【仏教】悟りを開いた人のスレ８７【天空寺】

【仏教】悟りを開いた人のスレ８７【天空寺】 at PSY

1:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/15 23:28:08 r2+nW5Id

372:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM sage2010/09/30(木) 20:32:11 ID:reS+eMWs (2)
>>354　難しいものではない。
寝る前に五分とか、毎日続けてやっていれば、直ぐに効果は現れるじゃろう。
毎日時間を決めて続けるのが肝心じゃ。
日によってやらなかったり、ある日は4０分で、次の日は1０分とかやっていると、効果がないと言う者が居った。
先達の貴重な体験を生かすのじゃ。

403:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM sage2010/10/01(金) 20:21:34 ID:e4J/3mYc (2)
>>377　そうじゃ、毎日五分だけでも座るのじゃ。

●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
ＰＣ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯 URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp)
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ８６【天空寺】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

2:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:05:17 ixuJN5fT
(前すれより・・)

竹影掃階塵不動

竹の影が風に揺らいで、階段の上をまるで
竹箒ではいているように見えますが、
そこにあるチリはほうきではかれることも
なく、その場所を動きません。。

3:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:50:09 WNqALX2J
イミフの2のせいで、新スレにいきなりケチがついたな。
立て直すか。

4:空豆
10/10/16 12:23:37 SvQGjYOZ
おはようございますだ。
まだまだ私は坐る決心が簡単にはつかないようで習慣にはなっていないよう
でごぜいますだ。鬼和尚さんのホームページを見ていると数息観などの他にもいろんな
観想法見たいのが載ってますが今の私には数息観しか用をなさないようで
ございますだ。坐ると確かに重荷が降りていくようでございますだ。
勢い込んで坐るのもある時期必要かもしれませんが最近は重荷を下ろすように
座れるようになったのでありますだ。欲張らずに坐るのでありますだ。
渇望するより安定することで見える世界があるのに気づきつつありますだ。

5:素人Ａ
10/10/16 19:55:13 c2pOGa+x
>>2 今駄洒落出た。不動塵

6:そら豆
10/10/16 20:07:53 SvQGjYOZ
こんばんはでございますだ。なかなかよさげなストリーミング。
悩める人へ～～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まだ暑いですな～～
URLﾘﾝｸ(IdApRj9X_lk&feature=related)

7:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/16 20:12:43 47UYA1+Y
>>1　ご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁。わしとご縁があるように。

>>4　いい事じゃ。
　実践する者だけが進んでいくのじゃ。

8:そら豆
10/10/16 20:13:37 SvQGjYOZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

9:>┼○ ﾊﾞﾀｯﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y
10/10/16 23:21:28 zL00On4J
>1

スレ建て！　乙彼summer　！！！

10:卑弥男
10/10/16 23:36:27 xCxDWU1G
おい、次に行こうぜ、レベルに分けてスレ立てしようや！ダラダラ貪欲な糞野郎にいつまでも付き合う必要ないだろう。

11:神も仏も名無しさん
10/10/16 23:43:12 gOhEMRUd
>>10
次ぎ行こうぜの後は、読点じゃ無くて句点だな。

12:神も仏も名無しさん
10/10/16 23:54:13 2ISP+8iv
>>10
【本格】真面目に悟りを開きたい人のスレ【焙煎】
こうか？

13:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/17 00:12:07 2a6fwUJh
>>12
＞【本格】真面目に悟りを開きたい人のスレ【焙煎】
＞こうか？

↓これわぁ～？

【御神酒】酔っぱらって悟りを開いたと勘違いしたい人のスレ【居酒屋】

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

14:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/17 00:14:26 2a6fwUJh
ちなみに希美は今ぁ、イエスさまが「わたしの記念に～」と言われたぶどう酒、ワインですぅ～♪

15:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:15:38 hWHDAyhY
>>14
一人称に名前を使うのは、小5までしか許されないぞ。

16:卑弥男
10/10/17 00:22:41 CkFmche0
>>12
それだ、レベル２で頼むよ

17:卑弥男
10/10/17 00:27:14 CkFmche0
>>11
しっかり、ついてこいよ。

18:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:28:19 hWHDAyhY
>>17
そのしっかりの後の読点は、要らないと思うよ。

19:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:29:31 uF+j/XHW
>>13
いいセンスだｗ

20:馬
10/10/17 00:30:34 uF+j/XHW
スレ新しいとハンドル抜けるんだなｗ

21:卑弥男
10/10/17 00:35:44 CkFmche0
>>18
知るか、カス！自分と勝負しろ、次に進むぞ。

22:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:39:32 hWHDAyhY
>>21
知るかの後の読点は要らないし、勝負しろの後は句点ですよ。
あなたは語彙が少ない上に、句読点がメチャクチャだから
余計にレスが幼稚に感じるんですよ。

23:卑弥男
10/10/17 00:53:09 CkFmche0
心配するな、真○の高僧なんて、取るに足りん。知っているから言ってんだよ。そんなの無視しろ、我がどこまで行けるかだ。
新たな扉を開け、そこには初期のメンバーが自然と集まるだろう。

24:馬
10/10/17 00:59:19 uF+j/XHW
>>23
句読点の打ち方は知らんけど、
卑弥呼様は、がんばり過ぎなんと違う？

押尾学でもそこまで客煽らんだろうなｗ

25:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:07:57 FNWTH9yw
だからどんなメンバーでもいいからさっさとスレ立てして誘導してみろよw
結局口ばっかの低能なんだろ？

26:卑弥男
10/10/17 01:14:58 CkFmche0
>>25
お前が立てろ、立てたくても、立てれないんだよ、察しろや、カス！

27:卑弥男
10/10/17 01:16:56 CkFmche0
>>24
おい馬！少しは成長したんか？とにかく次に進もうぜ！

28:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/17 01:17:56 2a6fwUJh
>>26
＞お前が立てろ、立てたくても、立てれないんだよ、

スレ立てのホスト規制なら、下記へどーぞ。
問題ないスレなら、希美が立てる。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

29:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:19:27 9UNgXxv8
仮に悟りを開きたい人のスレを立てるとして、
主旨は悟りに至る方法論、修行や修練についてになるのか？

悟ったチョー偉い儂様（自称）が、愚かな衆生共に叡智（ただの思いつき）をくれてやるのじゃ！
と言った要素は省いた感じの。

30:卑弥男
10/10/17 01:30:57 CkFmche0
言うとくわ、次を理解出来る奴は、小数だろう。だがな、そこに達した奴の気持ちも考えろや。
ここに達すると、相手の事がわかるようになる。注意だ、全てではない、だから、立ち止まるわけにはいかんのよ、自分の為にもな

31:神も仏も名無しさん
10/10/17 06:11:07 5qdZcRTf
このスレを中身がないと嘆くは間違いじゃ。
一切空じゃからな。

32:神も仏も名無しさん
10/10/17 06:31:00 yLU3csPk
>>30
ブログでもやれば？
お仲間がたくさん集まるかもよ。

33:素人Ａ
10/10/17 07:47:44 WDNz3QSt
授記　・・一塵もなお無上である。あるいは、一塵もなお何処までも向上してやまない。
まして授記が一塵でないはずはない。また一法でないはずはない。さらに授記は万法でも
あり、収証でもあり、仏祖でもあり、劫夫弁道でもあり、大悟でもあり大迷いでもある。あるいは
また黄檗が臨在に｢わが宗はお前になつて、大いに世に興るであろう｣と言ったこともまた
授記である。授記とは目標であり、また表現不可能の境地（可必）であり、破顔微笑である。あるいは
生死去来のこの迷いの世界も授記であり、十方を尽くした全世界も、あるいは全世界一物も隠すことのない
ことも授記である。　よくわからんけどそうであるのかなあ

34:素人Ａ
10/10/17 10:26:56 WDNz3QSt
私の駄洒落は週間が習慣になつたけど、漢字変換も感じ変換になったのだ。
まともな修行方は３日坊主だらけの中で、何でか続いている楽しいから？

35:真言・念仏・禅は謗法邪宗
10/10/17 13:12:45 bhE5zqpR
いまだに「真言・念仏・禅」の邪宗が多い理由
まず、邪義「真言」が、なぜ広まったのか。それは、像法の末に伝教（最澄）が
「法華経最第一」を確立した「後」に、空海（弘法）によって伝来したからである。

つまり、天台・伝教の破折を「まぬかれている」のだ。

伝教（最澄）が南都六宗の邪義を破った後に、空海（弘法）によって伝来した真言が、
後に天台宗の人々が真言に「籠絡されていく落とし穴」となってしまった。

真言は、天台の一念三千の法を「盗み入れて」自宗の極理となし、「真言宗は天台宗と
法理の次元では同じだが、天台宗にない印と真言という事相があるから勝れている」
との邪義を立てた。その策略にかかり、天台宗を真言へとおとしめてしまったのが
比叡山第３代座主の「慈覚（円仁）」である。

伝教が一生の闘争で確立した「法華経最第一」の原則を崩し、「理同事勝」の邪義を唱え、
天台宗の真言密教化に踏み切ってしまった慈覚が、謗法の端緒を開く元凶となった。
さらに、慈覚の弟子「安然」は、禅宗を促し、「恵心」は、念仏を広める役割をした。

高徳・碩学と仰がれた慈覚が、後世の安然や恵心の邪義を引き出す呼び水になったのだ。
法をより深くむしばむ害虫は、他宗ではなく正法を護るべき天台宗の中にいた。
（よって現在の天台宗は、慈覚・安然・恵心の謗法を引継ぐ邪宗・謗法宗である）

そして、謗法に毒された人々を救うため、末法悪世の変革のために、次々と起こる
大難・迫害に命がけで戦い勝ち越えてきた、末法における妙法流布の法華経の行者が
日蓮である。

謗法の人々も今は法華経を誹謗しているが、亡国・亡身の危機に直面したとき、
一切の仏寺・一切の神寺を捨てて、「南無妙法蓮華経」と唱えるようになるだろう。

36:ネ申
10/10/17 16:16:31 FJSbYp60
鬼和尚くんがたいしたこと悟ってない証拠に

貪
慎
痴
慢
疑

の五つを犯している。
頭だけでわかったつもりになっているから「空」しか解せない

37:神も仏も名無しさん
10/10/17 16:52:47 I53QR70M
>>34はまるでバカボンのパパなのだ

38:35はカルト系日蓮系
10/10/17 18:01:50 MbGXtoUk
３５をおちょくるとおもろいぞｗｗ
おすすめｗ
本人はシャクフクオナニー好きですうｗｗ

39:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/17 20:01:08 ZOkoPZMq
↑
他のスレにもはってあったのう。
どこかのカルトじゃな。

40:素人Ａ
10/10/18 06:50:30 tQJ4k8u0
好みに合わん遠慮しますという大智。門苦言うと個の身に入らされて色色学のだ身なの衆？皆の宗は主体性は？
諸法実相・・・雪峰がいうに、｢大地全体が解脱の門である。しかし人をひいても、容易に入ろうとしない｣と
こういう次第であるから、知るが良い、大地全体、世界全体がたとい門であっても、出入りはなかなか容易ではない。
また、出入りするものも多くない。人をひいても、入りもしないし出もしないし、ひかなくても、入りもしないし出もしない。
進むものは誤るであろうし、退くものは滞るであろう。また、仮にどうであろう、人をすすめて門に出入りさせようとすれば、
いよいよ門は遠ざかる。反対に門を取り上げて人にいれようとすると、かえつて出入り出来るようになる。先にあげた経文の
｢方便門を開いて真実実相を示す｣とあるように、その中の｢開方便門｣ということは｢示真実相｣ということである｢示真実相｣と
いうのは、ときを選ばす、いかなる時でもありながら、しかも初・中・後の三祭を断ち切れている。

41:素人Ａ
10/10/18 07:41:01 tQJ4k8u0
その｢開方便門｣の、まさしく開かれている道理は、十方全体にわたつて｢方便門を開く｣のである。まさにその時、
その十方全世界に触れてみると、いまだかつて経験した事の無い光景が展開して来る。すなはち、十方全体を、
着実に一枚二枚、三個四個と取り上げてて方便門を開いていくのであるが、その際、ただひたすらに方便門が
開かれると思われるかもしれないけれども、実際は、量り知れないほどの十方全体が、わずかばかりの｢方便門｣の
収得となつて、目の前に実現するのである。このような光景は、そのままが、前に経文を示した｢経に属する｣の力である。

今日も経の中を歩く　前４０みたらまた間違い字がまあよいか

42:n
10/10/18 12:16:44 SgicgonD
＜　死者の群れ　＞

　　断層となって深い亀裂が、見わたすかぎり、どこまでもつづいている。
対岸はほとんど見えない。

　　この斉の広場に、無数の人びと（死者）が集まっている。
死者たちはこの断層を飛び越えなければならぬのである。
断層の下は急流になっていて、そのまま地獄の底につながっている。

　　一代で巨財を積んだ大富豪が、晩年、一大発心をして、社会事業に
多額の寄付をし、また、座禅にうちこみ、師家より、空の悟りを得たとの認可を
得た。地獄も極楽も心の影とさとりきっていたのに、なぜ、こんなところへ
来てしまったのかと大不満であった・・・断崖から飛び出したが、たちまち
転落していった。

　　晩年のかれは、たしかにいっさいの欲をはなれ、座禅三昧に明け暮れ、
なにがしかの悟りは得たが、若い時から金のために多くの人を泣かせ、
かぞえきれぬほどの怨恨の念を集めていたことを忘れていたのである。

(p.p. 332-343) 『君は誰の輪廻転生（うまれかわり）か』　桐山靖雄

43:n
10/10/18 12:21:28 SgicgonD
from>>42　　＜鬼和尚さま＞

　鬼和尚さまは、
「悪いことをしていれば万一悟りに成功しても
　過去の悪い業まで消えるわけではなく、
　相変わらず悪の報いは受ける」
　とよく説かれておられますが、>>42のエピソードも同様のことを
教えようとしていると解釈してよいのでしょうか？

44:神も仏も名無しさん
10/10/18 12:42:47 Lo8DtuV1
新興宗教　アゴンかよ

45:神も仏も名無しさん
10/10/18 13:38:54 t0y8h8/u
神にすべてをゆだねよ
神は太陽を創った
人間は努力してせいぜいビルゲイツやイチローになれるぐらい
どんなに努力しても太陽を創れない
つまりレベルの差が絶望的に圧倒的なのである

46:神も仏も名無しさん
10/10/18 14:41:14 yXjluldu
>>45つまりこういうことだろ。

パシマルは問うた。汝いかにして猫とアヒルとビシャマルは固い結束で
結ばれたのか？それはこうだ。ビシャマルはセギの山のふもとからひいで
たる泉のようにかまろげんたんみさしゃん。

47:神も仏も名無しさん
10/10/18 16:02:41 AYuphtw4
努力を否定して神にすがれってか？
最悪な新興宗教だな。

48:神も仏も名無しさん
10/10/18 16:21:33 dZwXLNuh
やはうえ様はちょっと勘弁だが、阿弥陀仏ならケツを貸しても良い

49:神も仏も名無しさん
10/10/18 17:07:43 tKc+hU9T
やはうえさま　おげんきですか　ゆうべ杉のこずえであかるくひかる星ひとつみつけました

50:神も仏も名無しさん
10/10/18 17:22:31 tKc+hU9T
さて、みんなで
このはしわたるべからず　の公案（なぜか変換できなかった）
をかんがえながらすわろう。

51:そら豆
10/10/18 17:29:57 yXjluldu
こころはだるまさんのよう。
何度転んでも勝手に起き上がる。
何で転んだのかも勝手に忘れる。
小突かれてもあまり気にせず、起き上がる。
清濁併せ呑んで堂々たる悪人になる。
ああおれがああせなんだから悪かったのか
倒されるほど活きよく起き上がるダルマ
ワタスが悪うございました。
目が二つ入って見渡すとみんな逃げてく一目散。
やっぱりワタスが悪かった。

52:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/18 19:54:08 UsvOx6wc
>>43　そうかもしれん。
　その空の悟りと言うのもあり得んのう。
　悪行の報いでニセモノの師家に騙されていたのじゃろう。
　法を択ぶというのもまた大事な修行なのじゃ。

53:卑弥男
10/10/18 23:37:22 7z/c2YpP
あー、あー、テスト

54:素人Ａ
10/10/19 07:02:13 hN/0wUDL
良くわからんことばかり、生と死も良くわからん。私の中で細胞も生死している。
周りの生物も生死している。宇宙仏の機関なのか、宗教書やスピリチァルの人の体験談や
悟りの体験談や色色見聞きしてもわからん。私に良くわかるものなんて何も無い。死は着ていないので、
今は生という洋服を着ているのか。信じる心知る。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

55:素人Ａ
10/10/19 07:23:24 hN/0wUDL
>>50 公案なら無視出来ない。虫なら平気で橋渡るだろう、字が読める虫は無視出来ない。
私は人が良いので言われたとおりにする。悪い人は一休さんの話知っていて満中をわたろうと、
でもその橋は工事中です。

56:神も仏も名無しさん
10/10/19 08:20:54 QW2r8+Jk
公案は眠りこけている知性を揺り起こす智慧だから、虫さんには必要ないね。

57:素人Ａ
10/10/19 08:45:54 hN/0wUDL
その人は普段に飛び出すとこの用では失敗ばかりで損な事ばかり
欲考えてから行動しろと私や周りの人に注意され怒られて段々大人しくなる。
でもまさかの時その人しか頼りにならんのに皆馬鹿にとてばかりかも。
そうやなあ人休みしてたまには坐禅しよう。

58:そら豆
10/10/19 09:07:20 qg7+velv
猿が工事中の橋を渡っていった。
それを見ていたある人が警備員に「あいつはいいのか！」
　空に大きな虹の橋がかかって夜には天の川が流れているのを
その人は知らないのでした。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

59:そら豆
10/10/19 12:31:04 qg7+velv
この世は暗黒である。ここではっきりと理を見分ける人は少ない。
網から脱れた鳥のように天に至る人は少ない。（法句経１７４）

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

60:n
10/10/19 14:28:06 AcYN6mVE
>>52
>>悪行の報いでニセモノの師家に騙されていたのじゃろう。

鬼和尚語録：人を人とも思わず、ひどい嘘を平気でついて自他を騙していると
　　　　　　そのうち何が本当か嘘かわからなくなり、肝心なところで
　　　　　　こんどは自分が騙される

というやつですね。
ありがとうございました。

61:n
10/10/19 14:29:28 AcYN6mVE
>>52 やはり本物の師というのはこんな感じでしょうか↓

（やりたい放題に多くのものを苦しめておきながら、阿弥陀佛に会ってみたいと、
　形だけの出家をした虫のよい悪党を、眼光鋭い老僧が一喝する）

「ははは、いい気なものよ。・・・なんじはおのれ一人の求めに急なあまり、
これまで一度として、うしろをふりかえってみたことなどあるまい」

「うしろ？」

「その手で殺し、大けがをさせ、泣きをみせた人やけだもの、幾十幾百の怨恨と悲嘆を、
錘さながら曳きずってゆくかぎり、浄土は遠いわ。してのけた悪業をしんそこ懺悔し、
おのれ自身の恐ろしさ、むごさ、恥ずかしさ、救われがたさに、絶望しきったときはじめて、
信仰はなんじの心に生まれるのじゃ。絶望のないところに、救いもあるものか」

～「白い蓮」　杉本苑子『今昔物語ふぁんたじあ』所収

62:n
10/10/19 14:33:34 AcYN6mVE
>>52 この小説のモチーフは、あの仏教説話、今昔物語ですが
　さすが千年の時を超え、読み継がれる古典は、テクノロジーが
どれだけ発達し環境が激変しても、決して変わることがない
人間の内面的な真理を含蓄しているものですね。
ありがとうございました。

****************************************
（阿弥陀佛に逢ってみたいと出家した虫のよい悪党・源太夫へ、眼光鋭い老僧の一喝は続く）

「・・・求めるからには苦しむがよい。怖れがなく悔いもなく、悶えもしない心で、
　何を求めたとて与えられはせぬわ」

「そうだ。その通りだ」源太夫はうめいた。
「おれはとんでもない外道だ。悪鬼だった。往生をのぞむなど、考えてみれば虫がよすぎた。
浄土どころかこの先、行く手に待ちうけているのは、まっ暗な地獄でしかあるまい。・・・
おそろしい。行きたくないが、してのけた悪事を思えば、罰は当然かもしれぬ」
　　土をかきむしって源太夫はむせび泣いた。老僧の一喝は、強情者の我意をうちくだいた。

～「白い蓮」　杉本苑子『今昔物語ふぁんたじあ』所収

63:神も仏も名無しさん
10/10/19 16:17:03 Gzoi2lDf
「ｎ」から幸福の科学の気配が出ています。

64:神も仏も名無しさん
10/10/19 17:16:05 hlnINVzm
>>63
鼻が良いのですね。羨ましい限りです。

65:そら豆
10/10/19 17:38:05 qg7+velv
　　　◆ウサギとライオン王◆
◇ライオン王はいつも、重臣たちにほめてもらいたいと思っていました。
やがてライオン王は、重臣たちに囲まれ、ほめ言葉ばかりを聞くようになりました。
◇ある日のこと、ライオン王は、自分が話すとみんながうしろに下がることに
気がつきました。息がくさいのかな、とライオン王は考えました。
◇そこでジャッカルをそばに呼びました。「ジャッカルよ」と、ライオン王は
言いました。「もしかして、わしは今日息がくさいかな？」
◇ジャッカルは、ライオン王の息がくさくて死にそうでした。思わず正直に
答えてしまいました。「うっぷ！王様は、今日はとても息がくさいです！」
◇「しかとそうか？」ライオン王は大きな前足で一発殴りつけ・・・・・・
ジャッカルを殺してしまいました。

66:そら豆
10/10/19 17:48:55 qg7+velv
◇「キツネ、ここへ来るのじゃ！おまえの意見をききたい。正直に答える
がよい、わしの息は今日はくさいか？」
◇キツネは、ジャッカルがどうなったかを見ていました。そこですばやく
答えました・・・・・・「とんでもございません、王さま。花でいっぱい
の野原のような、かぐわしいにおいがいたします」
キツネがライオン王にお世辞を言っているのは、明らかでした。
◇ライオン王は、キツネをにらみつけました。「うそつきは許せん！」と
ライオン王は叫びました。そして、またもや大きな前足で殴りつけました。
キツネは死んでしまいました。
◇「ウサギ！ここへ来い！そなたなら信頼できるだろう。さあ、わしにほん
とうのことを言うがよい。わしの息は、今日はくさいか、くさくないか？」
◇小さなウサギは震え上がりました。ウサギは、ジャッカルとキツネがどう
なったのかを、しっかり見ていたのです。
◇少しのあいだ考えてから、ウサギは答えました・・・・・・
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜★ウサギはどう答えたと思う？★＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
「王さま・・・・・申し訳ございませんが、今日はひどい風邪を引いて
おります。全くにおいをかぐことができません。ですから、その件に関
しましては、お答えできません」

67:神も仏も名無しさん
10/10/19 18:12:13 hlnINVzm
まぁ、結局、ウサギも殺されるんでしょうな。

68:そら豆
10/10/19 18:45:52 qg7+velv
危険を察知するにはウサギを飼うのが一番なんですってよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

69:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/19 19:45:01 h6cFpI06
>>60　どういたしまして、またおいでなさい。

>>61 >>62　そうかもしれん。
　面白い話じゃのう。
　悪を行っていると信仰にすら辿り着けないようじゃのう。
　恐ろしいことじゃ。

70:神も仏も名無しさん
10/10/19 20:54:51 qEidMcQa
君子は危うきに近寄らないから兎は必要としない。
だから余った兎は刺身になる運命だな。

71:神も仏も名無しさん
10/10/19 22:30:34 hlnINVzm
狡兎死して走狗煮らるでもあるまいし。
危うきに近寄らないために兎を養うから君子たりえるのではないかと。

72:神も仏も名無しさん
10/10/20 00:15:29 2RZSg5C5
兎に角

73:素人Ａ
10/10/20 06:45:57 iXRpOZM3
私も無師ドンマイ全然気にしない。師匠は総てのもの、武蔵のパクリだ。参加水木悉く
迷走している。それは私また出鱈目に迷走する。もうそうなんだの朝が来る。今朝は
頭も思い月が出ない。月火水木金土悉くまあよいの毎日、私は何処へ行くのだろうか。

74:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/20 20:18:20 /7/Xu0Ld
静かになっていい事じゃ。
みんな修行中じゃな。

75:神も仏も名無しさん
10/10/20 23:17:45 cyz7pKQR
>>74
あんたが偽者だって、ようやくみんなが気付いたんじゃ無いかな。

76:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/21 00:14:00 XFzm0njX
>>74
＞みんな修行中じゃな。

毎日座る５分間、おトイレにｗ

77:そら豆
10/10/21 00:14:25 usMuRQFB
鬼和尚が悟りを開いたというのは事実だと思うよ。
配達員だろうが工員だろうが何だろうがね。
修行すればそれなりの修行体験は得られるからね。
でもそれが人生の一大事になるかは天分かもしれないね。
まあなんだって黄昏ていく。
我々が原始と思っている世界だって黄昏ているのだ。
だから世界は美しい。君の入れたてのフレッシュコーヒーよりも。
どうでもいいが。キミラと違って誠実に遊んでるだけだからｗ・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当は鬼和尚が悟りを開いたのは嘘かもね。

78:卑弥男
10/10/21 00:29:20 burtARkf
おっさんが偽物だったらなんだよ？！
おっさんが本物だったらなんだよ？！
依存すんじゃねーよ、このカスどもが！

79:神も仏も名無しさん
10/10/21 00:36:09 70+QS+UD
>>78
早くスレを立てて、そちらで頑張ってくださいね。

80:そら豆
10/10/21 00:43:52 usMuRQFB
本来「悟りの世界？」のいいところは寄せては返す。
引いては満ちる。それだけだよ。それだけ。
わかる人にはわかる↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

81:素人Ａ
10/10/21 06:37:48 KS2OGBzX
>>40 >>41 門苦はあるかも知れないので諸法実相の玉城康四郎さんの解説の一部より。
・・なぜ道元は、真実人体という言葉を使うのか。真実人体とはどういう意味か、たとえば、わたしは
いま眼を開いていて全世界をみている。そこに見える限りの世界がある。その世界の中心は何か。
それはいわずとしれた自己自身である。自己が世界の中心である。その中心のさらに内奥の中心に、
ぽっかりと灯火がともつている。それは自己の内奥の灯火であると同時に、宇宙そのものの灯火である。
それはけっして、消えることのない、永遠の灯火である。その灯火に眼をすえるとき、おのずから真実人体
という語が浮かびあがつてこよう。釈尊の出現も、また弟子たちも、また世界の動き、世界の日常の流れが、
すべてこの真実人体を軸としておこっているのである。道元の師如虚浄は｢と鶏ないて山竹裂く｣と手短に
うたいあげた。・・・・よくわからんけど曼陀羅でも内か永遠の灯火。

82:そら豆
10/10/21 10:22:39 usMuRQFB
鶴の一声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雀たち
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

自灯明

83:素人Ａ
10/10/21 10:22:59 KS2OGBzX
曼陀羅ネツトで調べる。URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)

84:神も仏も名無しさん
10/10/21 13:15:03 YAPLZPKo
◇一人ぼっちになってしまったライオン王は、
王国を復興させるべく、仲間を集める事にしました。

◇言葉巧みに誘惑し、多くの動物達を集め、
自身を讃えさせ、ライオン王はとても満足な日々でした。

◇そんなある日、動物達は王に尋ねました。
「いつ王国を復興させるのでしょうか？」

◇畑で遊んでばかりなライオン王は、
仲間を集め、自身を讃えさせる日々で、
満足してしまったのです。

◇この無責任で飽きやすいライオン王は、
この先、集めた動物達をどうするつもりなのでしょうか？

85:神も仏も名無しさん
10/10/21 13:16:23 70+QS+UD
ヒント：ライオンは肉食です

86:この焼き肉、空海？
10/10/21 13:42:24 gculKt1h
釈尊は母親の脇の下から誕生した。

87:>┼○ ﾊﾞﾀｯﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y
10/10/21 16:37:19 xVZYHsis
>>82
□　つるの恩返し
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　かぐや姫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　たなばたさま
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　ゆきおんな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　かかみぬま
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　しらたえ姫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　やま姫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　　「娘の寿命延ばし」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　「刑部姫」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　「ふき姫物語」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　鉢かつぎ姫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　髪長姫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　つばきの乙女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□　くわず女房
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

88:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/21 20:04:56 zT9NCsH6
>>76　丸出しじゃな。

>>85　恐ろしいことじゃ。

89:そら豆
10/10/21 21:08:40 usMuRQFB
にゃんとも悲しいようなみじめなようなお話が多い。
まんが日本昔話。

90:神も仏も名無しさん
10/10/21 21:11:09 gd/sPeOh
>>84 >>85
↑↑↑↑
新興カルトに身も骨もしゃぶりつくされる例えだな。
おっかねえｗ

ポンデライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

91:卑弥男
10/10/21 22:44:50 burtARkf
静かになっていい事じゃん。
みんな修行中じゃん。

92:神も仏も名無しさん
10/10/21 22:56:45 UNyribxj
オナニー最高

93:神も仏も名無しさん
10/10/22 00:22:10 EH3SsObQ
URLﾘﾝｸ(www.tosp.co.jp)

94:素人Ａ
10/10/22 06:39:01 XePRUK1N
心とはなんだか解らない。思考は心の一部だろう、体があるから生きるための本能あるんだけど、
人間は楽しみのため本能を増強する猿知恵の快楽か？現代生活は特に多い宗教もある意味快楽か？
社会も本能の一部になつているがこれも煩悩増大中で、宇宙の仲ではあまり意味の無い事か？
私今朝は珍しく思考しすぎ心とはなんだろうそれは言葉だ。

95:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 07:59:41 6JfBNmxu
>>94
＞私今朝は珍しく思考しすぎ心とはなんだろうそれは言葉だ。
＞

それは間違いと思いますよ。
言葉を持たない人も、たくさんいます。
それは生まれながらの知的障害を背負った人々だったり、高齢になってから認知障害になったり。
言葉を知らない人に、心は無いのでしょうか？
そんなはずありませんよね。

あたしが思う心とは『感情』です。
言葉を知らない人でも、痛いなどには反応します。

96:神も仏も名無しさん
10/10/22 08:22:59 K0Zhkme2
痛みが感情かよｗ

97:神も仏も名無しさん
10/10/22 08:29:28 GZeQMVH3
心は全てとつながる場所。
頭ではなく心でつながっている。

しかし言葉で書くと、そこから観念が生まれて、本来の意味ではなくなってしまう。

98:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 08:46:04 6JfBNmxu
>>96
＞痛みが感情かよｗ

痛みは一つの例です。
あなたは言葉を知らない人と接したことありますか？
例えば０歳時、生まれたばかりの赤ちゃんは言葉を知りません。
心は赤ちゃんに無いのでしょうか。

99:神も仏も名無しさん
10/10/22 08:56:35 K0Zhkme2
は？痛みが感情かよｗ

100:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 09:14:59 6JfBNmxu
>>99
しつこいよバカ

101:神も仏も名無しさん
10/10/22 09:15:15 GZeQMVH3
赤ちゃんは快、不快を泣くことで表現しますね。
しかし、言葉を知らないので悩む事はありませんね。
観念をこねくり廻さず感じるまま、泣く、笑う、無垢な心を持って生まれてきますね。
しかし、やがては自分の力で生きなければならない。
無垢なだけではすぐに死んでしまう。

心は頭も育てなければ死んでしまいますね。

102:神も仏も名無しさん
10/10/22 09:16:56 gPahxeWq
感情は反応でしょ
心の一部分であれ心じゃない

103:神も仏も名無しさん
10/10/22 09:26:41 K0Zhkme2
>>100
は？痛みが感情かよｗ
てめえが間違って、逆切れするキリスト教徒ｗ

104:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 10:48:52 6JfBNmxu
>>101
知的障害の若年層、認知障害の高齢者など、言葉を持たない人は心が無いわけですか？

105:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 10:51:56 6JfBNmxu
言葉を持たない人には心が無い、論文を学会にでも発表したら。

106:神も仏も名無しさん
10/10/22 10:54:38 GZeQMVH3
>>104
表現方法がちがうだけで心はあるでしょう。
ただ、自分の力だけでは不十分ですね、介助が必要。

もの言わぬ寝たきりの人でも心はある。
あなたはそれをご存知ですね。

107:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 11:21:00 6JfBNmxu
>>106
＞表現方法がちがうだけで心はあるでしょう。
＞

心は表現しなくてはいけないのですか？

108:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 11:22:07 6JfBNmxu
>>106
あなた自身、心を表現してませんよね。

109:神も仏も名無しさん
10/10/22 11:28:11 GZeQMVH3
表現しないという表現もあるのです。
こうでなければならない、ああでなければならない。
だから言葉で全ては伝わらない。

だから、心は言葉というわけです。

110:神も仏も名無しさん
10/10/22 11:31:44 GZeQMVH3
心という言葉に限らず、すべてが、言葉では正確には表現できない、という意味においてです。

111:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/22 19:47:34 Z3o3u9o/
インド人は心を四つぐらいに分けるのう。
感情、思考、分別、認識などじゃな。

112:神も仏も名無しさん
10/10/22 20:16:41 5PHP3Jet
禁断の笑い
①URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

113:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 20:19:41 6JfBNmxu
>>111
日本人は、本音と建前で分ける。

114:神も仏も名無しさん
10/10/22 20:30:36 5PHP3Jet
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

115:神も仏も名無しさん
10/10/22 20:34:09 5PHP3Jet
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

116:神も仏も名無しさん
10/10/22 20:41:12 5PHP3Jet
④URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

117:卑弥男
10/10/22 23:02:47 Rg+WSwt6
>>111
なるほど？！
それ面白そう。学びたい、そのテーマはいい。

118:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/22 23:06:19 6JfBNmxu
>>117
早くスレ立てしなよ。

119:卑弥男
10/10/22 23:21:41 Rg+WSwt6
>>118
あー、宗教板の女帝のぞみか～。俺立てれんから、わかんねー。

120:素人Ａ
10/10/23 07:09:27 UIEWptmM
みんなのもの坐禅するとして、○○が坐禅すれば宇宙や石は既に師の世界だが、
生命のある樹や人が坐禅するとして動しても樹には人は叶わないような樹がする。
禅で比較してはいけないけど？達磨が中国に来た目的は庭先の柏の樹だ。
どうしょうも無く落ち着きの無い今の私、それは秋のせいと脳科学者いった
他力本願の私は人のせいにして人安心適当なのだ。

121:素人Ａ
10/10/23 07:46:16 UIEWptmM
動物はどうしょうもないと言うと身も蓋も無いが最初から自立できて居ない。
生まれる前空で生きてから食うで死んでも空に依存するのか、まあいいでは
無いか諸法無我夢中の諸行無常？意味解らん要するに出鱈目なネタ。

122:神も仏も名無しさん
10/10/23 09:17:12 2Uikqe2H
>>104
仏教的には「俗物なこころを持たない」
と定義すんだろ、

じっさいうちのおじさんもグループ・ホーム
入ってるけど、もう無欲としか言いようが
ないもんね、まだ多少は会話できるけど。。。

それでもとにもどって、言葉を持たないことは、
俗物なこころを持たないことにつながるわけで、
脳の仕組みと関係あるんだろうね、、。

123:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/23 09:41:28 0uMj06DK
>>122
知的に障害無く喋れない場合、何らかの方法で、こちらが言葉を話して会話成り立つ。
やはりそういう人々は、健常者と同様に欲望はあるよね。
でも言葉を理解出来ない話せない知的障害者たちは、確かに欲の世界から外れてるね。
でも感情はあるよ、それは唸ったり喚いたり、あるいは飛び跳ねたり。
知的障害者と関わると夏は毎日のようにプールに行くんだけど。
プールの水の中で、ぴょんぴょん飛び跳ねて遊んだり。
そういうのって、感情表現と思う。
何を感じてるか理解できないから、こちらも一緒に手を繋いでぴょんぴょん飛び跳ねたりして。
こっちは超疲れるんだけどね。
たぶん喜びを身体全体で表現してるのかな？
そして、そこからは欲は感じないね。

124:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/23 09:48:18 0uMj06DK
あたし自身、様々な欲望あり、お金が欲しいとか何々食べたいとか何々が欲しいとか。
まぁそういう自己に対する欲望、生きるために必要なことではあるんだけど。

ただ自己に対する欲望だけじゃなく、他者に対する欲望を持ちだいかな。
他者に対する愛や善、そういうことをしたいという欲望を持ちだい。
仏教では何なんだろ？慈愛？とかかな。

125:神も仏も名無しさん
10/10/23 09:55:05 vVf+sx30
他者に対する欲望（笑）
キリスト教徒って奴は・・・

126:神も仏も名無しさん
10/10/23 09:58:22 vVf+sx30
「痛みは感情」に次ぐ名言だな

127:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/23 10:02:37 0uMj06DK
変なこと書いてるかなぁ～？
マザーテレサのように『神さまの鉛筆』になりたい。

128:神も仏も名無しさん
10/10/23 12:07:16 Lxx3vaoV
自分の欲求、不足不満。足りず、満たされない所。
これらと向き合い、どうなれば自分が救われるのかを考えるところからどうぞ。

129:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
10/10/23 12:22:12 DUVLwz4O
なんほにゃを、左大臣に、にんず。
相談役、どらえもん。

130:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
10/10/23 12:24:56 DUVLwz4O
オレの棋譜は、値打ちあるな。＾＾；１２局集だしたいわ。

131:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
10/10/23 12:27:06 DUVLwz4O
ゴンガラ１２局集として、２００円ぐらいで売る。子供でも買いやすい
ように。

132:卑弥男
10/10/23 14:16:31 r6WFrXrU
>>127
マザーを侮辱すんなよ！貴様は新宿２丁目でテレサスナックをオープンさせて貪欲に生きてろや。
たかりに来てやるからよ、しっかり稼ぎなｗｗｗ

133:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/23 14:28:23 0uMj06DK
>>132
＞マザーを侮辱すんなよ！

そういうなら御ミサに行きなよ。
16時からロザリオの祈り、17時から御ミサ。
今日だよ。

134:神も仏も名無しさん
10/10/23 15:53:51 vVf+sx30
デーモン閣下のミサなら言った事有る。

135:素人Ａ
10/10/23 16:46:39 UIEWptmM
今日は何か珍しく暇だし求道心を歩いている。又出鱈目イメージが噴出した。
生物中の仏？空<生物体<生物の社会環境<それを取り巻く自然というか宇宙の仏？空があるとして、
迷っているのは解りますね。空だから中の仏と外の仏は空？気で自由に出入りしている同じ仏とみて
いいような。難しく考えることは無い。色色迷っても空の中外で縁円とまあ用がある。
さあ書き込んだ求道心の思い紛失して煩悩に行こう人間だもの。

136:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/23 19:25:30 IwzgRpki
>>124　仏教では慈悲と言うのう。
　いつくしみと、あわれみじゃな。

>>134　くろみさじゃな。

137:神も仏も名無しさん
10/10/24 02:29:58 rt4AKjsu
てす

138:神も仏も名無しさん
10/10/24 02:40:47 X9YYlY4V
>>136
慈悲は最後に残るものですか？

それとも慈悲も無常であり消えるものなんですか？

139:素人Ａ
10/10/24 07:06:03 ei2tgdCG
私達生命体は芸能人か観光客なんだろか？シーンとした空の中で苦しくもなく悲しくもなく
延々と存在し続ける意識？ヒンズー教か真我？心我あるのか平平凡々何の面白みも無いのか。
永遠つまらんと、気晴らしの研修にかこつけて観光旅行の人生修行か此処もつまらん
けど波乱万丈も困る平凡なドラマにする。サスペンスの犯人役はいやだ。盛り上がらん
けど私らしくまあいいか。観客ぱらぱの拍手の音。

140:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/24 07:41:54 bi8osWOB
>>136
仏教で、慈悲、慈愛、どう違うの？

141:神も仏も名無しさん
10/10/24 18:28:48 qJOMj4LG
用語の問題だね
仏教では愛という語は執着的な意味合いが強いので、あまりキリスト教のアガペー的な意味では使われない。
慈悲とアガペーはかなり近いものだと思う。
仏教では、慈悲は中心的なものではないけどね。
あくまで悟りが中心。

142:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/24 18:35:20 bi8osWOB
>>141
キリスト教を一言で言うなら『愛』かなって思う。
仏教を一言で言うなら何になるの？

143:神も仏も名無しさん
10/10/24 18:37:33 qJOMj4LG
無

144:神も仏も名無しさん
10/10/24 18:43:09 qJOMj4LG
個人的なイメージで言うと

キリスト教＝どこまでも肯定し尽して、どこまでも求め続ける
仏教＝どこまでも否定し尽して、何もかもから遠ざかる

キリスト教＝神の赦し、愛によって原罪から救われる
仏教＝原罪を克服する、解体する

145:神も仏も名無しさん
10/10/24 18:55:16 maql3p+I
悟り開いたよ
悟り開くと体全体が心臓の鼓動に呼応するのね
イチローのリズム打法とかジャズとかも一種の悟りかも
無駄に人に好かれる
あまりにも好かれるので嫌になるけどどうでもいいやって今は思ってる

146:神も仏も名無しさん
10/10/24 19:07:08 maql3p+I
ちなみに悟りを開こうと思って開いたわけじゃない
なんか落ち着かなくて本も読めなくなった
悟りってどういうものか調べたけどわけわからん
ようは馬鹿ってことだよね
頭に集中して思考すれば悟りを閉じれる（体の鼓動が止る）から馬鹿になることが悟りなんだと思う
結構多くのリア充が悟ってるんじゃないかな
なんか惹かれるってのがそれだと思う

147:神も仏も名無しさん
10/10/24 19:18:15 qJOMj4LG
キリスト教に即して言うなら
悟りとは、知恵の実を食べる前の状態に戻ることであり
涅槃（ニルヴァーナ）とはエデンの園のこと。

148:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/10/24 19:24:18 bi8osWOB
>>144と>>147は反対方向を言ってるような気がする。

149:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
10/10/24 19:41:43 P+xGL3br
>>138　慈悲にはまだ自他の観念があるのう。
　それが無くなれば消えるものじゃ。
　ただ一つの意識が在るのみじゃ。

>>140　特に違いは無いのじゃ。
　言葉が違うだけじゃ。

150:神も仏も名無しさん
10/10/24 19:55:06 u8Jsjrdp
素直にどう違うかわからぬと答えられんあたり、自我が残りまくり。

151:神も仏も名無しさん
10/10/24 19:57:27 bI4u6zn7
自分と世界を別のモノと捉え、
世界が救われぬうちから自分は悟って苦を滅したと言い出すから小乗は嫌いだ。

152:神も仏も名無しさん
10/10/24 20:03:58 2tjIXh3/
行為は起こるが行為者はいない

153:神も仏も名無しさん
10/10/24 20:04:16 qJOMj4LG
>>148
どこがどう反対かを言ってもらえれば、何か答えられるかも。

>>151
適切な例えではないかもしれないけど
もう、ユダヤ教とキリスト教ぐらい違う宗教だから仕方ないよね。

154:神も仏も名無しさん
10/10/24 20:05:46 maql3p+I
悟っても自我は消えないよ
感情を感じれなくなるだけ
いらだつことがあってもすぐにそれを抑えこむのが抑圧だとすると
悟ってる場合はいらだつはずのことがあっても受けがなすというかどうでもいいやって鼻からいだたたない

あと悟っても苦痛はある、胃が痛くなることが普通にある
肺が圧迫されて痛いことも
悟りきれて周りの人達と完全に同調するとなくなるけど
胃痛はたぶん敵意、好意の代りに向けられることがある
いじめに遭う子って半ば悟ってたりするのかもね

155:神も仏も名無しさん
10/10/24 20:20:23 2tjIXh3/
1番近いのは神である
肉体より神の方が近い

156:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:00:53 zC/1ehsC
髪は肉体の一部だし・・・。

157:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:10:03 bI4u6zn7
己に自他が無いかの簡単な検査方法を思いついた。

とりあえず一口ほど水を口に含んで、グチュグチュと口を濯いで、ガラガラとうがいをします。
そしてそれをコップに吐き出し、少々見つめてから、飲み直します。
一度口からコップに移った程度で離れた水に嫌悪感を感じるなら、まだまだということで。

158:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:14:43 zC/1ehsC
小便でも飲みやがれ・・・です。

159:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:27:30 bI4u6zn7
小便は飲む飲まない以前に不味いから。

160:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:31:30 zC/1ehsC
良薬は口に苦し。

161:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:39:11 bI4u6zn7
小便や大便は体の反応として嫌悪が生じるように出来ているから、
心を試すには向かないと思うんだが？

我慢強さを観たいのではなく、
自分の直感がどのくらい頭の中の理屈についていっているかを観たいわけで。

162:棟 ◆EsMuneyesQ
10/10/24 22:43:12 fClSPo3U
それを言うなら、コップに吐き出した水も尿もそう変わらんなあ。

163:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:50:15 bI4u6zn7
吐き出した水は臭いも味もそうかわらんから、嫌悪を感じさせる成分は無いでしょ。
尿にはアンモニアや独特の苦味があるから、体が味と臭いを受け付けないもの。
嫌なものを飲めるかどうかの我慢ではなく、飲もうとした時点で嫌悪が生じることが既にオカシイって話。

164:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:52:36 qJOMj4LG
関係ないが、ムツゴロウさんは、牛のおしっこをおいしそうといって飲むらしい。
あと、アメリカで15cmぐらいの巨大ナメクジを生でペロっと食べたことがある。

165:神も仏も名無しさん
10/10/24 22:53:16 zC/1ehsC
小便や大便を差別するな。
君達の身体を通過した物じゃないか。

166:棟 ◆EsMuneyesQ
10/10/24 22:54:32 fClSPo3U
そんなことをして試すよりも、日常生活・社会生活の中で
自他を分け、それにこだわり、分からないことを妄想補完し、それで傷つき、恨み、
それに基づいて正しくない行いをしてまた傷ついて苦を増やす・・・
そんな自他の認識による苦を滅することができているかについて省みる方がはるかに有用。

167:神も仏も名無しさん
10/10/24 23:03:00 bI4u6zn7
それやって、口先だけが達者な覚者面を大量生産してるやん。
綺麗事ならべた理屈と、それについてけない自身の直感の開きを知るって内観として大事だと思うんだが。
自分の理屈を捏ねる前の感情である直感を理解出来ないと、直しようがないっしょ？

168:棟 ◆EsMuneyesQ
10/10/24 23:09:08 fClSPo3U
>>167
理屈はこねなくてもいいし、きれいごとを並べなくてもいい。
吐き出した水を飲めるかどうかで試す、なんて観念の遊びに過ぎん。つまり理屈。
自分は苦しんでいる、どうしてだろう、これをなんとかしたい、と
自分の状態を認めて、逃避せずに自分のありようを模索するだけでいいんじゃないか？

169:神も仏も名無しさん
10/10/24 23:12:50 bI4u6zn7
だから、自分を知らないでどうやって認めるのさ？

170:神も仏も名無しさん
10/10/24 23:20:13 bI4u6zn7
頭の中では水も尿も大便も口にできるし、
人に殴られてもニコニコできるスーパーマンでしょ。みんな。

そんな理想に現実の自分はついていけなくて、
現実の自分がどうして理想道理に動けなかったのかを理解しないから一生直らない。
直感と理屈が遠く離れてるから我慢ばかり重ねて、我慢できなくなって開き直る。
そういうのは腐るほど見てきたよ。

171:棟 ◆EsMuneyesQ
10/10/24 23:20:42 fClSPo3U
>>169
＞綺麗事ならべた理屈と、それについてけない自身の直感の開きを知るって内観として大事だと思うんだが。
＞自分の理屈を捏ねる前の感情である直感を理解出来ないと、直しようがないっしょ？

という感じで自分はきれい事についていけない部分がある、など自分について感じるところはあるだろうし、
日常生きていて苦しむこと、葛藤することは必ずあるはずだ。それらが自分の状態を知る手掛かり。
あとは自分について知って、そこから苦しみをなくす方法をつかみたいって思うかどうか。
知らないじゃなくて、知ろうとしないから分からない（ということにしたい）という感じじゃないか？

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