キリスト教★異端★質問箱

キリスト教★異端★質問箱 at PSY

1:神
10/09/10 18:00:40 PO6i3mmU
異端思想をすべて引き受けます。
正統派から排斥されて悔しい思いをしている奴は来い。
俺が相手をする。

2:神
10/09/10 18:01:35 PO6i3mmU
スウェーデンボルグは異端である。
異端で悪いかｺﾞﾙｧ！！

3:神も仏も名無しさん
10/09/10 18:02:42 t5syIJDz

パウロが今も地獄にいるってホントですか。

4:神
10/09/10 19:56:30 kRgq9C8a
そうです。異端者スウェーデンボルグが言ってるのだから間違いない。

5:神も仏も名無しさん
10/09/11 17:38:10 dlp/OCHJ
異端とは正統を称する教会が、自分たちの教義にない教えを排斥する
ためにだけ発明された言葉です。
聖書異端という意味ではありません。
みずから正統を称するカトリックやプロテスタントは、聖書や、
主の教えにない、三位一体や信仰義認の教義を看板にしています。
カトリックにいたっては、聖母マリア、聖人崇敬などという、
偶像崇拝をしています。

6:narumi
10/09/11 18:24:30 OcDto8Qm
>>5

おばばうざい

>カトリックやプロテスタントは、聖書や、
>主の教えにない、三位一体や信仰義認の教義を看板にしています。

三位一体は正統教理です。信仰義認はルターの発明です。

>カトリックにいたっては、聖母マリア、聖人崇敬などという、

敬ってるだけ

>偶像崇拝をしています。

してません

7:narumi
10/09/11 18:27:15 OcDto8Qm
>カトリックにいたっては、聖母マリア、聖人崇敬などという、

敬ってるだけ

>偶像崇拝をしています。

聖母、聖人が偶像ですかぁ？
はじめて聞きましたｗ
あなたは尊敬する人を偶像と呼ぶのね？
英語に直すと確かにアイドルですが、
俗っぽいねおばばの発想はｗ

8:神も仏も名無しさん
10/09/11 19:04:02 udN66UR8
>>7
オカ板でゆみが大事な話があるってさ

9:narumi
10/09/11 19:07:34 OcDto8Qm
ゆみってすぐにいなくなるからもういいです

10:narumi
10/09/11 19:13:55 OcDto8Qm
あたしにチャンネルでは誰も友達いないから

11:神も仏も名無しさん
10/09/11 19:14:56 tir6eUdD
ゆみちゅん？

12:記憶喪失した男
10/09/11 19:20:29 Cs3snGPO BE:2326615867-2BP(791)
うううむ。
まあ、おいらのことはナルミさんは覚えてもいないだろうが。
偶像崇拝という考えでいえば、
聖人崇拝や、聖母崇拝は、偶像崇拝だろうなあ。
一神教の神、以外を崇めるのは、すべて偶像崇拝だろうなあ。

これは、キリスト教よりイスラム教のが進んだ宗教だという価値観がなければ、
わからないかもしれないけど。
モスクの立方体の石とクルアーン以外を崇める者は、
イスラムでは、あまり褒められないだろうなあ。
偉人には、イヴンの称号がつくけど。

13:narumi
10/09/11 19:22:16 OcDto8Qm
スウェは統一協会、モルモン教、エホ証と同じレベルの異端です。

14:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:24:23 QVU+/hXq
すぐにいなくなっても、
ネットのうえだけでしょう。
目にみえることばかりにこだわらないでよ。

なんにも言わないときは、
無視してるんじゃなく、
むしろその人のことばっかり考えています。
沈黙していても、
ともにいます。

15:narumi
10/09/11 19:29:06 OcDto8Qm
オカ板
あたしのせいで荒れてしまって、ごめんなさい。
宗教板から最悪の荒らしがいってしまったので
オカ板に書き込みにくくなりました。
あたしが書くときはゆみがいない、ゆみが書いてる時にはあたしが寝てるし

16:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:31:12 QVU+/hXq
なるみの詩は保存してある。
まるでそこに、
じぶんの気持ちがそのまま書いてあるみたいって、
どこを読んでも思ったから。

なるみがいなくなっても、
ずっとわたしはともだちだと思ってます。
あなたの書いた詩と、
お話してすごします。

17:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:32:50 QVU+/hXq
>>15
ラピスのこと？
おもしろかったよ、
そんなこと気にしないで。

18:narumi
10/09/11 19:35:25 OcDto8Qm
心が広いのね。
あたし心が狭いねＴＴ

19:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:41:52 QVU+/hXq
>>18
そんな卑下、
らしくないよ w

なるみが２ちゃんにこなくなったら、
わたしもやめようかなって思う。
いそかしくて体がつらいし、
やめどきかなって。

20:narumi
10/09/11 19:42:15 dp8AAqQn
>>14
ごめんなしゃい m(_ _)m

21:narumi
10/09/11 19:45:24 obJ3u5BY
やめないで。
私書く時間制限する。
ゆみと同じ時間帯に書く
それでいい？
万度草いレスはサロメにまかせようと思って女王様の座を譲ったｗ

22:narumi
10/09/11 19:47:27 obJ3u5BY
>>12
敬ってるだけ

23:narumi
10/09/11 19:50:02 obJ3u5BY
>>16
へたくそな詩なのにアリガトン
私はゆみみたく知識が豊富じゃないから
シュタイナーなんて読んだことないし

24:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:50:26 QVU+/hXq
>>21
夜とかは子供に時間をとられるから、
ここなら空いてるってないんだよ～

25:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:51:46 QVU+/hXq
>>21
さろめさんは尊敬してる。
あの人が女王さまなら安心 w

26:神も仏も名無しさん
10/09/11 19:53:57 dlp/OCHJ
>>25
サイコパスのサロメを尊敬しているおまいは、変態。

27:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:55:49 QVU+/hXq
>>21
なるみがいる間は、
わたしも２ちゃんに居続ける。
そしてもっと友達甲斐のある人になる。
なるみはそのままでいて。

28:narumi
10/09/11 19:57:14 obJ3u5BY
じゃオカ板に行くね☆

29:グレン　ＫｏＥ
10/09/11 19:58:18 gUWZh/Ep
だったらナルミさんはオカ板のプリンセスになればいいじゃない！
ワタシはオカ板のプリンスだよ。

廃品置場のすみで　重たい空を眺めた
貧しいカラスも僕らの事を知らんぷり
がらくたの国のプリンス　がらくたの国のプリンセス
くそったれって　みんなに呼ばれているよ

アンジー　素晴らしい僕ら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

30:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 19:59:31 QVU+/hXq
無理してオカ板にこなくってもいいよ、
なんかもうすごいことになってるし ^^
わたしがこっちに来るから。

31:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:00:45 QVU+/hXq
>>29
そりゃいいね w

32:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:00:49 tir6eUdD
ｶﾑ　バック　・ノ

33:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:02:02 QVU+/hXq
グレンさんはなるみの騎士さまだね ^^

34:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:03:05 dlp/OCHJ
どこの坂の女王になろうとも、女王になりたいと思っているおまいらは、
地獄から来た、セイレーン以外の何者でもない。

35:グレン　ＫｏＥ
10/09/11 20:05:42 gUWZh/Ep
ナルミさん。
荒らしの事なら気にしなくていいよ～。
騎士団はいつもあんな感じだしオカ板はいつも荒れていますｗ

36:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:06:28 QVU+/hXq
>>34
そのへんはシャレですよ、
２ちゃんならではの。

37:グレン　ＫｏＥ
10/09/11 20:08:57 gUWZh/Ep
>>31
うんうん、いいよね。
ナルミさんは、そこらの有象無象のコテ名無しなんかより
全然オカルトについて語れるもんね！

38:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:13:18 tir6eUdD
自画自賛も堂にいってますよｗ

39:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:14:25 QVU+/hXq
ところでグレンさん、
シュタイナー読む気になった？
わからないところはわたしに聞いて w

40:グレン　ＫｏＥ
10/09/11 20:24:21 gUWZh/Ep
あ～本屋行ったら無かったので、変なロシア人が書いた中高生向けのオカルト
読み物を買ってしまいました。。。
でも、ロシア人って小学生の頃から学校で唯物論を叩き込まれてるから
アメリカ人や日本人には無い思考を持っているようで中々霊的世界の捉え方が面白い。
シュタイナーは新宿の紀伊国屋に買いに行きます！

41:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:35:19 QVU+/hXq
>>40
唯物論しか許されなかったから、
霊的なものへの渇望がつよいんでしょうかね。
ロシア正教はとても霊的ですけれど。

紀伊国屋までいかなくても、
「神秘学概論」は筑摩学芸文庫で出ているから、
そこらへんで安価で入手できますよ。

42:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:35:38 VpgQobdW
シュタイナー派とスエ派が二大異端ですか

43:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:36:23 dlp/OCHJ
シュタイナーは人種差別主義者である。

44:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:37:18 udN66UR8
>>15
荒らしって誰だこのやろう^^

45:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:47:50 dlp/OCHJ
>>41
霊的なものってなに？　説明してみて＾＾

46:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:54:30 QVU+/hXq
>>43
人種というのは、
霊が地上を体験するために利用する器で、
地上に属しているもの。
すべての地上に属しているものがそうであるように、
人種もそれぞれの優劣と長短を持っている。

それをただしく認識することを人種差別というのなら、
シュタイナーはまさにそうでしょう。
しかし人間の本質とは霊なのだから、
地上を離れたときには、
人種差別という概念そのものは意味を喪失します。

きている服は人間の本質ではないのとおなじこと。
もしも服の存在しない世界にいったなら、
着ていた服の優劣などということは、
もはや何の意味も持たないのと同様です。
人間の「本質」が霊であると認めるなら、
そのときから人種差別ということは意味をもたなくなる。

シュタイナーは人種の優劣・長短について、
霊的な進化論の立場から言及することはありましたが、
そこには差別、蔑視の意図はまったくありません。
人種差別というのは反対者によるレッテルにすぎない。

地上的なものに差異があることは、
当然の真実です。
それを認められず全てを肯定的に評価することこそ欺瞞。
最悪の欺瞞です。
スウェーデンボルグの教説は欺瞞だらけ。

47:narumi
10/09/11 20:55:29 obJ3u5BY
シュタイナーが日本人を蔑視してるのを知ってショックでした。

48:神も仏も名無しさん
10/09/11 20:56:29 udN66UR8
>>47
　あたってるよｗ
日本人はオリジナル開発するの苦手だもん

49:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 20:56:29 QVU+/hXq
>>45
プロテスタントのように、
教義が発展しなかったこと。
屁理屈をこねず受け入れること。
そのような態度に霊性を感じます。

50:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:00:31 dlp/OCHJ
<<49
>そのような態度に霊性を感じます。
プロテスタントの屁理屈って何なんです？
教義が発展しなかったとはどんなことなのですか？

51:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 21:01:37 QVU+/hXq
おろかな霊性が、
それにふさわしい体をいただくのではありません。
すぐれた霊性の持ち主が、
立派な体に受肉するのでもない。

霊としての課題にふさわしい体をいただくのです。
体というのは人種の所産です。
霊としての課題にふさわしい体を提供するために、
さまざまな体があり人種がある。
神はそういうふうに取り計らわれました。

52:narumi
10/09/11 21:04:13 obJ3u5BY
こっちにもかいて。グレンさんも時々来てくれてます
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50

53:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 21:05:39 QVU+/hXq
>>50
そういうだらだらした会話につきあう時間はない。
そんな包括的な漠然とした巨大なテーマなんかに、
だれが答えてられますか、
この愚かもの。

54:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 21:08:55 nk03Q6a5
>>53
何しに来たの？宗教板に

55:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 21:09:02 QVU+/hXq
>>47
シュタイナーはアジア人全体について、
かなり決定的なことを書いてます。

56:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 21:10:50 QVU+/hXq
>>52
うん、いくね。

57:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 21:11:09 nk03Q6a5
>>55
シュタイナーには興味がない。
だらだらレスしないで、質問箱なんだから、質問に答えないとね。

58:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:12:27 dlp/OCHJ
シュタイナーはナチズム。

・・・また、シュタイナーの人智学は高次の認識から得たものではなく、
同時代の他の神秘主義者や教育学者たちから思想を盗んで作られた、
寄せ集めのオカルト思想であるとする学術研究書[要出典]が近年ドイツでは出版されている。

2007年9月ドイツ連邦共和国家庭省は、ルドルフ・シュタイナーの著作二書を「人種差別的」
として青少年有害図書に指定するよう、同国図書審査局に要請した。審査局はこれに対し、
シュタイナー出版社が「解説」を付した新版で置き換えると約束したことを受け入れ、
有害図書リスト入りを見送った。
出版社側は該当巻を出荷停止にした。ちなみに、シュタイナーはユダヤ人、中国人、日本人、
アボリジニ、アメリカ・インディアン[10]を、これ以上発展する見込みのない退廃人種と決めつけ、
これに対し、「歴史的事実である」アトランティス大陸からの系譜をひくアーリア人種が世界を指導し、
黒人やアジア人を教育すべきとした。シュタイナーの370巻にものぼる著作集の中には、
黒人やアジア人を蔑視し、からかうような記述が数多くあり、[要出典]確信的な人種差別思想であると
する批判が近年欧州各国の政府機関やマスメディアから頻繁に出されている。
しかしながらシュタイナーの思想は、カルマの法則により同じ民族の元には再び生まれてこない
「生まれ変わりの思想」を前提としており、それを全くもたない一般社会においては常に大きな誤解の種となっている。

59:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:13:48 udN66UR8
>>58
[要出典]だらけだろうがｗｗｗｗ

60:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:14:30 tir6eUdD
（・・）

61:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:15:16 dlp/OCHJ
バカサロメがコテ隠してきています。

62:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 21:15:36 nk03Q6a5
シュタイナーなサロメの新しいおもちゃｗｗｗｗ

63:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 21:16:53 QVU+/hXq
誤解は誤解のままにしておきたいと思います。

64:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 21:18:32 nk03Q6a5
質問箱としての機能を果たせない。
失敗だったね、力量不足。

65:グレン　ＫｏＥ
10/09/11 21:21:11 gUWZh/Ep
>>41
そうかもしれない。
でもワタシが感じたのは唯物論が根底にあってそこから霊的な世界へと
進んで行った視点なのでアメリカ人や日本人にはない視点なんだと
感じました。
なるほど精神世界コーナーを探したからなかったのかな。
文庫本コーナーも見てみます。

66:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:21:29 VpgQobdW
シュタイナーのキリスト教会ってあるの？

67:神も仏も名無しさん
10/09/11 21:24:44 dlp/OCHJ
カトリックの教えから、
永遠の命。人の死は滅びではなく新しい命への門出である。
死の直後は個人の審判があり、清い者は天で聖人の集いに迎えられ（天国）、
罪の償いの必要な者は天に入る前に清めを果たし（煉獄）、罪によって神に背き、
神と和解することなしに亡くなる人は永遠に苦しみながら神から離れることになる（地獄）。

個人の審判はだれがするのですか？
聖人は審判なしに天国に入れるのですか？

68:narumi
10/09/11 22:06:54 obJ3u5BY
私は個人的には（教会員としては別）転生を信じてるっぽい。
生まれ変わりに希望を託するのはノンクリスチャンの心情
あたしは希望を感じないけど、やり残したことがたくさんあるから
もしかして煉獄って生まれ変わりの言い換えｶﾓとも思ってるわけ
その場合、前世の国でやり残したことがあればその国に生まれ変わるかも
個人的な考えなので、突っ込まないようにね☆

69:narumi
10/09/11 22:09:41 obJ3u5BY
生まれ変わり主義者の人たちはカルマを作らないようにと頑張ってるっぽい
でもカルマばっかり作ってがんじがらめの現実があるよねー
カトリックとしては、罪を作らないようにと頑張ってるけど、
やっぱ罪にまみれる現実がある

70:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 22:11:25 nk03Q6a5
>>68
君を責める事は一つある。
自分を棚に上げて、人を非難する事。

71:サロメＫoＳ
10/09/11 22:13:48 udN66UR8
私は個人的には地上での死者の活動や影響は認めるなぁ

生まれ変わり否定だけど

72:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:23:27 Kigo4whd
これだけ科学進んだ現代で
骨すら粉々になった過去のクリスチャンの遺体が
再構成して復活するとか言ってる正統派のほうが異端っぽいのだが

悟れば魂が救われるグノーシスのほうが仏教に馴染みのある日本人には正統に見えるな

73:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:26:12 Kigo4whd
洗礼者ヨハネが預言者の生まれ変わりだとか
ポツリとでも言った瞬間から、復活が生まれ変わりの可能性は０では無いけどな

74:サロメＫoＳ
10/09/11 22:26:51 udN66UR8
>>73
再来です

75:narumi
10/09/11 22:29:27 obJ3u5BY
>>73
復活はまた別だって
天国に生まれ変わるって意味不明だしｗ

76:サロメＫoＳ
10/09/11 22:30:23 zHKcAslO
ナルミはゆみの前でぶりっ子しすぎ

77:narumi
10/09/11 22:31:16 obJ3u5BY
>>70
あなたに言いたいことが一つある。
艱難前ラプチャー説は嘘ですよねー☆

78:narumi
10/09/11 22:32:09 obJ3u5BY
>>76
ゆみはあんたを怖がっておべっか使ってるだけよｗ
本心は逆だからｗｗｗｗ

79:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:36:08 tir6eUdD
生前と全く同等の固体が生まれてくるのではなく、前世によって、新たに作られた業因によって

新たな固体を形成しながら生まれてくるというのが、厳しき三千羅列の法則です。

80:narumi
10/09/11 22:36:46 obJ3u5BY
>>79
ｷﾓｲ

81:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 22:37:26 nk03Q6a5
>>77
興味ない。

まず、艱難の時はわからない。これが前提。
人の死というものを物理的に捉えない。
福音によって、永遠の命を与えられた者に死は物理的変化に過ぎない。

つまり艱難の前でも後でも関係ない。

82:narumi
10/09/11 22:40:11 obJ3u5BY
>>81
艱難はこの2000年間ずっと続いてますよ。
これからと思うのがそもそもの間違いです。

83:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 22:41:39 nk03Q6a5
>>82
間違いもなにも、異端スレだから無問題なんでしょ？
前世を信じるナルミさん

84:グレン　ＫｏＥ
10/09/11 22:43:28 gUWZh/Ep
つきみはイエスの体ではない紛いもののプロテスタントのくせに
何を偉そうにしてんだｗ

85:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:43:58 Kigo4whd
復活は生まれ変わりでないというが
ヨハネ福音書の５、２９
悪を行った者は復活して裁きを受けると書いてるがどんな意味なんだ？

終わりの日ってのが大体が唯物的すぎるよな、
人間居なくても地球は太陽が爆発するまでは存在できる
精神を大切にする宗教的解釈なら、終わりの日はその人間が死ぬときだと解釈できるはずなのだが

まあ、それがキリスト教の教義なのだから文句いっても仕方ないが

86:narumi
10/09/11 22:44:30 obJ3u5BY
イエスを告白したためにどれほどの人が
「かつてない大艱難」をとおってきたことか
勉強しなおした方がいいです。
ライオンの巣窟に投げ込まれた人、
火あぶりの刑に処された人、
かまどで焼かれた人・・・・・
ゆみさんが殉教者の歴史に詳しいです。

87:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:45:46 VpgQobdW
>>86
バカを言うでない。異端の魔女を焼いてきたのがキリスト教ではないか。

88:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 22:46:41 nk03Q6a5
>>84
ここは宗教板だよ。
キリスト教はカトリックだけじゃない。そのぐらい理解しなさい。

89:narumi
10/09/11 22:47:15 obJ3u5BY
日本でもものすごい数のキリスト者が惨殺されました。
あたしそういうの苦手で読まなかったのですが、ゆみちゃんが
ものすごく詳しいです。

90:narumi
10/09/11 22:48:47 obJ3u5BY
>>87
知らないｗ
あたしが言ってるのは殉教者の話

91:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 22:48:48 nk03Q6a5
日蓮宗も弾圧も凄かったよ。キリスト教だけ特別じゃない。

92:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/11 22:51:24 nk03Q6a5
>>90
鉄の処女とか知らないの？カトリックの暗部だね。

93:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:52:01 Kigo4whd
新しい天地や復活とかそんな凄いことイエスが出来るなら
ユダをDNAレベルから改造して善人に作り変えてやってれば良かったんだよｗ

94:神も仏も名無しさん
10/09/11 22:58:03 tir6eUdD
>>80
ｷﾓｲと言わないでくださいｗ

キリスト教の本場西洋でも、１６世紀ごろまでは盛んに行われた。
魔女とは言うものの殆どはメンズ。
あの、宗教改革で有名な○珍も支持派であったことは驚きです。
そして、ルター派の多くの信者までが火あぶりにあったと岩波新書「魔女狩り」に載っていました。
何故？と疑問が湧いてきますです。

95:神も仏も名無しさん
10/09/11 23:04:29 VpgQobdW
>>89
人身売買をしていたキリシタンを逮捕したら逆ギレされて
「宣教師は日本侵略の先行部隊なんだぞハゲどもｗｗｗ　お宅ら自分のやってることがわかってんの！？アアン？」
ていう調子だったので急遽調べてキリシタンを禁教にしたんだ。日本の役人はいい仕事したさ。
キリスト教は侵略の手立てだったのだね。反日分子なんだ。被害者ぶってはいかん。

96:サロメＫoＳ
10/09/11 23:10:27 udN66UR8
サイコパスこそ主に選ばれた民なのです

97:ゆみ　ＫoＤ
10/09/11 23:13:25 QVU+/hXq
>>78
おべっかじゃないし、
本心は逆って、それはないよ w

98:サロメＫoＳ
10/09/11 23:14:12 zHKcAslO
ナルミさんは繊細で芸術的感性が優れてると思う

99:神も仏も名無しさん
10/09/11 23:19:05 tir6eUdD
ポエム描ける人は繊細な感性が必要です。
氏にはそれがあるのですね。

100:神も仏も名無しさん
10/09/11 23:22:40 tir6eUdD
記念に>>100ゲットしておきます。

101:神も仏も名無しさん
10/09/11 23:23:14 Kigo4whd
カトリックって人を裁くなとか
聖書の冒頭に書いてある癖して
無茶ばかりするな、しかも集団でそれだから驚く
やっぱ白人宗教だよ、発想や感性が日本人と違いすぎるわ

102:narumi
10/09/11 23:38:51 obJ3u5BY
>>92
暗い面ばかり見ていると人間暗くなるよ

103:グレン　ＫｏＥ
10/09/12 00:01:58 gUWZh/Ep
>>88
キリスト教はカトリックと正教会と東方諸教会だけだよ。
プロテスタントはキリスト教じゃない。

104:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 00:02:27 OtN3eJB2
>>92
電気イスで処刑されるぐらいなら、
まだ鉄の処女で殺されたほうがいいわ。
なにが暗部ですか、
カトリックは処刑も優美なんですよ。

105:サロメＫoＳ
10/09/12 00:03:20 byRrc9BF
鉄の処女は俗世のものでジオラマ用です

あほかｗ

106:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 00:07:03 OtN3eJB2
プロテスタントは、
ルター教とかカルヴァン教でしょ。
キリスト教じゃない。

107:神も仏も名無しさん
10/09/12 00:10:08 x55vLJRk
サーッチャー元英首相ばり？

鉄の「女」が「処女」でなければダメですか？

108:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 00:11:24 OtN3eJB2
そうそう。
サロメさんのいうとおり、
魔女狩りっていうのはカトリックが主導したというより、
俗世の連中が行ったものです。

財産を没収することが目当てで。
鉄の処女も、
異端者をさばくための正式な刑具じゃないはず。

109:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 00:13:42 OtN3eJB2
>>107
あれはマリアさまをかたどったものだから処女なのね。
あんなグロテスクなものを、
マリアさまの姿に造るなんてひどい話。
まともな信仰のある人間が考えたものじゃないのは明らか。

110:神も仏も名無しさん
10/09/12 00:18:26 GSWXchBA
>>68
>私は個人的には（教会員としては別）転生を信じてるっぽい。

信じてるっぽいというところが、カトリック信徒らしい見事な表現。
私もそうなんだよね。
「気がついたら生きてた」のが今なら、眠るような感覚で死んだ後
再び「気がついたら生きてた」というのが来るように思う。

111:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 00:28:14 OtN3eJB2
転生があったとしても、
カトリックの信条はそのまま受け入れられると思う、
よく分からないけれど。
とおい未来には、
そういう回勅があるかもしれないし。

112:narumi
10/09/12 01:01:20 9IeIrDYL
転生を信じると、「では、自分は誰なのよ？」って問題
に突き当たる。
自分が他人だと考えると頭がおかしくなる。
なので、やっぱ、間違いかもね。
ごめんね、コロコロ変わってｗ

113:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 01:12:45 OtN3eJB2
自分は霊なんじゃない？
地上での名前とか性別とか知識とか、
そういうものは霊の本質ではないから忘れさられる。

低い自我と、
高い自我があって、
低い自我は一回かぎりの人生で滅びる。
でも霊にぞくする高い自我は、
なんども転生を経ていく。

生きているあいだは低い自我に囚われているから、
高い自我は潜在意識として隠れてしまって、
ふだんは意識することができない。
そんなふうにも考えてます。

114:narumi
10/09/12 01:14:11 9IeIrDYL
転生を信じると発生する問題

・自分は誰なのかという問題
「私」は他人の魂が私のボディに入りこんだのが私。
では、その他人は誰？
その他人もさらに他人の魂と延々と他人の連鎖が続くよね。

・仏教ではニューエイジ的転生説を認めていない。
転生とはサムサーラ、煩悩、無常のこと。

115:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 01:15:31 OtN3eJB2
でもわたしはカトリックにしがみついて離れません w
イエスさま、マリアさま、聖人さま、天使さまが大好きだから。
グノーシスなんか大嫌い。

116:narumi
10/09/12 01:17:15 9IeIrDYL
>>115
グノーシスたくさん知ってるから言えるのよねー

117:サロメＫoＳ
10/09/12 01:17:22 byRrc9BF
転生しても下降スパイラルの可能性が大きいです

118:narumi
10/09/12 01:19:43 9IeIrDYL
転生を否定する仏教ってすごいですね☆
縁起、空、煩悩、迷盲、無常とかの言葉の意味って
信じられないくらい奥深いです。

119:神も仏も名無しさん
10/09/12 01:30:33 x55vLJRk
人間死ぬとどうなるのですか？
回答その１
宇宙に存在するのは魂というより生命です。
存在ついて仏法では、宇宙において極小の物質には、空間的場が存在し、それは宇宙と同じ無限
の空間であると説き明かしています。
素粒子物理学における素粒域理論と合致します。
素粒域理論とは、極大の時間・空間の拡がりが、極微の微粒子に凝縮されるという理論です。
心の側面からみれば一念三千論で私たちの心の根源は宇宙と同一であり、始めもなければ終わり
もない存在です。

生命の根源における時間の本質について、過去・現在・未来は決して直線的に存在するものではな
く、時間の始まりの極限と時間の終わりの極限は同一である（円環的時間論）ことを説いています。
私たちの無限の輪廻転生は、結局、瞬間に包摂されます。
科学は演繹法で、実験・観察を積み上げて理論を構築しますが、仏法は帰納法で、最初に悟りの
体があり、そこから帰納的に宇宙の事象を理論化します。
それゆえ仏法の時間論と同じ理論になったとしても、その科学者に悟りの体は何もありません。

生命の構造には一切の差別がありません。
私たち人間も一匹のアリも、その生命の根源は宇宙の根源と同一であるのです。
人間を含む生命が死ねば、それは自らの生命の根源に帰ります。

人間が眠りにつく時、意識はなくなります。
しかし、意識を支える無意識の心の深層領域は、人間の一生についていえば、不生不滅です。
死とは、この意識を支える無意識の層が、肉体の崩壊とともになくなり、さらに深い心の深層の領域
に帰ることです。
そしてまた何かの命と結合します。
人間を含む生物のオスとメスの結合の瞬間、生命の元初体が誕生しますが、この生命の元初体と
心の深層の領域が結合して、はじめて完全な生命となります。

120:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 01:33:35 OtN3eJB2
>>116
あんまり知らない w

121:神も仏も名無しさん
10/09/12 01:33:41 x55vLJRk
人間死ぬとどうなるのですか？
回答その２
アリが死ねば何も残らないというのは、自分の目に見える事象にたいする認識（意識）を絶対的なも
のだと判断しているがゆえ、そのような盲見が生まれます。
世界の事象は、別の側面からみれば、融通無碍です。
物を構成する要素、極微の微粒子は宇宙空間そのものなのです。その世界では極微の微粒子は
すぐ消滅し、また新たな極微の微粒子が生じています。私たちの目に見えない世界で宇宙が脈動し
ています。ここでは一切の区別はありません。
この両方の側面を止揚する視点から事物をとらえた時、はじめて真実が認識できるのです。
アリの粗末な意識の底には広大なこころの領域があり、その最深部は宇宙の根源であり、私たち人
間と同じ構造なのです。

この唯識的な思想は観念論という批判があります。
しかし、これは生命の構造のダイナミズム、ミクロコスモス即マクロコスモスであるという生命の実体を
こころに焦点をあて解き明かしたものです。
唯心論であるとの批判は、その背景にある生命理論においては、むなしいものとなります。

ビッグバンで誕生した宇宙はやがて死を迎えます。
ダークエネルギーの存在により宇宙の膨張は刻一刻と加速していますが、宇宙が永遠に膨張し最後
に冷たい空間（空）になるか、ダークエネルギーが熱に転じて宇宙は収縮に転じつぶれるのか？
いずれの場合にもこの宇宙がこのまま存続することはありません。
宇宙の端は今がビッグバンの瞬間です。この宇宙の一生を外から見れば閃光の一瞬です。
宇宙の端から内部を望遠鏡で覗けば、ビッグバンの瞬間を見ることができます。
竜樹の中論の時間の前後の極限における考察における瞬間即永遠はそのまま宇宙の実相です。
無限の空間には、このような宇宙が無数に存在する可能性もあるのです。（宇宙物理学の泡宇宙
論のモデル）
無数の宇宙の誕生と死が、無限の空間の中で永遠に繰り返されることを仏法では説き明かします。

122:神も仏も名無しさん
10/09/12 01:34:55 x55vLJRk
人間死ぬとどうなるのですか？
回答その３
宇宙の理論は人間が認識しないかぎり人間にとって無です。認識することによってはじめて、それが存
在することを知ることができます。今あるもの（宇宙）が永遠に存続するという盲見、現代人の貧困な
宗教観は間違った生命観に起因しています。

宗教と科学はその理論に対する認識と仕方が違うのです。
直感によるか、実験観察によるかの違いです。直感とは、宇宙を宇宙ならしめているものの根源（生
命の最深部）を覚知することです。
生命の根源と宇宙とは相即不二です。生命の根源に到達すれば宇宙のなんたるかがわかるので
す。

生命、そして宇宙は瞬間即永遠であること、宇宙物理学によって明らかになりつつある宇宙の実相
が証明しています。
両者の時空論、生命論が一致した時、仏法と自然科学が一致した時です。

目に認識できるもののみがが実在し、死んだら何も残らないという見解は竜樹により完膚なきまでに
論破済みの取るに足りぬ考えですが、これは有に対する認識が盲目なのです。素粒子は宇宙その
ものであり、宇宙の根源に通じています。道端の石にも受動的な心の状態があります。
有について語っても、ミクロのレベルまで認識しなければ真理からは遠いものとなります。

123:サロメＫoＳ
10/09/12 01:35:25 JXiFXsW0
長文の阿呆は透明あぼーん＾＾

124:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 01:39:01 OtN3eJB2
>>117
たしかにそう思います、
実感としてそう思わざるを得ない。
こんな世に生まれてくるのは、
一回かぎりで充分だってよく思います w

125:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:02:21 22MQnBO6
曖昧な言い方だがイエスは洗礼者ヨハネのことを預言者の生まれ変わりっぽく
いってるし、グノーシスには生まれ変わりを信じる宗派もあったらしい
キリスト教には復活を含め
まるっきり輪廻転生の思想は無かったとは言い切れない

126:narumi
10/09/12 02:07:53 9IeIrDYL
>>125

「エリヤの再来」＝「エリヤの生まれ変わり」と取れないでしょ。
無理がありすぎ。
誰誰の再来という場合、誰誰のような人という意味があるし。
ヨハネは否定したし。

127:narumi
10/09/12 02:09:56 9IeIrDYL
キリスト教には転生の思想はありませんね。
輪廻は転生ではないですし。
グノーシスはキリスト教が成立する前の混沌時代の密教思想
ミトラ教というべきでしょ。

128:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 02:11:43 OtN3eJB2
エリヤの霊がヨハネを導いている、
というふうにも取れます。

129:narumi
10/09/12 02:12:55 9IeIrDYL
>>113
その場合、高い自我は「神の形」ってやつですかね。
その場合、神の形としての私たちは、アダムの前に最初に創造されたのですかね。

130:narumi
10/09/12 02:14:47 9IeIrDYL
次生まれたら画家になりたいです、とか言ったりしてｗ
男いらない。独身を貫くの。男はこりごりｗ

131:narumi
10/09/12 02:18:09 9IeIrDYL
シュタイナーは転生を説いていたのですかね。
セオソフィア出身だから。

132:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:20:49 22MQnBO6
>>126
それならヨハネ福音書で私のところには来れないと
頑として救いの定義は変えなくて多くの弟子は立ち去ったし
直接の弟子に対しても似たようなことは言ってたわけだが
イエスの居るところには行けないなら、彼らの魂はどこにとどまっているわけだ？

133:narumi
10/09/12 02:22:08 9IeIrDYL
おじちゃん、日本語で書いてね。

134:ゆみ　ＫoＤ
10/09/12 02:26:32 OtN3eJB2
>>131
そうよ。

135:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:32:18 22MQnBO6
よく聖書を読んだら数千人居た弟子も最後には
僅かばかりに減って、イエスも復活後には昇天してるので
輪廻があるとか無いとか深い問答はそこまでしていないようにも感じる
そこまで突っ込んだやりとりをしていた弟子は読み書きすら出来ない
僅かの人数であったのだろうな

136:narumi
10/09/12 02:32:57 5aUMNS/0
自分が誰だかわからないと困るよ。そう思わない？

137:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:37:03 7nnDW7tj
質問箱ではない。
審問箱だ。
異端者は箱詰めにして詰問し、異端が決定すれば、そのまま焼却。

138:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:37:36 22MQnBO6
きつい嫌味連発するな
本当にひと皮向けばその程度の人間性なんだなｗ
底が浅すぎだろ

139:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:43:24 22MQnBO6
宗教板にいる連中って、輪廻も魂も科学的にはまるで解明されてないのわかってるの？
イエスが実在していたかどうかも、聖書の作者も不明だし
知った風にこれこれこうだとか否定するけど、ノーマルな人間からみたら相当に電波に見えると思うぞ
しかも性格まで悪いときてるから困る

140:narumi
10/09/12 02:45:56 5aUMNS/0
>>138
まじであたしは疑問なの。ホントのことはわからないです。
疑問なだけなので、転生の神秘は神秘のままにしておこうと思うの。
あるとかないとか断定しないで。
釈迦は方便に使用しただけだし、輪廻は言いましたが、転生は言ってないそうですよ。
仏教の開祖がそうなんですもの、イエス様がニューエイジ転生教を説くわけないでしょ。

141:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:54:55 22MQnBO6
>>140
その断定の意味がわからん

死後の魂が何時万人が認めるような
不変の法則になったのでしょうか？

あなたはキリスト教を信じてる
それだけだと思いませんか？
信じる信じないに断定なんか無い

142:narumi
10/09/12 02:56:43 5aUMNS/0
ニューエイジの転生説
人間は人間だけに生まれかわる

仏教の輪廻思想

人間はどんな生物にも生まれ変わる
（万物の相互依存関係（縁起）を説くための方便だそうです）

143:神も仏も名無しさん
10/09/12 03:00:11 22MQnBO6
別に輪廻転生は仏教の開祖のオリジナルではないよ、インドでは古くから輪廻思想はあったらしい

144:神も仏も名無しさん
10/09/12 04:38:35 22MQnBO6
>>122
宇宙は広いからな、創造主から見たら
地球以上の星は他にもあるのかも知れない
そりゃイエスもそんな星々の面倒にかかりきりで
地球に再臨する暇が無いのかもな

145:神も仏も名無しさん
10/09/12 07:50:49 x55vLJRk
小宇宙と言われる人間の身体も、無数の細胞などの生命体の集合で構成されている。

その細胞に意識があるかどうかは分からないが、細菌と戦う本能みたいな働きがあるのは確かだろう。

146:神も仏も名無しさん
10/09/12 12:33:21 22MQnBO6
プラナリアも分裂すればするほど増えるからな

147:神
10/09/12 12:33:47 yoH/fO+1
輪廻転生は異端です。
以上

148:神も仏も名無しさん
10/09/12 12:39:42 22MQnBO6
正統と異端というが、聖典はそれぞれが独立した資料だろ
ヨハネ福音書はグノーシスが入ってるし、グノーシスの資料でも
ユダヤ人を非難してるのも、ユダヤ人クリスチャン向けの資料も両方ある
それにヨハネ福音書では復活が最終的な救いみたいな言い方をしていないんだな
イエスは今現在救いにあるかどうかみたいな説明をしている

149:サロメＫoＳ
10/09/12 12:43:01 4N0OOi4A
>>148
ヨハネ書にグノーシスはいっていませんので

150:神
10/09/12 12:43:29 yoH/fO+1
神の言うことを受け入れられないのか

151:神も仏も名無しさん
10/09/12 12:56:37 22MQnBO6
いや本当
聖書の記述ではイエスの話を真面目に聞いていた弟子は
僅からしいんだよ、その中で殉教した弟子もいるし
だから根本的な部分で話が伝わっていない可能性も大いにある
>>149
学者が書いてたんだよ、ヨハネ伝はグノーシスでは無いが深いかかわりはあると

骨まで粉々になった遺体が再構成して復活すると信じるトンデモが正統なのか
今現在悟れば救われると説くグノーシスやヨハネ福音書が異端なのか
本当に常識的に考えてどっちがありえるかという話だな

152:サロメＫoＳ
10/09/12 12:58:32 4N0OOi4A
>>151
受け売りは結構です

153:神
10/09/12 13:05:59 yoH/fO+1
>>151
>骨まで粉々になった遺体が再構成して復活すると信じるトンデモ

「トンデモ」は君だ。
キリストはそのようなことは言っていない
キリスト教でもそのようなことを教えているのは分派だけだ

154:神
10/09/12 13:10:55 yoH/fO+1
昔は土葬だったが今は火葬で散骨を希望する者も多い。

散骨を例にあげる。

散骨するのは海と決まっている。

海に散骨された粉は魚にくわれるか海の他の分子と結合して消えてなくなる。

「だから復活するわけない」。

が、それは物質としての人間しか考えられない物質主義者の考えである。

キリスト教は物質主義ではない。霊中心である。

パウロは体には肉体と霊体の二つがあると明確に定義した。

復活するのは霊体であると定義した。

155:神も仏も名無しさん
10/09/12 13:11:26 22MQnBO6
霊の体で復活しようと同じだろう
イエス・キリストは弟子に傷を触らせているんだぞ

156:神
10/09/12 13:14:34 yoH/fO+1
霊体は一定の条件下で物質化することが可能である。

157:神も仏も名無しさん
10/09/12 13:20:41 22MQnBO6
骨まで粉々になった遺体が再構成して復活すると信じるトンデモ
と同じくらいトンデモじゃあないか

158:神も仏も名無しさん
10/09/12 13:34:20 yoH/fO+1
高いものは低いものを支配できるのだよ。その逆はあり得ん。

159:神も仏も名無しさん
10/09/12 13:38:04 x55vLJRk
いいかね、何故この世には美人・並・鬼瓦と、容姿が差別化されているのですか？
それは、なるべくして、そうなったということです。
ナルミやサロメのような美人顔。または勘弁面。
そのことによって人生楽しめる者とそうでない者。何故、皆がそのことで楽しめないのか。
ここに大きなポイントがあるのです。

160:神
10/09/12 13:41:15 yoH/fO+1
真理を物質主義的に解釈してはなりません。
以上

161:神も仏も名無しさん
10/09/12 13:57:14 22MQnBO6
イエスの話を最後まで真面目に聞いていた弟子がどれだけ居たかなんだよな
金持ちの議員もスカウトしようとしているし、パウロなんかステファノ迫害した元敵だったんだからな
使徒が特別に選ばれたとか書いてあるが
出家してまで従おうとした最期まで残った弟子は本当に少なかったんではないかと思っている

162:神
10/09/12 14:03:43 yoH/fO+1
>>161
その数少ない一人になりたいとは思わないのか。

163:神も仏も名無しさん
10/09/12 15:33:41 MruSNMh9
「マスコミが報道しないアメリカの実情」

アメリカ政府は、テロを未然に防ぐという理由から、
国民の個人情報すべてを管理しています。
アメリカ政府の役人は、アメリカ人全員の「電話の通話内容」
「メールの内容」「コンピューター記録」「犯罪歴」
すべての情報を合法的に盗聴しているのです。
アメリカ政府の役人は、情報を口にだすことはありませんが、
その人の個人情報、性癖、犯罪歴、ケイタイの内容を
すべてしっているのです。
日本人も日本政府に個人情報をのぞきみられないように
しっかりきをつけてください。
このことは絶対秘密ですよ・・・・・・・・・・・・・・

164:神も仏も名無しさん
10/09/12 18:16:03 x55vLJRk
>>160
肉体（物質）と心は一体不二です。
心で恐怖を感じ顔（肉体）で青ざめ歪む。

現実は、このように切り離すことは出来ません。

165:神も仏も名無しさん
10/09/12 18:50:57 9Mm17EwZ
>>164
心神喪失の場合はまるっきり分離しとるだろうが。

166:神も仏も名無しさん
10/09/12 20:18:31 22MQnBO6
>>162
俺が過去に行けて弟子になれるなら
問答形式の輪廻はあるのか？とかの
イエス語録を細かく大量に書き溜めて
死海文書のあったところに隠すな

167:グレン　ＫｏＥ
10/09/12 20:49:17 eR+4GqWt
ナルミさんこんばんわ。

168:神も仏も名無しさん
10/09/12 20:55:29 22MQnBO6
俺の予想では聖典は独立している
イエスの話を真面目に最期まで聞いていた弟子も僅かだし
その弟子も殆ど読み書きも出来なかった
そしてまだ正統と異端とか
分裂する初期段階
復活が最終的な救いでもないヨハネ福音書がキリスト教の
発信源だったのだろうな
ここからグノーシスと正統の意見が分かれたと見ている

169:神も仏も名無しさん
10/09/12 23:02:22 22MQnBO6
過去でも未来でもない
今、極楽
仏教みたいな救いがヨハネ福音書の極意なのだ

170:神も仏も名無しさん
10/09/14 03:29:54 pjgmPC4h
復活した肉体に
天国住んでいた魂が再び宿るとか
受け入れれるなら
生まれ変わりも十分起こりうるだろ

171:神も仏も名無しさん
10/09/15 21:40:13 2pFunUIm
クリスチャントゥデイ読んでるっていったら村八分にされますか？

172:神も仏も名無しさん
10/09/16 23:37:29 XOqUE7M+
いいんじゃないの？
肉体の牢獄から開放されたいと
そこまでおかしなこと言ってない
グノーシスやカタリ派を異端とした
正統派が新しい天と地や霊の体の復活を待ち望む
トンデモ集団なんだから、それに加えて人を裁くなと
正典の冒頭に書いてあるのに裁きまくってるし
ガリレオに教皇が謝ったあたりから、カトリックも弱ってるし
むしろ開き直っても良い

173:なるみ
10/09/17 14:43:12 O7lyIqzr
スウェは悪魔です。

174:神も仏も名無しさん
10/09/17 18:17:20 BAeuwc5F
なるみは道化師です。

175:神も仏も名無しさん
10/09/17 18:40:22 X7OG63EP
押尾はカトリック教徒です

176:神
10/09/19 07:46:46 zNfg4OxE
スエ子よ、ここに書き込みなさい。私が許す。

177:神も仏も名無しさん
10/09/19 08:22:11 JPXi/0E9
押尾に会わなければ、田中さんは死ぬことなかった。

178:神も仏も名無しさん
10/09/19 08:39:07 ajyS8htw
オナニーするのは罪なのか？
しょっちゅう目で姦淫してるんだけど

179:スウェのおかしいところ
10/09/19 13:48:11 gQsLRbCM
・進化論と創造論は両立しません。神はその似姿に人を創造したのであって、サルから進化したのではありません。サルは神の写しではありません。

・聖パウロは生前に第3の天に何度も出入りしていたので、死後も第3の天にいます。地獄にいません。その人の生前が死後に実体化するのですから。

・至聖三位一体こそ実存する神の真理です。その三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。そんなことを教え込む神なんて偽物に決まってます。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子は一個に精子3億が必要。どっちが優れているか子供でもわかります。神の霊は卵子にいるのよ。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。何やってんだかと思います。

・キリスト教会は神の神秘体と呼ばれるキリストの地上における有機体であり、バビロンは異教の集合体です。教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。
教会がバビロン化（異教化）しそうになることはありえます。サタンが常にそうし向けています。しかし、常に天の加勢が働いて、方向修正されてきたのが教会の歴史。教会が成長する節目になるのが公会議です。

・天使は天使創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌ったと聖書の各所に書かれています。人は天使よりも少し低く創造されたとも詩篇に書かれています。
したがって、この聖書の真理を逆さにして、天使よりも人間が先にいたと教え込むスウェの神は、聖書を啓示した神と同一ではありません。偽物です。

・天使はめとりもとつぎもしないとイエス様は福音書で言っています。スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。どちらをとるも自由ですが、あたしはイエス様の教えを信じます。偽キリストの騙しには乗りません。

180:神も仏も名無しさん
10/09/19 14:52:33 DQjKYyWC
スエーデンボルグはキチガイｗ

181:スエ子
10/09/19 14:59:38 WbQChjWF
・進化論と創造論は両立します。サルも神の写しです。

・パウロは生前に第3の天に何度も出入りしたとウソついたので地獄にいます。

・三位一体こそ非実存の偽真理です。

・おなかから話して頭からうんちする人類がいないと証明できますか。

・売春は大罪だが、未婚の男が女をかうのは罪ではない。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿る。

・15歳の少女に求婚するのは貴族ならではのこと。

・キリスト教会はバビロンです。

・人間が天使になるので天使よりも人間が先にいたと考えるのが常識。

・天使は元人間なので結婚するよ。

182:神も仏も名無しさん
10/09/19 18:20:57 4czqpM9o
>>179
>・聖パウロは生前に第3の天に何度も出入りしていたので、死後も第3の天にいます。地獄にいません。その人の生前が死後に実体化するのですから。
それはnarumiの作りごと。ウソはいけないよ。

パウロは、第三の天に引き上げられた人を知っていると言っているだけ。（コリントⅡ12.2）

スェデンボルグは、パウロは、福音を宣べ伝える前からあった自己愛が死後も残り、
自己愛と自分の本性に駆り立てられ、天界で最大のものになってイスラエルの部族を
さばこうという目的から、あらゆるものを支配しようとしている最悪の霊の一味の一人と
連合して、みずからの目的達成のためこの悪霊と誓約したとか書いているだけ。（霊界日記）
パウロに、自己愛とその本性があったことは、使徒言行録から十分裏付けられます。

使徒言行録第7章54節－第8章3節

人々はこれを聞いて激しく怒り、ステファノに向かって歯ぎしりした。
ステファノは聖霊に満たされ、天を見つめ、神の栄光と神の右に立って
おられるイエスを見て、「天が開いて、人の子が神の右に立っておられるのが見える」と言った。
人々は大声で叫びながら耳をふさぎ、ステファノ目がけて一斉に襲いかかり、
都の外に引きずり出して石を投げ始めた。証人たちは、自分の着ている物をサウロという若者の
足もとに置いた。
人々が石を投げつけている間、ステファノは主に呼びかけて、「主イエスよ、わたしの霊をお受けください」
と言った。それから、ひざまずいて、「主よ、この罪を彼らに負わせないでください」と大声で叫んだ。
ステファノはこう言って、眠りについた。サウロは、ステファノの殺害に賛成していた。

その日、エルサレムの教会に対して大迫害が起こり、使徒たちのほかは皆、ユダヤとサマリアの地方に散って行った。
しかし、信心深い人々がステファノを葬り、彼のことを思って大変悲しんだ。
一方、サウロは家から家へと押し入って教会を荒らし、男女を問わず引き出して牢に送っていた。

183:神も仏も名無しさん
10/09/19 19:06:22 4czqpM9o
>>179
>・進化論と創造論は両立しません。神はその似姿に人を創造したのであって、サルから進化したのではありません。サルは神の写しではありません。

創造論では、生きものは種類ごとに造られたとします。
進化論では、生きものは単一の種類から、別の種類に分岐して行ったと考えます。
したがって、創造論と進化論は両立しません。
また、ヒトはサルから進化したのではありません。
ヒトとサルの共通の祖先から、ヒトとサルに分岐したのです。

これが理解できない、narumiはパー子です＾＾

184:narumi
10/09/19 20:46:45 QnelQ9CR
ほーら書き換えたわよ。

・進化論と創造論は両立しません。神はその似姿に人を創造したのであって、サルの祖先から進化したのではありません。サルの祖先は神の写しではありません。神様に失礼です。

・聖パウロは生前に第3の天に何度も出入りしていたので、死後も第3の天にいます。大回心を遂げて異邦人への宣教に一生をかけたのですから地獄にいません。その人の生前が死後に実体化するのですから。

・至聖三位一体こそ実存する神の真理です。その三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。そんなことを教え込む神なんて偽物に決まってます。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子は一個に精子3億が必要。どっちが優れているか子供でもわかります。神の霊は卵子にいるのよ。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。何やってんだかと思います。

・キリスト教会は神の神秘体と呼ばれるキリストの地上における有機体であり、バビロンは異教の集合体です。教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。
教会がバビロン化（異教化）しそうになることはありえます。サタンが常にそうし向けています。しかし、常に天の加勢が働いて、方向修正されてきたのが教会の歴史。教会が成長する節目になるのが公会議です。

・天使は天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌ったと聖書の各所に書かれています。人は天使よりも少し低く創造されたとも詩篇に書かれています。
この聖書の真理を逆さにして、天使よりも人間が先にいたと教え込むスウェの神は、聖書を啓示した神と同一ではありません。偽物です。

・天使はめとりもとつぎもしないとイエス様は福音書で言っています。スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。どちらをとるも自由ですが、あたしはイエス様の教えを信じます。偽キリストの騙しには乗りません。

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