医薬品ダイエット　メリディア・etc Part12

医薬品ダイエット　メ ..

2:テンプレ
10/06/08 05:21:56 W7ZiwdKU
◆現在注目されている肥満治療薬◆

■メリディア (リダクティル)
クノール社が開発した、塩酸シブトラミンを有効成分とする食欲抑制剤。
米国ではメリディア、ヨーロッパではリダクティルの名前で販売されている。
日本ではエーザイと北陸製薬が2005年の承認を目指して治験中。
なお、すでに承認されている国においても医師の処方が必要な処方薬の扱いであり、
服用にあたっては、細心の注意が必要。日本では個人輸入で入手することが可能。
他の肥満治療薬に比べ、副作用が少なく耐性ができない(にくい)のが特徴。
まれではあるが、血圧や心拍数の急上昇の副作用があるので注意すること。
処方する医師に対して、投薬後の患者の血圧と心拍数を管理するよう求められている。
（心機能に問題のある人は服用できない。）
主な副作用は、口渇、便秘、頭痛など。
作用機序として、脳内のセロトニン量を減らさないことによって、食欲を抑制して
いるので、他のセロトニン濃度に影響を与える医薬品やサプリメントとの併用は、
セロトニンの増えすぎによるセロトニン症候群発症や、逆に効果がなくなる可能性が
あり禁忌である。
具体的には、抗鬱薬、向精神薬、5-HTP、セントジョーンズワートなどがある。

主な効能は、食欲抑制である。
基礎代謝を増やす効果もあるとは言われているが、こちらはあまり期待しない方が良い。
作用としては、空腹になりにくいだけなので、意識的に食事量を減らす必要がある。
惰性で食べ続けていては痩せることはできない。
なお、可能性は低いが心臓に負担をかける副作用が確認されており、米国やイタリアで
服用者の死亡例が報告されている。
そのため、メリディアのリコールを求める市民運動も起きている。
副作用はあるものの、医師としっかりした自己管理の両方があれば、大きな問題になる
ことはなく、また効果が大きいことから、処方薬としての安全性は確保されていると、
米国保健局やカナダ保健省は判断し、処方薬として承認されている。

3:テンプレ
10/06/08 05:27:55 W7ZiwdKU
■メリディアジェネリック情報

メリディアはアボット社が米国向けに販売しているブランド名であり、
ヨーロッパではクノール社がリダクティルの名前で販売している。
またメリディアと同じ成分（シブトラミン）のジェネリック薬（ゾロ品）が
数種類発売されている。
現在販売が確認されているシブトラミン製剤は以下の通り。
メリディアもオベスタットも曲美も同成分（＝シブトラミン）。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)

Other products
■ゼニカル (Xenical)
ロシュ社が開発した、オルリスタット(orlistat)を有効成分とする、脂肪吸収抑制剤
食べた脂肪の30％を吸収させずに体外に出す効果がある。
メリディア同様、欧米では処方薬として承認されたものの、日本では未承認である。
現在、中外薬品が承認に向けて治験中である。
油分の吸収を阻害するので、ビタミンＡ，Ｄ，Ｅなど油溶性栄養分や、油溶性の
医薬品の吸収も阻害してしまう欠点がある。服用にあたっては、医師と相談の上、
食間の栄養剤摂取や、他の医薬品の服用が必要になる

■その他
武田薬品工業が、コード名 TAK-677 と呼ばれる、肥満症治療の新薬を米国で
治験中である。問題がなければ、米国で承認後、数年後に国内で承認される
のではないかと期待される。

4:テンプレ
10/06/08 05:31:14 W7ZiwdKU
□オリジナル
・商品名：メリディア (Meridia)
　　販売　米国　Abbott Laboratories 社他
　　URLﾘﾝｸ(www.meridia.net) 　　URLﾘﾝｸ(abbott.com)
　　荷姿　10mg 100カプセル入りボトル、メリディアは複数の会社がライセンスを受け、メリディアの名前で
　　販売している。
・商品名：リダクティル (Reductil)
　　製造　ドイツ　Knoll 社　10mg 28カプセル入り　紙箱
　　URLﾘﾝｸ(www.knoll.de)
　　荷姿　製造　15mg 100カプセル入りボトル、10mg 28カプセル入り　紙箱

□ジェネリック
・商品名：曲美
　　製造　中国　太極集団（製薬）公司
　　URLﾘﾝｸ(www.0618.com) 　　URLﾘﾝｸ(www.taiji.com)
　　URLﾘﾝｸ(www.taiji.com)
　　荷姿　10mg 30カプセル
・商品名：オベスタット (Obestat)
　　販売　インド Cipla 社
　　URLﾘﾝｸ(www.cipla.com) 　URLﾘﾝｸ(www.cipla.com)
　　荷姿　5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
　　インド生産品については製造は１社だけで、複数販社からの販売かもしれない
・商品名：シブトレックス (Sibutrex)
　　販売　インド Sun Pharma 社
　　URLﾘﾝｸ(www.sunpharma.com)
　　荷姿　5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
etc

・メリディア（Sibutramine）が一番安いサイト
　　URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)

5:テンプレ
10/06/08 05:33:07 W7ZiwdKU
■メリディア禁止論者
□MERIDIA ADOVOCATE
URLﾘﾝｸ(www.meridia-advocate.com)
□Meridia Side Effect Lawyer
URLﾘﾝｸ(www.meridia-side-effects-lawyer.com)
カナダ保健省で、メリディアの安全性調査の開始をレポートするものの、
その後、調査結果をふまえてカナダ保健省が、安全性を認めたこと
URLﾘﾝｸ(www.caifinder.com)
は報告しない、自分に都合のよいことだけをアピールするサイト
□Online Lawyer Source: Meridia
URLﾘﾝｸ(www.onlinelawyersource.com)

6:テンプレ
10/06/08 05:34:50 W7ZiwdKU
◆その他ダイエット薬関連リンク◆
■サノレックス錠添付文書
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
日本で認可されている唯一のダイエット薬（食欲抑制剤）
BMI35以上あれば、３ヶ月処方してもらえるかも。
（耐性がつくので長期服用はできません）

■ヤンヒー総合病院
URLﾘﾝｸ(www.yanhee.net)
General Hospital って美容（整形）専門やん

■セロトニン
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
間中信也さんの頭痛大学内のページ
セロトニンの作用機序について詳しく書かれている。

■ゼニカル公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.xenical.com)

7:テンプレ
10/06/08 05:37:06 W7ZiwdKU
■プロザック
URLﾘﾝｸ(www.panic-anxiety.com)

■甲状腺ホルモン飲んでる人へ
URLﾘﾝｸ(www.city.naze.kagoshima.jp)

■マジンドールダイエット
URLﾘﾝｸ(www.diet-salon.com)
URLﾘﾝｸ(www.diet-salon.com)

8:テンプレ
10/06/08 05:40:09 W7ZiwdKU
◆医薬品副作用情報◆

■医薬品情報提供ホームページ（医薬品機構）
URLﾘﾝｸ(www.pharmasys.gr.jp)

■FDA Safety Information and Adverse Event Reporting Program
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)

◆医薬品や化粧品などの個人輸入について◆
平成13年4月1日　厚生労働省医薬局監視指導・麻薬対策課
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
医薬品の個人輸入に対する制限事項。
一回に輸入できる量は「要指示薬は１ヶ月分以内」とある。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(humpty.nih.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)

9:テンプレ
10/06/08 05:41:56 W7ZiwdKU
直近過去スレ一覧

医薬品ダイエットメリディア・etc Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

医薬品ダイエットメリディア・etc Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

医薬品ダイエットメリディア・etc Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

医薬品ダイエットメリディア・etc Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

医薬品ダイエットメリディア・etc Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)

他板（サプリ板）のスレ
【一日】メリディアorオベスタット【一粒】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)

10:テンプレ
10/06/08 06:02:16 W7ZiwdKU
前スレが抜けてましたすみません。

医薬品ダイエット　メリディア・etc　Part11
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
http//gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1244423186/

11:テンプレ
10/06/08 06:22:54 W7ZiwdKU
初スレ立てで間違ってたり、おかしな所がありましたらすみません...。

次スレは970を踏んだ人がスレ立てよろしくです。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 06:53:23 9nw3W4Un
１乙～

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:42:18 W7ZiwdKU
>>10

ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:59:49 UI4WuUIS
>>1乙です

一昨日から飲み始め
昨日はおなかがゴロゴロする程度で便意もなく
私には向いてないのかな、これ効かないんじゃ？と思いながらも
せっかくだからマックのフィレオフィッシュとポテトを食べてみた

今日、なんか今までに無い口臭がするようになって
さっき、ついに漏れてきました。。。
ビックリです。。本当に今まで嗅いだことないニオイと
ラー油というか、ごま油みたいな水玉

凄いですね、ゼニカル
でも会社行くのこわい
夜用ナプを常時してないと仕事出来ない。。。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:16:01 o5k8KGkD
1乙です
今日からオベ飲み始めましたが・・すごい！の一言。
多少の焦燥感はあったんですが、コーヒー飲んでいたのでカフェインかも？程度でした。
他の良く出てくる薬もいくつか経験ありますが、副作用もなくここまで効果が出るのは初めてです。
運動と併用しつつ、続けていこうと思います。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 12:17:30 dCmuJovu
ゼニカル飲んでる人に質問、下剤との差はなんですか。
水と油の違いはあるけれど便漏れするし。価格や入手しやすさで下剤のほうが手軽なんだけど。
ダイエット効果的にはどっちのほうがいいのかな。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 05:07:53 idOe8M2S
q

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 14:11:06 5tdAJODX
下剤はカロリーカットしないよ大腸で作用するわけでカロリーは小腸で吸収されとる

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:48:25 46vkER0E
>>16
全く別物

下剤はカロリーカットも油分カットも出来ない
ただ水分と溜まったもんが出るだけ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 01:02:39 jK1pbnyb
スリメックス飲み始めて2ヶ月
その間30カプセルを間空けつつ飲んできたんだけど、
ついに効果大分薄れてきた
初めほど食欲抑えられてないし、おなかもすく
しばらくやめてから再開した方がいいのかな？
やめるとしたらどのくらいあけりゃいいんだろ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 14:21:50 3OyZLRZ9
リダとゼニを併用して半年。
聞きたいことあれば答えるよ。
だから応援も兼ねてage。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 14:22:35 3OyZLRZ9
ごめん、sage必須だったorz

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:57:43 Btu/LHcF
ゼニとリダって併合しても問題ないんですか？

あと、半年でどのくらい減りましたか？
服用以外にやったことは？

24:２１
10/06/17 00:15:54 v5z8WkFE
作用機序が違うし、併用可能。
ゼニって、オイル(カロリー)カットになってお腹が空くのね。
だから、ゼニだけだとカット分食べちゃったりするからリダと併用。

半年で、４キロくらい。
食欲はないのに、食べるのが好きで食べちゃうので芳しくない。
運動や他のダイエットはしてない。
自分の出てる副作用は、オナラができない(オイル洩れするから)
脈拍数の増加、口渇くらいかな

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 07:57:04 NFHeQf5z
とりあえずオベ1シートｵﾜﾀので経過報告
174cm♂ 開始時93kg 現在89
一日1錠を朝起きたら飲んでます。プラセボもあるのか、自分は何も食べたくなくなります。
食事はプロテインx3のマルチビタミンで、たまに付き合いで外食したりしてます。
ちょっとこのままいくと筋肉も落ちてしまいそうなので、筋トレも取り入れていく予定です。

チラ裏ｽﾏｿ

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 10:13:47 wD5EGPGd

オベスタット10mgとリダ15mg保有していて
毎回飲むと頭痛に悩まされてます。
長期服用されてる方、よく眠れてますか？

27:２１
10/06/17 10:50:44 v5z8WkFE
>>26
勝手に自分が答えちゃうけど、飲む前から入眠障害があるため変わらない。
つまりは寝れてないんだけど。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:14:41 WUSxOB5t
>>24ありがとうございます！
よく頭皮とかも脂ぎるとか言いますが本当ですか？
ゼニは腹痛とかないですか？
生理用品かかせない感じですね？

質問攻めすみません(;_;)
ナイシトール＆%カロリミットかゼニカル、迷い中です…

29:２１
10/06/18 03:02:32 +RAlv1DB
頭皮が脂ぎるとかは感じたことない。
ゼニのせいで腹痛って程じゃないけど、お腹がゴロゴロする。
トイレも近くなる。
そして油便。
油洩れを防ぐのはナプキンじゃなくて、パンティライナーを
お尻の方に当てるで大丈夫と思うよ。
人前でオナラをすごくするとかじゃなきゃ。
あとトイレが汚れる。
体内では液体だった油が出した時に冷えて固まるから、
流しただけじゃ取れない、ラー油のような跡がつく。
家のトイレ、毎回掃除。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:43:03 2BCdfTlx
>>27
㌧㌧
不眠辛いな。食欲抑制してる分、睡眠には恵まれたい。
15mgで食欲落ち着くといいなぁ。慣れるまでが結構大変。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 06:36:16 fqt7hHeV
q

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:51:57 eIKIZJ22
オベの不眠つらいか？
俺も飲み始めて睡眠時間はおそらく3～4時間だが
つらくないし眠くもならない。むしろ活動時間が増えて嬉しいw
で、食ってないのに体は動く。シャブみたいなもんだなこれは・・・
ちなみに躁鬱もまったく無し。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 00:10:14 TiMyWDBH
糖尿病の治療薬メトフォルミン（メルビン）が
内臓脂肪を減らすとあったのですが、どうなんでしょうか？

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 23:18:08 fRqR1AwA
オベ毎日飲んでる人ってあんまりいない？

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 18:38:01 pmwUHeaI
オベじゃなくてリダからノ

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:31:41 UrMRS2yM
ゼニカルじゃなくて、今日から防風通聖散を始めました。
リダのジェネリック、リデュースを10日服用してましたが月経がきたので、お休み中です。
リデュース前からダイエットをしていて55.5キロ→53.4キロまで落とし、リダ服用の10日で53.4キロ→51.9キロまで痩せましたが、今52.5キロです…
梅雨ということもあって運動できてないのでこのままではリバですね。(笑)
便秘なので漢方の力も借りて頑張ります！
今は月経中の食欲と戦います(>_<)終わってからが勝負ですね。

では、またレポしにきます。
乱文失礼しました。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 03:19:55 JVIDiAzf

>>33ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

オベ・リダの不眠は頭痛も伴うから飲む前に不快感を思い出して躊躇してしまう
頭痛なしで過ごせればいいけど食欲抑制効果はバッチリだわ。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 13:02:59 6otqvs24
姉が飲み残した抗うつ薬（SSRI）が大量に余ってるんだけど、
これでも効果あるかなあ？
作用機序は同じだよね・・・

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 15:55:49 wfvhWGZA
>>38
病気じゃないならオススメしない

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 19:13:22 d7oVd/nJ

リダ飲みだしてから夜は食べないように我慢してたのに昨日は食べちゃった。
もともと、夜・夜中にご飯食べるのが大好きだからツライ。
（と言うかその時間にお腹がすごく空いてしまう）
リダの飲む時間を色々変えてみたんだけど駄目だぁ。
まだ一週間～目で変化も無いからクジケソウだけど頑張らねば。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:56:17 XbfHij56
便秘になるのと口が渇くのが嫌。
なんとかならんもんかい。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:16:27 u33pR/Wl
10mg毎日飲んでおｋ？
つうか、10mg以上飲んでる人いる？エロくなったりしない？ｗ

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 02:15:47 pPsxxah9
オベ10ｍｇ昨日から飲み始めたけど普通に食欲ある。
お腹もｸﾞｰｸﾞｰ鳴る。
続けて飲んでいれば効いてくるのかな。
口の渇きや不眠などは無い。
10ｍｇ→15ｍｇに変えたほうがいいんだろか。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 07:34:58 jXr+ofDD
>>43同じく…6日目ですが効果なし

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 16:26:59 akJwhVdv
>43
飲み始めてから３～４日ごろから効果感じることが多いと思う。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:15:23 BCD0Ki2G
もともと３６５日常に酷いゲリなんだけどゼニカルのんだらさらに悪化しますか？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 21:51:52 4DWw5RlR
１年前に血圧が高くなり眼底出血。
それまで定期検診や献血時にひっかかったことがなかったのに。
ちょうど飲み始めて３箱目だった。
せっかく個人輸入で購入したけど未開封が数箱残っちゃった。

48:25
10/07/03 23:58:48 KQjDTjTT
まだ2シート目終わってないですが中間報告。
あれから二週間過ぎて現在は86kg。
酒の付き合いやイベントが多いのでオベを控えて飲んで食ってしていたので減るペースが落ちてるけど、増えては無いので良しとしよう。

プロテインでカロリーコントロールいいですよ。おすすめです。
チラ裏でした

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:58:37 GM1rYZ+f
オベ10mgを週に２回（月・木の朝）飲んで１ヶ月ちょい
１シート終わったので経過を
160cm♀
体重59.6→54.2（体脂肪はあんまり変わらず）
オベ始める少し前から食事制限してました
他には軽いウォーキング（毎日30分程度）と筋トレを

食事はここの前スレに出てたガッテンの「脳を飢餓状態にしないメニュー」をなんとなく参考に
・食事の最初に牛乳を飲む、あるいはチーズ・ヨーグルトを食べる
・なるべくたくさんの種類を少しずつ食べる
・ごはんや麺類は最小限に、でも抜かない
と、こんな感じでやってみてます
自炊すればもっといいんだろうなぁと思いつつ、そのへんはくじけてる
月に２回くらいは外食で普通に食べてます
副作用は口渇ちょっとと、あと便秘がスゲー
普段から便秘がちだったのがさらにひどく…
そして不眠、というか眠りが浅い。寝返りうつたび目が覚める
あと１～２回頭痛があったかなってくらい
自分には初回から食欲抑制効果がありました　んで数日続く感じがあります
あんま参考になりませんね…長文すんません

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:04:52 wKnUf4FU
自分は効果があるのかどうかよくわからなかったｗ
お腹は鳴るけど、食べたくない…気がするかも？程度
大量に買ったけど余ってるorz

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 05:32:14 AdYdWDyr
オベ10mgとリダ15mgを飲み分けてるけど1回飲むと1日完徹してしまうから毎日は飲めない。
きちんと効果出てるけど..昨日は呼吸が苦しくなったり今日は身体がかゆい...

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 16:35:22 nGKE1CYW
オベってSNRIと同じ様な働きするの？

そうだとしたら、精神科でトレドミン出してもらったら
痩せる効果あるのかな・・・？

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 12:26:51 +GyhdlAl
メンヘル板のトレドミンのスレみると食欲なくなったっていう書き込みあるよ。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 23:45:23 ArdzCHtu
全ての薬には個人差があるからあくまで参考程度でい言うと

トレドミンは猛烈な吐き気と脱毛が凄くて自分はリタイア。
医者曰く、吐き気は副作用でよくある事だからって
吐き気止め薬も併せて出してくれたけど、全然効かなかった。
とにかく1日中気持ち悪くて、もはや痩せるどこじゃない。

脱毛に関しても薬止めたら抜けも止まったので気のせいじゃないと思う。
万が一でもハゲが怖い人は止めた方がいいよ。

55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:41:22 L9wmpoYZ
これいいなあ。既出だと思うけど、これら全部早く順次発売してほしい。
URLﾘﾝｸ(www.ped.co.jp)

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 15:37:23 jmGuzlOQ
注文してたオベ10mgがさっき届いたので
今日から週2・3回の予定で試してみます。

30分～1時間程度の運動を取り入れながら
使用してみようと思ってます。

20代前半　158/90

そのうちまた、レポしに来ます。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 23:31:31 9DWNmxG+
昨日からリダ飲んでる。食事後の満腹感が長持ちするようなかんじ。とりあえず夜食食べるのやめられたらいいなと思ってる。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 16:10:35 RuXEhbAY
ロルカセリン早く認可されないかなぁ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 23:20:08 VgzDdVMB
ピルとオベを併用されてる方はいませんか？
大丈夫かな・・・
明日からオベを飲み始めようかと思っています。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 08:23:42 Ek1tQNB7
ゼニカル注文した。
便秘に悩まされているので、届くのが楽しみ。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 08:26:43 oTYsS3Qf
>>59
ざっくり調べても、特に問題はないらしいので飲んでました。
自分はオベを止めると、セロトニンが下がるからか、出血します。
でも、1～2個のピル追加で乗り切れる程度でした。
これはネットには無かった症状。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 20:07:47 N59DLYQJ
a

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 08:18:18 Si32OtK9
精神的過食欲求には打ち勝つ効果はないし合わないみたいだ小部
精神的に調子よいときも特に効果感じず喉が不快なだけ…昨日なぞ糞暑いうえに尋常じゃない喉の渇きに耐えられず出先で発狂しそうになっちまった(・ω・)
副作用ばかり出るからもったいないがﾎﾟｲだなあ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:40:11 o1XHx8Yz
>>57だけど、飲み始めてから1.5キロ減った。リダのおかげかはわからないが、随分長く停滞してたのが減ったから効果あったってことかな。
夜食の量や回数は減った。副作用もまったくない。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:11:36 O3TsZU60
>>64
食べる量は減ってる？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:55:54 0QXj631t
>>65
減った。でも純粋にリダのせいだけかはわからない。夏バテかもしれんし。
ただ、自分は睡眠薬の副作用で寝る前に猛烈に食欲がでて過食してしまってたが、それがかなりおさえられてる。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 03:45:36 yhvJbCdJ
なるほど。
お腹いっぱいでも冷蔵庫に物があるとなぜか食べちゃうことがあるんだよね。
届いたら飲んでみるしかないけど。

68:初めての書き込み
10/08/02 18:47:31 fAj5lvQs
昨日オベスタットが届きました
１６３・６３・女
お昼前１１時に１錠飲みました（１０）。
朝は普通にたくさん食べて
昼はお腹が鳴ってたので子供と冷やしうどん、親子丼を少し。
夜は今１８時にトマト、あげシュウマイ、焼きナス、マグロ、ご飯２口。
今から銭湯に行き帰りにビール１杯と枝豆を食べる予定。
副作用は胸の圧迫が少し。（きにならない程度）
のども渇きません。
お腹は空かないけど鳴るとお腹が空いてるような気持ちになります。
お腹一杯ではないけれどお腹空いていない。
なので食が進まない。
けれど口寂しいので食べ物を見ると食べたい。

以上報告。

下げレス？の仕方がわかりません。
すみません。

69:初めての書き込み
10/08/02 21:35:26 fAj5lvQs
続きです。

あれからお風呂行って。
子供のお願いでそのまま銭湯で食事。
ビール３杯飲んでしまった。
食べ物は意識して我慢。
でもこの薬だとある程度自制心がないと無駄かも。
いい臭いしたら食べたいし見たら食べたい。
お腹一杯じゃないから当然でしょ。
１人暮らしで部屋に籠れたり仕事が超忙しい人ならいいと思います。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:06:13 NstI7G44
うん、そうだね

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:09:21 9jtXvexT
>>69
薬を飲んだ後、アルコールを摂取するのは良くないみたいだよ

ある程度の自制心はどんなダイエットしていても必要だと思うし
自分は朝しっかり食べないと、低血糖っぽくなって
ドカに走ってしまうのだけど、これを飲むとその状態にならない
それだけで結構ありがたいかも

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:08:19 PSKYiAZj
抗うつ剤（パキシル）と併用したら死にますか？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 00:33:41 ZtDod7h1
SSRI系と併用しても死ぬ人間はまずいない
効果が±どっちかに振れたりその他は自己責任だが

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:34:58 WP3EV48Y
レプトス効かなくて、オベスタット方が効いてる。

レプトスの方は、きちんと開発した会社が作ってるジェネリックなのに。

75:72
10/08/12 19:07:37 5se2fwzg
>>73
レスありがとうございます。
パキシルと併用して3日目ですが、今のところ普通に腹減ります。
もうちょい試したら再度報告します。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 09:05:25 Jxa8DFcF
以前一ヶ月くらい服用して6kg減った
その後効果が無くなり、持続もできず4kg増えてしまった･･･

二ヶ月あけて昨日また飲んでみたら効果あったからまた今日から飲もう。
今回は効果切れても体重増やさないように頑張らなくては。

77:名無し
10/08/26 22:12:27 fAdFULQT
なぜか鼻炎がすごく改善されました。副作用？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 09:56:52 t3EekPhI
飲み始めて2週間で-2kg
汗をかきやすくなった　睡眠時間が短くなった　それ以外に特に問題なし。
食欲ほんとなくなるね

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 16:05:44 AMm2J70k
オベ飲んでみた。
食欲なくなるけど、「食べたくない」じゃなく「ま、食べなくていいか」って感じ。
気分もなんとなく良くて、一日が楽しく過ごせた。

ピル飲んでるんだが
二日目に不正出血して、怖くなって終了。

喉の乾きもあったけど
水が飲みたくなるというより
喉から鼻にかけて水分がなくなってカラカラになる。
鼻炎が良くなった、ていうのもわかる気がした。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 19:08:04 AE443mGP
超初心者で申し訳ない。。　
購入しようかとおもっているんだが　教えてほしい。。

リダは１０と１５でどう飲み分けているの？教えてくれ！！

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 23:31:31 bmUd2aiS
>>80
深く考えないで普通に15買っとけ。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 02:21:09 7hjSC8Rn
ＪＩ〇Ａの、オベスタット15mg安くてオススメだよ☆

83:155cm / 72.5でした。
10/09/08 04:57:31 tCueVIfU
6/15から毎日昼食前にリダクティル15を飲み始めました。
・油の多い食事の前にゼニカルを飲む
・口の渇きが多少あり
・たまに頭痛がする
・便秘になってしまった

40代後半です。
バツイチママで今後再婚とか考えている訳ではないけど、やっぱり細い頃に戻りたいです。
何をしても痩せられなかったのに3ヵ月弱で7キロ以上痩せられてとっても嬉しいです。
あと5キロ位は減らしたいです。
増加してしまう日もありますが気長に頑張ります。

覚え書き程度の記録ですが参考までに～
6/15 72.5
6/20 71.6
6/25 70.6
7/5 69.8
7/15 68.3
7/25 67.3
8/5 66.5
8/10 66.7
8/27 65.5
9/4 64.9

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 10:36:54 FyoSVNV9
耐性がついたように感じて3週間薬中止して、再開したら効きを実感できたが・・・

このシブトラミンの副交感神経が抑制されるせい？の便秘ってどうにかならんのかなぁ
毎日食事前に5gづつ3回サイリウム（オオバコの粉末）を飲んで、更に朝と夜に
プレーンヨーグルト200g＋オリゴ糖少々づつ食べ、納豆も1日1パック食べ、サツマイモも少々食べ
下痢になると有名なノンシュガーチョコレート（ラクチトールが下痢になるらしい）も試したが
今まで毎朝食後にすっきりお通じがあったのに、今では3～4日に1回しかでない。
無理してふんばってみたせいか、人生で初めての痔になったらしく、すごいことになった。

このシブトラミンの便秘を克服したつわものさんいらっしゃいませんか？

85:。。
10/09/09 11:03:25 mvv1VdZ5
リダクティルとルボックス併用しても平気

86:sage
10/09/09 15:16:02 M4lsZjle
10mg飲み始めたけど、最初の３日位しか効いてないような・・・
15が良かったのかな・・・

喉だけでなく、口の中が乾いて、舌が白くなる

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 15:18:20 M4lsZjle
＜８６　ごめん。間違えてしまった

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:14:41 QLLaxRNQ
>>84それは他に原因あるんじゃない？酷い変化。
普通に食事してるならオオバコで取り過ぎで詰まってるとか…
または食事減らしすぎてるとか。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 20:04:23 F6rCfHoO
>>88
食事はいちおう基礎代謝と生活活動の消費合わせて1700kcalくらいなので
毎日-300kcal になるように1400kcal以内に抑えてますよ。
朝５００、昼５００、夜４００

ＰＦＣバランスはたんぱく質１５％、脂質２０％、炭水化物６５％
いずれもカロリー計算サイトからデータをExcelにこぴぺして毎日チェックしてます。
食物繊維は水溶性が１５ｇ、不溶性が１０ｇくらいになってるから食物繊維は大丈夫っぽいし
オナラもあんまりないので腸内でビフィズス減っての腐敗とか腸閉塞はなさそう。

水分も意識的に多くのんで、軟水で3リットル飲んで、納豆菌やビフィズス菌にも
期待してるけど効果なっし。最終兵器酸化マグネシウムいこーかと思ってますよ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:59:38 CEFWK9R4
酸化マグネシウムは、その状態ではお勧めしない…。
一度、下剤かなんかで出してからじゃないと、悪化するよ。
それとカロリーじゃなくて、食べる量が抑えられるのがリダの効果。
そのため、便のかさが減って便秘になる…出す便が少なくなるから。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 22:24:25 nQ3NNEe1
グルコバイ（アカルボース、糖尿病治療薬）ってαアミラーゼ阻害作用もあるから
単に糖吸収を緩やかにするだけじゃなく一部が吸収されずに便に出るらしくて
理屈どおり行けば多糖類である砂糖やパスタ米などには効くように思えるけどどうなんだろ
単糖である果糖やジュースに使われるブドウ糖液糖には効かないだろうけど

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:50:57 cquif59O
唾液が少なくなってるのかわからないけど、虫歯にかかりやすくなったよ。
みんなきをつけてよく歯磨きしてね。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:32:20 E8vC0DSc
昨日から初めて、一日で-1.7kg減った。
食欲は全く湧かないが、絶食はまずいので少しは食べた。
減り方が早くて怖い。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:50:46 VNEpDU3Y
一日で１．７ｋｇも変動するわけが無い
それは食品と一緒に摂取するはずだった水分と
便が出た分上から入ってこない、その差引き分

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:54:47 E8vC0DSc
悔しいのか？数値上減ったのは間違いないんでね

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:57:33 VNEpDU3Y
いや別に
その減ったのは脂肪とかじゃなくて、単に水と便だよってだけ
体重計に乗って朝と夕で800ｇ違うことだってあるし
３日で３ｋｇの幅があることだってあるよ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:58:25 E8vC0DSc
ちなみに教えておいてやるよ

166cm
52.7kg→51.0kg
バナナ一本
チキンスープ
水2l

まぁそんな怒ってないで参考にしたらよい

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:00:37 VNEpDU3Y
勿論食う量が減ってれば一日でも脂肪とか筋肉とか減ってはいるよ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:03:31 E8vC0DSc
なら最初に屁理屈並べて噛みつくなよ
数値上の報告をしただけだろうがｗ
落ち着けよ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:05:04 VNEpDU3Y
ああお前あいつかｗ
嘔吐は止めて薬にしたのねｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:07:11 60wmu15i
ID:VNEpDU3Yは典型的な卑屈デブなのでスルーで。

>>99
飲んだのはメリですか？もう少し詳しく教えて下さい。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:09:56 E8vC0DSc
嘔吐？あいつ？
何だそれ
痩せなくて頭いかれてる奴が多いんだな、此処は…
痩せからちょい痩せ目指す人の為に
報告しようと思ったがやめとくわ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:13:23 /KjLihfr
>>100
決め付け妄想の症状が出てますので、糖質はメンヘル板に帰りませう

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:21:21 3EzcoEM1
オベスタット買ったはいいけど余りまくりｗ
接客業やってるから口渇くのが嫌で飲まなくなってしまった
もったいない…orz
ヤフオクで売ってる人見かけるけどチャレンジャーだね

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 22:12:24 EgIHnwdY
使用報告などはどんどんレポして欲しいです
僻みや基地外巨漢の嫉妬は放置でお願いします

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:19:40 BoCBgARM
もとから痩せてる人は服用しても短期間だから、
結局>>100みたいなデブがスレに張り付くのさ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:47:05 K9+owdVw
>>100
朝と夕で800gも違うとかどんだけ食ってんだよｗ
痩せる気ねぇだろｗ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:49:19 3EzcoEM1
朝と夕で800g違うっていうのは普通じゃない？
水分だって摂れば増えるし、朝トイレに行けば元に戻ってる

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:54:51 K9+owdVw
そんなにも増えた事ないｗ
運動もしてるけど、せいぜい400gが限界
元々そんなに太ってないからかもしれんが

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 00:04:09 BTuyQi4L
空気読まずに豚切り！

今日オベ１５とゼニ届いた！
スペック
165 92の超巨orz

頑張れ自分。

ちなみにロキソニンとか併用して大丈夫？

111:初めての投稿
10/09/13 00:06:34 ADFBvK88
前も投稿したけど前と同じ名前で。。

あれからほとんど薬飲まず。
飲まない日の空腹にも耐えられるようになったし
薬を飲んだ事でいいきっかけになったみたい。
ビール飲み過ぎてるから（１日２L）
体重の減りは少ないけど体型は違う。
入らなかった服も入るし
痩せた？って聞かれる。
後３～５キロ痩せたいから
停滞期に入る今から薬もたまに利用して頑張りたい。
ちなみに今は４キロぐらい痩せたみたい。
いつから飲み始めたか忘れたけどペースは遅い。

この薬飲んでも気合ない人はダメだと思うよ。
簡単楽ちんでは痩せないよね。

後私の場合は１日で食べる量はほぼ毎日同じだけど
朝と夜では全然体重違いますよ。
夜より朝一が１キロ増えてる事もある。
朝一が一番少ない日もあるし。
よくわからないけど体重はあまり気にしないで見た目重視。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 00:09:46 9Wfg7Txq
医薬品じゃないけど黒さんぴん茶（ジャスミン茶）で結構痩せれた。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 10:53:28 oTxechL+
うちも朝と夜で体重1kgくらいかわる、夜せんぷうきとかかけないからおもいっきし汗かくからかも
夜は水いっぱい飲むし。。

168cmで60kgから54kgまで落ちたけど、薬やめたらすぐ食欲もどってしまってどないしよーか悩むｗ
食欲わかないようにするこつってないですかー

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 11:03:29 U5kiaWgn
今までオベ15mgを1日1回飲んでたんだけど夜遅くお腹空いてしまう。
10mgを1日2回だと過剰摂取かな･･･

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:44:29 GJ78Us2z
１日、４０mgまで服用可。だよ。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 02:12:23 b1QIeRK5
>>115
お、わかってるねー。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 09:05:03 vqSyK9Nb
オベ、効くときと効かないときがある。なぜだ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 09:54:11 YATITHhK
ゼニカル、自分には合わない。たくさん余ってる…。

119:25
10/09/17 13:59:40 bcofvOHN
久しぶりにチラ裏

あれからオベ服用はやめ、昼は普通に食べたりするようになって、かと言ってドカ食いしたりすることもなく体重も維持しておりました。

でもやっぱりもう少し痩せたいのでまた再開しました。朝にオベ服用のプロテインのみ。
174/79です。70まで頑張ります。

お目汚し失礼しました

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 17:01:17 ntndLo9y
お目汚しとかうっとうしい
普通に報告だけ書いてりゃいいのに
なんで不必要に卑屈なんだ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 18:10:00 jvJTPsVk
174/79が目の前にいたらうっとおしいとは思う

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 02:53:14 JQ0pwkXe
食欲はなくなるけど腹はグルグルグルグル鳴るから
ちょっと心持ちヘルシーなものを選んで食べてる
１日1000キロカロリーくらいで収まる。
本当に助かるわリデュース様々。
薬なしでもこんな生活が理想なんだけどなー…

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 03:55:09 0DxHo96u
ゼニカル飲むと何時間くらいで便意が来るのでしょうか？
今日の１９時ごろ飲んだのでそろそろ来るかと思い怖くて眠れません。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:19:18 zr1Gx52y
普通の消化スピードとかわらんよ
通常は効果見えるのは深夜から翌朝だろうね
大腸の働きを阻害するから場合によっては普段より遅い場合もある

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 14:27:36 1/x6Jkde
９４キロの俺、イライラしたりすると食うので
オベスタットとゼニカル買って飲み始めてみた

オベスタットを飲んでから飯食ったら、普段だと「まだ食べたい」って量なのに
食い過ぎで気持ち悪いって感じが襲ってきた、最初のうちはブラシーボ様様だな

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 15:20:13 wGTuI+BG
自分ゼニカルのみだして１週間なんだけど油便もないしなんにも変化ない。。。なんでorz
こんなやついる？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 16:59:21 zr1Gx52y
油もん食ってるのか？
揚げ物とか、ギトギトのラーメンとかでも食わない限り、
ラー油状態までの効果は見られないとは思うが

逆にそういったもの食ってるのに油見えないなら何かがヤバイ

128:123
10/09/19 20:33:30 0DxHo96u
ラー油たっぷり入れた坦々麺食ったけど今現在変化なし

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:47:55 tZSNMJOL
オベ　３年前位に１度飲んで最近また始めた
自分片頭痛もちなんだけど
３週間で１０錠ほど飲んだころ
飲むと必ず片頭痛の前兆の閃輝暗点が起こるように
それが治まると朦朧としたように病的に眠くなるが
片頭痛ほどの痛みはこない
眠くならないなどの副作用とは逆の作用だが･･･

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 12:31:03 E2ONBSF9
>>127

トン。
そんなまでの油もんは喰ってないわ。だからか？

つかそう信じたいw

そんな自分はのみだして１週間でマイナス３㌔。まこの程度は普段でも食事制限で減るからこれからかなー

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:54:01 E2ONBSF9
連投スマソ。

ついに出た！油便！
少し感動したw
これかーって。びっくりしたわーww
相談乗ってくれて㌧ｸｽ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:00:13 SNMPm9bD
>>129
副作用として眠気と不眠両方書いてあって、どっちやねんと思ったけど
飲んで1時間ぐらいすると急に眠くなるというかボーッとする。
夜は普通に寝れるんだけど、眠りが浅くて変な夢見たりして朝だるい。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:15:46 LfSnCg5P
それ、違う薬・・・

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:46:41 JB7F9mOq
ゼニカルに＋下剤で便が大変なことになったｗ
普段はちゃんとコントロールしてるんだけど
付き合いとかどうにもならない時に助かるわ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:47:29 2uzMPnRT

モデルと女優が痩せる－モデ痩

URLﾘﾝｸ(modeyase.e47.kacchaokkana.com)

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 03:36:49 hfzFD9Qu
ゼニカルの不意に来る便意って油便漏らしたりしますか？
仕事中に漏らしたらお終いです。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 07:51:12 3mc1EA/O
>>132
私は不眠になる
あと眼圧が上がる？感じがする…
これが嫌で飲むのをやめる時が多々あるんだよなぁ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 07:55:05 3mc1EA/O
>>136
ゼニカルは便意がなくても通常で漏れる
便意とおならは漏れ確定じゃないかな？
念を入れて気をつけて損はないと思うよ。本当に気をつけてね

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 08:41:47 gEG8wLTf
>>138
レスありがとうございます
ゼニカル飲んで60時間たつのですが
便意や漏れはもう無いと考えて良いでしょうか？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 13:14:10 DEFzF+k1
オベって、耐性つくのかな？

だんだん、飲む量が増えてきてる・・・

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 21:43:45 wYs2T8Su
>>139
あまり脂物食べない人はなかなか油便出ないよ。
逆に言うと、そういう人にはあまり効果がないのかもしれない。まぁ飲まないよりはマシかもしれんが。

ちなみにおれは6日目の朝に突然来た。出勤直前に思い切り漏らしたからまじあせった。
でも今思うと職場でいきなり漏らさなくてよかったｗｗｗ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 22:54:49 hfzFD9Qu
>>141
６日後に突然ですか・・・
怖いですね。
ちなみに飲み続けて６日目ということでしょうか？
それとも最後に飲んだのが６日前ということでしょうか？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 23:32:16 s3x2/iUE
>>142
自分は昼にケンタッキー２ピース（衣は剥がした）と肉サラダ、夜にココスで
ハンバーグ食べて、食後１時間下剤服用で翌朝の便が残飯の鍋みたいになった
その前の日に試しで昼にオリーブオイル大１以外は特に油使ったわけじゃない
料理を、晩に刺身と野菜のみのサラダ食べた次の朝は全然大したこと無かった
食べた油の量に比例するみたい

直腸手前まで来てると意識せずとも漏れるし、不意の便意に襲われると
我慢し切れないこともあるかも（油のせいで我慢しても出てしまう）
生理用ナプキンか、確実に予防するならオムツかな・・・いや割とマジで

カット率は３０％っていうし、これ飲んでドカ食いとかは色々アレだろうね
自分は付き合いでしょうがない時用に購入した

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 23:36:27 hfzFD9Qu
>>143
ゼニカル飲んだ次の日が一番危ないってことですね。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 07:19:35 txjH7rzb
>>144
普通に考えてそうだろ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:26:58 J/Wvne/H
ダイエットしてて、PFCバランスチェックしていない人で、なおかつ低カロリーで
低脂肪食中心（サラダとか脂肪０食品ばかりとか）の人は
ゼニカルを使って更に脂質摂取を妨害すると・・・・

必須脂肪酸（多価不飽和脂肪酸）の供給不足になり、体中の細胞膜透過機能低下になり
機能低下に伴い、各種ホルモン受容体機能低下、炎症を起こし
インスリン抵抗性悪化（2型糖尿病）、エネルギー生産効率悪化（基礎代謝低下）
身体抵抗力低下、認知能力低下、さまざまな問題が起きますよ～。

意外と知られていないけど、脂肪とたんぱく質（アミノ酸）には必須なものがあるけど
炭水化物に必須は無い、だからゼニカルを使って必須脂肪酸まで妨害するのは生化学的にアホの所業と言える。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:31:20 xkQNx8/b
もっと栄養絶って絶食状態にしてケトン体がエネルギー源になれば最高です

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:34:44 TH7EwFyj
やっぱりバランスが一番なんだね

オベ10mg届いた。
二回目の注文、耐性付くから少しずつ使おうと思ってたけど
上に書いてあるの見ると、1日40mgまで飲めるんだね。
ってことは10mgじゃあまり効果期待できないのかな？

149:141
10/09/22 12:51:13 TBZM6wG3
>>142
＞ちなみに飲み続けて６日目ということでしょうか？
＞それとも最後に飲んだのが６日前ということでしょうか？

毎日1錠飲み続けて6日目です。
ていうか前日の夜き焼肉食べに行きました。
油もの食べれば一発ですよ。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:34:59 PAFsccZb
>>148
耐性ってどれくらいで実感できる？
日にいちじょうのペースは多いかなあ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 02:00:04 og56LB5l
前は15mg30錠を2ヶ月かけて飲んで耐性付きました。
昼を多めに食べて、夜を野菜中心にしていたのですがだんだん物足りなくなり･･･

3ヶ月開けてスタートです。
前回は6kg減ったけど、半分戻ってしまいました
今回は軽い運動も取り入れてみようと思います。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 02:02:41 og56LB5l
あと、ウィキには1日に20mg以上は飲まないほうが良い
みたいなこと書いてあったけどどうなんでしょう？

日本で売っていない薬なのであまり詳しくわからないですね。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 05:44:39 DX6gIUaq
耐性の情報ありがとうございます

長く続けるためにも、薬を抜く日を１～２日設けたほうがいいか
イライラで腹減るから、仕事忙しくない日とか、休日は飲まないようにしよ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:12:09 X0WEnMOW
今日ｾﾞﾆｶﾙ届いた。さっそく夜ごはん前に１錠。
お菓子とお肉を食べたけど出るかな、油。
ﾃﾞﾌﾟﾛも飲んでるけどどうなることか･･･

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:34:34 oAB31F7q
ゼニカルとか、仕事してる人には厳しいな。オムツとか少し抵抗あるし。
老人がオムツ付けるときの気持ちが少し分かった気がする。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:31:05 b3w71r2o
>>154
お菓子には効果ない・・・まぁゼロではないかもしれないけど薄い
ゼニカルがカットするのは油脂だけ　炭水化物は全部吸収される

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:51:50 8dW6BvzZ
き

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:41:24 C+2OXEPz
>>155仕事してても油を出したいので、ナプキンかおりもの専用シート（＋水分）を尻に当ててるよ。尿漏れシートもチャレンジするつもり。代えのパンツは常にカバンに入ってる（笑）

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:47:17 5Ot2SaoU
まだ出てない油。ていうか今日大のほうでてないからかな？
それより偽者じゃないか心配になってきた。
取り寄せた会社のホムペ見ようとしたらなんか見れなくなってたし。
　
騙された、これ？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:30:47 NtaxdTRD
メリディアカードで買えるとこないですか？
イチイチ振り込みめんどくさくて
jisaどうしちゃったのかな？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:40:23 VhZHHH9c
>>160
>jisaどうしちゃったのかな？
何かあったの？
これから注文しようと思ってるんだけど…。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 13:30:50 CY+Drwyb
オベ飲みはじめてから8㎏減ったんけど
胸が減らないどころかむしろ増えた？
他にもそんな方いますか？

痩せてから新しい下着を買おうと思ってるので
オベを飲み始める前と同じブラをつけてるんだけど
痩せる前より谷間深くなるわ溢れそうだわで困惑してる
アンダーはホックが一番外側→最内でも緩い感じ。

そろそろ３ヶ月だから休薬しなきゃ
オベ休薬期間はゼニ飲んでみようかな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:47:45 3oC9w1k3
単に、食事制限した時とは違う痩せ方する気はする
イライラしない分、減って欲しいところが減って、残って欲しいところは残るって感じ
食いたいって気持ちも爆発しないし

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:28:27 s9f0o8LO
最近リダ飲んだら脇腹とか下腹部？がキリキリ痛い
おとなしくしてたら我慢出来る程度の痛みなんだけど
同じ様な症状の人いる？？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:46:14 StZPSJLS
ｾﾞﾆｶﾙすごいね。お菓子ばっかり食べてるんだけど
水に脂がうっすら浮いてる！
誰かに伝えたくて、母親にも飲ませて見たら、
6日目の今日、ラー油が浮いてたって興奮ぎみｗ
これだけのおかげじゃないけど、運動もして10日で3kg落ちた。
なんか楽しい。ダイエットのきっかけになってくれた感じだな～

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 15:32:52 KEAJCeaL
リダ飲み始めて５日目。で４㌔減った。
元々過食気味だったし夜ずーっと食ってるような人間だったから
それがストップしたからかもわからんけど
一気に減ってちょっと怖い。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:21:52 3E36+isb
オベで１０キロ痩せました。
１年前くらいは５日のんで２日休むペースで服用。
じょじょにへらして、先月はまったく飲まず。
でも体重が停滞してるので昨日おとといのんだけど、
オベを２日続けて飲むと、かならず怖い夢みて心臓ばくばくで目覚めます。

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