キリスト教＠質問箱24 ..
2:グレン ＫｏＥ
10/08/16 23:50:35 MpOmOpoa
>>1
荒れる原因になるから名無しでスレ立てしろよ。
3:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/17 00:09:23 CZ2FSiCY
>>2
宗教板住民でない人が、ごちゃごちゃ言うのは間違いよ。
あと希美が創ったテンプレで、オカ板に勝手にスレ立てしたでしょ。
4:グレン ＫｏＥ
10/08/17 12:02:13 CaYYkMl3
>>3
前に宗教板にスレ立てしたし住人だもん。
なんだよ、オカ板見てるんなら書き込めよ。
5:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/17 12:11:32 CZ2FSiCY
>>4
私のスレッドを盗んだ理由は？
6:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/17 16:03:07 CZ2FSiCY
学校法人は、理事長ではないかと。
キリスト教＠質問箱243
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
998:神も仏も名無しさん2010/08/17(火) 15:14:32 ID:djbI5v7Z (3)
>>978
併設して経営している幼稚園の名目上は会長で
奥さんが園長となっていますが？
7:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 17:09:53 N7GO//5k
ヨハネ伝は著者の主観が混ざっている。
俺なら異端認定して排除するね。
かといってグノーシスじゃないが。
8:神も仏も名無しさん
10/08/17 17:14:40 iyRQui1m
>>7
其れまでギリシア哲学などで異邦人に寛容すぎた伝道から
非合理ゆえに信じる ソクラテスのために死んだものはしない
というハードな信仰原理を打ち出す過渡期の福音書でしょ
ちょうど弾圧激しくなってきた時期だしね
9:神も仏も名無しさん
10/08/17 18:13:40 eJPlIUIS
さすがユダだな。
自己主張強く、ナルシストの編者を当ている。
10:神も仏も名無しさん
10/08/17 18:19:10 jCAgI6S7
そんなこと言ってるとリンゴさんが怒りますよ。
ユダは地獄の故郷にお帰り
11:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 18:26:08 N7GO//5k
>>10
リンゴが怒っても出来るのはコピペだけｗ
12:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 18:35:41 iyRQui1m
グノーシスって軍人皇帝以降急激に衰退してる
しょせんは知識人のお遊びなんだよね
13:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 18:38:25 N7GO//5k
>>12
インテリは社会に絶望して世に出ることもなく死んでいくからな。
14:神も仏も名無しさん
10/08/17 18:39:47 jCAgI6S7
愚脳死須はキリスト教にとって、まったくの脅威ではないんでつね。
15:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 18:43:30 N7GO//5k
>>14
カリスマ的指導者がいれば脅威にはなりえた。
キリスト教から生まれながら真っ向から
旧約の神は邪神だと主張してたからな。
グノーシスの流れを汲むカタリ派に至っては十字軍派遣してるし。
16:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 18:43:40 iyRQui1m
>>14
初代教会時代の異邦人伝道のときのライバル
でも異邦人が信者の主体になると脅威ではなくなった
軍人皇帝以降の社会不安でキリスト教の組織の強さが
異教を圧倒したし
末期には行政組織を帝国から代替するまでになってる
都市に寄生していた異教は古代の都市文化と共に滅んだ
17:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 18:44:31 iyRQui1m
真光が創価に食われまくりなのと同じだなｗｗｗ
18:神も仏も名無しさん
10/08/17 18:55:51 jCAgI6S7
不完全な創造主、デーミウルゴスなんてものは、一笑に伏されますね。
創世記には、神のお造りになったものは、極めて良かったと記されていますからね。
ここでいくら、グノーシス主義の正当性を主張しても無駄レス。
19:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 18:59:52 N7GO//5k
>>18
俺が何処でグノーシスの正当性を訴えたのかな？ｗ
正統派キリスト教はカトリックと東方正教会だけだ。
20:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:01:57 jCAgI6S7
>>19
正統派というなら、プロテスタントを忘れているよ。
21:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 19:07:27 N7GO//5k
>>20
俺はプロテスタントに一切の権威を見出さない。
言わば聖書を学習している予備校みたいな物だ。
イギリス聖公会は別だ。
イングランド国王の下に権威があるのを認める。
22:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:17:06 jCAgI6S7
>>21
自分勝手の見解でものを言われても困るのよ。
正統派とは、使徒信条、ニケヤ信条、アタナシウス信条などに
告白されている共通の教義に立つ、キリスト教会のことだよ。
23:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:18:23 5UhMiYJM
プロテスタントにおいて「正統」とは、「歴史も伝統も格式もない単なる新興宗教」という意味です。
24:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 19:19:12 N7GO//5k
>>22
あらそう？
崇拝するべきはただ主のみであって
福音や聖書ではない。
25:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:23:15 jCAgI6S7
>>24
そういう理解だからおかしくなるのよ。
主キリストは、（みことば）そのものだから、福音書や聖書が
信仰の根拠となる。ただ主のみといって、何を根拠に信仰できるん？
26:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 19:25:59 iyRQui1m
>>25
聖書を生んだのは教会が蓄積した信仰です
27:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 19:28:36 N7GO//5k
>>25
主が愛だからである。
それ以外に信仰の根幹はない。
28:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:29:06 jCAgI6S7
>>26
それは、カトリックの独断教義で巣
主の（みことば）を逸脱した信仰に、救いはありません。
29:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:30:51 jCAgI6S7
>>27
愛と言うのは、良い愛もあり悪い愛もあり、いろいろ種類があるのよ。
30:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 19:33:31 N7GO//5k
>>29
悪い愛などという矛盾したものはない。
悪い愛とは一般的に憎悪という。
混同するな。
31:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 19:36:06 iyRQui1m
>>28
初代教会には新約はありませんでした
教会を導いたのは使徒の教えを伝え 保存してきた信仰の遺産です
これらを聖伝承といいます
かかれざる聖書ですね
書かれざる聖書から新約が生まれたのです
32:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:42:57 jCAgI6S7
>>30
悪い愛の代表が、自己愛と世間愛といものだよ。
そんなことも知らないの？
>>31
初代教会とは、ニケア公会議が開催されるまでの初期の教会を言うのですよ。
四福音書は、いつ頃までに書かれましたか？
33:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 19:44:11 iyRQui1m
>>32
確定されたのはニケアの後です
34:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 19:46:26 N7GO//5k
>>32
愛に「悪い」物などない。
自己愛なくしてどうして他人を愛せるのか？
世間愛というがイエスが説いた
「汝の隣人を愛せよ」とは正しく世間愛ではないか？
つーかバーカ！
35:神も仏も名無しさん
10/08/17 19:53:25 jCAgI6S7
>>33
福音書で教えられた、キリストの（みことば）ば、主が話されたとき
にまで遡及しますけど。
>>34
キリストが教えられた神にたいする愛、すなわち「天界愛」と「隣人愛」
は、人間がもつ奈落の愛である、「自己愛」と「世間愛」と真っ向から
対立しているのです。
36:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 19:54:40 iyRQui1m
>>35
意味不明
37:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 19:56:08 N7GO//5k
>>35
今日届きたてのグノーシス文書を読みたいから
もう死んでくれないかなぁ・・・
38:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:04:10 iyRQui1m
グノーシスよりも神秘主義のほうが面白いよ
39:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:10:02 N7GO//5k
>>38
たとえばー。
つーか今月はもう本買う余裕なしｗ
40:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:11:54 jCAgI6S7
>>36
編纂過程より、聖書に書かれてある中身を重用視しなさいってことね。
>>37
もうギブ・アップ宣言ですか？
梅毒のように侵され脳が破壊されるから、愚脳死須と言うのですよ＾＾
41:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:13:52 N7GO//5k
>>40
いや、お前の詭弁はいつも同じだから飽きたナー、と。
42:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:16:40 iyRQui1m
>>40
聖書がなくても教会によって信仰は導かれた事実を重視しようね＾＾
43:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:16:58 jCAgI6S7
>>41
お前の詭弁てなに？ 具体的にユーてみなさい。
44:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:18:52 N7GO//5k
>>43
天的、内的、霊的。
45:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:21:06 jCAgI6S7
>>42
でうわ、どのような信仰で教会に導かれたかユーてみなさい。
46:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:22:44 iyRQui1m
>>45
三位一体の神の御子の位格が人になられて贖罪の血が流された
それによって信じれば全人類が救われる
47:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:22:49 jCAgI6S7
>>44
>天的、内的、霊的。
この意味がわかっていっているの？
分っているというなら、説明してみなさい。
48:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:25:14 jCAgI6S7
>>46
その教義はいったいどこから来たんですか？
49:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:26:49 N7GO//5k
>>47
知るか！スウェーデンボルグの本など町田にもなかったぞｗ
アレイスター・クロウリーは全部揃ってたけどな。
50:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:29:40 jCAgI6S7
>>49
意味も知らずにどうして詭弁って言えるのかしらね？
説明してたも
51:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:31:53 N7GO//5k
>>50
き‐べん 【詭弁・詭辯】
道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。こじつけ。「―を弄(ろう)する」
《sophism》論理学で、外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法。
52:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:32:45 xyquLcJg
>>49
アルカナ出版に注文するか
古本屋を回ってみるしかないな
53:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:34:22 iyRQui1m
>>48
初代教会からです
54:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:37:43 N7GO//5k
>>52
いらねーｗ
そんな物読む暇があったら塊魂でもやるわ。
55:ラピスラズリ−
10/08/17 20:40:55 pylwkKG3
>>50
やっぱり知りもせずに、ただ闇雲に相手を攻撃していただけなのですね。笑止。
人は物知り博士になる必要は無いのだから、知らないことが有っても全く問題無いし、
知らないことは相手から教わればそれで事は足りる。
相手から教わって、その上でどうしても納得がいかない部分だけ、議論すればいいのだから、
何も初めから相手を全否定してかかることも無かろうにねぇ。
それよりも、わざわざネットに出てきてくれている人は教えてあげようという気持ちを持った人ばかり
なのだから、その事に感謝して、しっかりと教わった方が遙かに有益だということには
思考がいかないのだな＾＾
56:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:42:53 NECaBcRT
>>53
つまり、こういう事ですね。
2コリント 13:13
主イエス・キリストの恵みと、神の愛と、聖霊の交わりとが、(※注1)あなたがた一同と共にあるように。
(※注1) 三位一体を否定する、地獄行きのスエデンは除くw
57:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:45:42 iyRQui1m
>>56
そのとうり＾＾
58:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:49:10 iyRQui1m
>>55
高校程度の知識もない荒らしの癖にｗ
59:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:50:14 jCAgI6S7
>>51
だからね、その意味もわからなくて、どこがどのように道理に合わないのか
説明をしてみなさいと言われているのよ。できなければ、そちらの言っていること
が詭弁と言われますよ。辞書コピペするだけなら意味はないのよ。
>>55
>やっぱり知りもせずに、ただ闇雲に相手を攻撃していただけなのですね。笑止。
知りもせずにとは、だれに向かって言ってるの？
>>53
>初代教会からです
だから、その初代教会の教義は、だれがつくったのですか？
60:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:51:35 iyRQui1m
>>59
イエズスから伝道を託された使徒とその後継と聖霊です
それに従う信者の信仰です
61:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:52:18 NECaBcRT
古代教会とか・・・妄想を散々語って来たアホが、初代教会にケチ付けているのは、笑える。
62:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:52:32 jCAgI6S7
>>56
パウロの作文です＾＾
63:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:53:37 iyRQui1m
ラピスは単に国粋主義 日本中心主義で宗教をまとめたいだけ
そのためにキリスト教やスエデンボルグの教えを利用しようとしてる
でも残念でしたｗ
スエデンボルグの教えにだって日本が世界の中心だとか朝鮮人は劣ってるなんて
人種差別の思想はありませんのでｗ
64:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:55:22 NECaBcRT
>>62
作文としてもw
パウロの作文>>>>>>>越えられない壁>>>>>>越えられない壁>>>>エロ週刊誌>>越えられない壁>>>スエデンの変態日記
65:ラピスラズリ−
10/08/17 20:55:42 pylwkKG3
>>59
ユダ
66:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 20:57:03 iyRQui1m
キリスト教の神の前では天皇皇后でもただの罪びとです
真の神を信じ受け入れなければ天皇皇后も在日朝鮮人も同じく滅びの中で焼かれます
同じように事情があって改宗出来なくとも心が真の神を求めていれば在日でも天皇皇后でも
等しく救われます
イエスは裁き主であり 在日 中国人 天皇皇后 すべて平等に扱うのです
67:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 20:57:07 N7GO//5k
>>59
言ったな？
では「天的」と「内的」と「霊的」の違いを
物質、霊の二元論者であるグノーシストにも解るように解説してもらおうか？
68:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 21:00:41 N7GO//5k
>>65
なにつっかかってんの？
お前の相手はサロメで俺じゃない。
日本神道に興味もないし
お前とサロメの論戦に口を挟んだ事もない。
69:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:00:59 jCAgI6S7
>>60
だから、それはキリストの（みことば）からではないのですか。
つまり福音書は、主キリストの（みことば）そのものではないのですか？
しかし、使徒教会の頃には、下記の信仰はどこにもありませんよ。
この信仰は、ニケア公会議で、三位一体の神をつくってからです。
>>46
>三位一体の神の御子の位格が人になられて贖罪の血が流された
>それによって信じれば全人類が救われる
70:暇人
10/08/17 21:02:10 ISevOJUP
初代教会…エルサレム教会が権威 ボスはイエスの弟の義人ヤコブ アラム語が基本語
二代目教会…アンティオケ教会が中心 パウロなどヘレニストが基地とする ギリシア語が共通語
三代目教会…ロマとかアフリカのアレクサンドリア学派。
グノーシス派のヨハネ書をロンダリングして聖典としイエスを神格化、三位一体教理を基礎づける
71:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:02:23 iyRQui1m
>>69
いいえ
初代教会ですでにイエスを神として礼拝しています
あと
スエデンボルグは身分差別 人種差別しないよね？
72:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:03:52 iyRQui1m
>>70
ヨハネ書がグノーシスならあの融通の利かないティルトリアヌスが承認するわけないからｗｗｗ
ティルトリアヌスがグノーシスだなんていいだすなよ？ｗｗｗ
73:暇人
10/08/17 21:04:51 ISevOJUP
ティルトリアヌスはアフリカ人だから
イエスの神格化OKなんだよ(笑)
74:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:07:11 iyRQui1m
>>73
おまえ黒アフリカと白アフリカの区別もつかないんだｗｗｗｗ
ティルトリアヌスがグノーシスだって根拠出せｗ
75:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:08:35 xyquLcJg
神を3位格（3人格）に分割する教義は原始教会にはなかったと思うが
76:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:12:40 iyRQui1m
>>75
教父たちはすでにそれをしていた
理論を完成させたのがアウグスティヌスや アタナシウスやヒエロニムス
77:ラピスラズリ−
10/08/17 21:13:40 pylwkKG3
>>68
＞なにつっかかってんの？
お前の相手はサロメで俺じゃない。
日本神道に興味もないし
お前とサロメの論戦に口を挟んだ事もない。
あたいは今まで一度たりともサロメを相手にした事なんか無いよ。
ただサロメが奇っ怪な主張をしていたので、その主張の論拠を尋ねていただけなんだ。
そうしたところ、奴さんには何一つとして 根拠となるべき証拠が無い事が発覚した。
それでサロメの主張が出鱈目だと、白日の下に曝されたというだけなんだよ。
だから、サロメが大嘘を吐く人間だという事が判ってからは、それ以降は
サロメに対しては「証拠を提示せよ」との要求すらしてないんだよ。
サロメは最初からあぼーん設定だったんだ＾＾
78:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:16:13 iyRQui1m
>>77
オカ板ではお前は完全に荒らし認定されてるからｗ
79:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:18:20 iyRQui1m
亜ボーン設定のわりには必死にＡＡ貼るよな餓鬼ラピスｗｗｗ
80:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 21:21:54 N7GO//5k
＞サロメは最初からあぼーん設定だったんだ＾＾
その割には必死だったし今もそうだ。
わざわざ出張してきてるんだからなｗ
81:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:25:40 xyquLcJg
>>76
私はペテロが率いた使徒教会のことを言ったのだが、
いずれにせよ位格が人格と同義であるのなら、
三神のそしりは免れえまい
82:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:27:50 jCAgI6S7
>>71
もちろん初代教会の頃に、イエスは神として使徒信条にも記されているが、
三位一体の神の御子の位格が人になられて贖罪の血が流されたとか、それによって
信じれば全人類が救われるというような信仰はありませんよ。
そのような信仰は、ニケア公会議でつくられたから後のことです。
83:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 21:29:43 0UXlBmZz
Ｑ１：三位一体は聖書に書いてないから、間違いですか。
Ａ１：はい、間違いです。
Ｑ２：確かに三位一体は聖書に書いてませんが、どこがどう間違いなのですか。
Ａ２：はい、まず位格を出したこと、そして三という数字を入れたことです。
いずれも聖書に書いてないことです。
Ｑ３：確かに三位一体とすると、父、子、聖霊だけが一体で、子供であるわれわれクリスチャンは
神と一体でなくなりますね。
Ａ３：はい、そのとおりです。聖書にはクリスチャンも神と一体と書いてあります。
ですから三位一体は間違いです。
Ｑ４：では三位一体ではなく、たとえば神の子供であるクリスチャンが8000万人いたとしましょう。
そうすると8000万一体ということですか。
Ａ４：はい、そうです。たくさんいる神の子供も神と一体と
聖書に書いてあるので、3位一体とは書いてないのです。
84:ラピスラズリ−
10/08/17 21:29:58 pylwkKG3
>>68
あと、ユダもそろそろ神の啓示による聖典を第一義とする信仰に立ち返らないと、
本当に町の占い師かなんかと変わらない事になるぞ。
誤解の無いように言っておくが、決して占い業が悪いなんて言っているのではなくて、
神の栄光を受けたはずのクリスチャンとして情けないだろう、と言っているのだぞ。
まあ、この意味が解らないだろうから、今みたいな書き込みを続けているのだろうから
仕方がないのだけれども、このまま続けていたら元統一教会のカルトゆみちゅんや
ユーホー教のなるみと同じになってしまうぞ。
以上
85:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 21:34:58 0UXlBmZz
Ｑ５：確かに聖書には父と子が一体と書いてますが、ではクリスチャンも天の父やイエス様と一体であるという
根拠の御言葉は聖書のどこにありますか。
Ａ５：はい、イエスさまは次のように言われました。
「それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。 わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、
彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、
世が知るためです。 父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が創造される前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。」
Ｑ６：ということは明らかに三位一体は聖書に反する教えですから、偽預言ということになりますね。
Ａ６：はい、そのとおりです。ですから3位一体とも8000万一体とも書いてないのです。
先に言いましたようにたくさんいる神の子供も神と一体と聖書に書いてあるので、
3位一体とは聖書に書いてないのです。
86:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 21:36:53 iyRQui1m
>>84
国粋馬鹿が笑わせるなｗｗｗ
87:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 21:39:00 0UXlBmZz
Ｑ７：そうしますと、父、子、聖霊が永遠の昔からの存在されるように、われわれクリスチャンも
永遠の昔から選ばれた、あるいは永遠の昔から召しを受けたという根拠の御言葉が書いてなければいけませんね。
そんなことは書いてあるのでしょうか。
Ａ７：はい、次のように書いてあります。「神はわたしたちを救い、聖なる招きをもって召して下さいました。
それは、わたしたちのわざによるのではなく、神ご自身の計画に基き、また、永遠の昔にキリスト・イエスにあって
わたしたちに賜わっていた恵みであり、 今や、わたしたちの救い主キリスト・イエスの出現によって
明らかにされた恵みによるのです。」テモテ第二の手紙1章
88:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 21:42:20 N7GO//5k
>>84
バカか？GLAを極めたからエホバの証人を
相手に説法してたのは小学生の頃だ。
そのあと般若心経を極めて魔境を超えて無我の境地に立った。
そして聖書を学んでサタニストになりルシファーに魂を捧げた
後にサタンが来訪して「神に今でも俺の事を愛してるか聞いてくれ」
と懇願されたのちにベルゼブブが脳を支配したが
イエスとラファエルの助けで一命を取りとめ
グノーシスに傾倒した後ガブリエルが守護天使になって
般若心経とキリスト教とグノーシスを融合させた
真理に基づいて主を信仰している。
お前のような浅い信仰と一緒にするな。
次はコーランを融合させて更なる教化の予定だ。
お前のような「無能力者」と一緒にするなｗｗｗ
89:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:43:56 jCAgI6S7
>>67
では、まずスェデンボルグの言っている、天的とはどのような意味か、用語解説から引用しておきます。
「天的」celestiale:
日本語の「天的」は、「天界的」とも訳すことができるため、やや不安定な概念です。
日本語では、「天」が宇宙の高みを示し、「天国」が死後の至福の世界を示し、「天人」が
そこに住む至福人を指すことから、天的には場所的連想がつきまといますが、スェデンボルグの
「天的」には、場所的より、質的な特徴があります。それは主への愛によって生きる性格です。
天使には、天的天使と霊的天使がいるとか、再古代教会人は、天的人間であったが、古代
教会人は、霊的人間になったなどとあるように、人間に課せられている最大の掟は、
心を尽くし、精神をつくし、思いを尽して、あなたの神である主を愛しなさい」（ﾏﾀｲ22.37）
と、ありますから、それを最優先にして実践する人間が天的人間であり、「第二は、隣人を
自分のように愛しなさい」（ﾏﾀｲ22.39）とあるように、隣人愛に生きる人たちが霊的人間です。
なお、霊的人間が真理によって生きるのにたいし、天的人間は愛によって生きます。
つまり教わって理解して、やっと実行する人間ではなく、聞いてすぐ実行する人間で
あり、真理から愛にいたるのではなく、愛を根ざして真理を感知する人たちです。
90:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 21:45:24 0UXlBmZz
Ｑ８：ということは永遠の昔にキリスト・イエスにあってわたしたちは召しを受けたことがわかりました。
では天地創造の前からわれわれがいたという御言葉はどこに書いてありますか。
今度はできれば旧約からも引用していただきたいのですが。
Ａ８：はい、次のように書いてあります。
「大昔から、初めから、大地の始まりから、わたしは立てられた。深淵もまだなく、水のみなぎる源もなかったとき、
わたしはすでに生まれていた。山が立てられる前に、丘より先に、わたしはすでに生まれていた。
神がまだ地も野原も、この世の最初のちりも造られなかったときに。神が天を堅く立て、深淵の面に円を描かれたとき、
わたしはそこにいた。神が上のほうに大空を固め、深淵の源を堅く定め、海にその境界を置き、水がその境を越えないようにし、
の基を定められたとき、わたしは神のかたわらで、これを組み立てる者であった。わたしは毎日喜び、いつも御前で楽しみ、
神の地、この世界で楽しみ、人の子らを喜んだ。」(箴言8:23-31)
91:暇人
10/08/17 21:50:46 ISevOJUP
リンゴ君。。。
悪いことは言わんから三位一体教理を学べよ。
だれかウ告白か何かレクチャーしてやってくれ
92:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 21:52:23 0UXlBmZz
暇人君。。。
悪いことは言わんから三位一体の間違いを悟れよ。
だれかレクチャーしてやってくれ
93:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 21:52:36 N7GO//5k
>>89
長い、俺なら全真理を物質界を生きるにあたって
抜粋しただけで三行で全ての迷える子羊を導ける。
貴方が私、私が貴方、故に両者は一つである。だから愛そう。
全てを受け入れ己の糧とせよ、この世に無駄な経験などない。
何もしなければ何も起こらない、変わらない、学べない。
94:暇人
10/08/17 21:53:50 ISevOJUP
三位一体が正解でも間違いでもどーでもええが
リンゴ君がまともな教会に所属できない理由はわかった
95:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家ｗ
10/08/17 22:00:35 iyRQui1m
>>94
未洗礼だよリンゴはｗｗｗ
96:ラピスラズリ−
10/08/17 22:01:20 pylwkKG3
>>88
？
97:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:02:18 iyRQui1m
>>96
無能ｗｗｗ
98:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 22:02:57 N7GO//5k
>>95
福音自由派から破門されたんじゃないの？
もう自分の宗教創ればいいのに。
その位、今のリンゴはキリスト教とは程遠い。
99:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 22:04:09 N7GO//5k
>>96
信仰心のないネトウヨには理解出来んかｗ
100:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 22:05:55 0UXlBmZz
>>94
まともでない教会がなんと多いことか。歴史を見るがいい。
いつも少数であるひとりの考えや意見が正しいことがわかる。
わたしは自分の考えではなく、神の御言葉を伝えてる。
わたしがまともであって、この世の多くの教会がおかしいのだよ。
わたしは自分の考えではなく、神の御言葉を伝えてるのだから、
わたしは真実である。
>>95
それはおまいだ。
>>98
ユダはこれ以上いると、さらに恥かくぞ。大笑い
101:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:08:07 iyRQui1m
>>98
基本的な教理も知らないなんてありえないｗ
洗礼や聖餐否定だもんｗ
聖霊のバプテスマ 福音自由が否定するなんてありえないｗ
102:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 22:10:43 0UXlBmZz
Ｑ５：確かに聖書には父と子が一体と書いてますが、ではクリスチャンも天の父やイエス様と一体であるという
根拠の御言葉は聖書のどこにありますか。
Ａ５：はい、イエスさまは次のように言われました。
「それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。 わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、
彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、
世が知るためです。 父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が創造される前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。」
Ｑ６：ということは明らかに三位一体は聖書に反する教えですから、偽預言ということになりますね。
Ａ６：はい、そのとおりです。ですから3位一体とも8000万一体とも書いてないのです。
先に言いましたようにたくさんいる神の子供も神と一体と聖書に書いてあるので、
3位一体とは聖書に書いてないのです。3という数字を出すのが間違いです 。
103:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:11:34 jCAgI6S7
>>91
三位一体の教理自体が矛盾しているから、三神三主を心に思っても、
口に出すときは、ひとりの神と言いなさいと言ってるのが、わからないの？
>>93
たわごとばかり言ってても、空しくなるだけですよ。
104:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:11:56 iyRQui1m
人間は神の養子です
不倫と殺人をしたダビデが神の実子であるわけがありません
105:暇人
10/08/17 22:14:37 ISevOJUP
リンゴ君をみているとやっぱりカトの方が優れているのかもと思うね
教会に通わず一人で聖書だけ読んでいるとおかしくなるんだね
怖い現実だなぁ。。。
106:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 22:14:56 N7GO//5k
>>103
喩えでなくとも真理が理解出来んのだから
イエスが他人に真理を聞いたままで伝えるなと言ったのも当然か。
確かに空しいな。真理については俺はもう何も語るまい。
107:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:15:51 xyquLcJg
>>83
うーん、どうもこれを読むと、これを書いた人は
自分を神としたいのであろうか？
という疑問が生じてしまうのですが・・
子が父と一つである、ということと
単なる被造物である我々と神との結びつきは
それぞれ峻別すべきではなかろうか
あなたは神のような腕を持っているか？
神のように轟くことができるか？
あなたは威光と尊厳をもってその身を飾り、
栄光と華麗さとをもってその身を装ってみよ
（ヨブ記40章より）
108:暇人
10/08/17 22:16:05 ISevOJUP
理屈なんてどーでもええから
まず教会に通え>聖霊派、福音派、単立、韓国系を除く
109:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:16:44 NECaBcRT
■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
コピペの連投で、スレの流れを中断する。
普通にレス出来ない精神病者である。
つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
携帯で、自演し自己弁護する事もある。
三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
このあほを、あぽーん設定するのは、宗教板の基本だ。
110:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:19:56 jCAgI6S7
>>108
理屈抜きの信仰を一般に盲信といまつね＾＾
111:暇人
10/08/17 22:24:11 ISevOJUP
盲信でいいんだよー。
理屈こねて
【謙遜】を忘れて変な方向に行くよりは
よっぽどええ
まあ盲信する相手を間違うと悲惨だよね
だから
聖霊派、福音派、単立、韓国系は避けて
メインラインの教会に行けばよい
112:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 22:25:48 0UXlBmZz
>>105
自分のことをひとごとのようにいわないように。（^^）
113:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:27:12 iyRQui1m
>>111
非合理ゆえに信じるのです
114:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:28:12 NECaBcRT
古代教会という妄想を妄信しているアホがw
115:ラピスラズリ−
10/08/17 22:31:36 pylwkKG3
>>113
＞非合理ゆえに信じるのです
これに徹するとサロメができるのか！
有り得ん世界だな（怒
116:暇人
10/08/17 22:31:50 ISevOJUP
だいたいさ。
三位一体教理が成立した後に
新約聖典が決定したのよ。
三位一体と言う語はなくても
父子聖霊とセットになった言い方は出てくるぢゃん
117:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:33:00 iyRQui1m
>>115
真宗も同じｗ
神道もなｗ
118:暇人
10/08/17 22:34:19 ISevOJUP
教理というのは古代ぢゃないぢゃん。
今現在ここで我々の信仰生活の指針になってこその教理ぢゃん
たまたまそれが古代から続いているだけでしょ
119:暇人
10/08/17 22:39:18 ISevOJUP
リンゴ君が還暦前なんだったら もう何も言わんが
一度 教会でさ
半年ほどカテキズムを司祭か牧師から習えって
悪いこと言わんからさ
歪だぞ、今のままだと。
120:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:39:40 jCAgI6S7
>>111
わけもわからず信仰していると、人間理性がやられてバカになるだけす。
そんな信仰のなかには、真の救いはありません。
理性がちゃんと働いている人は、主が言われたこと、つまり、罪を悔い改め、
悪から離れ、生活のなかから自分を改善していかなければ、救われないという
教えがよく分かります。
しかし、理性に蓋をして、悔い改めたり、生活を改善しないで、ただ信仰のみで
救われると信じると、主の教えにない教義を盲信することになります。
盲信は、信仰義認のよい餌食です。
121:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:40:05 SAdKKxBk
>>117
神道は信じなければ救われないということはないだろう。
真宗は「信じる」ことも神仏の側がやらせるから。
キリスト教は神が選ぶといってみたり自分の意思で信じなきゃならないと
いってみたりと教義が中途半端。真宗の絶対他力にキリスト教はいまだ及んでない。
122:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 22:41:40 0UXlBmZz
>>116
Ｑ５：確かに聖書には父と子が一体と書いてますが、ではクリスチャンも天の父やイエス様と一体であるという
根拠の御言葉は聖書のどこにありますか。
Ａ５：はい、イエスさまは次のように言われました。
「それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。 わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、
彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、
世が知るためです。 父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が創造される前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。」
Ｑ６：ということは明らかに三位一体は聖書に反する教えですから、偽預言ということになりますね。
Ａ６：はい、そのとおりです。ですから3位一体とも8000万一体とも書いてないのです。
先に言いましたようにたくさんいる神の子供も神と一体と聖書に書いてあるので、
3位一体とは聖書に書いてないのです。 3という数字を出すのが間違いです 。
123:暇人
10/08/17 22:44:15 ISevOJUP
人間の理性なんて神の前では、芥程度の価値しかないんですよ。
わたしの理性が優れているから救われるのではなく
十字架の贖いのおかげで贖われるのだから
救い主イエスを盲信してよいんだよ。
君は自分の理性を信じてくれ 自己責任だし
124:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 22:44:35 0UXlBmZz
>>119
わたしはカテキズムの間違いを司祭、牧師に教える立場。
にもかかわらず、若く、鷲のように新しい男である。
125:ラピスラズリ−
10/08/17 22:44:36 pylwkKG3
クスクス クスクス クスクス クスクス クスクス
/::::::;ゝ-─- ､._/::::::ヽ クスクス クスクス クスクス
ヾ-"´ ＼::::::| クスクス クスクス
クスクス / ヾﾉ クスクス
,,.r/ ＿ ＿ ヽ ＜今日も、みんなに笑われちゃった。
,'::;'| /::::::ヽ /::::::ヽ | 下レスの、どこがおかしかったのかなぁ？
l:::l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l
|::ヽ` ､ ､､､ （_人_） ､､､ / ・非合理ゆえに信じるのです（キリッ （>>113）
クスクス}:::::::ヽ!`ｰ ､_ ヽノ ／ ・真宗も神道も同じです（キリッ （>>117）
{:::::::::::::::::::::::::::.ー――''"´
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｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ クスクス クスクス クスクス
`ｰ-" クスクス
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126:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:46:53 iyRQui1m
>>118
教理は古代からです
聖餐は新約の過ぎ越しであり
大贖罪です
新約の子羊の肉としてパンを食べ
新約の大贖罪の血としてぶどう酒をいただく
そのようにして新約の民は死と言う災いから逃れたことを記念し
新約の子羊の地によって罪を赦され清められるのです
127:暇人
10/08/17 22:47:18 ISevOJUP
他力に絶対をつけたアホは近代真宗学だ
他力は他力。
自力ではなく阿弥陀の本願力という他人の力で救われるから他力。
絶対他力ってなんだよ、造語するな!>キヨザワマンシ
128:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/17 22:48:00 N7GO//5k
>>124
教会を追放されたんだろ？
まちこの教会にでも行けば？
129:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:49:35 iyRQui1m
>>125
アボーンしてないだろｗｗｗｗ
>>77
サロメは最初からあぼーん設定だったんだ＾＾
130:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/17 22:49:40 0UXlBmZz
わがたましいよ、主をほめたたえよ。わがうちなるすべてのものよ、
その聖なる御名をほめたたえよ。
わがたましいよ、主をほめたたえよ。そのすべてのめぐみを心にとめよ。
主はあなたのすべての不義をゆるし、あなたのすべての病をいやし、
あなたのいのちを墓からあがないだし、いつくしみと、あわれみとをあなたに授け、
あなたの生きながらえるかぎり、良き物をもってあなたを飽き足らせられる。
こうしてあなたは若返り、鷲のように新しくなっていく。
詩篇103:1-5
131:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:50:36 iyRQui1m
>>127
浄土宗批判の意味ででしょ
132:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:52:26 NECaBcRT
109 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
112 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
122 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
124 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
↑
正しいあぽーーんの仕方w
133:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:54:38 SAdKKxBk
「絶対他力」でなくては救われないよ。
キリスト教が真宗と似ているのは、悪人でも救われるという点だろう。
だがキリスト教では悪人でも「信じなければ」救われることはない。
悪人だが信じるといえる偽善者は救われるってわけ。
あほくさ。
134:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:55:20 iyRQui1m
Ａ全能の神は自分で持ち上げられない石を作り持ち上げられるか
Ｑ人間は全能か？
Ａ全能ではない
Ｑ神は人知の及ばぬやり方でその問題を解決する
非合理ゆえに信じるとはこういうことです
これが絶対他力に通じるのです
135:ラピスラズリ−
10/08/17 22:55:21 pylwkKG3
>>127
清沢 満之には熱烈なファンがいるが、あたいは自己啓発コーナーなんかで大人気のカリスマ姉
の方が、実践的だと信じている！
136:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:56:33 iyRQui1m
>>135
お前は未熟者だｗｗｗ
おまえの信じる神はただの人間だｗｗｗ
137:ラピスラズリ−
10/08/17 22:57:43 pylwkKG3
>>129
なんでサロメは名無しになったんだ。あたいが来たからか？ww
138:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:58:41 iyRQui1m
お前を煽るためだよｗｗｗｗ
139:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:00:08 jCAgI6S7
>>123
人間理性が神のみ前で、塵芥くらいの価値がないのなら、人間は神の子でも
なんでもないし、神に象って造られたという、創世記の記述も空々しくなるだけです。
神は真理そのもの、英知そのもののお方だからこそ、人間に意志と理性をお与えに
なり、その二つの能力によって、ご自分の方に導かれているのです。
ただ、あなたのようにその能力を悪用する人のことを、創世記では、善悪と知識の木の実
からとって食べると言います。
食べれば食べるほど、自己愛のもつエゴに振りまわわされて、自己過信に陥ります。
140:ラピスラズリ−
10/08/17 23:02:00 pylwkKG3
>>136
＞お前は未熟者だｗｗｗ
おまえの信じる神はただの人間だｗｗｗ
なるほど。これでまた一つ解った。
サロメがおかしな事ばかり言っている理由の一端は、
「神」と「神の取次者」との区別が付かないからだ。
その点、イスラム教は厳格だから、こんな混乱は起こりようがない。
141:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:02:11 iyRQui1m
神は非合理で人知では測りがたい
三位一体も神のごくごく一部を現したものに過ぎない
だからこそ三位一体の神 全宇宙の創造主 救い主贖い主さばき主
イエズス・キリストを信じるのです
142:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:03:57 iyRQui1m
>>139
スエデンの説くエホバは自分が持ち上げられない石を作って持ち上げられるか？
>>134以外のスエデンボルグの教えて回答しろｗ
143:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:04:35 NECaBcRT
スエデンは何を信じよーが、どーせ地獄だからw
144:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:04:43 jCAgI6S7
>>134
Ａ全能の神は自分で持ち上げられない石を作り持ち上げられるか
Ｑ神は人知の及ばぬやり方でその問題を解決する
Ａ：矛盾した全能を信じる人は永久にバカです。
145:ラピスラズリ−
10/08/17 23:04:46 pylwkKG3
>>138 名無しになったサロメさんへ
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l:::l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l
|::ヽ` ､ ､､､ （_人_） ､､､ / ・非合理ゆえに信じるのです（キリッ （>>113）
クスクス}:::::::ヽ!`ｰ ､_ ヽノ ／ ・真宗も神道も同じです（キリッ （>>117）
{:::::::::::::::::::::::::::.ー――''"´ ・名無しになって、お前を煽っている （>>138）
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146:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:06:39 SAdKKxBk
「俺は悪人さ神なんて信じないが救ってくれないか」という人は、まだ素直だが、
中身悪人の偽善者が救われるのはおかしい。
悪人だったら「神を信じない」自分をまず認識することが最初だが、
なぜ「信じてます」と嘘をつかせるのでしょうか？
嘘をつかないと救ってやらないぞとけしかけて、より深い悪の道へ誘うのか？
147:ラピスラズリ−
10/08/17 23:08:56 pylwkKG3
>>141 名無しになったサロメさんへ
× 神は非合理で人知では測りがたい
○ 神は合理的で広大無辺であるため、人智では測りがたい
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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l:::l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l
|::ヽ` ､ ､､､ （_人_） ､､､ / ・非合理ゆえに信じるのです（キリッ （>>113）
クスクス}:::::::ヽ!`ｰ ､_ ヽノ ／ ・真宗も神道も同じです（キリッ （>>117）
{:::::::::::::::::::::::::::.ー――''"´ ・名無しになって、お前を煽っている （>>138）
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