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:48:16 tS3Eutzr
>>341
ジョギングにはジョギングシューズが必要ですよね?
別に革靴やサンダルで走れなくは無いけどやはり専用のシューズがあった方が
確実に有利。
スポーツショップでシューズを買う事さえハードルが高いと言われればもう仕方ないですが。
まあそれと同じ事かな。
>>315で言ったけど別に筋トレなんて無理してやらなくてもいいよ。食事の管理と有酸素でもスリムな体型は
手に入るから。但しやるならしっかりやらないと勿体無い。有酸素と違って筋トレは正しい方法じゃないと
著しく効果が低いから時間と労力が無駄になっちゃいます。
あなたが言う「鉄棒にぶら下がってるだけ」なんて行為を何年もするより適切な負荷で筋トレした方が桁違いに効果的。
但し正しい筋トレのためには多少の投資と知識が必要だと。
それをどう評価するかは人それぞれなのでどうでもいい話です。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:19:00 +BEL3KEq
しっかりやるつもりなら片方15kg位迄の可変式ダンベルは無駄にならんね
下半身やるときはそれなりかの重量が必要になるし

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:27:14 num8IxjB
>>332です。たくさんレスありがとうございます。
一応スリム思考の女子なので、これ以上の重いダンベルを軽く動かせるようになりたい訳ではないですし、習慣づけることにより（もう2年間ダンベルと、1～2時間の有酸素は8年ほど続けている）、うすーく筋肉をつけたいのと
筋肉維持をするためにどのくらいの頻度（毎日なのか、1日おきのほうがいいのか）しりたいです。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:30:51 num8IxjB
×　スリム思考
○　スリム志向
でした。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:47:14 tziTrZ7p

朝７時起床
プロテイン2杯 166cal（1杯は寝る前に飲む）

9種類腹筋20回×2セット

二度寝

昼
ご飯0.5合 170cal
ささみ1本 55cal
とりつくね団子4個 200cal
調味料 30cal
しいたけ５個 20cal
白菜 50cal
えびしんじょう4個 90cal
みそ 60cal
合計675cal

夜
メバチマグロ100グラム　128cal
ブロッコリー 30cal
にんじん小１本 23cal
コンソメ1個 5cal
豆腐 72cal
トマト1個 40cal
みそ 60cal
山崎黒糖まん（こしあん） 288cal
合計646cal

総摂取cal　1487cal

170センチ　73キロ前後（開始74キロ）
減量11日目
基礎代謝分食べて、筋トレしてますが痩せません。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:50:56 Mhge0QPs
一ヶ月続けてから来い

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:52:35 boaHxhob
１ｋｇ弱痩せたじゃん

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:54:58 tziTrZ7p
>>348
>>349
すぐに結果がほしいタイプ…
１キロぐらい誤差範囲かなと
これで月3キロぐらいおとせるかな？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:05:46 /XoEc6BO
>>350
なぜ、走らん？

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:09:47 uLZM2Ii1
>>350
体は１，２週間ぐらいでは変わらん。てめえの希望なんか知るか

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:22:55 tziTrZ7p
>>352
お前には聞いていない。
黙ってろ、カス

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:31:25 RME5RBCS
だったら書き込まなきゃいいじゃん
その生活で1ヶ月3キロは無理

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:35:02 tziTrZ7p
>>354
根拠を示せカス

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:49:52 8ex2nLxA
24歳
168cm 82.8kg
結婚後1年で72kgから10kg増えました。

10日前からウォーキングを4.3km36分のペースで歩き始めて(GPSで測定)
カロリー制限も始めたんだけど、一日の摂取カロリーが800～900ちょい。
内容は、朝抜き昼小さめオニギリ2つ
夜雑炊等低カロリーな物
なんだけどカロリー取らな過ぎ？
昨日買ってきた体脂肪計によると基礎代謝は1750calだそうです。

目標体重は60台。
10日で82.8→80.5に落ちました。
仕事は建築関係で朝から体動かしてます。
体壊したら元も子もないんでアドバイスよろしくおねがいします。

357:298
10/09/23 19:54:13 teSeU3EV
>>332
筋トレを続けていくと最終的に15kgは欲しくなる、
という話を聞いたので15kgと書きました。
あまり気になさらないてください。

頑張ってくださいね。自分も頑張ります。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:09:21 MR2/tR//
>>356
カロリー足りないですね。急いで痩せたいのであっても朝食はしっかり摂ったほうがいいです。
あと昼におにぎりと夜に雑炊との事ですが、栄養は偏ってないでしょうか？
肉も野菜も摂らないと身体によくないので食べた方がいいですよ。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:15:52 tS3Eutzr
>>345
>うすーく筋肉をつけたいのと
負荷が変わらなければ今以上は無理です。
>筋肉維持をするためにどのくらいの頻度
内容が正しければ2週に1回程度で良いとされています。適切な方法じゃなければ毎日でもダメです。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:16:28 CWMVTIBI
>>356
1年で太ったのだから1年かけて痩せるくらいの長期で考えたほうがよいです。
それに痩せても元の食事に戻せばまた太るよ。
夫婦で相談して丁度よい食事内容を考えてください。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:40:04 uoXjuxm6
ある程度は食べないと筋肉が付かない、とは思いつつ食べ過ぎは太る。
難しいなぁ。
運動前後はしっかり食べて、運動できない日は少食にしてるのだが１ヶ月経過で効果薄い。。
やはり週３の運動では足りないのかな。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:44:15 ma6umf+w
相当ハードな運動やってるなら別だけど
運動の効果を過度に期待しないほうがいい
体重1kg減らすのに約7000kcalと言われてるので
自分が月トータルでどれくらい運動でカロリー消費してるか計算してみれば分かると思う

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:45:11 MR2/tR//
>>361
始めてどのくらい？最低でも一ヶ月くらいしないと効果は現れないですよ。
あと筋トレの内容や部位にもよりけり。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:53:04 tS3Eutzr
>>347
やたらと他人の事を「カス」呼ばわりするあなたの根拠の無い自信が何処から来るか知りたいw
40歳なんだからもう少し穏やかになれないものでしょうか？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:26:05 GcuKpBPq
ID:tziTrZ7pおもしれぇな。また出てきて暴れねぇかなー。わくわく。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:01:51 opT+upOO
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:29:30 u/U/qED3

347ではないし横レスになってしまうけど
>>347のカス呼ばわりも確かに良くない、というか、悪いけど、
でも、>>347にレスしてる>>352とか>>354、特に>>352の言い方にも問題があると思わない？

このスレ、タイトル的にはダイエット板の中でも、特に読みたいと思うスレなのに
このスレで偉そうな態度で見苦しいレス付けてるのがいるけど
この手の人のレス読んでしまうと不快になる。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:48:02 9Jf3Af0B
>>347
食べたものがその通りなら、摂取カロリーはもう少し高めになるよ
・・・で、内容としては、タンパク質と塩分が過剰になる
ビタミンＢ１とＢ２、Ｃが不足・・・
脂質、炭水化物、カルシウムも不足しているよ

プロテインや山崎黒糖まん（こしあん） 288cal は不要だし、運動量も書いてあるだけなら少ない
この程度の運動量なら、プロテインを飲むことが逆に脂肪をつけやすくしている感じがするんだけど・・・

また、体重が本格的に落ちるまでは時間がかかるので、開始から１１日程度だと誤差範囲くらいしか落ちないよ
つまり、維持しながら、増減を繰り返し、ある程度進んでから本格的に落ち始める。

ダイエット目的で、運動するのなら筋トレも大事だけど、スロートレーニングやストレッチを重点的にした方がいいと思うよ

ちなみに・・・自分の場合は、一日の摂取カロリーは2000kcal前後に設定・・・
カロリーも気にしたけど、一番気にしたのは、栄養バランス・・・
バランスが良ければ、意外に悪くない

・・・で、仕事柄、消費カロリーは仕事だけで2000kcal程度になるから、そこから１日の歩数を歩行+速歩で１万歩になるようにして、間食を一切やめた。
元々筋肉量は多かったため、筋トレは雨で歩けない時だけにした。
後は、ストレッチを中心として、スロートレーニングを少しずつやっていた。

結果として、４～５ヶ月で、２０kgのダイエットに成功
現在は、２回目の維持期に入っているので、２週間ほど維持・・・
おそらく、もうすぐそれも終わるので、もう少ししたら減り始めるはず・・・

色々と考えているようだけど、まだまだ足りないと思う。
筋トレの方法やダイエットの仕組み太る仕組み・・・ストレッチやスロートレーニングの効果など・・・
人に喰いついて憤っている暇があるのなら、もっと勉強した方がいいと思う。

とりあえず・・・ビタミンＢ類はダイエットに良いそうだから、小魚と一緒に摂っておいた方がいいと思うよ＾＾
カルシウムも補給すれば、カリカリしないで済むでしょ

同じ年代からのアドバイスでした

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:05:12 UfkFmhmK
>>347
筋トレじゃ脂肪減らないからね
空腹状態で筋トレやると筋が異化するよ
減ったのは筋肉かもね

>>356
食べないと痩せないよ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:27:25 +BEL3KEq
しっかり高強度のトレーニングをすれば、テストテロンや成長ホルモン等脂肪燃焼に役立つホルモンが分泌されるし、
筋肉の修復過程で脂肪がエネルギー源になって、安静時代謝がかなり活発になるから、トータルでは有酸素並の脂肪燃焼するんだけどな。
問題はダイエットでそこまでできる人、やる人がいないから燃焼しないと考えてもいいとは思うけど。

ある専門雑誌では、有酸素でカロリー消費しても、実際は基礎代謝含めた計算だから大した消費はしない、とある。
なのであくまで有酸素は食事制限の味付け程度に考えたほうがいい。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:31:07 GcuKpBPq
その専門雑誌って筋肉バカ向けのじゃないよね？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:39:05 zbx/cg8x
>>370
雑誌間違ってるよｗ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:43:57 gshrCBsy
>>370
その雑誌が間違っているか、君の読み方が間違っているかどちらかだ
その理論に従えば、運動強度上げなければ人間は基礎代謝＋αで無限に近いほど活動できることになるｗ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:48:01 gshrCBsy
>>370
あ、ちなみに過剰酸素消費による休息時のカロリー消費については間違ってない
ただ、大きな過剰酸素消費は、無酸素運動だけでなく運動強度の高い有酸素運動でも生じるから
有酸素運動が大した消費はない、ってのは無理がある

レジスタンス運動のダイエットに対する有益性は否定しない（というか全肯定）けど、有酸素運動が
おまけ程度とかそんなことはあり得ないよ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:49:25 +BEL3KEq
別になんだっていいじゃねーかw
役に立つことが書いてあればなんのカテゴリ雑誌だっていいんだよ。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:50:13 tziTrZ7p
>>368
本当に、プロテインを悪者扱いしてる奴が多いな～。
どんな根拠でプロテイン飲むと太りやすくなるのか言ってほしいや。
カロリー計算外に飲んでるんならまだしも、計算内で飲んでるのになんで太るんだよ。
今のプロテインって、ビタミンやある程度の脂質、炭水化物も入っている。
ほんと、プロテイン＝悪の幻想はやめろ。
ダイエットにこんな便利なものないのにさ。
ああ、あとビタミンB群は毎日飲んでる。これは、ダイエット始める前からだ。
たまに、まんじゅう食うのぐらいいいだろう。
筋トレは、付加かけながら３日に１回やってるよ。
回復が早いから腹筋は毎日してる。
まあ、脂質とカルシウムは少ないかもな。
今日の食事だとプロテイン以外では、鳥つくね団子ぐらいにしか入ってない。
炭水化物は、平日だと外食でどうしても多くなるから、休日は控えめにしてる。

有酸素は持久力とカロリー消費と考えると、電車移動の営業だから平日はかなり歩く
ことが多いし、特別必要ないと思ってる。
ダイエットで食う遼減らした上で、有酸素あんまりやりすぎると、筋肉落ちるだろ。
せっかく筋トレしてんのに、バカみたいだ。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:51:45 q2RKggFt
>>370

筋トレする意義って基礎代謝上昇ばかりいわれるけど、それは期待されてるほどではなくて、実際は修復での消費カロリーがバカでかいらしいな

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:23:41 BTKsIxIM
有酸素が食事制限の味付け程度なんて脳が筋肉に変わってないとなかなか言えないよな。

ダイエット関連の雑誌だとしたらきっちり抗議するから雑誌名と巻号を聞こうと思った。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:34:19 MRCQ/PYD
食事制限で有酸素分は補えるけど筋トレ分は補えない
筋肉を極力残すことを考えてる人は筋トレメイン
体重減りさえすれば筋肉は多少落ちても気にしない人は有酸素メイン

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:39:56 85SEzXn1
ただ体重減らすのではなくて、中田英寿みたいな体型になりたい

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:49:40 F7Cx2GCz
しかし、有酸素運動は不必要と極論している人は、有酸素運動の心肺機能強化と遅筋強化の
重要性についてはどう考えているんだろう？

運動不足の人には、この二つは無茶苦茶有益なのに
ダイエットには二次的（運動能力向上、持久力強化）な効果だけどさ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:11:47 XL6wBpWy
あくまで有酸素は食事制限のおまけだという主張は曲げるつもりはないな。
カロリー管理のメインはあくまで食事制限だもの。
有効性は全く否定しないけどやらなくても痩せることはできるからね。

個人的には時間喰うし30分以上はやってない。

この程度で脳筋扱い人もどうかと思うよ。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:14:16 BTKsIxIM
雑誌名挙げてくれればそれで済むんだけどね。

脳内雑誌？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:30:00 ov4RfWce
有酸素がおまけなんてのはウォーキングとか軽い運動しかやってない場合でしょ

自分は自転車通学往復1時間(20km/h)、ジョギング1時間で大体1日1000kcalは有酸素で消費してると
食事制限のがサブになってくるし

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:31:54 O3XBnelY
>>384
有酸素のデメリットはそれだよ。時間食いすぎる。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:34:15 F7Cx2GCz
>>385
その代わり、期間的には一番短くて済むわな
ランニングや自転車のLSDなら、1日で4000kcalとか楽に消費できる

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:34:27 ov4RfWce
>>385
通勤、通学時間含んで2時間程度で時間かかりすぎるってまあ余裕の無い生活で

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:34:54 BTKsIxIM
時間うんぬんは個人の自由。時間をたっぷりかけて有酸素を主、食事制限が従となってもいい。
そうしなくてもいい。そんなもんは個人の勝手。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:47:10 XL6wBpWy
嫌だよ、いちいち叩れたらたまんないから。

載ってることを大雑把に書いてみると、例えば一時間で300kcal燃焼したとしても、
300kcalを余分に消費したことにはならない。
何故なら、1時間あたりの基礎代謝60kcalならそれを割り引いて、240kcalが何もしなかった時より多く燃焼したに過ぎない、とある。
ボディ・バイ・サイエンス筆者ダウ・マックガフ博士
まぁ実際は強度と時間を上げればいいだけなんだけどね。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:50:40 XL6wBpWy
>>389は>>383宛てね

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:51:22 F7Cx2GCz
>>389
1時間当たり300kcalって、ただ散歩してるだけだろ………
それベースで話されてもなぁ

> まぁ実際は強度と時間を上げればいいだけなんだけどね。
分かってるみたいだけどさ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:51:46 ov4RfWce
必死だなあ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 02:23:19 VjqWcWqD
>>389
p.40に書いてあるやつねw

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 04:53:27 SfFy+xex
>>381
有酸素運動そのものを否定はしないですが・・・

＞有酸素運動の心肺機能強化と遅筋強化の重要性についてはどう考えているんだろう？

まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
あと、遅筋の強化というか、全身持久力の向上ってんならわかりますけど・・・

時間のある人、融通のきく人で、きつい運動が苦手な人は有酸素メインでいいと思いますけど
それ以外なら、特に入れる必要性ってのはあまり無いと思えます。

あ、あと飯をカットするのが苦手、という人も入れたほうがいいでしょう。

運動時間に応じて消費熱量を増やせはするけど、運動可能な時間なんてのは
24時間中そんなには無いです。

じゃあ、24時間全体で見た場合、有酸素運動がどういった影響与えてるのかっていうと
まぁ、運動している以外の時間の安静時代謝を落としちゃったりしてる可能性も高いんで
あまり変わらないって報告もあったりします。

ま、やりすぎ無い程度にやればいいんじゃないでしょうか。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:05:29 uCFrLf/J
>>394
あんた、相当なガリか少なくともデブったこと無いんじゃないか？
＞まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
＞あと、遅筋の強化というか、全身持久力の向上ってんならわかりますけど・・・
デブはジョギングするだけで、荷重が半端ないから筋力は結構あがる。
それは、有酸素運動じゃないって言われればそうかもだが

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:26:26 F7Cx2GCz
>>394
> まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
上がります
競技レベルまで行けば別ですが、心拍数140～まで持って行くことができる強度があれば
心肺機能は大幅に向上します
ウォーキングでは難しいかもしれませんが、ジョギング、水泳、サイクリングであればこの
程度の心拍数は難しくありません

また、1時間以上の有酸素運動であれば、間違いなく遅筋の強化になります
特に運動不足の人間にとっては、決定的なほど効果があります

> じゃあ、24時間全体で見た場合、有酸素運動がどういった影響与えてるのかっていうと
> まぁ、運動している以外の時間の安静時代謝を落としちゃったりしてる可能性も高いんで
> あまり変わらないって報告もあったりします。
約3分以上の運動は、すべて有酸素運動です
運動強度によってそんなのいくらでも変わります

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:34:11 F7Cx2GCz
>>396
ちなみに水泳の遠泳や自転車のLSDなら、少なく見積もって4000kcal消費とか難しくありません
やせた体格の人であっても、です

競技レベルの「上がる、上がらない」と日常生活レベルの「上がる、上がらない」を混同していま
せんか？
どんな人でも、最初は走れなくても、走っている間にだんだんと距離が伸び、最終的にはフルマ
ラソンが走れるようになります（タイムはともかく）
それはまさに、心肺能力と遅筋の強化による持久力の向上の賜です

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:36:52 kcWUn6sX
394じゃないが

>>396
>約3分以上の運動は、すべて有酸素運動です
これ間違ってるよ。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:37:50 7vB0dTKU
>>389
ジムでエアロバイクやりながら多分その記事読んだw
個人的にはある程度以上の強度なら有酸素運動には充分意味があると思う。
でも筋トレをしっかりやっている人ならその効果の多くは食事制限で代替出来るっていう事も分ります。
少なくともダイエット的な効果は。
このへんは価値観の問題。
それとこの板ではきちんと筋トレしている人は少数派、言い換えると有酸素主体のダイエットしている人が大半だから
そういう人にとっては有酸素の意味はもちろん大いにあると思うし。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:50:29 6vEx3xjJ
体つきは良いけど、持久力はありませんだとダサく思うので自分はしっかりやるね。
ちなみにマラソンを早く走るコツは、会話ができる程度のスローなジョギングをひたすら続ける事だよ。
トップクラスのマラソン選手でも、この練習が殆ど。
筋トレに関しては、超回復させた方が効率が良いので各部位日替わりでやる。

どちらにしても、柔軟ストレッチ、筋トレ、有酸素運動は美容やダイエットに効果的だよね。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:52:24 SfFy+xex
>>395
あー、当方3年前まで１２０ｋオーバーのデブでした、はい。
普段歩いたりして無いと、こういうひとって歩くだけで心拍数跳ね上がります。
まぁ遠慮無く無酸素の領域にイッてますな。ジョグなんて強度じゃないです、はい。

>>396
んー。まぁ、全くできないってわけじゃないんで、ちと言い過ぎましたか。
でも、心肺機能の向上を図る運動ってのは、一般的にATを超える運動を繰り返すというのが
普通で、ジョギングを繰り返して・・っていうのはまた違うですよ。

肥満している人が、ジョギング等で動けるようになっていく最大の要因てのは心肺機能がどうたらとか
いうよりミトコンドリアが～とか毛細血管が～とか運動による神経系の発達で～ってのが理由になって
楽に動ける期間が継続、向上する（習慣付けて大体3ヶ月くらい）からで
（まぁ極わずかには向上してるかもしれんでしょうけど）大幅に・・・ってのは無いでしょう。

でも、運動しないよりは、当然した方がいいに決まってますけどね。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:56:31 kcWUn6sX
体重80kgの人が-4kg/月の減量するのに食事制限なら
普段の食事量-1000kcal/日にすれば達成できるけど

食事制限を行わず運動だけで
-4kg/月の減量するのは現実的な難易度が跳ね上がるよ。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:59:39 kcWUn6sX
あごめん。ちょっと否定的な事書いたけど
運動する事自体は推奨派です。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:03:04 SfFy+xex
>>397
いや、まぁ、運動で4000kcal消費って、そりゃアスリートレベルでしょ・・・

あと、タイム度外視で長時間走る能力は心肺機能じゃなくて全身持久力ですよ。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:07:50 4RbDQVk/
現実的に可能な範囲で語ろうぜ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:09:21 F7Cx2GCz
>>398
ちょっと極論（というか昔の定義）を勢いで書いちゃいました、ゴメン

>>401
一般に有酸素運動と呼ばれている運動のうち、ジョギング、水泳、サイクリング等はAT値辺りを
ウロウロするのが理想的ですよ（ウォーキングはそこまで心拍上がらない）
なんか、想定している運動の姿がお互い違っちゃってる気もするなぁ
あと、遅筋を強化するLSDトレーニングは、低強度・長時間が基本です。マラソンランナーも、長
距離スウィマーも、自転車ロードレース選手も、基本的なトレーニングはこれ。
心肺はAT値近辺がもっとも強化されますが、遅筋はもっと低い強度で長時間やった方が効果的
です。

>>402
食事制限だけでも厳しいですよｗ
そこそこの食事制限（栄養をしっかり摂る）と、1日1時間以上の運動、たぶんこれが一番楽かと

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:10:05 kAQW+Hgo
>>402
まあ、食事制限だけのスレでも運動だけのスレでも無いからな。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:11:57 aGdK1Lje
王道スレなんだし程度の差はあれ
有酸素やってる人がほとんどだと思うけど
筋トレちゃんとやってる人は少なそうだね

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:13:33 F7Cx2GCz
>>404
いえいえ、5時間くらい自転車でハイケイデンスでゆるゆると走っていれば（LSD）あっという間に
4000kcalくらいいきますよ　
水泳、ジョギングだともっと短くて済みますね
やってみりゃ分かりますがかなり楽です
ただ、走りながら水分やビタミン、糖を摂らないと、身体は楽なのに身体が動かなくなるハンガー
ノック状態になることはありますので、そこは注意ですが

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:27:24 kcWUn6sX
>>406
体重80kgの人て3000kcal/日ぐらい食ってるから
2000kcal/日ぐらいまで減らしても案外大丈夫ですよ。

身を切るような苦しい食事制限にはならないです。
毎日「ちょっとお腹すいたなぁ…」ぐらいで
フラフラになったりはしないです。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:51:39 tJxSuxEG
>>410
ウェイト板の住人だろ？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:59:37 SfFy+xex
うーん・・・これもまあ日常的にやってる人とはずいぶん感覚が違うのでしょうけど

自分にはやっぱり運動で4000kcal消費なんてのは、現実的な数値とは思えないですね。
多分、自分以外も同じように思ってるヒト多いと思います。

単純に計算して体重８０ｋのヒトが160ｍ/ｓレベルの速度で2時間走り続けても、4000は
届かんでしょ・・・

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:06:38 kcWUn6sX
>>411
たまたま今、無酸素性代謝閾値に興味があって
398のカキコとなりました。

ウ板住人が上から目線で…みたいな展開になりそうで嫌なので
もうID変えちゃいます。ごめんね。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:12:29 F7Cx2GCz
>>412
心拍ベースの実績からの数値なので、理論値より少し高めに出ています
平日からいける、という訳ではなく休日に長時間やればその数値が出ます、という話で
毎日それだけできます、ってのは無茶です

始める前は、自分も絶対無理とか思ってましたｗ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:17:28 SfFy+xex
あ、なるほど。そういうことなら納得です。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:04:43 7vB0dTKU
ジョギングの消費カロリーをラフに計算すると体重(kg）×距離（km）＝消費カロリー（kcal)
これに当てはめると5時間で4000kcal消費っていうのは体重80kgの人が5時間で50km走った時に相当する。
つまり時速10km（ｷﾛ6分）で5時間（50km）
これを楽にこなせる人を基準に有酸素運動の有益性を議論するにはちょっと無理があると思うけど。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:15:41 aYzNlVxL
とにかく普段から動いてりゃ勝手に痩せるんだよ。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:26:16 N5zS06d+
>>416

計算式が間違ってと思います。

消費カロリー=体重(kg)×速度(km/h)×時間(h)

ダイエットをやらなければいけない様な人が、１日あたり４０００ｋｃａｌの運動なんか無理だよ。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:32:40 4RbDQVk/
だよなあ
大半の人は会社がおわったあとにウォーキングかジョギングとかでどれくらい消費できるかってことに興味があるんじゃないのかな
休みの日に何時間も運動するなんてよっぽど好きな人ぐらいでしょう

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:46:57 ov4RfWce
ジョギングでも水泳でも1時間ありゃ有酸素で600～800kcalなんて簡単だからなあ
無用性をかたるには大きい消費になる

男だろうが女だろうが80～100kgなら食事制限だけでガツガツ落ちていくだろうが
食事制限での幅が少ない女性なんかだと
健康な生活しようとすると1日200～300kcalも削れないなんて良くあるし
体重が減るにつれて有酸素運動のが大きい場合が普通になってくる

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:48:42 mpWv+DOu
たとえ無職の奴でも1日で4000kcal消費するなんて通常は無理

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:49:24 VhADl7HJ
>>409
　「ＬＳＤ」の話をしているのに「あっという間に」4000キロカロリーですか。
　揚げ足取りのようで申し訳ないけど矛盾しているような気がするよ。

　自転車に乗りなれてる人なら 1時間1000キロカロリーのペースも可能だけど普通の人はマズ無理。
　２００Ｗで漕ぎ続けることが出来るとして1時間で６００キロカロリー前後。
　4000キロカロリー消費するのに７時間を越える運動が必要。
　２５０Ｗの出力を持続的に出せるアマチュアレーサークラスでも５時間かかる。
　普通の人が勤めをしながら消費できるカロリー数じゃない。

　自転車なら平日に１時間程度外乗りしても５００キロカロリー程度が関の山。
　家庭用のエアロバイクを買ってきて目一杯重い負荷で１時間漕いでも８００キロカロリーってところでしょ。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:51:14 kAQW+Hgo
有酸素が無用無意味と言ってる人はいないし、有酸素がおまけ程度の意味しかないと主張してる人もせいぜい一人か二人。

そういう極論はあんまり気にしなくても良いと思うね。
有酸素も筋トレも食事管理もそれぞれ大切よ。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:51:58 gfpBS1vI
>>420
さすが万年デブ！

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:02:59 SfFy+xex
あぁ、あともひとつ書き忘れが・・・（汗）
ホントはこっちの方が大事だったんですけど、書き忘れてました。

たとえ毎日であっても、さほどボリュームの無い有酸素なら、さほど気にすることも
ないと思いますけど、一度の運動で中断無く4000kcalが消費できてしまうほどの身体能力だと
多分、心肥大も伴って安静時心拍数も少なくなってるでしょう。
どういう事かというと、日常生活が楽に送れるレベルになるので、エネルギー消費量が
少なくて済むってことになります。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:25:34 jgiKl91C
猛練習で知られるV9巨人が専門家にキャンプでの食事メニューをつくらせたが、一日の総カロリーが4000kcalだった。
基礎代謝の高い大男が丸一日運動してそれくらい。
運動だけで4000kcalなんて、マラソンやシンクロの選手レベルじゃないの？

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:36:13 YAhficYL
チャリ時速20km以上で1時間＝500kcal　とすると
４時間も運動すると、1日で４０００くらいいくだろ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:38:56 g/fgJL2b
>>418
式あってるじゃん

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:41:35 N5zS06d+
>>428
確かに　＾＾；

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:55:40 VhADl7HJ
>>427
　運動の前に九九を練習した方が良くないか？

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:03:07 HjWgFplm
>>430
多分だけど一日の総消費カロリーが4000いくと言いたいのでは？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:03:13 +7WzNV3M
>>430
ﾜﾛﾀ～

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:13:45 oHnlkY4P
国語メインでやるべき。算数はおまけ程度

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:31:53 52Hs6LVZ
腹筋って回復が速いから毎日鍛えてもいいと昔から言われてるけど、
なんで？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:32:37 wyfCPIG5
>>430
ばーーか

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:43:16 QHurlGoA
>>430
ニホンゴヲベンキョウシナサイ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:46:16 KLDFYpA5
>>430
アホや

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:53:21 IVmN4Dn0
本気で>>427みたいなカキコしてたんだな…

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:56:29 O3XBnelY
有酸素教団こえーｗ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:32:14 6vEx3xjJ
有酸素時は主に脂肪をエネルギーとして使う（最初の１０分程度以降）
無酸素時は主に糖質をエネルギーとして使うから
ダイエットに有酸素を用いた方が効果的。
というかこれ以外で痩せるのは過酷な食事制限以外思いつかないけどなぁ。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:32:48 HjWgFplm
>>434
回復が早いからでしょ？

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:43:30 IVmN4Dn0
>>440
脂肪は24時間、常に使われてるよ。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:52:46 52Hs6LVZ
>>441
ごめん、説明が足りなかったみたい。
回復が速いのは知ってるけど、速い理由というか理論みたいのがあるのかなって思ったんだ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:53:19 6vEx3xjJ
>>442
ここを見て貰えると分かりやすいと思う。
他項目も結構目から鱗の情報が多いから参考になると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.yuusanso.com)

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:54:53 lfVMVNSg
使われた糖分(血中の糖分や筋肉,肝臓のグリコーゲン)の補充や
食事からの糖分使った分生活代謝のためのエネルギー源に体脂肪が分解されて使われるから一緒だよ
その場で脂肪使うかあとで使うかの違いだけ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:56:15 kAQW+Hgo
>>445が正しい。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:05:07 IVmN4Dn0
>>444
だめなHPの一例ね。

>>445読んでからジョギングスレのテンプレ見てみると良いよ。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:15:59 SfFy+xex
>>443

あーまぁきちっと負荷かけて追い込んだら、毎日は腹筋でも無理ですよ。
マジレスすると、ボリュームと強度に左右されるんで、腹筋でもそれなりに負荷かけて
6setとかやっちゃうと、翌日は多分無理でしょう。

逆に毎日アームカールを2setしかしないとか言うのであれば、ずっとは無理でしょうけど
一週間位なら平気でしょう。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:18:37 7vB0dTKU
>>443
遅筋繊維の割合が多い
面積はあるけど薄い筋肉、つまり大きな筋肉じゃない

これくらいかな。
でもきちんと負荷かけたらやはり毎日やるのはよろしくないと思います。
筋トレの基本的なルールは腹筋にも当てはまるよ。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:21:39 6vEx3xjJ
>>445 >>446 >>447
URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)
ここも同じような事を書いてあるんだけど、その反証とかなにかあるのかな？

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:30:06 SfFy+xex
>>450
反証というか、>>445.446.447氏の言ってることって
運動後のエネルギー利用であって、運動中のエネルギー利用じゃないでしょ。

>>444.450は両方共運動中のエネルギー利用しか書いてないね。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:32:19 lfVMVNSg
>>450
運動中だけ見たらそうなるのが生理学的に正しいよ
運動後、回復の過程でトータルがあうから日単位で長期的にみると無酸素運動でも体脂肪を大幅に使うって話

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:32:51 7vB0dTKU
>>450
運動中に脂質をどれくらい使うかという事と、減量期間を通じて脂肪がどれだけ減るかという事は
イコールじゃないって事です。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:34:53 f49tKqNd
こういうことが起こるから
有酸素運動は20分以上連続でやらないと意味がない！ってのが嘘だとかなり前に証明されたんだよね

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:36:20 IVmN4Dn0
>>450
オストランド＆ロダールの論文で
安静時～AT値超えないぐらいまでの範囲では
エネルギー産生の糖：脂肪の比率は50：50ぐらい。

それ以外に高炭水化物食食べればその後は糖代謝が増えるし
高脂質食べれば、その後は脂質代謝が増える。
ようは余ってるもの、残ってるもののエネルギー代謝が亢進する。

高強度運動後はEPOCによる代謝向上がある。

こんな感じでいいですか。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:39:27 kAQW+Hgo
インターネッツの幾つかのサイトで同じようなことが書いてあったとしても、
んなもんは鵜呑みにしちゃあいかんよ。ぢつはソースが同じってこともあるし、
同じように物を知らない奴が何人かいるってことかもしれんしね。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:46:07 IVmN4Dn0
自分で試してない事も書けちゃうそんな世の中じゃ…

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:47:03 6vEx3xjJ
なんか色々と説が有るんだね。
有酸素時のエネルギー源で検索してみるとほぼ全て
>>440の様な話ばかりだったので鵜呑みにしてたよ。
>>445の内容なんて聞いた事もなかったし。
どちらにしても効率良いダイエット運動はストレッチ→筋トレ→有酸素
の順でやるような、従来通りの運動でいいんだよね？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:51:10 lfVMVNSg
別に>>440の内容が間違ってるとは誰も言ってないよ
むしろ長年にわたって何グループもの学者が研究していて
教科書にもバンバンのってるような当たり前の事実

ただし、それを長期間の有酸素運動以外は脂肪を消費しないから無意味という結論に結びつけてしまうと
枝葉を見て全体を見ていない間違った事実になる

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:52:54 8dgRWP8G
結局アスリートでもない限り脂肪を使い切る事なんてないんだから
有酸素運動が効果的なのは変わらないって事でしょ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:54:04 kAQW+Hgo
筋トレ前のストレッチか…これまたいろんな王様がやってきて一家言ぶつだろうなorz

もう筋トレ話はお腹いっぱいだがｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:55:33 kAQW+Hgo
>>460
有酸素運動は効果的だよ。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:05:53 XzKdDRE8
>>438
日本語おｋ？？

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:06:21 6vEx3xjJ
>>459
筋トレはウェイトアップと代謝を高める為にもこれからも続けるけどね。
勿論、無酸素運動がダイエットに全く効果ないとは思わないけど、
正直筋トレだけでも痩せますなんて、人にはまだ勧められないかな。
有難うでも参考にはさせていただきます。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:12:30 8tAzya/d
普通体形の人が見た目細くなりたいだけなら、筋トレだけで十分だけどね。
有酸素しないと痩せないとかきーきー騒いでる人って、
どんだけデブなのかと。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:24:47 UInBWit7
>>465
なにその論理の飛躍

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:26:27 2kNTOv54
有酸素だろうが無酸素だろうが食事制限だろうが
入れる量＜出す量なら痩せる。
あとは筋肉付けたいかどうか、運動に変化をつけたいか
どうかで決めりゃいいんじゃね？
俺はどっちか一つだと飽きるんで、筋トレと有酸素交互に
やる派だな。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:31:35 kAQW+Hgo
極論、というかレス乞食は放置した方がナンボかマシだと思うがねぇ…

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:43:57 Be+b+gYm
>>468
なんか言ったか？レス乞食。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:44:00 tJxSuxEG
デブに痩せる程の筋トレは無理。
反論出来る奴はいない
はずw

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:11:16 jjYNw6fF
とデブがほざいております

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:11:28 mXquBT7w
デブだったら痩せるほどの有酸素のほうがキツイだろ。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:20:38 7vB0dTKU
筋トレは痩せる為にするものじゃないよ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:36:07 Ejg6ImEO
デブこそ筋トレをしろ。何のために負荷が変えられると思ってんだよ。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:52:26 ov4RfWce
デブなんて運動せずに食事を普通にするだけで勝手にやせる

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 20:16:02 trKR9Iph
デブ→痩せは大変かも知れないが
デブ→普通なら充分可能なはずだよね

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:35:13 kQ0PagMi
ま、こんな机上の論争してないでちょっと走ってきたらどう？
少しはましになるぜ。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:38:21 ofH7nZHc
ｔ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:42:42 ofH7nZHc
あっ書き込めた
既に自分の体をコントロール出来てるやつが自慢したり
他人を批判、否定する意味わからんなあ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:49:22 ZcsxCyTS
ちゃんと超回復して食事もとって一生懸命筋トレしても三ヶ月じゃ見た目変化なし？

マッスル北村は10ヶ月で40キロ増やしたと言われているけどおまえら的にそれってどう思う？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:51:27 Ui9NWQtc
わかんない。どうでもいい。
だってここ、ダイエットスレだから。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:59:27 YrcW5riJ
>>480
　ほどほどにしないと、突然死しちゃうよ。
　増量も薬もほどほどにしとかんと。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:21:21 ZcsxCyTS
だよねえ、脂肪でも10ヶ月で40キロ増やしたら相当なもんだ。
そんなことしてるような人だから死んだんだよね。
でもマッスル北村は人間の可能性の凄さを教えてくれた。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:53:55 YcbfOXSX
薬の使用

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 02:02:48 plzJ3N6y
仕事として鍛えるのでなけりゃ無理。
俺たちは俺たちのできる範囲でやろうよ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 03:56:01 YrcW5riJ
　趣味ならナチュラルでやるのが普通
　仕事ならステ入れてやるのも普通

　趣味でステ入れてるヤツはアホ
　仕事なのにナチュラルを語るのは…

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 10:06:56 qIq0BoCd
ウェイト板でやれよ
スレどころか板に全く関わりの無いネタは辞めてくれ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:17:35 1+aiHKDi
ウエイト板の人間　大杉だろ
しかも、みんなオッサンだな
昔の人物の話題に食い付き過ぎ
　

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:20:23 WAcQ1FC2
スロトレってセット数減らしても成長ホルモンは分泌されるの？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:33:35 9tZtQ/AW
>>487
489みたく他人嫌がることが生き甲斐みたいな奴もいるんだ。
だからあまり構わない方がいいよ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:47:55 sW0rXkwq
ウ板では相手にされない能書きだけの根性なしが集うスレ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:49:41 03RZk3Uo
>>489
何セットやったら突然分泌されるってものじゃないよ。
スロトレじゃなくても分泌されるし。
というか成長ホルモンに過大な期待をしても失望すると思うよ。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 13:43:32 RjqY1ARK
前腕屈筋群8回×3セット　ダンベル8キロ
力こぶ（上腕二頭筋）8回×３セット　ダンベル8キロ
二の腕（上腕三頭筋）8回×3セット　ダンベル5キロ
腕立て20回×1セット
腕立て10回×2セット
三角筋（その１）10回×3セット　ダンベル5キロ
三角筋（その２）8回×3セット　ダンベル5キロ
広背筋10回×3セット　ダンベル8キロ
スクワット30回×3セット
腹筋9種×2セット

今の限界…。つーても２回目だけど。
腹筋は毎日やってます。

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