キリスト教＠質問箱245

キリスト教＠質問箱245 at PSY

1:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/20 18:30:09 k/+dkHlv
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　／(*ﾟーﾟ)/)／＼アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　 |　　 |／
　　￣￣￣￣
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教＠質問箱244
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

2:このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
10/08/20 19:01:27 LQEwXUCt
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界　天界　古代教会　英知　などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
　自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者　　連日論破されまくりのカルト
　ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
　自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ　永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
　　　　　　コピペの連投で、スレの流れを中断する。
　　　　　　普通にレス出来ない精神病者である。
　　　　　　つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
　　　　　　自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
　　　　　　携帯で、自演し自己弁護する事もある。
　　　　　　三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
　　　　　　スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
　　　　　　他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト

■ラピスラズリ－　
　　　　　　
　　　　　　涙目で連投する糞w　ビビリなので無数のコテを使うがばればれwww
　　　　　　正体は糞きんとんww
　　　　　　キリスト教に無理やり日本中心主義を押し付けるゆとりのネットウヨク
　　　　　　一人称が“あたい”であることからネカマだと思われる
　　　　　　涙目連投のいけぬまちゃんw

3:神も仏も名無しさん
10/08/20 19:02:54 s5qzD7cp
454 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません　このネカマ荒らしご存知ですか？情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
URLﾘﾝｸ(448tera.net)

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ）の度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その後　ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
　男性の画像で　本名　宮崎康治の実名入り

4:神も仏も名無しさん
10/08/20 19:03:58 s5qzD7cp
397 名前：名無しなのに合格[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 20:30:14 ID:dsv2HUkg0
>>396
違うよ。>>371が正解。
宗教板とかでも有名なネカマ。
mixiでは医学部再受験コミュで、手当たり次第に女の子にメッセ送って会おう会おうって言いまくってる。
オフ会で隣の席に座っただけ（一言も会話はしていない）の女の子に、つきまとって結婚を迫った
ただの変質者。

准看ってのも嘘。ただの看護助手。
えらそうに受験生と言っているが、高卒で数年間ブラブラ遊びほうけてた唯のバカ。
医者を目指してるから他の看護助手より自分はえらいんだとか、医療の現場を知っているから他の
受験生より自分は偉いんだと思い込んで現実逃避している唯のバカ。

そのくせ全く勉強してないから、自分の学力を知るのが怖くて模試も受けられない。センターも受けられない。

バカの癖に自分をごまかして逃げてばかりの惨めな人生。
それがまな。宮崎康治。

5:narumi
10/08/20 19:28:25 MzuneqC4
おばばが答えられないこと

おばば「エホバは人類を創造していない。人類はキツネザルから進化した」

なるみ「キツネザルは誰が創造したのよｗ」

おばば「エホバはキツネザルも創造してません。爬虫類から進化したのです」

なるみ「爬虫類は誰が創造したの？」

おばば「生命体はアメーバーから進化したんだよ。低脳」

なるみ「アメーバーは誰が創造したんですか？」

おばば「誰も創造してねーよ。キチガイ。無から進化したんだろｗｗ」

なるみ「無から有が生じるのですか？」

おばば「全能のエホバにできないことはない」

なるみ「その人全能なのに創造できなかったの？」

おばば「仁慈が、愛が、理性が、スウェが、天的に、内的に、霊的に、相似的に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

なるみ「ba-ka」

6:narumi
10/08/20 19:43:39 MzuneqC4
暇人が答えられないこと

暇人「イケイケギャルがローマ兵とセックスして生んだ隠し子がイエスである。」

なるみ「証拠は？」

暇人「マタイ福音書にそう書かれています」

なるみ「どこに書かれてるのよｗ」

暇人「結婚前に妊娠しヨセフが疑ったのが何よりの証拠」

なるみ「身重になった理由もマタイに書かれてますが。そこだけ無視するわけ？」

暇人「それは後世の捏造です。信じてはなりません」

なるみ「じゃヨセフの個所だって捏造かもしれないでしょー」

暇人「いんや、そこだけはねつ造ではない。真実だ」

なるみ「その証拠は？」

暇人　「田川健三によると、むにゃむにゃ」

なるみ「田川健三崇拝は偶像崇拝です」

暇人逃亡

7:神も仏も名無しさん
10/08/20 19:48:09 s5qzD7cp
Ｑ　使徒信条は異端ですか？

Ａ　使徒信条は確認できるだけでもＡＤ１世紀の後半から
　　洗礼のさいに告白されています
　　その時期は使徒や使徒のお弟子　イエズスを見知っていた人たちがまだおります
　　もし異端なら彼らが黙ってはいません

Ｑ　使徒信条の公同の教会が異端だというのですが？
Ａ　教会は使徒が立てた教会です　使徒はマタイ書の最後で　イエズスから全地に伝道するよう
　　命令されています　またヨハネ書でペテロは主の羊　信者の世話をするよう命じられています
　　その教会が異端であるはずがありません　

Ｑ聖餐が異端だというのですが

Ａ聖餐は新約の過ぎ越しであり大贖罪です
　主が洗礼や悪霊追い出しや病の癒すと同じく
　直接行うように命じた重要な儀式です

Ｑ具体的に？
Ａ旧約の過ぎ越しは初子の子羊をほふり　その血を鴨居に塗って
　主が派遣された御使いによる災いを過ぎ越し　子羊の肉を食べました
　新約の過ぎ越しは　全人類のために捧げられた神の子羊　イエズスの十字架を記念し
　主のお体であるパンを食べ　御血であるぶどう酒をいただきます
　新約の大贖罪であるというのは　旧約の贖罪と同じように　生贄の神の子羊の御血によって
　私たちの罪が赦され清められるからです

Ｑ主の十字架の血によってクリスチャンは罪赦され　清められてるから清さんはいらないという人がいますが？

Ａ確かに悔い改め信じてバプテスマを受けることにより私たちの原罪とそれまでの現行罪は許され
　穢れは清められます
　しかしクリスチャンといえど洗礼以降も思いや行為によって現行罪を犯します
　その罪を悔い改め許しと清めを得るためを得るため　聖餐が必要になるのです

8:神も仏も名無しさん
10/08/21 00:33:12 ev8eTuFA
>>998
それは神の肖像であり　神の像は神の形
神の肖は神に近づこうとする働きです

これらはロゴスの息によるものですが
神性ではありません
神性は分割されないからです

ナルミは我さんだったのねｗ
ネストリウス主義だし^^

9:神も仏も名無しさん
10/08/21 00:46:01 DwBGNfdK
>>995
サロメは墓場の休憩所なんかで深夜に寝られるかい？
俺は神を信じてから、そんな所でもおそるおそるだが
寝られるようになったよ、サロメは正統派を主張する割に心にブレがあるんだよ
本当は不安で不安で仕方ないんだろ？

10:narumi
10/08/21 00:47:40 1JaIW/Ne
>>8　
>>5

11:narumi
10/08/21 00:51:24 1JaIW/Ne
おばば「エホバは人類を創造していない。人類はキツネザルから進化した」

なるみ「キツネザルは誰が創造したのよｗ」

おばば「エホバはキツネザルも創造してません。爬虫類から進化したのです」

なるみ「爬虫類は誰が創造したの？」

おばば「生命体はアメーバーから進化したんだよ。低脳」

なるみ「アメーバーは誰が創造したんですか？」

おばば「分子に決まってるだろ、負け犬」

なるみ「分子は誰が創造したんですか？ｗｗ」

おばば「原子から進化したのだ」

なるみ「原子は誰が創造したの？」

おばば「無から現れたんだよ、キチガイ」

なるみ「無から有が生じるのですか？」

おばば「全能のエホバにできないことはない」

なるみ「その人全能なのに創造できなかったの？」

おばば「仁慈が、愛が、理性が、スウェが、天的に、内的に、霊的に、相似的に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

なるみ「ba-ka」

12:神も仏も名無しさん
10/08/21 00:51:34 riUY8vEl
>>6
田川建三さんです。建設の「建」です。

13:narumi
10/08/21 00:57:37 1JaIW/Ne
おばば「エホバを拝まないと地獄に落ちます」

なるみ「イエス様を拝んでるから地獄に落ちません」

おばば「イエスの本体はエホバだからエホバを拝みなさい」

なるみ「いやです。イエス様の本体は神の御子です。エホバではありません」

おばば「御子は父だから、父を拝まないと地獄に落ちる」

なるみ「あ、それワンネス異端です」

おばば「キリスト教が異端なんだよ。キチガイ」

なるみ「病院池」

14:神も仏も名無しさん
10/08/21 00:58:16 ev8eTuFA
>>9
蚊がいなくて寒くなければ御ｋ

幽霊の類はまったく怖くないんで

15:神も仏も名無しさん
10/08/21 00:59:13 riUY8vEl
幽霊は怖くないが、律法の違反は怖い

16:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:06:35 DwBGNfdK
>>14

ほほう、中々やるな
俺は実は幽霊は怖いよ、誰も居ないのに人の声がした
しかも背後というか付近からだったからな
配達の仕事してて、何故か電気つかない古鉄筋住居でノックしたら
歌うような声で薄っすらと「居ないよー」って
嘘みたいだけど、実際身の回りで起こったら信じるしかないな

それでも神を信じる気持ちのほうが強いから冷や汗流れるが耐えようと思えば耐えれるな

17:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:20:46 DwBGNfdK
人の声なんか一回や二回じゃないよ
肩叩かれたこともあるし、なんかああいった体験は人を選んでる気はするな
起こる奴は起こるし、起こらない奴は起こらない

ただ自殺の名所だけは行けれない、高校のときもバイクでツレとそこに攻めに走りに行く予定のときに
エンジンかからなかったし、山の麓で警察に捕まったしな、神様も行くなと止めるくらいそんなところは空気は悪いな

18:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:22:53 riUY8vEl
そうなんですか。
人が居ないのに声が聞こえた、１回や２回ではない。
僕はそういうことはほぼ無いのですが、真剣に書いている様子なので、
そのような"体験"をなされたのでしょうね。勉強になります。

横レスすみません。

19:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:35:51 DwBGNfdK
まんま、人の声だったらそこまで怖くないんだよ
本当に人が居るのかと思っちゃうから

ありえない場所で、たとえば車の中で
ここ事故現場で女の人が死んでたの見たから気持ち悪いなと思ってるときに
そんなこと話したことのない仕事仲間が、そこ通るときにびっくりしたように
今車内から助けてって女の声がしたから
なんか言った？とかいきなり聞かれたときはしびれたな

でも今ならテント張ってそこの事故現場の下の歩道橋で寝られるよ
生きてたら度胸つくもんなんだよ

戦争中の映像みたら人なんかバンバン死んでたんだし

20:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:42:33 riUY8vEl
＞ここ事故現場で女の人が死んでたの見たから気持ち悪いなと思ってるときに
＞そんなこと話したことのない仕事仲間が、そこ通るときにびっくりしたように
＞今車内から助けてって女の声がしたから
＞なんか言った？とかいきなり聞かれたときはしびれたな

もうちょっと詳しくm(__)m

21:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:52:14 DwBGNfdK
いや、だからそこをスクーターで通るときに救急車が来てたんだよ
おばさんが倒れてて、女の人が心配呼吸してて
俺は正直面倒だなと思ってUターンした、しばらくして小さい橋の上なんだが花が置かれていた
しばらくしてそこの手前の交差点曲がるときに下ってて見通しも良いんだが、何故かトラックがスピード上げてきて
原２スクで無いとやばかったくらいスレスレなことあって

そんなこんなでここ気持ち悪いなと思っていたら、そんな会話を会社の誰にもしてなかったのに
運転してた奴が「今なんか言った？」て聞くから、何も言ってないって言ったら
「助けて」って聞こえたっていくから、怖くなって男か女か問いただしたら女の声だったっていうから
その時は怖かったなって話、別にもっと怖い体験してるから自殺の名所ほどじゃないよ

22:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:54:02 1JaIW/Ne
自殺の名所では自殺者の霊が集まって地獄を作ってる

23:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:55:49 riUY8vEl
>>21
なるほどです・・。よく分かりました。
もっと怖い体験をされてるのですね(><;)
どのような体験か、教えてもらえるならば、教えてほしいです。

24:神も仏も名無しさん
10/08/21 01:57:39 DwBGNfdK
波長が合う合わないがあるんだよ、俺が怖いなって思ってた自殺の名所に
ジャニーズのアイドルが普通に楽しそうに観光してたから

25:トマス ◆1thkphwvTA
10/08/21 02:02:08 fWfexmTo
>>7
＞Ａ　教会は使徒が立てた教会です　使徒はマタイ書の最後で　イエズスから全地に伝道するよう
＞　　命令されています　またヨハネ書でペテロは主の羊　信者の世話をするよう命じられています
＞　　その教会が異端であるはずがありません　
マタイ福音書の最後の部分は、明らかに２～３世紀のオッサンの落書き。
使徒が立てた教会は、エルサレムの原始教会（使徒言行録とパウロの
自筆書簡）
ヨハネ福音書の主の羊は、ヨハネ福音書を編集した連中の妄想。（他の
福音書にはない）

要するに、キリスト教の能書きと言うのは継ぎ接ぎだらけ
到底信じるに値しない。

26:神も仏も名無しさん
10/08/21 02:05:17 DwBGNfdK
>>23
いや、だから本当の人の声と勘違いしたら怖くないんだよ
その女の霊も家に居たときに哀しい空気と「グスッ」って泣くような声が聞こえたような気がしたんだけど
気のせいかなくらいに認識出来なければさほど怖くないよ

27:神も仏も名無しさん
10/08/21 02:05:25 riUY8vEl
>>24
波長ですか・・・、なるほどです。

28:神も仏も名無しさん
10/08/21 02:13:06 riUY8vEl
>>25
最後の部分が蒸かされたと考えられえているのは、
「マルコ福音書（16章9-20節）」ではないでしょうか？
マタイ福音書の最後に関しては、そういう意見は余り聞いた事がないです。

29:28
10/08/21 02:13:50 riUY8vEl
蒸か→付加です。失礼しました。

30:神も仏も名無しさん
10/08/21 02:16:19 DwBGNfdK
戦争中なんかグロ死体の横で日本兵は寝てたりしてたからな、生きるか死ぬかの極限状態なら
怖いとか考える余裕も無いんだろうな

31:９条教　教祖
10/08/21 04:42:09 0d6gbO/F

　　　　　　　 ,.r''-'''""'''ｰ-､_
　　　　､r゛"　　 "'''' -=､,.　ヾ''､　　　　　　◇君たちは勘違いをしている。
　　 ,r'　　　　　　　　　　.:'r　;::::ヽ
　　ri'　　　　　　　　 :.:::::ﾐ.:::::::::::i　　　　
.　　l　　　　　　　　　　　:,:::::ﾐ::::::::::::i　　　　◆　そもそもキリスト教は
.　　l　　　　　　　　　　　..::::::l::::::::::::l　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,ljii;;;,,,__ ;　:,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、　　　　　　　戦争を禁じていない！
.　 r'´(て)ヾ,＿j'　'´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l、￣ ,ﾉ　.:::ヽ＿,ノ　 ..:::::::::::!　l/
.　　!　￣ :' 　 ::::::..　　　 .::::::::::::::!　'!　　　　◇諫めていたのは、外圧により自由を失う事だけなのだ！
　　 l　　ヽ,_;::::::,:',_、　.::'　.:;'::':i_,/
　　　! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
　　　Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
　　　 'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ　　　※己を守る事まで放棄して、平和を唱える者は
　　　　ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´　,:'::::::::`
　　　　ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" 　／::::::::::::::　　　　『日本のキリスト教会』だけだ。これはキリスト教の教えではない！
　　　　 /　ヾ'/ 　　 _,.-/´::::::::::::::::::::
　　　　'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::

32:９条教　教祖
10/08/21 07:07:28 0d6gbO/F
キリスト教は決して「武力否定」ではない。

平和主義の美名の下に「武力を否定する事こそが平和主義者の証だ」なんて言っているのは
日本の一部キリスト教会だけ。

こんな教会は、世界中のキリスト教からも相手にされていない。

完全な異端教会だからだ。

33:前世は一在家
10/08/21 08:09:07 KDa42QPq
>>28
福音書の付加（後世の作文）の話題に横レスです。

（前提）
・福音書が書かれた１世紀後半でも筆記用具は非常に高価で弟子達が買える
　ものではなかった。
・だから書面を個人で所有することはなかった。
・文盲の弟子も多く、イエスの言葉をアラム語のまま記憶していた。

（整理）
・因って記憶モードでのイエスの聖句は短いものが大半であった。
・実際にイエス語録のＱ資料や３共観福音書には短い聖句が多い。

（考察）
・もし長文の聖句があれば、それは後世の者の創作、作文である可能性が高い。
・もし聖霊が代わりに記憶していたとするならば、新約の中に長文の聖句は
　多数存在する筈である。（聖書は聖霊のみ働きで筆記を前提）

（質問）
新約の中で一番長文の聖句はどれでしょうか？　
前後の章と比べて異常に長くないですか？　

34:前世は一在家
10/08/21 08:19:59 KDa42QPq
wikiでパウロを調べた後の仮説と検証の微修正です。

（経緯）
・パウロはパリサイ派のインテリだった。クリスチャンを批判していた。
・復活したイエスに出会ったことが原因でパウロは「回心」したのではない。
・出会った後に目が見えなくなり、あるキリスト教徒の按手で見えるになった。
・「目から鱗が落ちて」クリスチャンになった。

（参考）
・復活の奇跡では、腐敗したラザロの復活の方が奇跡レベルは高い。
・ラザロの復活を目撃した弟子達がイエスの復活で驚愕するのは不自然。
・十字架以前にも十二使徒達は死者の復活を行なっており復活に慣れていた。

（仮説）
・クリスチャンにならなければ、再び失明することをパウロは恐怖した。

（一検証）
・もしイエスへの信仰心が動機であれば、復活後に出会った時点で回心している。

（考察）
・目どころか命も惜しまず殉教した多くのクリスチャン達とはかなり動機が異なる。
・皇帝コンスタンティヌス一世も天空の奇跡に恐怖して改宗したのでパウロに類似。
・恐怖心で入信した訳でない現代の多くのクリスチャンの方が動機が純粋であり
　天国に入り易いと思料する。

（質問）　※サロメ姉は回答済みですので、ご回答は不要です
パウロは恐怖心が信仰心より多かったという仮説はいかに？

35:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/21 08:29:50 mbfrpdaX
>>34
それは無いな。
その仮説ならパウロの書簡は、神に対する恐れが主軸になる。
実際は神からの一方的な救いと恵み。

36:前世は一在家
10/08/21 08:59:47 KDa42QPq
>>35 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/08/21(土) 08:29:50
ご回答を有難うございます。

神への恐怖心と信仰心は言行から見極めるのは難しいかと存じます。

会社でも上司への敬意よりも恐怖にて功績を立てようと競うことが
多いからです。

他の住人のご回答もお待ちしております。

37:神も仏も名無しさん
10/08/21 09:04:29 ENeSD2rs
パウロは、メシアニックジューだよ。

38:神も仏も名無しさん
10/08/21 10:05:28 DwBGNfdK
学者はしかし慎重に発言するよな
異端絶叫していた教父の文書に書かれてたユダの福音書が最古な訳が無いし
それよりトマス福音書のほうが古そうな形態なのは素人目にもわかるのにな
それにグノーシスの最盛期に異端の偽典がまとまって書かれる訳がないだろ
偽典が書かれたのは
それより古いに決まってるのだが、処分されて見つかってない訳だから下手な推測しないぶん慎重に発言するな
まあ、無いものは仕方ない

39:神も仏も名無しさん
10/08/21 10:12:16 DwBGNfdK
>>34
イエスの復活はラザロの蘇りとは違うよ、復活後は
同時に別の場所に姿を現したり、壁を通り抜けたり
目の前で消えたり、空を飛んだりしたから、それがパウロが復活後の完全体の
初穂と呼んだ訳だから

まあ、これも結局はユダヤ教改宗者向けのパウロ教だった訳だけどね

40:神も仏も名無しさん
10/08/21 10:38:12 DwBGNfdK
グノーシスの霊による救い
霊肉二元論、現代のように粒子レベルまでの細かさ解明できてたら
そんなこと言ってないと思う

霊肉二元論も復活もようするに無知なんだよ、霊も物質も現代では同じ

41:神も仏も名無しさん
10/08/21 10:53:29 DwBGNfdK
インドの聖者によると霊（アートマン）は神の霊（ブラフマン）を認識できないらしいんだよ
霊といっても幽霊のようなのと違う、細胞やDNAや粒子を構成している見えない神の力だよ
神の奴隷である感覚器官の視力では、自分の姿を見れないように見ることはできないらしいんだよな
ブラフマンとアートマンが等しくならなければ
ようするに悟ることでしか神の力を認識できないらしい、それを言わんとしてるのがヨハネ福音書やグノーシスなんだが
こんな霊的に難解なこと、人口の多い現代でも殆どわかってる奴いないから異端とか創作文書に走るのも無理ないな

42:神も仏も名無しさん
10/08/21 11:04:56 DwBGNfdK
カトリックの聖人とかハッキリした霊の知識は預言者としての義務だと思うのだが
そこまで異端にされて破門されるのが嫌だったのかな？
完全にフランチェスコとか仏教的な意味でも悟ってただろ

43:神も仏も名無しさん
10/08/21 11:19:27 KTwaQPT8
>おばば「イエスの本体はエホバだからエホバを拝みなさい」
>なるみ「いやです。イエス様の本体は神の御子です。エホバではありません」
>おばば「御子は父だから、父を拝まないと地獄に落ちる」

イエスがエホバならイエスを信仰する人はエホバを信仰しているのでどっち信仰しても問題ないのでは？

44:暇人
10/08/21 12:01:50 W1zgplKb
失明の恐怖って　あれは比喩なのではないか?

「目からうろこのようなものがポロリ」

劇的ぢゃん

45:前世は一在家
10/08/21 12:17:10 KDa42QPq
>>41 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 10:53:29 ID:DwBGNfdK
>インドの聖者によると霊（アートマン）は神の霊（ブラフマン）を認識できないらしいんだよ
>神の奴隷である感覚器官の視力では、自分の姿を見れないように見ることはできないらしいんだよな
>ブラフマンとアートマンが等しくならなければ

通常の人は霊界に行っても神に会えないということと同じでしょう。
神に近い高級霊にまで昇華するか、神の方から姿を現すか、しないと見えないでしょうね。

エイレナイオスの証言によりますと、当時は各地で聖霊による預言、幻視、異言や癒しを行う
クリスチャン達が大勢いたそうです。
三人組（モンタヌス、マクシミラ、プリスキラ）による「新預言」と呼ばれる信仰復興運動も
その代表的な事例でした。

エイレナイオスはクリスチャンへの迫害と、同じクリスチャンの別運動との間に挟まれて苦闘
しました。

46:神も仏も名無しさん
10/08/21 12:35:25 qsuHoi3/
おばば「スウェはエホバ神からの直接啓示だから100パーセント間違いなし」

なるみ「信仰宗教ですか？ｗ」

おばば「聖書はみんなエホバからの直接啓示だろ。エホバが唯一神だからな。スウェもそうだよ。低脳」

なるみ「どこの教祖様も同じこと言いますよね。エホバさんが本当に啓示したという証拠は？」

おばば「スウェがそう書いてんだよ。あんぽんたん」

なるみ「ナンダ、カルトか」

47:神も仏も名無しさん
10/08/21 14:28:14 ev8eTuFA
>>25
福音書聖典確定以前だからまーーッたく問題なしｗ
イエス自身が世界宣教に向けて使徒を育ててるからねｗ
初期の福音書などは読むものではなくて朗読するもの
その場で講釈するものだから随時訂正や追加削除が
行われていたと見るべきでｗ
お前が馬鹿の一つ覚えでわめく追加があったからどうのこうのなんて
聖書の価値にはまーーッたく無関係なんだよ
有本康夫の統合失調爺さんｗｗｗ

>>33
・福音書が書かれた１世紀後半でも筆記用具は非常に高価で弟子達が買える
　ものではなかった。
まったく根拠なしｗ赤痢在家の妄想ｗ
・実際にイエス語録のＱ資料や３共観福音書には短い聖句が多い。
長い箇所だっていくらでもある
パウロ書簡や行伝は十分に長いんですけどｗ
貧乏なパウロにも筆記用具買えてんですか？ｗ

>>34
お前とことん馬鹿ｗ奇跡信仰の典型ｗさっすが真光殺人カルトｗｗｗ
・十字架以前にも十二使徒達は死者の復活を行なっており復活に慣れていた。

使徒は使者なんかよみがえらせてないぞ？
まじめに聖書読め阿呆ｗｗｗ

・目どころか命も惜しまず殉教した多くのクリスチャン達とはかなり動機が異なる。
パウロの狂信的な律法への信仰　クリスチャンやイエスへの憎悪
その反動の良心の意識せざる痛み　これらが変化する過程を経て　パウロは回心した
プロセスは千差万別だから赤痢在家のように単純に比較するのは馬鹿ｗｗｗ
・皇帝コンスタンティヌス一世も天空の奇跡に恐怖して改宗したのでパウロに類似。
恐怖なんかしてないってｗｗｗ馬路で歴史に無知な赤痢在家ｗｗｗ

48:神も仏も名無しさん
10/08/21 14:30:51 ev8eTuFA
>>45
＞エイレナイオスはクリスチャンへの迫害と、同じクリスチャンの別運動との間に挟まれて苦闘
しました。

モンタヌス派は殉教から逃げず　そして逃げた聖職を全面否定したからですｗ
エイレナイウスも逃げた人間で　それで苦しんだんだよ阿呆ｗ

>>38
福音書に鮮度は関係ないんだよ間抜けｗ
まったくｗｗｗ

49:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 14:39:19 ev8eTuFA
あと昨日の続き

何で幽霊が怖いんだ？
生きてる人間のほうがよっぽど怖いだろ？

うちの女系はほとんど見えて聞こえて話せるから
それが自然だったな
だからいわゆるオカルト番組や心霊主義って
インチキだって餓鬼の頃からわかってたし

ちなみに真光ってインチキででたらめだよ
あんなの誰にだってできるし　からだに触れないとダメだしｗ
未成仏の霊なんて病人に影響してませんからｗ

病気は病気でただのからだの故障ですｗ

50:narumi
10/08/21 14:47:40 S3BGU8Mm
サロメ「神は死にます。」

なるみ「それニーチェｗｗ」

サロメ「オマエはネストリウス異端」

なるみ「神は死にませんけど。人は死ぬよ？」

サロメ「単性論異端」

なるみ「はぁ？イエス様は人として死んだけど、神性は死ななかったですけどね。
神性まで死んだら、どうやって古聖所に下れたのよｗｗｗ」

サロメ逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51:narumi
10/08/21 15:16:05 S3BGU8Mm
ほーら答えられないｗ

52:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 15:19:52 ev8eTuFA
>>50
なるみ「神は死にません。」

サロメ「では神は生まれますか？」

なるみ「生まれます。聖母は神の母です」

サロメ「神がお生まれになるなら死も体験なさるでしょ？」

なるみ「神は不滅だから死にません」

サロメ「神性と人性を分離したらネストリウス異端ですよ？
　　　　セシリア姉も我さんにそういったじゃん」

なるみ「ごめんなさい。我さんは私です」

53:神も仏も名無しさん
10/08/21 15:27:03 N+i5PPz8
御子の人性と神性の区別がつかないサロメ

死んで墓に横たわり三日目によみがえったのは御子の人性。

三日の間に古聖所に下り囚われの霊たちに福音をつたえたのは御子の神性。

そして、人間にも、人性と神性があるのです。

神性はイマゴデイ（神の形）。

それはアダムが最初につくられたときの霊的形、神的原型です。

これは霊ですから不滅です。

54:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 15:37:10 ev8eTuFA
>>53
人間に備えられたのは神性ではなくて神の肖と像です
神性という単語は神の本質を現すので人間に用いるのは間違いです

神の肖は神に近づく働き　像は神の似姿のこと
霊肉は神の像であり　人間の愛は神の肖です

でイエズスの神性と人性は分離できません
アタナシウス信条をよく読むように
神性と人性が別な動きをするというのは　神性は生まれず
人性だけが生まれたとするネストリウスの異端説です

55:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 17:17:20 ev8eTuFA
かなり規制された人間多いんだね
スエデンババーは確実に規制だしw

56:ラピスラズリ－
10/08/21 17:25:23 0d6gbO/F
　　　　　 _＿_　＿_
　　　　／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
　　　 / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ　　　　　　馬鹿サロメは、早く
.　　 ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
　　　| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}　　　　　　　あたいからの
　　　ヽ:l （●)　(●）八::ゞｿ　　　　　　　　①キリスト教質問箱２３１の１８３番レス、および
　　　｜~" ( 　 "~　ﾘ'）::| 　　　　　　　　　　　ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
. 　　　、＼＿_／　,ｲ::::::| 　　　　　　　　　②なんで日本ってアメリカにケンカ売ったん？2　の２８７番レス
　　　　ﾉ＼　　　／|::|::i::::| 　　　　　　　　　　　ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
　　　（:::::{∧￣/厂}:ﾉ::|::::|
　　　／ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ　　　　　　　について、回答せんか！タワケ！！
　　（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既にバカタレサロメの悪行と歴史の捏造は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白日の下に曝されておるのじゃぞ！

57:①キリスト教質問箱２３１の１８３番レス
10/08/21 17:26:24 0d6gbO/F
　　　＞「正しい歴史認識」
　　　　　満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される。国連脱退。
　　　　　独自路線で中国介入、発火。アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
　　　　　ドイツがフランス占領。契機にフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。ドイツと同盟。
　　　　　アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。

悪質な歴史の捏造ですね。
確かに第二次世界大戦において日本は英米と戦いましたが、それは国益が衝突したからであり
しかも戦争が終結して戦後処理も終了した現在では、米英両国とも、我が国のかけがえのない
友好国です。

ところで２７９は「満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される」と書いていますが、
実際にはこのような事はありませんでした。
我が国はどこにも条約違反を行っておらず、よって我が国の行為はどこにも非難される点はありませんでした。

２７９が中国にも言及しているということは、おそらく戦前の満州国およびそれに繋がる一連の
歴史について考察しているのしょうが、御承知のとおり、満州国とは満州人である清朝最後の皇帝溥儀が
自らの故郷である満州の地に帰って建国した国家です。満州国は、キリスト教の総本山であるバチカンも
国家承認をしており、全く国際法に照らしても正当な国家でした。

そうであるから、仮に歴史を遡って、非難される点があるとすれば、満州国を攻撃し滅ぼしたソビエト連邦
およびソビエト連邦の攻撃に対して応戦して満州国を防衛しなかった中国の方でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔アメリカと喧嘩２－２８１〕

58:②なんで日本ってアメリカにケンカ売ったん？2　の２８７番レス
10/08/21 17:27:17 0d6gbO/F
>>285
　　　＞清が中華民国に政権委譲した件は、皇帝の合意を得てる。(後に待遇で不満も述べてるが)
　　　　　とにかく清の主権は中華民国に移り、条約で保証されてる。

条約によって保証されているので、ラストエンペラー溥儀の退位も有効です。
ですから皇帝溥儀自身も、一言も自らの退位が不当であったとの異議は述べていません。

同様に、我が国の朝鮮併合も条約により有効です。よって１００年前の条約を無効だなどと
朝鮮が主張することは出来ません。

これが結論です。
　　　　

今日は、ようやくここに辿り着くことができた。

いやーぁ、良かった。良かった。

59:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 17:30:31 ev8eTuFA
>>58
インドの併合も英国とムガル朝の条約による

インド独立運動は違法だよな？ｗ
日本はその援助をしたから内乱幇助で侵略だな？www

60:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/21 17:33:57 77iSS2mr
>>59
そんな知識、キリスト教に役立たない。

61:前世は一在家
10/08/21 17:37:37 KDa42QPq
>>47 サロメ姉
>・十字架以前にも十二使徒達は死者の復活を行なっており復活に慣れていた。
>使徒は使者なんかよみがえらせてないぞ？まじめに聖書読め阿呆ｗｗｗ

ﾏﾙｺ6:7 そして、十二人を呼び寄せ、二人ずつ組にして遣わすことにされた。
　　　その際、汚れた霊に対する権能を授け、

確かに「十字架の前は除霊と癒し」でしたね。
エイレナイオスの頃は使徒でなくても、除霊と癒しだけでなく、死者の復活が
なされたと証言されております。

当然、「聖霊降臨の後は、使徒達は死者の復活を行なっており復活に慣れていた」
ということでしょう。

62:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 17:41:40 ev8eTuFA
>>61
あやまち認めろよ赤痢在家www

>>58
満州国が日本軍部の謀略によって成立したことを証言した一次資料

満州事変はこうして計画された
花谷　正（当時少佐・関東軍参謀）
「別冊　知性」　昭和三〇年十二月号　河出書房

　当時関東軍参謀であった、花谷正が、満洲事変は、
関東軍の謀略に基づくもであったことを、証言している史料。
　当時の関東軍関係者が、満洲事変は関東軍の謀略に
基づくもであったことを認めた唯一の証言。

＝===引用====
といつても張作霖爆殺の時のような大がかりなものではなかつた。今度は列車をひつくり返す必要は
ないばかりか、満鉄線を走る列車に被害を与えないようにせねばならぬ。そこで工兵に計算させて見ると
直線部分なら片方のレールが少々の長さに亘つて切断されても尚高速力の列車であると一時傾いて、
すぐ又走り去つてしまうことが出来る。その安全な長さを調べて、使用爆薬量を定めた。
爆破と同時に携帯電話機で報告が大隊本部と特務機関に届く。地点より四キロ北方の文官屯に在つた

川島中隊長は直ちに兵を率いて南下北大営に突撃を開始した。
今田大尉は直接現場付近にあつて爆破作業を監督したが元々剣道の達人、突撃に当つて自ら日本刀を
振りかざして兵営に斬り込んだ。片岡、奥戸、中野等、雄峯会の浪人連中もこれに協力した。。
特務機関では、何も知らずに宴会から帰つて熟睡していた島本大隊長が急報であわててかけつけて来た所へ
板垣が軍司令官代理で命令を下す。第二十九連隊と島本大隊は直ちに、兵を集合させて戦闘へ参加する。

北大営では支那側は何も知らないで眠つている者が多かつた上、武器庫の鍵をもつた将校が外出していて
武器がなくて右往左往している内に日本軍が突入して来る。かねてから内通していた支那兵も
出て来るという調子。そこへ二十八サンチ重砲が轟音と共に砲撃を始めたので大部分の支那兵は敗走し、
夜明迄には、奉天全市は我が手に帰し早速軍政が布かれて臨時市長に土肥原大佐が就任した。

63:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/21 17:44:31 77iSS2mr
>>62
間違いはサロメでしょう。
それのどこが正しい？

64:前世は一在家
10/08/21 17:46:06 KDa42QPq
>>61
（補足：エイレナイオスの言葉）
師のポリュカルポスは夢の中で枕が燃え、「私は生きたまま焼かれる」と予言していたのでエイレナイオスは奇跡を否定しないし、彼自身啓示を受けていた。
「私は教会の多くの兄弟姉妹が預言の能力を持ち、霊を通じてあらゆる国の言語を語り、人間の目から隠されている事柄を明らかにし、神の秘密を啓示するのを見ております。」
（Irenaeus,Libros Quinque Adversus Haereses 5.6.1 (Cambridge,1851)）
「真の彼の弟子は、本当に悪霊を祓う、未来に起こることを予見する人々もいる。幻視を見て予言を語るのだ。また、手をかざすことによって病を癒し、完全な健康体にする人もいる。然り、さらにまた、既に述べたように死者さえ蘇った事例がある。」とエイレナイオスは語った。

65:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/21 17:46:15 77iSS2mr
暇人氏、あずみさんに論破され負けたサロメ。
負け犬は、よく吠えるよ。

66:ラピスラズリ－
10/08/21 17:48:13 0d6gbO/F
>>60
馬鹿サロメの場合は、キリスト教を隠れ蓑にして徹底した反日活動をやっているから悪いんだ。
だから本来はのぞみちゃんらが馬鹿サロメを窘めるくらいで、当たり前なんだぞ。
なんであたいがわざわざキリスト教板まで出張して馬鹿サロメを教導してやってんだ、って言いたくなるぞ。

本当に、本末転倒なんだ。

しかし、そうは言っても、誰も馬鹿サロメを教えてやれる人がいなかったから
成り行き上、あたいが面倒をみたんだけどね。
それにしても、もういい加減に帰る。

それから最後として、馬鹿サロメの>>59の質問に対しては、

「インドは独立戦争後に英国と協議を行い、正式にインド・英国間の合意事項として独立が認められている」

と答えておけば良いよ＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

67:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 17:49:01 ev8eTuFA
>>64
お前は
・ラザロの復活を目撃した弟子達がイエスの復活で驚愕するのは不自然。
・十字架以前にも十二使徒達は死者の復活を行なっており復活に慣れていた。

明らかに聖書も読まずにでたらめ書き込んでたんだぞ？w
見苦しいぞ赤痢在家wwww

68:前世は一在家
10/08/21 17:50:35 KDa42QPq
>>62 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/21(土) 17:41:40 ID:ev8eTuFA
>あやまち認めろよ赤痢在家www

>>61
>確かに「十字架の前は除霊と癒し」でしたね。

過ちを認めておりますが。＞サロメ姉

69:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 17:50:47 ev8eTuFA
>>66
日本の行為は内乱幇助で　日本は侵略行為を行っていたと認めたんですねw

インド独立は日本とは無関係です

合法的に併合された領土の独立という反乱を日本が外部から援助したのが問題なのです

70:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 17:51:53 ev8eTuFA
>>68
私は聖書をきちんと読まずに晩教帰一を主張します

ってかけよ無様な赤痢在家w

71:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/21 18:06:09 tol60QX5
>>33
（前提）の考察
・福音書が書かれたのは正しくは、１世紀後半だけではなく、イエスさまの地上で活動された時代です。

筆記用具はイエス様と共にいたら何不自由しなかったでしょう。非常に高価なものでも

主イエスがともにいらっしゃれば問題ありません。主の昇天以降も弟子達が買えるかどうかに関係なく、地上に主がおられなくても

たくさんの献金でまかなえます。　富裕者もいて、財産を貧しい人にわけあたえていたと書いてあります。
だから書面を個人で所有することは可能で、だれか献金し代行する人も与えられたでしょう。

（整理）の考察
・因って、在家さんのいう記憶モードでのイエスさまの聖句は短いものが大半であった。のがその理由とはならないでしょう。
イエスさま語録のＱ資料や３共観福音書には短い聖句が多いですが、長文もあるのは、むしろ真実で自然です。

（考察）の提言
よって長文の聖句があるからといって、それが後世の者の創作、作文である可能性はありません。
聖書は聖霊の導きで書いてあるので、新約の中に、短文、長文の聖句は存在することに問題はありません。

約も新約もあらゆる角度から書いてあるからです。旧約のヨブ記などはエゼキエル書より非常に短いのと同じです。

聖書は聖霊のみ働きで筆記されてるからこそそうなります。

72:前世は一在家
10/08/21 18:06:33 KDa42QPq
>>67 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/21(土) 17:49:01
>>>64
>お前は
>・ラザロの復活を目撃した弟子達がイエスの復活で驚愕するのは不自然。
>明らかに聖書も読まずにでたらめ書き込んでたんだぞ？w

（マルコ伝）　ヤイロの娘の復活
5:41 そして、子供の手を取って、「タリタ、クム」と言われた。
　　これは、「少女よ、わたしはあなたに言う。起きなさい」という意味である。
5:42 少女はすぐに起き上がって、歩きだした。もう十二才になっていたからである。
　　それを見るや、人々は驚きのあまり我を忘れた。

ヤイロの娘の復活、ラザロの復活を目撃した弟子達が、イエスの復活で驚愕するのは
不自然だと言いましたが。
あれだけの奇跡を起こしていた師、イエスが復活して驚愕する方が信仰心の無さの
現れだと思いました。

聖書も読まずにでたらめですか？＞サロメ姉以外の住人各位

73:ラピスラズリ－
10/08/21 18:10:44 0d6gbO/F
>>69
290 ：ラピスラズリ－：2010/08/21(土) 18:06:48 ID:CYL/vPdf0
｜①　　　＞インドは？
｜
｜インドは英国と独立戦争を戦い、英国との合意により独立を果たしています。
｜
｜>>289
｜②　　　＞満州国が日本軍部の謀略によって成立したことを
｜　　　　　　証言した一次資料
｜　　　　　　「別冊　知性」
｜
｜雑誌の記事など、何らの証拠価値もありません。
｜証拠能力をもつのは、異論を有する相手にも反論の機会があたえられて公平な場における
｜証言だけです。
｜サロメは東京裁判における裁判記録を探してきなさい。
｜
｜それ以外は、公正な場における発言とは言えないので、一切認められません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔なんで日本ってアメリカにケンカ売ったん？2の　　２９０番レス〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50　

74:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/21 18:18:06 tol60QX5
Ｑ：ヨハネの福音書をグノーシスというかたが、どうですか。

Ａ：ヨハネの福音書はグノーシスではありません。グノーシスとはアンチ異邦人が書いたものです。

ヨハネはクリスチャンでユダヤ人なのでグノーシスにはなりえません。

神の聖霊によって書いてある福音書です。

75:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 18:26:20 ev8eTuFA
>>72
なにいわけしてるんだかｗ

聖書読んでたらイエスの地上生涯のとき使徒が死人よみがえらすなんて
トウヘンボクなこと書き込むかバカヤロウｗｗｗ

見苦しさのきわみ赤痢在家ｗ

>>73
雑誌であろうが書籍であろうが当事者の証言です

裁判記録だけが一次資料ではなく　当事者の証言自体が一次資料です

76:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/21 18:26:35 tol60QX5

Ｑ：ではヨハネの福音書、なぜあんなに長く、苦々しい言葉が正直に書いてあるのですか

Ａ：それは自然なことです。神の御言葉は食べ物とも言われています。

たとえばパンを見てください。中身はやわらかいが、パンの耳は硬いでしょう。

それと同じで、ヨハネの福音書が人によって硬く感じるだけです。

また、魚を見てください。身の部分はだれでも好きでやわらかく、おいしく食べやすい。

しかし、内臓や目玉や頭はとても苦いでしょう。

それと同じように、ヨハネの福音書が人によって苦々しく感じるのは神の真理と法則を現しています。

77:ラピスラズリ－
10/08/21 18:27:31 0d6gbO/F
>>73（文字抜けを修正）

修正前　証拠能力をもつのは、異論を有する相手にも反論の機会があたえられて公平な場における
修正後　証拠能力をもつのは、異論を有する相手にも反論の機会があたえられている公平な場における

78:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 18:30:41 ev8eTuFA
>>77
そんな定義はお前の腐った脳内だけですｗ

79:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/21 18:31:17 77iSS2mr
>>75
あんたはコピペ偽造したり、偽造コピペを正論とするから話にならならない。
自分に都合よく書き換える。

80:神も仏も名無しさん
10/08/21 18:32:41 6VerDmQg
>>79
お前は自分の都合で職業と性別と宗教偽ってるだろ

81:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/21 18:34:52 77iSS2mr
>>80
そしてそうやって、サロメは名無しで、誤魔化す。

82:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/21 18:35:24 mbfrpdaX
合法合法。勝利者にとってはね。
イスラエル建国も合法。
アフガニスタンへの米国の武器援助も合法。
イラク戦争は侵略じゃない。

83:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 18:37:51 ev8eTuFA
>>82
ラピス君によると日本は民族虐殺しようが奴隷制実施しようが
合法なのだそうですｗ

つきみ並に脳みそ腐ってるだろラピスｗ

84:神も仏も名無しさん
10/08/21 18:41:12 oP0Ahh+C
偽基督馬鹿集団は悪魔の餌

85:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/21 18:43:16 mbfrpdaX
>>83
また逃げた。笑

86:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 18:44:06 ev8eTuFA
ゴキブリはラピス一匹叩けば十分ｗ

87:神も仏も名無しさん
10/08/21 18:53:25 6VerDmQg
>>81
康治じゃあるまいし・・
自演なんかしねーよ
自分がそうだから他も自演だと思うんだよね

88:神も仏も名無しさん
10/08/21 18:56:15 oP0Ahh+C
>>79
お前は自分の都合で職業と性別と宗教偽ってるだろ
偽基督馬鹿は悪魔の餌

89:前世は一在家
10/08/21 19:00:55 KDa42QPq
>>71 リンゴさん
ご回答有難うございました。

>（前提）の考察
>・福音書が書かれたのは正しくは、１世紀後半だけではなく、イエスさまの地上で活動された時代です。
>筆記用具はイエス様と共にいたら何不自由しなかったでしょう。非常に高価なものでも

サロメ姉は、（福音書が書かれて時期ではなく）ゲッセマネの時に漁師出身だったヨハネが
高価だった筆記用具を持参していたというオプションは選択せずに、ヨハネの記憶力がずば抜けて
いたというオプション（仮説）を選択しました。

>（考察）の提言
>よって長文の聖句があるからといって、それが後世の者の創作、作文である可能性はありません。
>聖書は聖霊の導きで書いてあるので、新約の中に、短文、長文の聖句は存在することに問題はありません。

多分、聖書を研究されたどなたかの論文で、同じ日にイエスが説いた聖句の長さ（文字数）を調べた
ものがあるかと思料します。
そのデータにおきまして、ヨハネ伝の３章分の聖句は異常に（あり得ないほど）長文ではないかという
のが私の仮説（問題提起）でした。
なぜ、聖霊はその時だけ長く語ったのか？　重要な「この杯を取り除いて下さい」を削除してまで。

サロメさん、リンゴさんの見解は承りましたので、他の方々の答え（見解）も待って、またの機会の
検証結果をご報告致しましょう。

90:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 19:03:40 ev8eTuFA
>>89
あのねぇｗ

書物は高価だけど筆記具は。。。って理解できませんか？ｗ

リンゴ並みに腐った脳みその赤痢在家には理解できないかｗｗ

詩篇やトーラの章句とどっちが長いかもピンとこない

聖書をまともに読まないこのバカヤロウって一体ｗｗｗ

91:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/21 19:09:14 ev8eTuFA
赤痢在家程度の低脳老人がヨハネデン否定なんておこがましいのよｗ
ラピスやリンゴ程度の間抜けの分際でｗ

ヨハネの章句が長いから暗記できないだろうってどういう否定の根拠だかｗ

複数の人間が暗誦やらメモやら先行資料やら寄せ集めて　グノーシスとの相違を
はっきりさせる形でヨハネの名を冠した福音書を作った
編纂集団が使徒ヨハネとの縁があればまったく無問題だしｗ

はっきり言って馬鹿だろ赤痢在家ｗｗｗ

92:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/21 19:15:39 tol60QX5
Ｑ：ラピスとサロメの歴史認識はどちらが正しいですか。

Ａ：はい、ラピスです。過去の戦争はアメリカこそ日本に謝罪しなければなりません

93:ラピスラズリ－
10/08/21 19:16:48 0d6gbO/F
>>69

①　　　＞インド独立は日本とは無関係です
　　　　　　日本の干渉が論点です
　　　　　　

「インドの独立戦争における日本の干渉が論点」とは、はてはて、いかなる意味か？

インドは日本がインドの独立に協力してくれた事を大変に感謝して下さっています。

◆安倍前首相　『強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益』インド国会での演説　1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

☆まさに２１世紀の日本国および私たち日本人の外交姿勢を表明するに相応しい基調講演です☆
　この動画のＵＰで、後は語る必要すら無いでしょう！

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