ヘルシア緑茶 - 暇つぶし2ch

ヘルシア緑茶 ..

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 16:28:09.45 FibDrrYd
>>474
>>なぜ必要ですか。

自然界にはない合成物のカタマリのハンバーガー食べたり
人工的に作られた光にあわせて日没後も活動したり
赤ちゃんはしないような生活行動をして不自然な身体になっているからじゃないかな？

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:26:10.76 bqQiQelr
>>なぜ必要ですか。

必要だからだよ坊や

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:15:58.18 Rkrwp9/r
一年前からヘルシア飲んだ結果、２０キロやせました（８１キロから６１キロに）。
運動量が増えた成果かもしれないが、「毎日ヘルシア飲んでるのだから歩かなきゃ勿体ない」ってのがモチになった。
ちなみに、肝機能は良好なままです。

このスレ見てる人で、実際に肝機能障害起こした人って、どれ位たくさんいるの？
自分じゃなくても、自分の周りでそういうことが実際にあったっていう体験談でも構わない。

俺は今後もヘルシア続ける予定だから、参考のために教えてください。
ただ荒れたら嫌なので、身の回りの実話のみで頼みます。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:48:52.50 M/eVn1Ot
今すぐ飲むのやめたほうがいいよ
いままで平気だからってこれからも大丈夫な保証なんてないんだからさ
なんてったって発ガンエコナで悪名高き花王だし信用っできないよ
きっぱりやめてごらんなさいよ
ヘルシアで痩せたなんてTDN勘違い、肝臓おかしくなってから後悔しても遅いよ
あなたが花王工作員じゃないと信じて忠告してあげるね☆

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:36:22.51 BEOZ+g3D
>>480ﾀｿは優しくていい人

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:41:38.01 g0GnB78W
毒飲んで肝臓壊れて痩せるとか言われてもな

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:46:43.60 oxHjlJrS
俺はヘルシア二年以上毎日サウナ前に飲んでるけど絶好調。
花王のネガキャンキモいよ。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 03:27:35.06 BEOZ+g3D
後から被害出ても泣きつくなよとｗ
こういうやつが１番騒ぐんだよ、騙された！とかｗ
花王ネガキャンはヘルシアもかよ？っていう理由からだろ？
なんだよあのエコナとかいう糞油。あれは忘れてくれっての？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 05:52:27.26 4z2IDmCr
花王の詐欺
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
花王の台所用合成洗剤「キュキュット若竹」、竹入ってないのに効能うたう

花王キュキュット「若竹」（台所用合成洗剤）のＣＭは、
親子３人で歩く竹林のさわやさ、竹取物語のイメージで展開している。
「竹ってすっきりさせる力がありそう」「若竹の力かしら…」と若竹の効果、
効能も宣伝。そこで花王に若竹配合の有無を聞くと、
「若竹は入っていない」「竹からとったものではない」と答えた

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 05:55:21.08 4z2IDmCr
ヨーロッパでは「根拠不十分」として茶カテキンはトクホ却下されていた。

URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 05:57:34.64 4z2IDmCr
花王の詐欺

弱酸性は肌に優しいどころか厳しかった
URLﾘﾝｸ(www.pofa.jp)

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 09:07:49.61 A49tIP2p
ネガキャンお疲れ様です。
国士さんも大変だなw

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 09:29:55.30 4waD/YpS
寿命がへるしあ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:12:42.80 wx4mpyDZ
医師いわく、緑茶自体が結石になりやすいから烏龍茶がいいって

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:32:24.31 j2R55+o/
屁流死安

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 12:05:13.64 Rkrwp9/r
>>480
そこまで行くと、もはや妄想的確信だね。

妄想にとらわれた人と議論しても、らちがあかない。
精神科受診をお勧めします。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:42:55.16 BEOZ+g3D
>>492 の方が必死で怖い
自分だけ飲んでりゃいいじゃん。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:45:13.15 Rkrwp9/r
>>493
君に話しかけたんじゃないのに、なぜ反応しちゃうの？

もしかして、自意識過剰かしら？
ｷﾓ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:59:23.67 4z2IDmCr
花王さんそんなに素晴らしい商品ならガンガン輸出して儲ければいいのに、、、、、
と思ったらヨーロッパでもアメリカでも、特定保険食品却下されてるみたいっすね。
しかもカナダなどでは高濃度カテキンに警告サインがでてるみたいだし。

利益最優先の会社。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:10:59.59 9Xvj+W0p
いや、飲まなきゃいいじゃん。
日本で問題例あんの？w

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 06:26:18.28 kygvTXHz
飲まないよ。
嫌なら見なきゃいいじゃん>>496
ヨーロッパでカテキン飲料がトクホ却下されてるのを書かれると何か問題でもあるの？
カテキンの安全性が実は十分検証されてないことや、
日本のトクホの審査は議事録すら公開されてない杜撰なものだと知られて(　´Д｀)なにか問題でもあるの？
肌に優しいと大嘘ついてる弱酸性石鹸が、実は成分に肌にきつい物が入ってると知られて、
なにかまずいことでもおきるの？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 08:17:43.75 Z42V4Eh2
>>497
別に。ただ執拗に花王にだけネガキャンしてるやつらがきもいだけ。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:17:57.67 kygvTXHz
>>498キモイなら見なけりゃいいじゃん。
気持ち悪くなってまで見なくていいじゃん。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:03:21.74 Z42V4Eh2
>>499
からむなよｗ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:36:14.11 V786nuLa
ソースがmynewsとかアタマ大丈夫か？
阿修羅にでも書き込んどけ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:06:36.21 kygvTXHz
エコナを発売中止に追い込んだサイトこそ、mynewsJapanの特集記事だったんだけど。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:07:59.21 D9GnPaYZ
まあ工作員からしたら天敵サイトだから、ファビョルのも当然かw

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:31:24.13 Z42V4Eh2
まあゲンダイやアカハタも時々まともなスクープあるからね
二匹目のドジョウはどうでしょうね

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 12:14:50.49 kygvTXHz
マイニュースジャパンを何だと思ってるの？
新聞はＷＥＢでは赤字と言われてた中で、日本で初めてＷＥＢで黒字を達成したサイトだぞ。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 14:51:58.96 d9EWUIGX
>>499

日本人「韓流ドラマや韓流スターはもう沢山！俺は日本人だし、ここは日本だ！！」
↓
韓流擁護「キモイなら見なけりゃいいじゃん。気持ち悪くなってまで見なくていいじゃん。」

>>499様は、韓流発想ですかね？（ﾜﾗ）

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 19:55:00.17 POR8loOn
ﾜﾗとか10年ぶりに見たわｗ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:48:07.46 d9EWUIGX
>>507
もっと建設的な書き込みしましょうよ。
そんな書き込み、何の役に立つんですか？

ヘルシアの良い点、有るはずです。それを書きましょうよ。

匿名掲示板だからといって、我を忘れて悪態ばかりつくのは、破廉恥ですよ。
日本人なら、恥を知りましょうよ。（日本人なら、ね。）

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:52:47.64 PbXl3Flw
良い点は

飲むのをやめるとやせる事

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 23:07:58.05 iPKArZXV
人種がどうのと書くのが建設的なのか？
花王disってる連中と変わらんやん(´・ω・｀)

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:03:10.04 OHk/K+EO
ダイエット初期に、ヘルシアにはお世話になった。
ヘルシアを毎日飲んで、歩くことを心がけたら、半年で１０キロ痩せた。それが５年前。
まさに、「体脂肪にガツン！」というＣＭの効果を実感した感じ。
その後ヘルシアは、「ヤバい！」と思ったときには飲むように心がけ、ウォーキング継続でリバウンドなし。

ヘルシアのおかげでダイエットに取り組むきっかけができた。感謝している。

健康診断で毎年血液検査を受けているが、肝機能は一度も引っかかったことがない。
他の人がどうかは知らないし、海外の制度がどうとか難しいことは分からないけど、俺の健康の秘訣はヘルシアだよ。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:57:50.22 /UDvxuc5
>>511
ヘルシアは、「ヤバい！」まで読んだ。
確かにそうなのかもしれない。

>　ヘルシアの有効成分である高濃度カテキンのサプリメントを飲んだ人に、
>カナダ、フランス、スペインで肝臓障害が報告されている。中には肝臓移植を必要とするほど重症な例もある。
>フランスとスペインは、問題となった商品の販売停止を決定していた。一方日本では、ヘルシアの安全性を審議した
>厚生労働省は、審議の記録すら残していないことが判明。メ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:02:02.26 /UDvxuc5
【Digest】
◇ダイエット効果の試験で、なぜ安全確認できるのか
◇海外では、肝臓障害を示唆するデータも
◇高濃度カテキンの発ガン性は灰色のまま
◇花王は勝手に安全宣言
◇カテキンの光と陰
◇被害事例を公表するカナダ、隠す日本

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:14:30.42 WIq6MzDM
■エコナ
「体脂肪がつきにくい」トクホ許可
↓
グリシドール脂肪酸エステルによる発がんリスク
↓
回収、販売自粛

■ヘルシア
「体脂肪が気になる方」減るわけでも痩せるわけでもないワケの分からんトクホ許可
↓
高濃度カテキンによる肝障害リスク←今ここ
↓
・・・。

どうせ厚生労働省から花王へも天下ってズブズブなんだろうな
消費者舐め腐った日本のガンだわ、花王もトクホも

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 05:04:01.82 zTvZGJke
世の中はいいモノ、売れてるモノほど叩かれる
なぜなら妬まれるから

車もアンチトヨタ多いしな

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:27:53.19 XP25ev7B
【Digest】
◇ダイエット効果の試験で、なぜ安全確認できるのか　＞食品安全衛生法
◇海外では、肝臓障害を示唆するデータも　＞粉末状のサプリ（製造元不明）また単独の要因とは未特定
◇高濃度カテキンの発ガン性は灰色のまま　＞発がん物質としての研究がない：悪魔の証明
◇花王は勝手に安全宣言　＞特保まわりの法整備についての問題
◇カテキンの光と陰　
◇被害事例を公表するカナダ、隠す日本　＞厚労省が注意喚起してますが？　国内に事例ない

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:45:52.31 /UDvxuc5
【Digest】
◇「お縄になっちゃうので言えない」問題
◇エラい人ほど朝が早い
◇花王マーケ職の「なかなか落ち着けない」1日
◇厚労省お墨付き“ファミリー・フレンドリー企業”の実態
◇周りは親切、ライバルではない
◇ＳＳＫとエコーシステム
◇うまくいかなかった職種別採用の示唆
◇Ｒ＆Ｄ主導に加えマーケ主導商品へ
◇3年はデッチ仕事を覚悟
◇今夏ボーナス、会社業績連動分はゼロ
◇抜擢なし、40歳まで差がつかない
◇賞味期限ギリギリのヘルシアが半額で
◇「事なかれ主義」の大企業病

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:48:31.50 /UDvxuc5
【Digest】
◇「がん死亡率激減、悪玉コレステ減少、脱メタボ効果」は本当か
◇EU専門機関の評価で却下された脱メタボ効果
◇オーストラリアの研究では偽カプセルの方が効果あり
◇企業スポンサーの研究では、効果ありの結果が４倍に増加
◇都合の悪い結果も隠せない臨床試験の事前登録を義務化すべき
◇利害関係なしの台湾研究で体重、ウエスト周囲で有意差なし

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:49:16.25 XP25ev7B
今度は本の宣伝かいな(´・ω・｀)

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 09:05:42.63 vuXxJZub
毎朝ヘルシア、毎食後黒ウーロン茶飲めば最強じゃね？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 09:11:00.83 XP25ev7B
>>520
金が持たん(´・ω・｀)

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 14:44:00.40 OHk/K+EO
俺は金よりも健康の方が大切だから、ヘルシアを飲むよ。

食べ放題にいって肉を山盛り食べても、ヘルシアを二本飲んで、腹が減るまで食事を跳ばせば、太らない。
経験済み。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 15:37:35.74 ucON2PKP
ヘルシアは金と健康両方失う

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 15:58:40.00 /UDvxuc5
医学的に効果がないという実験結果を各国がだしてるのに、
効果があるといってる人は社員でなかったとしたら何なんでしょうか。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:02:52.35 OHk/K+EO
「へルシアは悪い」ってインターネットに書いてあったら、簡単に信じちゃうんだ。
へ～。おめでたいんだね（ﾜﾗ）

そんな洗脳に乗せられて、踊らされて、楽しいかい？
そんな主体性のない生き方じゃ、この世で頭角現すのは、無理だわ。
来世でがんばってねﾉﾂ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:11:37.48 /UDvxuc5
「ヘルシアは安全」って花王が主張したら、簡単に信じちゃうんだ。
おめでたいですね。

議事録すらとられてないトクホの会議で認定されて、他の国々の特定保健用食品の審査では全部根拠不十分。
高濃度カテキンの危険性は立証されてないが、安全性もやはり立証されてない。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:12:31.18 ucON2PKP
「へルシアは良い」ってインターネットに書いてあったら、簡単に信じちゃうんだ。
へ～。おめでたいんだね（ﾜﾗ）

そんな洗脳に乗せられて、踊らされて、楽しいかい？
そんな主体性のない生き方じゃ、この世で頭角現すのは、無理だわ。
来世でがんばってねﾉﾂ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:34:50.07 XP25ev7B
>>524
相反するエビデンスが混在するのはよくある話。
少なくとも日本のトクホ認定を得る結果は出したわけだ。
どちらを信じるもその人次第。

特保制度そのものが微妙ってのは賛成するけどね。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:40:15.26 XP25ev7B
>>526
高濃度のカテキン製剤が危険かもしれないっつー事例がカナダであっただけで、
国内のヘルシアシリーズでの事例はいまだない。

カテキンそのものが認められてないカナダと、花王だけでなく、多くの競合他社が
参入しているカテキン入りのサプリやドリンクがこれだけ販売されている日本で
どちらが危険性が検証されやすいか。

そもそも現時点の日本の関係する法規制内で安全性が立証されてるから
売られてるんだが。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:45:33.46 /UDvxuc5
>>529じゃ、これは？
へルシア緑茶

　数年前私が診ていた患者が、肝疾患を起こした。この方はアルコールは
しない方であった。よく聞いてみると半年前から、健康にいいのではないかと
ヘルシア緑茶を毎日のように摂取していた。あまりにＧＯＴ、ＧＰＴが高いので
近隣の病院に入院をしていただき、当然緑茶はやめていただいた。
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)

531: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/27 16:51:23.51 CMZgVGUl
ここでヘルシアほめてる書き込み、アンチの褒め殺しにしか見えない
あまりにもうさんくさい持ち上げ方ｗ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:58:38.49 XP25ev7B
>>530
個人のブログがどうかした？
肝疾患の原因は多岐に及ぶが、ヘルシアが主要因と断定してる方が問題だと思うが。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:04:26.95 /UDvxuc5
ヘルシア飲んで胃が痛くなった、便が緑色になった、トイレが近くなった、
などなど、あちこちで異常を訴える声が出てますよ。
twitterで口コミおいかけるとわかりやすいけど、不買運動と関係付けられそうだから、
あえて古い口コミを貼っておく。

URLﾘﾝｸ(dietnikki.com)
夫はヘルシアを飲むと食欲がなくなる（胃が痛くなるそう）で断念しました。
…しかし、ヘルシア緑茶を飲んだ後、なぜか気分が悪くなるんです。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:06:29.67 /UDvxuc5
ヘルシア飲むとトイレが近くなるような気がするのは私だけ？？
味が強すぎるのか、しばらく続けると胃が痛くなったりします
会社の上司(♀、40歳)が1日1本だけと書いてあるのに2本飲んだところ、その後、めまいと腹痛で救急車で病院へ運ばれていきました。
便秘になってしまったのでやめました。
便が緑色になってしまいました。主人も同じ症状です。
でも胃が痛くなって飲むのやめた。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:12:08.88 XP25ev7B
ヘルシア緑茶第２弾心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)

2009/9/9　＜消費者庁へ告発する！＞

ヘルシア緑茶第３弾心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)

2009/9/10　＜一応のエビデンスはあるが、安全性が保障されているのは短期間で問題だ＞

ヘルシア緑茶　その後心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)

2010/11/11　＜問題なのでエビデンスを集めようと思う＞

・・・まだ十分なエビデンスが集まらないみたいね(´・ω・｀)

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:39:16.39 XP25ev7B
選挙では民主党から立候補されたんですな。

兵庫県議選：開票結果 : 統一地方選2011 : 地方選 : 選挙 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

e-doctor　連載記事
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)

ブログが匿名な理由がよくわからんな

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:55:23.28 AtRXFNvb
>>534
１本って書いてるのに２本飲んで具合悪くなったってただのバカじゃん。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:00:42.16 AtRXFNvb
ヘルシアが健康に良いなんていわれてないと思うが？

「脂肪が溜まってて不健康な身体を健康にするためのウォーキング」する時に燃焼を助ける
のにガンガン飲むだけで痩せないとか言ってるのが多すぎw

脂肪が減少して積極的に脂肪を燃焼させないといけない状態でなくなったらやめればいいのに
なんでアンチがこんなに湧くのかわからん。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:23:44.44 OHk/K+EO
>>538
納得。頭の悪い使い方したら、そら何だって体に悪いし危ないよね。
バカの言うことに合わせて発売禁止にしてたら、この世のものほとんど全ては発禁だわ。

包丁→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
自動車→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
ガラス→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
電池→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
エスカレーター→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！

頭を使って上手く使わないと、何だって危険だよ。
そのリスクが嫌なら、現代社会の便利なものは全部放棄しなきゃ。
そんな縄文時代みたいな不便な暮らし、出来るもんならやってみな、っつーの。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:29:40.09 DMcpB9HY
エコナ→食べたらガンになる
ヘルシア→飲んだら肝臓おかしくなる。

全然違うよねw工作員ならもう少し頭使えよ。お前が例にあげて危険と言ってるのは間違った使い方をしたらって話し。
エコナもヘルシアも正しい使い方をしたら危険なんだから、大違いだろ。
メーカーが危険性について注意してるわけでもなく、極めて悪質。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:30:55.51 ucON2PKP
おいおいヘルシアに脂肪を燃焼を助けるなんてどこにも書いてないぞ
勝手に捏造すんなよ、まったくこれだから花王って会社の工作員は・・・ｗ

ちゃんと事実を伝えてやれよ
＞カテキンが体脂肪の蓄積を抑える機構は未解明

ヘルシアで脂肪減るだの燃焼だのは売るためだけの誇張したクソ工作でFA
まったくもって飲む必要のない無駄なもんだし、発ガンや肝障害を考えたら飲む事自体考えなければならない
なんでこんな危険なものを擁護するのかわからん。

エコナは安全性が立証されて販売したんじゃなかったのか？
その結果どうなったよｗ
エコナでならなくていいガンになった人にはどう言い訳するつもり？
因果関係が分かりませんで逃げるだけだよな
危険なリスクは当然避けるべき

ヘルシアまったく飲んでないオレが
3ヶ月で－8ｋｇ、体脂肪－10%、ウエスト－10ｃｍ
適当にダイエットしたってこんぐらい余裕なのだよ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:35:42.41 AtRXFNvb
ヘルシア飲まずにダイエットできるやつはそれでいいじゃん？

食事制限なんてしなくてもダイエットできたってヤツも有酸素運動しなくてもダイエットできたなんてヤツも居るぞ。

わざわざダイエットしないといけなくなるほど不健康な生活してたヤツがナニ言ってるのww

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:55:26.91 /UDvxuc5
>>537二本飲んだときにどんな危険性があるか一言も警告してないよね。
「目安にお飲みください」
目安を多めに飲んだらいけないとは書いてないし、多めに飲んだらどんな障害が発生するか警告して無いでしょ。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:28:17.11 AtRXFNvb
ヘルシアなんか飲まなくても
ダイエットなんかしなくても
食事制限なんかしなくても

いい生活をしましょう・・なら同意なんだけどなあ。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:43:58.43 eNuVuzmA
飲むのも飲まないのも勝手だが、曖昧な類推で危険と吹聴すんのはなんでだぜ？(・∀・)

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:45:59.04 AtRXFNvb
>>543
でその２本飲んでダメだった人はどうやって「目安」である１本を飲んでからもう１本飲んだ方がいいと判断したの？

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:11:52.36 OHk/K+EO
おいおいｗ

ヘルシアの発売元は、誰もが知る一流企業の花王だぜ。
花王には、東京大学卒の優秀な人材も多く在籍している。

花王叩いてる奴って、東京大卒なの？それ以上の高学歴？？
自分の低学歴や社会的不適合の腹いせに、一流企業を叩くのは、感心しないぞ。

俺は東京大学理系学部卒だけど、論文の原典を沢山読んで、ヘルシアの安全性と有効性については理解している。
ヘルシアの悪口書いている奴で、その根拠となる論文を読み、エビデンスレベルを評価できた奴、どれくらいいるの？
所詮は、信憑性のはっきりしないネット書き込みの受け売りでしょ？

頭悪いのならば、身の程を知りなさいよ。
あんたたちが花王を叩いている原動力は、ただの社会的なコンプレックスですからｗ
そこ、分かって、受け入れてね。

馬鹿が海外の報告について論ずるなんて、百万年と三日早いわ。
ちゃんと勉強して、頭が良くなってから、またおいで。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:25:46.97 ovbdoCjT
3年間いろいろ試してみてわかったこと

ヘルシア飲んで運動したのと、飲まずに運動した場合で明確な差はなかった。
飯減らして運動するのが一番効果があった。

結論：ヘルシアイラネ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:33:16.11 /UDvxuc5
>>546目安ってのは多くとっても問題ないときに使う言葉だぞ。
「昨日飲むの忘れたから、今日二本飲んどくか」普通にありえる発想。
花王はその危険性をきちんと説明してない。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:59:28.09 eNuVuzmA
亜鉛にしても脂溶性ビタミンにしても最大摂取量は規定されてるが、それと健康上の危険度は別だわな。
わざと因縁つけてんのかバカなのかw

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:37:11.67 CGXycHOo
ヘルシアは日本人に合わせて作られているらしい。
日本人は元々緑茶をよく飲む民族だから、カテキンで体調を崩すことは少ないとの論文が、ある。

西洋人が高濃度カテキンを摂取した場合の影響を、そのまま日本人に当てはめるのは、間違っています。
その証拠に、日本人では特に悪影響は報告されていません。

メンタルに障害がある方は「電磁波のせいで心身が！」と言うことはよくあり、ヘルシアでもその程度のことはあるらしい。
ただし、医学的に因果関係が証明された例は、日本人では皆無らしい。
おまいらも、日本人だったら、安心してヘルシア飲んで良いよ。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:01:34.78 24Rb7TBJ
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 05:52:18.00 FEOgVbcl
確かに健康被害出ているんだな。不買運動以前の口コミみても、
肝臓はともかく、胃と便と尿に関しては悪い口コミがちらほらみかける。
脂肪燃焼に効果がないという口コミもある。消費者騙されてるのかもしれない。
飲んだ途端、胃が痛くなるなんて警告はどこにも書いてないし、気持ち悪くなるなんて警告も書いてない。
やっぱおかしいとおもう。即効性の毒ってことになってしまう。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 06:25:35.07 K/JfuD3/
エビデンスが否定されると口コミがあるから危険とか頭おかしいですw

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 08:25:35.27 FEOgVbcl
ヘルシアの効果を否定されたのでなく認定されてない。
国内ではメカニズムが証明されてないし、海外ではデータの信憑性も却下された。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 08:41:03.81 bCdKQjvk
痩身効果の有無と危険性はまた別。
これ飲んで痩せるとも思わんが、飲み続けて肝臓が悪くなるとも思わん。

mynewsjapan購読キャンペーンじゃねえかと思うわ(´・ω・｀)

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 09:32:26.87 SmwpvnTF
>>548
自分もダイエット中に２週間ほど毎日１本飲んだけど特に差は感じなかった。

トクホとか厚生省との癒着とかで美味い汁吸ってるヤツも居るだろうし所詮経済なんてそんなもんだから気にしない
でもここのヘルシア（だけ）アンチの耳障り具合は異常。

ヘルシアに親を殺されたか、ナニか仕事でしてるんだろうとしか思えない。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:16:50.82 r0Od5+u2
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　彡　　　　|∪|　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 15:02:37.88 yDvMxaSU
女が求めるのは安心が出来る環境だ。金も男も家も。安心感を求めてる。
そういう女がノーマルなんだよ。
一部、アブノーマルな女は物欲性欲が強過ぎる。
美人だって同じ。気の強いのと弱いのと居る。
弱いのは安心の方を取る。
気の強い女代表は、今ならレディーガガとかマドンナ。どこまでやる気だ？

さあ、こうやって抽象的に表現した話で理解出来たろう？
男の容姿そのものが重要ではない、多数の女にとっては。
自分を理解し、相手を理解する知能と許容力があれば仕事もでき、金も稼げることを女は知っている。
ドヤ？お前らにわかるか、馬鹿男ども。という顔でブサを連れ歩く女が居ても不思議ではない。
ブサと一緒に歩く以上、突っ張らねばならないのが彼女の実情なのだ。

…俺は喪男だが、女の観察はここまで進んでいることを報告しておこう。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 16:00:50.48 CGXycHOo
>>555
あまりにも呆れた書き込みなので、反論させていただきます。

>ヘルシアの効果を否定されたのでなく認定されてない。
…特定保健用食品として認定されています。あなたの勝手な脳内認定なら、知りません。

>国内ではメカニズムが証明されてないし、海外ではデータの信憑性も却下された。
…最近の医学は、メカニズムよりも疫学を重視します。理屈上いくら良くても、そんなのはだめなんです。
それに、ここは日本ですし、私たちは日本人です。海外のデータにこだわり続けるのは、意味がありません。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:53:32.48 FEOgVbcl
花王が販売する「高濃度茶カテキン」により脂肪燃焼が期待できるという「ヘルシア（シリーズ）」
というヒット商品にも「嘘」が隠されている。
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
　ここに、〇五年に花王が専門誌「化学と生物」に掲載した論文がある。
実はこの中には結論部分に「男女ともＢＭＩが低いヒトでは体脂肪低減を
認めず」と書いてある。ＢＭＩとは肥満度のことである。そして、ＢＭＩ
が高いと脂肪低減効果があったと書いてあるのだが、
ご存じの通りヘルシアの宣伝をみても

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:55:55.64 FEOgVbcl
「花王は（カナダなどの）事例を知っているのか」「肝臓への安全性は、
どのように確認しているのか」―。
　回答は「問題はない」という内容だった。「ヘルシア緑茶・
ヘルシアウォーター」については、使用されている原料・製品の各種安全性試験を実施し、肝臓への影響を含めて問題のないことを確認している―。
　ところが、肝臓への影響を調べてはいるが、
摂取期間はわずか３か月だったことがわかっている。
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:58:19.02 FEOgVbcl
ここでいくつか疑問点が見つかったのだが、
1.高濃度茶カテキンのはたらきというページには「お腹の脂肪が低減しました
と言い切っているのだが、R&Dのサイトの文献によると「体脂肪が低減すると”
考えられる”」、となっていること。
2.高濃度茶カテキン588mgを飲用すると約100kcal消費エネルギー量が増加する
と文献には書いてあるのだが、ヘルシア緑茶(熱量14kcal)、ヘルシアウォーター(熱量17kcal)、ヘルシ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:30:03.17 5spzGvqD
ヘルシアたまに飲んでたけど、今後は買うのをやめようと思う。
健康被害が出るかも知れない疑いのあるものを飲んでまでダイエットしたくないわ…
てか、カロリー制限すれば痩せれるし。

海外は関係ない！ここは日本だからっとか言ってる人は、本気で言ってるのかね？
海外のデータは意味がないとか、根拠を教えて欲しい。
色々な意見、情報のなかで、各個人が判断していけばいいんじゃないでしょうか。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 08:29:29.98 v2n0/MnW
>>564
>>529

海外のデータや国内の報告とやらが誇張されて独り歩きしてるので
ぜんぜん信用できん。

ダイエットに関しちゃ効果は微妙だけど危険性は低いでしょうね

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 08:59:53.96 I832UhY+
ヘルシアばっかガンガン飲んでるだけでいいわけないじゃん。あたりまえ。
酢でも醤油でも砂糖でもヘルシアでも「ばっかり」「長期間」「それなりの量」を摂取してれば具合悪くなるよ。

ヘルシアは安全だからガンガン飲めとは言わないけど危険性ばっか言ってるやつは
醤油やコーラのカラメル色素、清涼飲料水の糖分や着色料の発がん性にも気をつけてるの？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:09:25.38 De/CjIoZ
こんな過疎スレに出張してくる社員さんお疲れ。
でもね、２ｃｈはインターネットの拠点じゃないから。
花王不買運動だってtwitter、ニコニコ動画、ＵＳＴ、youtube、新興ニュースサイト、
などの連携で盛り上がってる。２ｃｈにたとえば自分の管理してるブログなどのリンク貼ってみな。
何人ぐらい見てるかわかるけど、ひとつのレスを見てる人はごくわずか。
こんな場所で必死に戦っても花王の悪評は消えないよ。
戦うならマイニュースジャパンと戦いなさい。まあ、エコナのように負けると思うけどね。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:16:17.64 v2n0/MnW
>>567
必死なのはどちらかっつー(´・ω・｀)

リテラシー勉強会みたくなってきたなｗ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:24:08.06 4UP9wbNL
肥満→生活習慣病→心筋梗塞や脳卒中
だから、肥満はヤバい！
カロリーを含む一切の物は、肥満につながり体に悪いから、摂取してはいけない。

ヘルシアの悪口ばっかり書いてる人は、これと同じ考え方だね。
まともな思考を停止し、おかしな観念にとらわれてる。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:43:19.31 /BY5V7fA
お茶だから当然0カロリーだと思ってたけど
このスレで、カテキンは苦すぎるから甘味料入れてるってのを見て
ボトルの表示見たら缶コーヒー並のカロリーでわろたｗ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:43:39.54 AuyEbyEI
いやなら飲まなければいい

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:09:07.48 fpHIXCbC
私最近ヘルシア飲み始めたんだけど結構効いてる気がする
もともと代謝がいい方(ただの汗かき？ww)で
週3で運動してるからそのときに薄めたヘルシア飲んでたら
とどまっていた体重がスルッと落ちるようになった
多分体質で大分差が出るんじゃなかろうか

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:43:36.92 UqNeyvmo
私は花王には感謝している
今までワケの分からないものが色々添加されてる洗剤や化粧品、ヘルシアを適当に買ってしまってたけど
調べたり、見直して代替えするいい機会を与えてくれたんだからね
先週、家にある花王商品の全て代替えが終了したよ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:11:09.19 v2n0/MnW
無添加が安全ってもんでもない。
すべてどういう効果を得るためにどのくらい使われていて、その危険度がどのくらいか
という天秤で考える。
天然なら大丈夫てのは妙な健康カルトがよくやるから注意した方がいいす。

風評に惑わされるな！　「食品添加物は危険」のウソ：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:13:51.25 v2n0/MnW
食品の安全については、こっちのほうが参考になるかな。

インタビュー唐木英明氏(日本学術会議副会長、東京大学名誉教授)「誤解の恐ろしさ - 安全な食品とは - 第1回安全の“常識”は非常識 -」　科学技術全て伝えますサイエンスポータル / SciencePortal
URLﾘﾝｸ(scienceportal.jp)

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:33:16.60 UqNeyvmo
注意すべき方は発癌エコナ、肝障害高濃度カテキンの花王の方かとｗ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:45:23.56 v2n0/MnW
>>576
国内での事例と定量的なエビデンスを欠く情報なので
心配する必要ないです(´・ω・｀)

なぜこれほど粘着されるのか、花王製品へのネガキャンが功を奏したとして
誰が得するのか、と考えるとわかりやすいかと。

オレは痩せるためのサプリなり薬なり、特殊な健康器具なりに金使うのは
アホらしいと思うが、政治カルトや一部メディアの特殊な人たちを利するために
曲解された健康情報が独り歩きするのはもっとイヤだ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 14:58:14.00 4UP9wbNL
>>577
同意だわ。

最近の日本人は「良いもの」に金を出さなくなった。
食品でも電化製品でも、日本人が作り出した高品質製品よりも、中国産韓国産の安いものを選ぶようになった。
そんなことを続けた結果、日本の産業はダメになり、景気は悪くなる一方。

かつては「安かろう悪かろう」商品は避けられていたが、今はむしろ歓迎されている。
価格面で、日本製品が人件費が安い国の製品に勝てないのは、当たり前。そんなことを繰り返すうちに、日本人はより卑屈に、より貧しく、より低俗になってしまった。

今の日本では、中国製品韓国製品が圧倒的に勝っているが、中国人韓国人は「まだまだ日本人から搾り取れる」と考えている。
日本製品を徹底的に貶め、日本企業を屈服させれば、この国はもう日本人のものでは無くなる。

日本企業の悪い噂を流し、得をするのは誰か？
オバ様は韓流スターにメロメロだし、おまえらは嫌韓を逆手にとって利用されている。

嫌韓ののろしをあげながら日本企業を叩く矛盾に、早く気づいてほしい。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:52:37.15 X4Z14+ld
株主の4割以上が外人の会社を日本企業とかｗ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:17:21.57 FTjVfdAD
嫌韓とエコナやヘルシアの健康リスクはまったく関係ないのにね（´･ω･`）
花王さんのネット工作マニュアルに話をすり替えるように書いてあるのかな

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:19:22.44 De/CjIoZ
(´・ω・｀)→この顔文字使う奴が凄く気持ち悪い

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:21:36.64 De/CjIoZ
>>581の内容は>>580さんのことじゃないよ。
このスレッドに粘着して常駐してる花王側の工作員の人のこと。
(´・ω・｀)を入れて書く癖がある人。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:33:14.41 FTjVfdAD
>>582
こっちこそ変なタイミングでレス被ってごめんなさいね

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:36:39.06 Lfaf/S1o
論理的に論駁不能になるとラベリングして感情論にいくな。マニュアルでもあんのけ？(´・ω・｀)

気持ち悪いならこんな辺境のスレにまで張り付かないでいいのに。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:30:36.52 EJJk2o5m
花王ヘルシアのような濃濃度カテキン飲料は
海外では肝機能障害で死者を出して販売禁止になってる。
肝機能障害は、ほぼ80パーセントの確立で、肝臓ガンになる

URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)

オレは絶対飲まない。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:46:17.23 I0mMiJ1h
マイニュースさん来ましたw

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:02:09.39 EJJk2o5m
ヘルシアを見たら肝機能障害を思い出そう

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:11:00.92 EJJk2o5m
横行する「トクホ」食品の嘘
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)

筑波大学名誉教授が警告
問題は既に販売されていないエコナだけではない。同じく花王が販売する「高濃度茶カテキン」により脂肪燃焼が期待できるという
「ヘルシア（シリーズ）」というヒット商品にも「嘘」が隠されている

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:13:48.48 EJJk2o5m
カテキンと肝障害の関連性は

月刊テーミス URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
因果関係は明らかではないが、'05年には米国のＮＩＨ（国立衛生研究所）などが、緑茶の水アルコール抽出物（25％のカテキンと５～10％のカフェインを含む製品）による
劇症肝炎の疑いを報告した文献もある。これも同研究所が公開している。国立健康・栄養研究所では、ネットで次のように注意を喚起している。
「緑茶抽出物を利用した製品は日

肝臓への影響を調べてはいるが、摂取期間はわずか３か月だったことがわかっている

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 02:00:30.76 7ggsIFh4
ヘルシアを飲むヤツは情弱

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 06:55:32.94 ymbY5zMv
ちょっとおかしいくらいの企業だったら、ここまで不買が拡大しなかったろうに。
花王の人間は、なんでここまで騒ぎが大きくなって継続してるのか、考えた方がいいよ。

ま、それを考えられないから、ここまでになっちゃってるんだろうけど。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 08:17:27.31 fKJOgDPD
企業アンチはよそでやってくんないかねえ(´・ω・｀)

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 08:22:16.09 fKJOgDPD
>>588
----------------
　ここに、〇五年に花王が専門誌「化学と生物」に掲載した論文がある。
実はこの中には結論部分に「男女ともＢＭＩが低いヒトでは体脂肪低減を認めず」と書いてある。
ＢＭＩとは肥満度のことである。そして、ＢＭＩが高いと脂肪低減効果があったと書いてあるのだが、
ご存じの通りヘルシアの宣伝をみてもそのことには触れられていない。
冒頭記したコマーシャルに登場する俳優のBMＩが高いようにはとても見えない。
----------------
デブにしか効かないと言ってないからウソだと。
そういうのはあるかもね。

>>589
----------------
この問題を逸早く報道してきたのは、インターネットニュースウェブサイトの「マイニュースジャパン」だ。
彼らはカナダでの事例が公開された直後、花王に対してこういう質問をした。
----------------

ネタ元一緒。マッチポンプじゃねえのｗ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 09:54:12.41 RBykEbyc
ネタ元一緒っていうのは、議事録すらないトクホのみのことを言うんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.aivy.co.jp)
katekin.jpg

「選択」11月号によれば、カテキンの摂取量として、ヘルシアに含有される540ミリグラムは一日の量としては多すぎるとのこと。カテキンを過剰摂取すると、細胞内のDNAを傷つけ、
がんを発症させる可能性が同誌により指摘されている。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:16:16.91 fKJOgDPD
>>549
はいよ(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

だからさあ、このブログが引用してる「選択」ってココでしょ？

横行する「トクホ」食品の嘘 - 三万人のための総合情報誌『選択』
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)

ネタ元mynewsjapanだっつーのよ。
おまえらソース吟味してくださいよ。
ひとつでじゅうぶんですよｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:34:44.93 RBykEbyc
マイニュースジャパンだけがソースとか言ってるアホへ。
文中に三重大学やら筑波大学名誉教授、京都大学農学部教授らの警告、
内科医の警告、フランス、スペイン、カナダ、でカテキンサプリの中止、
ＥＵ，アメリカ、オーストラリアで高濃度カテキンの燃焼効果のトクホ申請拒絶、
など様々なソースが出てるのに、「マイニュースジャパンだけ」とほざいてる。

一方ヘルシアは問題ないという主張の根拠は花王の出したデータしかない。それこそソースがひとつだけ状態。

エコナのときも報道してたのはマイニュースジャパンと一部の雑誌だけだった。
ヘルシアの問題を考える上で何の問題も無い。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:53:11.57 fKJOgDPD
>>596
そう熱くならずにそれぞれのソースをきちんとみてきてごらん(´・ω・｀)

日本で食品として売られている以上、日本の基準をクリアしてるでしょ。
今のところ、危険と判断するに足るエビデンスがない、ということ。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 11:43:05.71 7ggsIFh4
>>597
工作員必死だなw

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 12:33:09.88 yJdOmABC
もともと粉飾決算しまくりのクソ企業だしなぁ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 13:47:53.70 t6JTEoUb
カテキンは伊藤園やらサントリーやらカルピスやら西友やらあっちこっちで出してる訳で
別に花王の特許でも何でも無い
要するに他社まで巻き込んで池沼は叩いてる大笑いの状況がこのスレなんだぜ～

ちなみにカテキンのトップシェアは伊藤園だから伊藤園叩こうぜｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 15:08:59.59 lK7xRs7F
伊藤園への抗議活動は、必要がない。

今のところ誰も伊藤園に抗議活動していないんだから、叩く必要がない。
本当にヤバい会社だったら、ネット世論が黙っているはずがない。
ネット世論に従っていれば、間違うはずがない。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 21:17:32.15 ymbY5zMv
>>601
もうちょっとうまい書き方しようや
釣り針がでかすぎるわｗ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:18:47.73 XITG1oL4
花王の社員ばっかりだから、平日しか書き込み無いんだな

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:51:35.94 yaszIPtm
土日ぐらい休ませてやれよｗ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 22:39:35.61 Z85vfz5f
陰謀論にラベリング。相変わらずご苦労さんだな(´・ω・｀)

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 05:43:05.12 PIFyvfdK
花王の社員が多そうだな。
だからあえて聞くけど、この商品の売りである「高濃度茶カテキン」ってのは
どういう理屈で「脂肪を消費しやすくする」のか教えてくれ。
その効果を期待してみんな買うのだから、それくらいは説明してくれよ。
あと、高濃度茶カテキン１ｇあたり、どれくらいの脂肪を消費しやくするのか？
これもちゃんと説明してくれ。正直、効用があいまいすぎる。

607: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/03 07:34:53.90 tc0wI5ry
期待効能や価格的にヘルシアの競合製品ってどれだろう？
そっちに乗り換えたいんだ。洗剤もライオンのに変えたし。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 09:31:56.61 6OLvXE+g
エコナはみずぽの置き土産。花王はむしろ安全を意識した対応をしたのがわかる。
エコナ・ヘルシアたたきの根底にあるのはゼロリスク信仰

光文社新書「もうダマされないための『科学』講義」
３章　＜報道はどのように科学をゆがめるのか＞

花王に救われた消費者庁と消費者委員会 - 松永和紀blog
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:06:51.84 hEx8qnZp
>>607
お～いお茶の濃い味があまり宣伝してないけど、
実はカテキンを豊富に含んでるけど、カテキン自体の安全性が怪しいからやめといたほうがいいかも。
他にも食物繊維含んだトクホの茶とかあるけど、ヘルシアと同じでサプリを混ぜた茶なだけなんで、
やめたほうがいい。
普通に正しく食事をして適度な運動するのが健康に一番。ヘルシアがあの値段で売れるのは類似商品がないから。
そのままだと吐き出してしまうぐらいの苦いカテキンを濃縮して、たっぷりの人工甘味料で無理やり飲ませるなんてことをやってるのはヘルシアだけ。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:17:31.03 tc0wI5ry
>>609
>普通に正しく食事をして適度な運動するのが健康に一番。ヘルシアがあの値段で売れるのは類似商品がないから。

なるほどね。ありがとう。確かに普通にカロリーコントロールと運動がよさそうだ。
トクホ系ではないけど、VAAMとかも実際は根拠が薄いのかもね。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:53:01.69 6OLvXE+g
>>607
メジャーどころは伊藤園じゃないですかね

2つの働きカテキン緑茶 | 伊藤園
URLﾘﾝｸ(www.itoen.co.jp)

カテキン選りすぐり商品【ケンコーコム】
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 11:19:29.08 wCVyLtDQ
>>607
コウケンテツ「リードクッキングシートお買い上げ、ありがとうございま～す」

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 21:12:23.83 28WxjkaB

ヘルシア緑茶飲んでも効果なかったけど、
ロングブレスダイエットはメタボに効果があると実感した。
Youtubeに無料動画があるから、それで充分だと思う。

ヘルシア緑茶は効果出ても、飲むのをやめたらリバウンドするし、買うのはもったいない。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:11:26.84 mancnvn7
ヘルシアって何で人工甘味料の配合量を消費者に公表しないんですか。
公表するとやばいぐらい大量に入ってるんですか。
おかしいのが、砂糖使わずに人工甘味料なのにカロリーが１４ｋカロリーもあること。
スプーンに軽く1杯分の砂糖に相当するカロリー。
これだけの量のカロリーが人工甘味料ででるってことは、相当な量の人工甘味料が入ってるはず。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:32:27.13 wbg0JTRO
スレ前半以降は延々と叩きだな。不買騒動の所為か

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:34:20.98 nW5I3Fch
不買に伴って花王の実態がばれたからじゃないかな

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:01:28.56 c/CTm7Ng
ヘルシアスパークリングで、ほしのあきを使ってる時点で嘘くさい。
まるでヘルシアを飲んでるからほしのあきが痩せてると思わせるようなCM。
ほしのあきは摂食障害らしいからある意味詐欺だろ。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:03:31.71 /gQRHHhx
アンチはヘルシア叩きのふりして花王タタキが正体だからなあ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 00:18:44.93 zxGrzQxP
新製品の江角まきこのＣＭもひどい>>617
江角も標準体型より痩せてるのにヘルシアを飲んで体脂肪を燃やしてるかのようなＣＭをしてしまってる。
でも花王に問い合わせた人によると痩せてる人にはヘルシアは効果が無いとのこと。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 01:13:22.01 ZJ4q7zTl
太ってる人にも効果ないけどな
ヘルシアだけで本当に痩せたならそれこそ肝臓に証拠ｗ
花王の胡散臭さをCMが表現したって感じか

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:21:36.33 sMHSjex6
熱量14kcalとあるけど、お茶ってカロリーあるの？

お茶には、たんぱく質や炭水化物が含まれているため、カロリーはわずかにあります。
ヘルシア緑茶はお茶を濃くいれており、また風味調整成分として炭水化物である環状オリゴ糖をいれているため、
通常のお茶よりもそれらも多く、1本（350ml）当たり14kcalとなります。

花王　ヘルシア緑茶　製品Q&A
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)

環状オリゴ糖とその周辺の問題については以下参照

>>441
>>443
>>444
>>449

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:31:12.48 zxGrzQxP
これ、広告代理店のステルスマーケティング用のＢＯＴアカウントっぽいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ほぼ毎日ヘルシアについてばかり熱心に語ってて
「毎日ヘルシア飲んだらほんとに体脂肪おちた」とかの怪しい口コミを飛ばしてる。
でも、今日見たら、
「最近ヘルシアを飲み始めようか本気で考えてる」と喋ってる。
毎日ヘルシア飲んでた人のつぶやきじゃないだろ、おかしいだろ。ＢＯＴを複数しかけてると、
こういうミスをやる。
この人のフォローもフォロワーも外人だらけの偽装だし。
このアカウントのつながりと投稿の傾向おって、ステルスマーケティングさらに調べて見る。

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