ヘルシア緑茶 - 暇つぶし2ch

ヘルシア緑茶 ..

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 09:25:46.06 HQfBg1nh
>>693
まあポカリでもヴァームでも変わらんと思うよ、汗は。
しかも汗の過多は脂肪燃焼とは関係ない(´・ω・｀)

ちなみに肝臓への危険性も無視していいレベルなんだが・・・
アンチが必死な理由も考えてみよう

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:02:02.19 tqDWY2Se
やっと追いついた。
俺の自己紹介ｗ
1年前、健康診断で中性脂肪値が異常に高く、（250）だったかな
要観察判定を受けた。
かといって、体重は標準体重。
運動大嫌いなので、
運動無しで、ヘルシア緑茶1年飲み続けた。
暑い時には１Lとかざらｗ
とにかく、普段使いの飲み物にした。
翌年の健康診断の結果
中性脂肪値はがくっと下がり、標準（130）になった。
でも、体重は殆ど変わらなかった。-1kg
確かに「体脂肪が気になる方に」と出ていたので、
決して「体重」ではない事をが証明出来た。
そして、あの苦味は最初嫌だったが、今では普段のお茶も
あれくらい苦くないと駄目になったｗ
飲んでる最中は気分が悪くなったりしないが、夜飲むと眠れなくなる。
また、酒は全く飲まないのに、標準圏内だが、
尿酸と肝臓の数値が若干高くなってたな。
ヘルシアと関係ない「かも」しれんがね。
今は伊藤園の濃いお茶にしてる。安いからｗ
肝臓が云々？
酒飲みに言われたくないねｗ
俺はアンチ酒だからな

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:50:23.97 HQfBg1nh
まあ酒とたばこの健康リスクは食品添加物がどうのってレベルじゃないからな。
アルコールは麻薬指定されていいレベル。オレは飲むけどね(´・ω・｀)

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 01:50:15.46 ht5HiMmZ
花王ヘルシアのような高濃度カテキン飲料は
海外では肝機能障害で死者を出して販売禁止になってる。
肝機能障害は、ほぼ80パーセントの確率で肝臓ガンになる
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 01:56:02.77 pTAyvBTd
伊藤園のカテキン緑茶は？

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 01:57:28.86 ht5HiMmZ
ヘルシア怪しいだけじゃなくて、花王不買のサイト見てたら
キム・テヒって韓国女はとんでもない女じゃん。
わざわざ韓国で「私たちはスイスで竹島は韓国のものです！という
運動をしてきます！」って大勢のマスコミ呼んで宣言しているんだよ。
こんな女優が日本のゴールデンで主演を張るってことは
日本は竹島を韓国領だと認めるようなものだよ？？

逆に反花王不買の人たちで日本人がいたら、マジで韓国人の笑いものじゃん・・・
まっとうな日本人ならこんな女優に大枚を払う会社の商品は買わないぞ。。
ヘルシアを飲むと竹島は韓国領になる。。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 02:12:09.92 aPV225eg
ヘルシアで健康を害すればある意味痩せるなｗ
誰か試してみてくれｗ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 08:11:13.50 M4/XurrW
>>699
>>392
>>585

はいはい活動乙

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 11:04:59.11 KAQZowo4
>>702
運動はせず、
1年間毎日平均500ml飲み続け、
その後1年間1週間に2L消費し
現在1週間１L消費の
ヘルシア暦2年半の俺が
ﾚﾎﾟしてやんよ

全く持って健康体だｗ

中性脂肪値だけは減ったが
体重だけは全く減らないｗ
すなわち
「ヘルシア緑茶のみで痩せる事はない。」
体を壊すという概念で痩せたいのなら
別にヘルシアでなくてもよくね？

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 13:30:10.60 8mQoVc41
体の不調というのは突然やってくるものだ
今が大丈夫だから今後も大丈夫な補償はない
ヘルシアというのはそういうリスクがつくもの
飲んでる人は今すぐ飲用をやめろと提言するよ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 13:41:38.49 M4/XurrW
たいした根拠もなくよくも他人の不安を煽るねえ
カルト的な手法じゃないのかそれ(´・ω・｀)

まあそれでどうこうって人がいるとも思えんが

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 14:32:16.77 8mQoVc41
また(´・ω・｀)←この顔文字花王工作員か・・・

リスクが報告されてる以上、エコナの二の舞にならないよう
注意を促すのどこがカルト的手法なの？
大した根拠もなくネットで宣伝工作活動してるそちら様のがよっぽどカルトでしょ

さすが商品研究開発費の2倍の800億も広告宣伝費につぎ込む花王
商品の薄っぺらさがよく分かりますｗ

商品はよく選び、自分の身は自分で守りましょう
・CMがよく流れている
・商品の名前をよく聞く
・お店の目立つ場所に商品が沢山並んでいる
これらが良い商品とは限りません

日用品の代替まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 14:39:40.33 M4/XurrW
>>707
エコナにしても潜在的な危険可能性に対して予備的な対応しただけで
むしろ良心的でしょう、花王は。
この時の審議会でゴリ押しした入閣したての福島瑞穂の手法の方が
短兵急に思えるがねえ。

エコナやヘルシアで具体的な健康被害が一例でもあるのか？
潜在的な危険性に対して、どのくらいのリスクをみて対応するかは
個人的な判断によるところだが、定量的な知見なく、ただ花王叩きが
したいだけのコピペにうんざりしてるんだよ、オレは。

まあ必死なのはどっちなのか、見た人が判断すりゃいい(´・ω・｀)

>>580-584
ｸｯｿﾜﾛﾀ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 17:02:36.82 KAQZowo4
体の不調というのは突然やってくるものだ
今が大丈夫だから今後も大丈夫な補償はない
アルコールというのはそういうリスクがつくもの
飲んでる人は今すぐ飲用をやめろと提言するよ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 17:15:58.05 GwjJQ+i6
つーか
ヘルシアが大量に飲んで癌になるとして・・・

癌になるほど大量に飲み続けても脂肪を減少できてないヤツって
大酒呑みでトンカツやらギトギトラーメン食べて、タバコぱかぱか吸ってるヤツなんでしょ？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 17:59:21.46 KAQZowo4
「癌になるとして」って
なってねーしｗ

どっちかってーとその台詞は
酒飲み共に言うべきぢゃね？

アンチ酒たばこの俺から言わせれば、
例え俺が何らかの形で癌になったとしても、自分自身の問題。

つーか逆に
酒飲みは、世の中の癌だから世の中の問題だよな
タバコもけむいし迷惑千万、世の中の問題だよな
きえろよくずが

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 02:41:23.42 iZWv8mfh
ヘルシアは健康のために飲むんだから、お酒と比べるのは不適切
身体に良いと思っていたのに、実際は身体に悪いとなれば大問題

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 06:30:11.30 Cbj/kmw1
健康のためになるドリンクに化学物質をこれでもかと投与したりしないよ。
普通の食生活してりゃ普通に健康になれるのに、腎臓に影響を及ぼすことが立証されてるβシクロデキストリンを大量に入れたドリンクをヘルシアとして売ってるんだから。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 08:37:57.74 IP381sXX
>普通の食生活してりゃ普通に健康になれるのに
オマエが普通にしてるならそれでいいじゃん
アブラギトギトのメタボのくせに運動せずにヘルシア飲んで文句いってるんだろ
>化学物質
オマエの飲んでるアルコールやトンカツの脂身は化学物質じゃないもんなw

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 10:50:28.59 lkxgxjKY
ま、ヘルシアに限らないけど、

こういうダイエットに特化した食品・薬品に依存してる時点で
ダメ人間当確。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 14:43:23.81 6B1uHv+f
だからデキストリンがEUの許容値超えてるのは伊藤園で花王じゃねえよ(´・ω・｀)

アンチ花王ってあたまわるいですか？

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 18:04:04.12 a5b7QNlB
このスレのヘルシア健康被害
>>195
>>198
>>243
>>250
>>251
>>252
>>291
>>297
>>299
>>472
>>533
>>534

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 18:58:43.85 SRzGEwM/
みごとにすべてで因果関係が曖昧とかバカじゃねえの(´・ω・｀)
訴えればいいのに。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 20:11:04.49 Cbj/kmw1
>>716有害物質使ってる事実にはかわりがない。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 03:23:08.69 aoyG+nMW
ヘルシア緑茶がどれくらい効果があるのかは
わからないけど…
お茶がダイエットにイイってのは事実っぽいね

巷に出てるダイエット茶とかは怪しいけどｗｗｗ

そもそもカロリーないから
今までジュース飲んでたとこを、お茶に代えるってだけでも
効果ありそうじゃない？

URLﾘﾝｸ(instru.web.fc2.com)　
は、お茶とダイエットについて詳しく載ってて
割と参考になったよ。
オススメ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 07:34:31.06 85W3z+jy
>>720ヘルシア社員は、ｆｃ２ブログをソースにするんですか

「ヘルシア　胃」で検索してみな。被害報告が物凄い。
よく発売禁止されてないとびっくりできる。
急性胃炎ドリンクです。名誉毀損とか侮辱とかを恐れずにはっきりいえる。
ヘルシアは急性胃炎をひきおこす事例が頻発してるという結論にしかならない。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 07:46:40.86 z4Rh3Iqt
精神病んでる人は、胃が荒れやすいからな

ヘルシアには毒が入っている！
俺は監視カメラで追跡されている！
→→精神病院へＧＯ！

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 08:16:33.53 GczEHcMQ
そう言えばヘルシア愛飲してた知人
胃が痛いって言って何種類も胃腸薬買ってきてたな

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:18:51.11 sholne1d
２年くらいヘルシア毎日飲んでるけど、全然胃悪くないよ。
体重体脂肪は減った。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:55:58.50 85W3z+jy
体重体脂肪は減ったとか書いたら薬事法違反です

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:38:02.04 fz70ENyC
何言ってんだこいつw

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 09:40:00.80 bwLus04j
>>725
商品そのものに書いてたら問題だろうが
飲んだ奴がそうだったと本体とは全く関係無い所で
「感想を述べる」事すら
薬事法違反になるのかよｗ
本当、馬鹿の一つ覚えだなｗ
ぢゃーそういった感想等が書かれている
口コミサイトは全て違法って事になるだろーが（´・ω:;.:...

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 03:16:10.38 AoaETsRM
花王デモ、無事に終了致しました。関係者、ボランティア、警察、チラシ持参配布してくれた方、
撮影者、配信主、参加者、このデモを見守ってくれた全ての方々に改めて篤く、深くお礼を申し上げます。
本当にありがとうございました。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 03:38:04.76 D4lYJY+v
花王デモお疲れ様でした

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 04:54:19.26 XG6YIu4k
デモじゃダイエットできんな。
愚昧なイデオロギーは無用に願いたい。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 12:46:02.79 uXOY9e3E
このスレッド社員さんが高い確率で見てますね。
>>681に、ヘルシア12週チャレンジの目標達成率が異常に低いと書かれてる。

＞目標達成は、参加者12,786人のなかでわずか216人
と、書かれたせいで、今週から参加者の総数を削除しやがった。
URLﾘﾝｸ(healthya12w.jp)

テレビや電車内の中吊り広告など数千万円の金をかけた12週チャレンジのキャンペーンで、
真面目に参加してる人がわずか216人。花王がtwitterで仕掛けた口コミ工作は見事に破綻してる。
本物の口コミに偽物の口コミは勝てない。
花王が仕掛けたあらゆる広告は無効になってる。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 12:49:21.03 uXOY9e3E
しかも「バックナンバー」のほうまで記事に修正入れて、参加人数を抹消してる。
どこまでも闇に包まれた企業

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 12:56:12.61 D/0UEqNX
すっげー追跡調査して突っ込みまくりですね
さすがプロだわ。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 12:56:46.27 uXOY9e3E
杜撰なヘルシア12週チャレンジ
公式無料モニターたちも激怒
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 13:09:32.65 uXOY9e3E
花王無料モニターたちの怒りの声

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ヘルシア12週間健康チャレンジ、不安的中
URLﾘﾝｸ(mamashuyaku.blog22.fc2.com)
ヘルシアウォーターも届かない

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 13:14:14.69 SOdn3fmF
花王の中の人も大変だな
マジで同情するわ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 02:21:45.47 KoHhVlL8
不健康になりたい人が飲むのがヘルシア

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 17:51:32.89 wlHmhKcF
CMで砂糖祐一みたいなゲイ俳優を起用する時点でアウトW

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:08:15.17 Zqtvw+rq
花王ヘルシアの高濃度茶カテキンで有害報告続々、「空腹時は飲むな、女性は注意」　日米欧研究
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)

◇カナダで肝障害を起こした茶カテキンはヘルシアと同じもの
◇アメリカでは肝臓リスクへの注意書きが
◇米国薬局方も警告表示を求めていた
◇イタリア論文「症例の85％は服用中止で症状改善」
◇高濃度茶カテキンで「酸化が進むことも」川西正祐教授
◇動物実験でのデータでは、ヘルシアは1日許容摂取量を超える
◇注意するポイント「空腹時には飲むな、女性は特に注意」

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:47:28.60 ld/fVtYM
スレッド見にきたら既に、貼ってあった（；^ω^）↑
これ、明日は株さらに落ちるぞ。
ヘルシアだけで500億だっけ？今は600億超えてるんだっけ。どっかに数字あったけど忘れた。
もう決定的で逃げれないぞ。エコナのときのように諸説あるなんて状態じゃない。
だいたい、飲んだ直後に胃が痛くなるという報告があちこちであるドリンクがコンビニで、
気軽に売られてるのが怖かった。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 20:23:07.26 tk1oY+ef
はいはい大勝利ですな(´・ω・｀)

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:30:33.73 U0DxmOvb
>>739
この記事書いてる人『携帯電波は発がん性あり』とかかなりオモシロさんみたいだけど信じていいの？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 22:58:23.56 VXMepy3a
>>742
確かに過去記事すごいねぇ
ケータイポケットに入れとくと精子減っちゃうのか
気をつけなきゃ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 08:50:37.44 n6D/R9zT
【レス抽出】
対象スレ：ヘルシア緑茶
キーワード：mynews

抽出レス数：19

キャンペーンかなんか？(´・ω・｀)

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 12:21:07.52 3uiIkHyb
花王社員の方々お疲れ様です

何かmynewsjapanを貶める作戦に出たみたいですけど、メディアリテラシーを備えた常識人ならば、隠された真実に近づけるのは大資本に毒されていない赤旗やmynewsjapan等しかない事はとっくに分かってますから無駄ですよ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 13:16:32.55 IXwJZdi6
リテラシーを大上段に企業から汁吸うやつらばっかじゃん

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 13:33:22.92 n6D/R9zT
>>745
政治色の強いメディアこそ偏向してると思うけどねえ
mynewsソースの問題点は前に指摘したから飽きた(´・ω・｀)

なんのリテラシーをお持ちかしらんが定量的思考で物事を考えると
いろいろ捗りますよっと。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 16:56:15.87 n6D/R9zT
ダイエット板のこのスレも似たような煽りが前から繰り返されるよ
熱心な人がいるようだ(´・ω・｀)

ヘルシア緑茶
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 16:56:41.35 n6D/R9zT
おおう間違えた(´・ω・｀)

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 17:34:15.23 4/vbgmSy
バカじゃねこいつｗ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 20:37:36.23 GILs5YbU

【企業】花王の株価急落「根っこに夏場から続いている不買デモがあるからだろう」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

花王ヘルシアの高濃度茶カテキンで有害報告続々、「空腹時は飲むな、女性は注意」　日米欧研究
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 20:50:48.73 eFwkMRYQ
>>751
レスを見るとやっぱりmynewsの信憑性に不安を持たれてる方が多いみたいですね
何を信じたらいいのか…

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 08:31:02.08 nsiCtPzh
>>752は携帯電話をズボンのポケットへ入れてると精子が減ると信じてますか？

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:26:15.27 Vn3s1Ihf
クチコミ以外だと電磁波記者くらいしかソースがないのか
ダメだこりゃ(^_^;)

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:50:56.48 JbFIirM7
>>754名誉毀損罪が成立してることもわかってない。
きちんと取材してソースを出してる記者に対して、社員であるあなたは名誉毀損を犯してる

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:39:36.70 Vn3s1Ihf
うわ面白い人ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ご本人？今日も電磁波避けてる？

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 12:03:12.68 DRUvZZJa
社員認定とかあたま沸いてんの？
名誉毀損が成立って親告罪ですが。
マジで記者本人ならゼヒ告訴してネタ提供してほしいねえ(´・ω・｀)

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:01:31.47 ncYzZ5aP
おいここに書き込んでるアホの花王社員、逮捕されるぞｗ

消費者庁『ステルスマーケティング』禁止へ
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:32:55.66 JbFIirM7
ヘルシア12週チャレンジなんて逮捕の対象だね。
ヘルシア無料で配って、twitterでしゃべらせることによって広告やってるんだから。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:54:06.93 DRUvZZJa
根拠のないデマ否定したら逮捕とかねえわ
情報は正確に伝えないといけないんじゃないの？メディアを名乗るなら。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:42:38.47 AhF/6gaP
意見分かれ過ぎ！
誰か茶カテキンの効果とか害について口コミとかマイニュース以外のちゃんとしたソース教えて！

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 14:36:44.71 ZQ6yfFMZ
ソースはマイニュースじゃねーだろ。
アメリカ、カナダ、スペインなどの厚生省にあたる機関が、
「高濃度カテキンは危険」と認定をしてるだろ。
マイニュースはその事実を書いてるだけ。
ソースは各国政府。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 16:26:46.84 AhF/6gaP
一次資料なんて読めないから、信頼できるメディアでその内容が知りたいんだよぅ…

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:46:03.15 uvPdOeD/
念のため、海外でこんなんありました～ってのを、飲んだら肝臓とぶとかマイニュースジャハン以外のソース無いすよね
提訴されてIP割れたら楽しいすよね(´・ω・｀)

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:26:29.54 qhGN0dzF
IP割れて困るのはおまえだろバカ王社員ｗ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 08:17:33.71 EKZabHiH
>>763
この事例をどうとらえるか、でしょうがどう考えても騒いでるmynewsがおかしいわけですわ。
他のメディアが取り上げないのは単純にニュース性がないわけで、
それを陰謀論に結び付けるとかバカバカしいです(´・ω・｀)

「健康食品」の安全性・有効性情報
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)

カナダ保健省が緑茶抽出物摂取との関連が疑われる肝毒性の事例を公表（070116)
　2007年1月、カナダ保健省（Health Canada）は緑茶抽出物製品の摂取との関連が疑われる
肝毒性の事例を公表しています。
これは、因果関係は不明でも類似した被害事例が報告されやすくするため、
積極的に公表しているものです。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 08:23:19.06 EKZabHiH
>>758
>>744

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:24:07.81 4/jZ0zrr
おかしいのは花王からお金をもらって何もしゃべれなくなった大手新聞社とテレビ局だけだろ。
エコナだってマイニュースと一部の雑誌しか報道してなかったのに、発売中止になった。
アメリカ、カナダ、イタリア、フランス、スペイン、それら5カ国の政府の判断が間違ってて、
日本の厚生省の判断だけが正しいという科学的な根拠をだしてみろ。
ヘルシアに使われてる高濃度カテキンの危険性は既に立証されてる。
安全だというならそれら5カ国の政府を訴えろ。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:20:26.55 EKZabHiH
エコナは発売中止じゃないよ。
花王が自主的に一時的に製造・販売を中止してる。
ウソついたらいかん。

エコナ | 花王株式会社
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)

223 自分：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 14:25:29.60 ID:1xJXbLg10 [6/10]
>>214
エコナの経緯についてはこのあたりよんでおくといい。
リスク的には大きくないが念のため花王が自主回収した。
むしろ良心的な対応だとわかる。

花王に救われた消費者庁と消費者委員会 - 松永和紀blog
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

メディアとの情報交換会「トクホとは何か?エコナ問題をきっかけに」開かれる
URLﾘﾝｸ(www.life-bio.or.jp)

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:40:51.47 EKZabHiH
フランスとスペインで発売禁止措置が取られたのは、フランスのサプリ製造業者Arkopharmaの製品で
他の緑茶由来の製品や、伝統的な利用には問題ないと言ってるね。

さらに、ナッツやイチゴのアレルギーと同じくらい低頻度の発生確率で
問題例では他の薬剤との併用もあるので、カテキン製剤が危険とは言えない、
という話も紹介してる。
いささか過剰反応だけども会社としては勧告を受け入れた、ということらしい。

誰かちゃんと訳してくれ(´・ω・｀)

Green Tea Extract Banned In France And Spain | Supplements content from New Hope 360
URLﾘﾝｸ(newhope360.com)

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 12:20:25.55 LiEcR9Kd
>>768
俺は茶カテキンには半信半疑だけど、マイニュースを100%信じる事もできん
政府が、保健局が、とか言っても結局『…とマイニュースで』じゃなく、他の日本のニュースサイトでも見たいんだよ

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 13:19:27.15 Td6PDBLd
携帯電話をズボンのポケットに入れるんじゃないぞ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:00:25.72 puvROuuu
横行する「トクホ」食品の嘘
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)

＞前出の鈴木氏はこう語る。
「怪しい食品は枚挙に暇がない。現行制度はあまりにいい加減だ」

　トクホの申請に必要なことは、実験手法が科学的であることだけだ。
効能については、誰にでも確認できる普遍的なものは求められていない。
その部分を巧みに「隠蔽」しながら、さも「誰にでも効く」かのような広告を垂れ流し、
消費者に通常の食品よりも割高な商品を売りつけているのだ。

　せめて明らかに「誇大」な広告の表現には規制を加えなければならないが、
産官学トライアングルにそれを期待するのは難しい。

　消費者は、安易な商品に乗せられないことしか自衛の手段はない。
医薬品ではない食品を、ただ食べて健康になれる。
こんなことを信じているのは日本人だけだ。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:06:37.04 4/jZ0zrr
アメリカのように政府が自ら試験してるんじゃなくて、
いいかげんな日本の厚生省は、出された論文を鵜呑みにしてるんじゃないの。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:07:24.05 Td6PDBLd
自分もトクホの制度は（あまり）信用してない
＞ただ食べて健康になれる
少なくともヘルシア緑茶にはそんなこと書いてない

ジョギングしながら時々ヘルシア飲んでダイエットしてる

余計なお世話だ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:09:19.67 Td6PDBLd
携帯電話の電磁波で脳腫瘍ができてるんだろう

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:24:01.92 EKZabHiH
>>768がウソだらけなんだが。
アメリカだとＦＤＡあたりが注意喚起してんのかね？(´・ω・｀)

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:39:14.17 puvROuuu
>>774
天下り利権でズブズブだから仕方ないね
ヘルシアなんてたった2ヶ月をたった数十名検査だけだしｗ
エコナ同様、酷い有様だよ

URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)

>>775
ジョギングだけしてろ
ヘルシア必要なし
わざわざリスク犯して飲むこたない

オレはヘルシアやめて胃炎が治った
あのまま飲んでたらヤバかったかもしれん

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:50:48.42 Td6PDBLd
>>778
＞ジョギングだけしてろ
＞オレはヘルシアやめて胃炎が治った
＞あのまま飲んでたらヤバかったかもしれん

だから余計なお世話って言ってるじゃん

ケータイ使う時は脳みそから20cm以上離して使え
ズボンのポケットに入れるな

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:40:15.67 puvROuuu
同じダイエッター同士、健康心配してやってるだけじゃん
単なるマイニュース批判の花王擁護工作なら、確かに余計なお世話だなｗ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:58:41.95 EKZabHiH
>>780
そういうのはいいから(´・ω・｀)

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 17:45:37.92 Td6PDBLd
>>780
ありがとう俺もマイニュース信者を心配してしてあげてるんだよ

ケータイ使う時は脳みそから20cm以上離して使ってね
ズボンのポケットに入れないようにね

自分は今んとこヘルシア飲んで体調悪くなってないから

オマエの精子が減らないか、脳腫瘍にならないか心配なんだから

で、ここまでスレチだから。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:20:42.19 iHh/gFPz
>>773
少なくとも最近の花王はイメージだけでモノを売ろうとしてるから
逆に信用されないという悪循環よね

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:47:56.35 8WfNRRrP
ヘルシアですぐ肝不全になって死ぬ、と本当に思ってる人は殆どいないと思う
ヘルシアで本当に健康になれると信じている人が少ないように。
本気で痩せられるとは思ってないけど
大企業の看板やCMに乗せられた人がなんとなく選んでいた、
それが今反転しつつあるだけじゃないかな

>>782
携帯電話による利益が
「運動しながら使用したら痩せられるという可能性が示唆されている」
程度のものだったら
マイニュース程度のソースでも実際それくらいの用心をする人は多いと思う

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:58:59.68 u8eBZ0fq
>>773
ヘルシアは太ってる人ほど効果が高いという研究結果が出てますって事だろ？ならいいじゃん

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:32:07.37 ArEmmO4g
>>785
それ思ったw
その記事だと鈴木氏はヘルシアの太っちょさんへの効果には特に文句は言ってないんだよな

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:44:04.65 Z9Sz2VtL
どこをどう読めばデブに効果があると読めるんだ？ｗ

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:56:23.47 pa398chS
きちんとソースを読んでから来たまえ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 00:38:20.95 8i2zxJVK
ＢＭＩが高い人には脂肪の低減効果があるって書いてあるねぇ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:33:16.39 4EIPDDrK
>>789
あなたバカ？それ花王が勝手に言ってるだけじゃん

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 06:36:36.56 8i2zxJVK
>>790
え？！
花王の研究で『BMIが低い人への効果はない』って部分だけは信じて『BMIが高い人には効果あり』って所は信じないって事？
いくら反対派でもそりゃないだろ…

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:20:04.66 GSiXuJRy
>>791
>>407

おつむが残念なんでしょう。
だれかＦＤＡがカテキン禁止したっつーソース教えてくれないかなあ
探してもコレくらいしかひっかからん。

コレ
内科開業医のお勉強日記:2006年05月 11日
URLﾘﾝｸ(intmed.exblog.jp)
FDAは緑茶・緑茶成分の効果をみとめず

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:23:00.78 v/fxsib0
てゆーか、太ってる人と痩せてる人が同じように運動したら
脂肪の低減率は太ってる人の方が高いに決まってるだろｗ

よくあるダイエット食品の広告手法じゃねーかｗ

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:25:54.88 GSiXuJRy
>>793
ん？どういう理屈？
体重が多ければ消費カロリーそのものは上げるけど

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 10:58:47.92 v/fxsib0
・太っている人は何故実験前から実験前から太っているのか？
→運動していない、摂取かロリーが多い
　　→ 体が運動慣れしていない

・痩せている人は何故実験前から痩せているのか？
→運動している、食事管理できている
　　→ 体の運動慣れ、普段からのきちんとした食事生活

　→　太っている人と痩せている人では運動効率が違う
　→　元々脂肪が多い体重100kgの人と
　　　脂肪が少ない体重50kgの人では、体脂肪の減り方が違う
　　　　　→　太っている人の方が減る量も率も多い

　　　　　　　　→ 太っている人の方がダイエット食品の宣伝効果の見栄えが良い！

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:02:56.10 FiNs5PSQ
こんなところで毎日擁護工作や宣伝繰り返したって、もうヘルシアなんて誰も買わんだろうにｗ
それで金もらってるから仕方ないが哀れな人たちだ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:20:05.09 GSiXuJRy
>>795
ええと体重が大きければ絶対量も増えるのはわかるけど、
水飲むなりした因子なしでの比較対象群に対して、有意な変化があったから
認定されたんじゃないの？

ただ、特保に関しちゃその設計が緩いって批判はあるんだろうけど。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:30:53.01 GSiXuJRy
国立健康・栄養研究所の健康食品の安全性・有効性情報によると、
カテキンの有効性に関して、
2009年4月までを対象に、4種のデータベースで検索できた無作為化比較試験15報について検討したメタ分析
結果を示した論文が示してあるが、カフェイン無だとBMI、体重、腹囲、ウエスト/ヒップ比に影響なし、
カフェインありだと、BMI、体重、腹囲をわずかに減少させたが、臨床的な重要性は低いという結果みたいだね。
(PMID:19906797)。

Effect of green tea catechins with or without... [Am J Clin Nutr. 2010] - PubMed - NCBI
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

カテキンに限らず、ダイエット効果をうたうサプリや特保は多いけど、
効能の認定に関してはもう少しエビデンスの審査をしっかりやりなおしたほうが
いいんじゃないかねえ。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:48:05.07 HQelxau8
太ったラットにヘルシアを与え、回し車で運動をさせたところダイエット効果が認められました。
一方、別の太ったラットにはヘルシアを与えず運動をさせなかったところ、ダイエット効果がありませんでした。

めでたしめでたし。
その後、ヘルシアを与えたラットが肝臓障害をおこしたか、胃炎をおこしたか、
腎臓病を発症したかは調べていませんby花王

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:59:05.28 GSiXuJRy
(´・ω・｀)　アンチがかわいそうになってくるな

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 12:13:04.22 ImdLay1v
アンチの人って、科学的根拠なんかどうでもいいんでしょ

溺れた犬（花王）を棒で叩き、自分は正義気取り
通常の社会生活では決して使わない汚い言葉を、２ちゃんねる匿名性に隠れて書きまくってる

花王批判がいくら医学的に間違っていても、自分は名前を出さないから、いい加減なことを平気で書ける
他人の良識を攻める立場には無い方々ですね

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 12:19:54.80 8WxKnzwt
>他人の良識を攻める立場には無い方々ですね

一部の夕刊紙やジャーナリズム（爆）に載せるぞって企業へ乗り込んでいろいろ交渉するお仕事なんだろうね
でなければ
携帯電話の電磁波で脳腫瘍になってるヤツ（爆）

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 12:25:14.13 HQelxau8
嘘って言うのは花王のＣＭを言うんだよ。
ヘルシアは痩せてる人には効果がないと花王自らが認めてるのに、
花王のヘルシアのＣＭにでてくるのは痩せてる女優。

詐欺犯罪だろ。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 12:26:53.53 8WxKnzwt
携帯電話は
腫瘍できたり、精子が減るのは分かってるけど「携帯電話による利益が」優先されて甘受できるんだぜ（笑）

花王よりドコモ、ａｕ、ＳＢＭへたかりに行ったほうがいいんじゃないの？

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 12:59:39.39 xrBdZCt9
>>798
でもヘルシアはカフェイン入ってるし、そのレポートのカフェイン入りの例だと痩せてるように思えるけど…

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:12:42.15 GSiXuJRy
>>805
ああ、もちろんヘルシアで痩せたっつーエビデンスもあるし、実際痩せた人も
多かろうと思います。

ただ、カテキンの機能に関してはあんま効かなかったっつーエビデンスも同じくらいあるわけで、
飲むだけで誰でも体脂肪減少に寄与するってわけでもなかろうと。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:44:05.30 ImdLay1v
具体的な論文も示せないで「エビデンス」って、何なのかな？

「エビデンス」って言葉を言いたいだけだよね

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:50:19.63 NnIFw2jd
>>798で示したとこ参照してね。
もっとも私もアブストラクト位しか見てないが(´・ω・｀)

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 19:11:06.36 ImdLay1v
>>808
あなたが示したメタ解析では、「ヘルシア＝カフェイン＋カテキンでは、有意に体重が減少する」ことが示されてるんだよね？

その論文には、カテキンの有害性は示されていない
むしろ、ヘルシアの有効性を示した論文だわ

ここで花王を叩いている奴らは、「カテキンは毒だ」って書き方しているのが問題
そんな論文はないんだもん（再現性不明の症例報告では、いくらなんでも根拠としては弱すぎる）

大した根拠も無く日本企業の花王を叩く方は、どちらの国籍の方ですかねぇ？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 19:26:32.40 M/gkNBW/
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
客から巻き上げた金で一等地にギンギラ御殿を建てた、国旗掲揚など考えたこともない成金企業。
シャボン玉せっけんをいじめ抜いた過去を持つ、腐れ外道の前科者。
洗剤メーカーなのに食品・飲料に参入して添加物だらけの有害製品を乱造し、飲料が問題に。
ＣＭ料金商品上乗せと他社製品排除で、テレビと店の棚を占拠して客から選択肢を奪うと言う、
どこぞの国と同じ手法で自社製品を徹底ごり押しする、外国人株主比率４６％のグローバル企業。
客を「消費者」呼ばわりする傲岸不遜な社長の下、「嫌なら買うな」と最後っ屁。
「奢れる平家久しからず」を地で行く、子供に見せたい「こうなったら終わり」の悪の見本。

811:808
11/11/01 20:08:43.46 LElQF3gi
>>809
オレは毒性や危険性がどうの言う気はないよ。同時にヘルシアを飲めば誰でも体脂肪が減るとも思わない。
飲んで痩せた人もいるだろうけど、ヘルシアだけじゃなく、トクホそのものやサプリなどの宣伝のやり方は好きじゃないんだ。

ただ花王を攻撃してる連中は反吐がでるほど嫌いなんで、なるべくソースにあたって反論してるつもり。

おかしなところがあれば指摘してくれ(´・ω・｀)

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 22:17:53.70 EVajgJt4
>>811
「ヘルシアで痩せる」エビデンスレベルはかなり低いようだし
それが「嘘」か「本当」かはほぼ主観の問題。
ヘルシアが毒にあたるかどうかも同様だと思う。

新聞紙面で堂々と広告してる怪しい健康食品と
ヘルシアの売り方は倫理的に大差ないと感じる。
通常は「買ってはいけない」みたいな左翼的非科学的な大企業攻撃も
好きじゃないけど、
今回は花王を擁護している人々の方をちょっと気持ち悪く感じる。
あちこちで溺れた犬がどうとかネトウヨとか書いてるような人達。
ヘルシア＝即効毒とまでは言わないにしても、
ああいう商売のやり方に疑問の目が広く向けられるのはいいんじゃないかと思う。

813:808
11/11/01 23:23:02.62 LElQF3gi
それと嫌韓からのアンチ花王キャンペーンはまた別なので。
mynewsの意図的に煽るような記事もどうかと思うわ。
おっしゃる通り、ヘルシアの効果や安全性に関してはそれぞれが自分で調べて納得するのが大事じゃないですか。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 23:48:05.33 aTlb+Hsb
嫌韓にもアンチ花王にも幅があるし一緒くたにはできないでしょう
嫌韓（いいかえれば韓国・韓流への批判）を一切表に出すことが許されない
マスコミより2chの方がある意味健全

mynewsの記事を本気で鵜呑みにする人はたぶん多くないよ
808さんの書き込みを理解して参考にする人もたくさんいると思う
ただ最終的に人の消費行動を決定するのは理屈ではなく感情
その点では花王はあまり良い流れの中にいないと思う

815:808
11/11/01 23:58:49.46 LElQF3gi
実は個人的にはヘルシアウォーターのあの苦甘い味が好きなんだよね。
まあ、ホント嗜好の域だが。
効能とかいらんのでトクホ外して安くしてくれないかしら(´・ω・｀)

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 00:34:11.61 J1gzvBq7
冷静に考えれば高濃度カテキンとか抗菌成分なんだし
効果がある程度に飲めば有害作用が出てもおかしくない

真面目に調べれば（担当医が疑ってヘルシア飲用歴まで問診すれば）
日本でも茶カテキン起因性の肝障害はあるような気がする
頻度としては風邪薬や漢方のそれより少ないだろうし
労力かけて調べる意味があるレベルかどうか分からないけど
個人的には飲みたい気はしない

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 00:56:52.77 NkmE1YOX
ヘルシアに「肝障害を起こす危険があります」と表示してない（アメリカじゃ表示されてるんだっけ？）のだから
リスクはちゃん自分で知っとかないと＾＾；
なにもないならそれでいいけど
なんかあってから「知らなかった」と嘆いても健康は帰ってこないからね

・高濃度茶カテキン
・スクラロース
・エリスリトール
・βシクロデキストリン

ヘルシア wiki ウィキ
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)

818:808
11/11/02 05:42:45.67 ijSPWlN3
カナダで問題起こしたサプリでさえ、リスクとしては、ナッツやイチゴのアレルギー性ショックと同じ程度の確率らしいから、神経質になる程ではないでしょうね。
ましてやヘルシアでは公的な報告がないわけだし。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 09:40:09.03 AW3EFMMZ
某国でヘルシアが発売禁止になったというのは、ガセネタらしいよ

花王がフジテレビのスポンサー番組をたくさん抱えているから、狂信的反韓思想家が、妄想で作り上げたんでしょ
法治国家日本でそんな暴挙が許されていいのだろうかと、疑問を抱くのは私だけであろうか？

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 09:48:48.71 tdKfHtpD
>>819
>>770

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:54:56.76 aHoKHqKy
んで、エビデンスって何？
新しいエビ料理かと思った

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 17:05:09.03 AW3EFMMZ
>>820
フランスやスペインで販売停止食らった製品は、カテキンが問題とは書いてないんだよね
しかもその製品には、カフェインが含まれていない
つまり、ヘルシアとは全く別物の話

「特定メーカーの、ある茶葉抽出成分商品で、有効性が実証されなかった」って話であり、
ヘルシア同等品に有害性が認められたとか、ヘルシア同等品が発売禁止を食らったとか、一言も書かれていないんだよね

論文の読み方もろくに知らない妄想者が花王（日本企業）を叩いているんだよ
そんなの、許されないよ
日本企業が嫌いなら、日本に住まなきゃいいのに

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 20:30:59.82 NkmE1YOX
う～ん・・・

ヘルシア飲んで不調になった人たちの話、全部嘘やガセなの？
高濃度茶カテキンだけじゃなくて
カテキンの苦味を抑えるために多量に添加されてるβシクロデキストリンも肝障害の原因みたいだよ
花王がヘルシアの健康障害について調べたってソースないね
自社検査で。トクホだから安全。としか花王回答してないみたいだけど・・・
これだけ騒がれているのに安全だと言い切っちゃって本当に大丈夫？
エコナのときみたく「やっぱりダメだから回収」ってならない？

それとヘルシアの危険が指摘されてたのはフジテレビデモのかなり前からなんだけど
＞花王がフジテレビのスポンサー番組をたくさん抱えているから、狂信的反韓思想家が、妄想で作り上げたんでしょ
じゃ言い訳苦しいんじゃないかな？
日本企業、日本企業よく言うけど外国人持ち株比率は46.9％ってすごいよね
全部特亜が保有してるとは思わないけど、ずいぶんとグローバルな会社ですことｗ

それに不買してるのは右翼じゃなくて、花王が洗剤やシャンプー売りたい側のエプロンした奥さま方だよ
なんかCMや販売戦略が色々と胡散臭いね。花王という会社も花王の商品もｗ
このへんが叩かれてる原因じゃないのかな？
800億超も広告費に使わないで研究開発費に回して安心で安全な商品を提供したらいいに
潰れた花王のブランドイメージ回復に必死なだけのバカな会社だよ花王は

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 20:35:52.05 XO7JVabj
花王が発売自粛すべきとかは全然思わないけど
さしたる効果もなくリスクのある飲料を消費者が嫌うのは全然おかしな話じゃない

問題は、イメージ戦略で勝ってきた花王がイメージ戦略に失敗したこと
（もしくはごくごく一部の狂信的反韓思想家に対して有効でないイメージ戦略を
　用いただけなので問題など全く存在しない）

＞日本企業が嫌いなら、日本に住まなきゃいいのに

こういう文言がちょくちょく出るから
なんか気持ちの悪い会社だと思われるんだよ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 20:56:47.00 XO7JVabj
ネットでいくら相手を罵倒しても直接害を及ぼすことはできない
ネトウヨが民族差別をあらわにすればそれは韓国人には不快だろうけど
2chの書き込みでヘルシア発売停止に追い込むことはできない

だけど花王工作員って呼ばれるような人達がデモや不買関連のスレで
やってるようなことは確実に花王に損害をもたらしていると思うよ
本当に偏狭な「ネトウヨ」から真央ちゃんびいきのスケートファンまで
一日中張り付いて既婚女性に独身女性低所得者層にネットユーザー、
不特定多数の相手を貶め罵っている
どれか一つでも自分に当てはまるカテゴリーがあれば
（国旗尊重派、自然石鹸派、彼女いないその他なんでも）不快に感じる
そうしたら敢えて花王製品を買おうなんて誰ももう思わない

公平に見ればヘルシア販売におけるごまかしや儲け主義なんて
資本主義社会では大目に見られる程度のものだろうけど
花王はもうネットで悪役の色を身につけてしまったから
不利な情報がこれほどすばやく流れてしまう

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 05:54:51.98 1HlaDgDD
「韓流」とは韓国人であること、韓国発であることを主張する文化運動です。
韓流の定義は「韓国人であること」だけです。
たとえばアメリカの音楽そっくりに音楽が作られたとしても、
「韓国人」が作ればその音楽は「韓流」になります。

特定の民族、特定の国家をアイデンティティとすることを、
「ナショナリズム」とい言います。民族主義、国粋主義という狭い思想です。
韓流はナショナリズムに満ちた右翼思想です。

韓流を推進したい人たちは、韓流を批判する人たちを、「ネット右翼」「ネトウヨ」などと名指しし、
韓国への正当な批判すらも受け付けず、韓国の右傾化はさらに加速しています。
韓流こそ実は右翼思想です。
私たちは「右翼」と呼ばれたくなければ、この「韓流」と戦わなければいけません。

もしも世界の優れた文化をグローバルに受け入れた社会を日本が作っているなら、
韓国のドラマや韓国の音楽だけが日本のテレビで放送される状況にはなりません。
テレビでは、フランスの大ヒットドラマ、スペインのドラマ、イタリアのドラマ、
インドのドラマ・・・さまざまなドラマが放送されているはずです。

音楽の世界では、アメリカの音楽、ポルトガルの音楽、ロシアの音楽、スリランカの音楽、
多彩な音楽が輸入されるはずです。

韓国のドラマや音楽だけがテレビで放送されるこの異常事態は、グローバル化の結果ではなく、
「韓流」という右翼運動の結果なのです。

もしもあなたが「韓流」に違和感をもっても、それはあなたが「右翼思想」や「差別思想」をもったからだとは限りません。
なぜなら「韓流」のほうこそがナショナリズムであり国粋主義なのです。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:21:05.25 h1ZLcCpb
ヘルシアは花王だよ！

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:23:38.41 rw4po2v0
え、ヘルシアって痩せてる人には効果ないの？
30キロ減量が終了して標準体型になり、今はその維持段階なんだけど、飲んでも意味ない？
油の多い物を食べた時は黒烏龍茶、そうでない時や運動の時はヘルシアって使い分けをしてたんだけど、どうかな？

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:49:07.67 cQcqvydQ
>>823
βシクロデキストリンについては、ヘルシアは問題視しているＥＵの
許容量以内で、その危険性についても無視できるレベル。
一本あたりで超えてるのは伊藤園なんだが。

>>449参照

デキストリンっても食物繊維だからねえ。
だいたい肝臓に悪いってのはどの機関がどういうデータを出してるの？
聞いたことないんだが。

他の添加物についても、あなたが自分で調べて危険と判断した材料は何？
自分で判断と言っても、ここ始め匿名掲示板やら週刊誌やら有料ニュースサイトあたりを
鵜呑みにしているとバカをみると思うよ。
明示されていればだけど、一次ソースに当たらないと(´・ω・｀)

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:51:08.47 cQcqvydQ
何言ってんだこいつ？
ID:XO7JVabj

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:29:21.90 l1plsAwf
茶カテキンは抗菌作用や抗がん作用（殆どin vitroだけど）が
あると報告されている
細菌や癌細胞を傷害するなら
常識的に考えて健常な細胞にとっても過剰摂取があると考えるのが当然

＞安全性については、摂取量に関する信頼できるデータが見当たらない
＞通常量の緑茶としての飲用では、おそらく安全と思われる

これが全てでしょう
茶カテキンに何かを期待するなら
健康ビジネスに乗せられるより普通に緑茶を飲んだ方がいい
鉄剤いりの飲料とかもそろそろ下火になって欲しいけど
慢性肝炎の人とかも飲んでて危ない

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:51:30.14 M61Y1cGe
>>829
で、ヘルシアにはいったい何ｍｇのβシクロデキストリンが含まれているの？
その1次ソースとやらが出てこないんだけど教えてほしい

許容範囲内でも危険とは思ってないけど何ｍｇ含まれてるか分からないと
無視出来るレベルと言い切れないよ

URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞ヒドロキプロピル-β-シクロデキストリンが溶解補助剤として
添加されており、これによる胃腸障害が懸念されます

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:57:05.91 cQcqvydQ
>>832
私が>>449で言及しているのはこれです。

05/09/13 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会平成17年9月13日議事録
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
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○□□委員　先ほどの御説明でちょっと気になったのは、環状オリゴ糖が原材料の中に
入っていると、β－シクロデキストリンか何かが入っていると。その化合物は入れて大
丈夫なんですかね。いわゆる包接化合物ですよね。環状オリゴ糖を入れていると書いて
ありますが、それは全然安全性に問題はないんですか。
○事務局　現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしているということだけな
んですね。
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JECFAの許容量は5mg/kg bw/dayで、ヘルシアは下回っており、この段階で伊藤園の
カテキン緑茶は上回ってたとのことです。
具体的な量についてはこの資料では伏字なので不明ですね。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:58:36.29 cQcqvydQ
シクロデキストリンの安全性に疑義があるのなら
こちらの製品についても摂取を控えたほうがよろしいでしょう。
個人的には問題ないと思いますけどね(´・ω・｀)

株式会社シクロケム｜よくあるご質問
URLﾘﾝｸ(www.cyclochem.com)
Q6．シクロデキストリンは、実際私たちの生活の中で、どんな製品に使われていますか？

A6．皆さんがよくCM等でもご存知の特保カテキン茶で有名な花王「ヘルシア緑茶」、
「ヘルシアウォーター」、伊藤園の「カテキン緑茶」や、P＆Gの「ファブリーズ」が代表的ですが、
「ウコンの力」、「ユンケルQ10ゼリー」、グリコ「ブレオグリーンアップル12粒」、
「小岩井ミルクリッチティー」、「リプトンリモーネ」、「練りわさび」の他、
薬やサプリメントにも広く使われています。

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