☆ ★ 宗教なんでも@質問箱 12 ★ ☆ at PSY
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1:神も仏も名無しさん
10/01/31 18:56:58 lIfu6r7b
Category:宗教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
このカテゴリでは宗教関連項目や一覧を扱います。
Wikipedia項目リンク


ここは宗教全般についての初心者の質問や、簡単な返答ですみそうな質問に対して一般的な答えを返すスレッドです
宗教のことなら、初心者さんでも、どなたでも質問してください
ボランティア解答者さんは、その場で答えるか、またはどこのスレッドに行ったら詳しく話し合えるか教えあげてね
また、新スレッドを立てても大丈夫かどうかも答えてあげてね

独自の見解などを述べたい方・議論をしたい方は、別スレで行うか専門のスレッドを立てることをオススメします
書き込む前に、板のトップの注意事項に目を通しておくことも忘れずに
スレッドの一覧から宗教・宗派別の質問箱も検索してください。URLリンク(gimpo.2ch.net)

■前スレ スレリンク(psy板)


荒らしはもちろん厳禁ですが、もし荒らしを見つけたらその場は無視して速やかに削除依頼を出しましょう

■ 削除依頼の入口 URLリンク(qb5.2ch.net)
■ 削除ガイドライン URLリンク(info.2ch.net)
■ 削除依頼の注意 URLリンク(info.2ch.net)

ここが、初心者向けの質問や、単発質問のためにあるスレッドであることを忘れないようにしてください
――荒らしに反応したあなたも荒らしです――

2:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
10/02/02 11:52:52 Vaes+MM8


3:神も仏も名無しさん
10/02/02 22:52:25 rgP1Mmlp
ラウンジクラッシックに避難所が建っています。
浅知恵による試案のテンプレもありますが、厳守事項ではありません。参考として参照してくださいw
(ただ、特定コテ(或いは特定スレ住人)の占有スレになる(見えてしまう?)のは避けたいと思いました。)

【@規制】心と宗教板避難所総合【@鯖落】
スレリンク(entrance2板)

 ──────
心ある方、必要だと感じた方は、めぼしいスレに宣伝宜しくお願いします。

 ※(尤も、2ch自体「終焉、落日の頃合」wという噂があったりなかったりするが・・・w)

4:本部掲示板
10/02/11 00:16:04 OAt9DAKA

URLリンク(jbbs.m.livedoor.jp)

お越しください

博峰



5:認定宗教シリーズ
10/02/11 16:21:04 OAt9DAKA
=宗教法人天理教グループ/財団法人天理よろづ相談所=

天理教の教えに基づいて設置、運営されています。そのめざすところは天理教が理想とする「陽気ぐらし」。身上部、事情部、世話部の三部門から構成され、医学と信仰と生活の三つの側面から悩める人々の救済をめざしています。
URLリンク(c.2ch.net)

6:救世ネット検定済参考書
10/02/11 19:05:39 OAt9DAKA

=万教帰一・曼陀羅の思想=(不二一元論哲学の当然の帰結)碧海龍雨

万教帰一思想とは、すべての、八百万(やおよろず)の宗教は、結局、唯一の根源超越神に帰一する、という考え方のことです。
≪密教の一大曼陀羅観≫については、次の「特徴の7」で述べますが、根源の第一原因から万物・万象が流出する、という霊的ヴィジョン−−−それが曼陀羅観であり、インドの不二一元(アドワイタ・アドヴァイタ)哲学であり、ウパニシャッド思想の中核思想です。
 もしも、宇宙人が存在し、宇宙人に宗教が有ったとして、それが真理を洞察したものであるならば、彼らの宗教は必ずや「根源の第一原因としての超越神」に帰一するような思想であることでしょう。URLリンク(c.2ch.net)

7:神も仏も名無しさん
10/02/11 22:05:20 2Jz6qCIA
重複です

☆ ★ 宗教なんでも@質問箱 11 ★ ☆
スレリンク(psy板)l50

8:神も仏も名無しさん
10/02/11 23:34:45 oYRYah6M
>>7
IDがCIAw

9:神も仏も名無しさん
10/02/12 20:29:55 6YNkns7w
やめるとき、おわかれ会を開いてくれる宗教があると聞きましたが、
そんな宗教あるわけないw
あったら報告してください

10:救世ネット検定済参考書
10/02/12 23:31:57 HFT8T2VQ

=自助努力の中に大いなる光明が=〜「自力」と「他力」どちらが正しいのでしょうか〜
自分の心を仏様の心と同通させてはじめて、仏様の聖なる力が働いてくるのです。
URLリンク(www2.synapse.ne.jp)


11:救世ネット検定済参考書
10/02/13 04:44:17 IyVbBhnx

=私たちみんなが持っている想念帯の秘密=

私たちみんなが持っている想念帯(思ったことや、行ったことを記録する霊的なテープ)の秘密について。

URLリンク(www2.synapse.ne.jp)



12:本日の課題シリーズ
10/02/15 21:53:37 aUqA9imZ

=レイキ=

「レイキ」とは、自己や他者の身体に、手のひらを当てたり、かざしたりすることによって心身の健康を実現していく、ヒーリング・テクニックの一つです。

URLリンク(c.2ch.net)



13:神も仏も名無しさん
10/02/15 22:42:15 mC0iAgkh
現役の総務大臣が「いかに日本国を転覆させるか」考えていると告白!

テレビ番組で本当に放映された事実で「原口 国家転覆」で検索すると出てきます。

このまま民主党に任せていると、本当に、本当に日本が危ない。
皆立ち上がってください。


14:神も仏も名無しさん
10/02/19 20:54:32 jXcbQFqg
典礼聖歌
URLリンク(homepage.mac.com)
日本の典礼聖歌データベース目次
URLリンク(www47.tok2.com)
カトリック聖歌集 (1966年発行)
URLリンク(hosanna.romaaeterna.jp)

SALVE REGINA サルベ・レジナ
URLリンク(www.youtube.com)
聖歌「主は水辺に立った」 原曲スペイン
URLリンク(www.youtube.com)

カトリック聖歌集・典礼聖歌集
URLリンク(homepage1.nifty.com)
くろゆりの間☆初音ミク作品集
URLリンク(homepage1.nifty.com)

あめのきさき Immaculate Mary
URLリンク(www.youtube.com)
アルカデルトのアヴェ・マリア
Jacques Arcadelt - Ave Maria
URLリンク(www.youtube.com)

Laudate Omnes Gentes
URLリンク(www.youtube.com)
Taize: Jesus Remember Me
URLリンク(www.youtube.com)
ホサナ
URLリンク(www.youtube.com)

15:神も仏も名無しさん
10/02/19 21:04:05 jXcbQFqg
柔和な神様へ向かって怒り吠えることもないでしょう。
URLリンク(www.donboscosha.com)

神へ対して色々と愚痴りたい事、言いたい事もあるでしょうが、
神と直接会って対面する審判の時まで、文句は腹の中にしまっておけ。
会ったことすらない存在の悪口を言っても無意味。
あなたの誤解もあるだろうから。

面と向かった会話で理解できることがある。
それはこの世の人間関係にも言えることだ。
無思慮な発言で、あなた方が冒涜の咎を責められることのないように。

主が微笑んでるうちに信仰すれば、大きな恵みを与えられる。
平和な時にこそ信心深いのであれば、
神は喜ばれ、信仰者も祝福を受けるだろう。
神でありながら人生を経験した主キリストの謙遜を信頼するように。

終末論に振り回されて人生を無駄にすることなきよう。
恐怖や利害のみを動機にしてはいけない。
それは畜生以下の生き方です。
世の終わりや地獄のみを強調して脅迫的な布教・伝道をしている団体はカルト宗教。

司祭や作家などが書いた著作は、
人間の想像の範疇であり、神の口から発せられた直接的な御言葉ではありません。
異端者の主張には信憑性が全くない。
聖人や預言者が書いた著作のほうが信頼性がある。
聖座が認めたという根拠に基づいていますから。
URLリンク(www.donboscosha.com)

16:神も仏も名無しさん
10/02/20 04:52:16 PM7w4xN2
聖書
URLリンク(shop.kodansha.jp)
カトリック教会のカテキズム
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
カトリック祈祷書 祈りの友
URLリンク(shop-pauline.jp)

カトリック書店・聖品販売店
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
URLリンク(www.paulus.jp)
URLリンク(www.donboscosha.com)
URLリンク(shop-pauline.jp)

バチカン放送局
URLリンク(www.radiovaticana.org)
日本のカトリック教会
URLリンク(www.catholic.jp)
カトリックに関するカテゴリ
Wikipedia項目リンク

17:神も仏も名無しさん
10/02/21 09:03:48 NWzNo0x2
力の使い方を教えてる団体があるらしいのですが、どなたか御存じありませんか?
その団体の会員カードに触れると普段より強い腕力を発揮できるらしいのですが。

18:メインスレッド
10/02/21 14:49:46 kslTAzga

URLリンク(c.2ch.net)



19:神も仏も名無しさん
10/02/22 10:24:36 5xjbSOMr
>>17
占い、呪詛、魔術、などを頼ることのないように。
聖書とカテキズムでは厳しく禁じられています。

シリーズ・関連モノ 呪い系
URLリンク(syarecowa.moo.jp)
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない?
URLリンク(syarecowa.moo.jp)
呪詛、魔術、などに詳しいブログ/幻の桜
URLリンク(ameblo.jp)

十戒「神以外を拝んではならない。」

至聖三位一体は嫉妬深い神様だから、信頼が弱いと恵みも少ないよ。
「人が、信頼を強くすればするほど、たくさんの恵みが与えられる」 (1576)。
URLリンク(nowaksvd.nanzankyokai.net)

他宗教と神々、宇宙と大自然や物質など被造物への執着、
自己への過信と自惚れ、占い、まじない、魔術、呪術、
おみくじ、北枕への忌避、4(四)13などの数字を忌避、
字画、風水、縁起、げんかつぎ【験担ぎ】への固執、ほか。

日本人に馴染み深い風習も、偶像崇拝の大罪に抵触する場合がある。
これらを頼る者は神を信頼していない偶像崇拝。
カトリック信者なら、気に掛けないことだね。

神社仏閣など他宗教の建造物を観光する程度なら問題ないのですが、
(ヨーロッパの大聖堂を日本人が観光する感覚と同じ)
手を合わせたり、拝礼をするのは偶像崇拝の大罪に抵触します。
神社仏閣を普通に観光している欧米の旅行者も偶像崇拝ではありません。
彼らもキリスト者ですが、日本国内のプロテスタント信者よりは、
バランスの良い信仰を持っています。

20:神も仏も名無しさん
10/02/22 11:47:47 zok6VVht
>>19
丁寧なレスありがとうございます。しかし私の神は禁じておりません。

どなたか御存じの方はおられませんでしょうか。

21:本日の課題シリーズ
10/02/24 06:01:42 fatwzw3L

メインスレッド

URLリンク(c.2ch.net)



22:神も仏も名無しさん
10/02/24 09:44:49 Q1q+SBOy
Category:日本の新宗教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
日本の新宗教に関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

23:幹部直結・特別課題
10/02/24 20:03:08 fatwzw3L

トラブルも一切ありません。現在も会員です。職員を志したことはありません。本物認定宗教は、伝道しかしていませんし、幸福の科学は邪教指定したことなど皆無である。各掲示板、過去レスをよく読んで下さい。

南無本物宗教

※本格的レスに荒らしは、決してしないこと。


★★『幸福の科学』統合スレッドpart340★
スレリンク(psy板)
於,>> 606

いよいよ、帰命三大悪プラスワン撲滅運動 も本格的に・・・

=アンチ幸福の科学を撃退するのは私、博峰です= 
→以下はコピペです//
2chでつっこみをしている“聖杯と剣”というハンドルネームの女性。鉄門会出身の方だと推測しているが・・・
7が側近に代筆させて発言していると、すかさず、聖杯さんが、その矛盾を指摘し始めると、7は尻尾を巻いて逃げ出した。『幸福の科学』統合スレッドpart337【理系】より7の評価部分のみ引用
516:聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA:2010/01/25(月) 23:27:00 ID:XqvKTB1H
(ある特定の人物評を受けて)。
URLリンク(maruta.be)



24:神も仏も名無しさん
10/02/27 15:05:57 R+On3d2a
人集め。

スレリンク(psy板:754番)

25:本日の課題シリーズ
10/02/27 19:37:30 TS0uCJNS
           =信心深かった松下幸之助氏=〜経済界の神仏〜本物の指導者とは?

幸之助氏は自宅での毎朝の瞑想に加えて、会社に出られて根源の社の前で瞑想される習慣もあったそうです。URLリンク(jbbs.m.livedoor.jp)

26:はてな
10/02/28 00:20:56 jJ5rLFEd
熱心にお話しの所、突然すみません。
最近気付いたのですが、いとこの女の子が丸くて太陽か花をモチーフにしたような
金色のバッヂを常に胸元につけているんです。
「なに?」って聞いたら「仏教…」というだけで
詳しいことは教えてくれません。

どちらの団体(宗派?)のものでしょうか。
あやしいものでないか、ちょっと心配しています。
インターネットで探しても、まったくヒットしなかったもので。。
みなさん、ご教示よろしくお願い致します。


27:神も仏も名無しさん
10/02/28 00:25:51 +CzGAQDG
真如苑じゃない?

28:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/02/28 00:30:40 B+OvF1H2
真如苑公式サイト
URLリンク(www.shinnyo-en.or.jp)

29:はてな
10/02/28 00:33:12 jJ5rLFEd
>27さん

早速のレスありがとうございます。
真如苑 の方たちは、いつもバッヂをつけてらっしゃるんですか?
ちょっとこれから検索してみます。

ずうずうしいようですが、
また情報がありましたらよろしくお願いします。。

30:博峰
10/02/28 07:00:12 V9d8m89+

指定済邪教 である、真如苑 には近付かないよう ご注意ください。これは、あなたがたのためです。
南無認定宗教12

URLリンク(bbs.mobile.yahoo.co.jp) 最新をクリックしてください



31:本日の課題シリーズ
10/03/04 12:28:29 f3fky+Zd
URLリンク(www.jlc.or.jp)
仏教、新宗教までもが、みな民間信仰や祖先崇拝を考慮にいれ…民間信仰や祖先崇拝が、永続的、基層宗教的存在であるなら、キリスト教も・・・URLリンク(jbbs.m.livedoor.jp)

32:救世ネット検定済参考書
10/03/04 19:33:40 f3fky+Zd

=お勧めリンク=

URLリンク(www.eonet.ne.jp)




33:神も仏も名無しさん
10/03/06 09:56:40 +1GmFKbJ
重複です。以下のスレをお使いください

☆ ★ 宗教なんでも@質問箱 11 ★ ☆
スレリンク(psy板)l50

34:神も仏も名無しさん
10/03/07 02:31:28 Hs79dIZy
>>33
番号違うから重複じゃないだろw

せめて「前スレ埋めてから御使用ください」くらい言えんのか?w

35:神も仏も名無しさん
10/03/07 02:34:01 Hs79dIZy
>>33
ageといたよw

36:本日の課題シリーズ
10/03/07 21:05:51 OLYik4jZ

=アポーツ(apports)=〜物品引き寄せ現象応用で瞬間移動を可能に〜 波動チャネリングは、正確に言えば自分が移動するのではなく「場・空間」のほうが動くのです。

たとえば密閉した空間に他の場所にあったと思われる物体が出現するとか、きわめて遠隔にあったはずの物体が突如出現するといった現象。URLリンク(www.k5.dion.ne.jp)物質が物質を通過するように見えたり、空間をほとんど無視して移動が行なわれる。

37:本日の課題シリーズ
10/03/16 23:09:33 XV2tIrE1

=日本古武道と古神道
合気道=〜開祖・植芝盛平の道話/道歌 道話〜

「武における業はすべて宇宙の真理に合わせねばならぬ。宇宙と結ばれぬは孤独なる武にすぎず、愛を生む<武産>の武とは異質のものである。合気は愛を生む<武産>の武であり、大和大愛の愛気にほかならぬ。阿吽(あうん)の力をもって宇宙に発兆したものである。
五体の<響き>は心身の統一をまず発兆の土台とし、発兆したるのちには宇宙の<響き>と同調し、相互に照応・交流しあうところから合気の《気》が生じる。すなはち、五体の<響き>が宇宙の<響き>とこだまする<山彦>の道こそ合気道の妙諦にほかならぬ。
そこに高次の気魂の熱と光と力が生じる。
URLリンク(www.asia2020.jp)



38:神も仏も名無しさん
10/03/18 01:06:29 PQBNdcmW
ジナとブッダどっちが偉いの?

39:本日の課題シリーズ
10/03/19 22:25:39 HnNvs9BW

=神仏融合=〜明治の神仏分離以降〜 神社を分けたり、お寺を神社にしたり・・・

URLリンク(jbbs.m.livedoor.jp)

40:神も仏も名無しさん
10/03/25 02:04:14 cZxx1hHM
日蓮宗の僧侶になりたいです。

35独身男。

はじめは寺男でもなんでも構いません。

ググって見ましたがそれらしいのはなかなかありません。

本部?らしきところにメールで問い合わせたところ、まずは師匠をさがしなさい。とのことでした。

当方は寺の息子でもなんでもないので、どうやったら師匠をさがせますか?

探せる媒体があれば是非教えて下さい。

日蓮宗にこだわるのは、父方、母方ともに日蓮宗だからです。



41:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/25 03:38:53 GJmT5T2r
>>40
実家で聞け

42:神も仏も名無しさん
10/03/25 12:05:03 I/ORk5tr
>>40
正確には、「実家の菩提寺で聞け」だなw

43:本日の課題シリーズ
10/03/25 12:31:59 xy7JFGM7

最先端科学コラム

=4万年前に未知の人類=〜ロシア南部洞穴に小指の骨DNA解析・国際チーム〜

ロシア南部のアルタイ山脈では4万8000年前から3万年前に、現生人類やネアンデルタール人と、近縁ながら未知の異なる系統の人類が共存していた・・・ URLリンク(jbbs.m.livedoor.jp)



44:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/25 19:02:46 ZxeOJJSp
ルーマニア正教やケルト民話とかは別の板で聞いた方がいいかな?

45:40
10/03/26 00:03:08 t/pRltHy
実家とは絶縁した人間の質問なので。。。

実家の菩提寺の案以外でお願いします。

46:神も仏も名無しさん
10/03/26 11:16:29 oCjfMpNa
日蓮宗の僧侶になりたいなら、まず立正大学を出て僧侶の資格をとらなくてはなりません。

47:40
10/03/26 15:53:56 t/pRltHy
>>46
ありがとうございます。

今から大学に入りなおすのは経済的に厳しいです。。。

諦めずになんとか道を探します。


48:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/26 18:35:03 0I8FZUo4
>>47
経済的って?
大学に入るまでのこと?入ったあとのこと?
とりあえず張っておくよ。
のぞみ宗教板住民だけど、大学受験板住民もしてるから。
立正じゃないけど、今更ながら大学目指してるよ。
社会人だけど、一般入試受験するつもり。

立正大学受験者スレ
スレリンク(kouri板)

49:神も仏も名無しさん
10/03/26 21:33:33 L/5JseGQ
>>46
嘘付くなw

>>47
立正大学を出なくても僧侶になれます。

ただし、師匠は必須です。
順番的には、

師僧を見つける。
師僧の弟子として、出家・得度する。
清澄山で度牒交付を受ける。
僧堂林にて修行(たしか5日程度だったはず)
学問を修める(立正大学か身延山大学に2年間聴講生として通うか、年一回身延山大学で行われる試験を受ける)
身延山の信行道場で修業する(35日間)

以上で、最低限の僧侶としては認められます。
なお、ここまでは、あくまで「最低限」であって、僧侶としての自己研鑽を含めた修行の始まりに過ぎません。
(まあ、ここをゴールと勘違いしちゃう僧侶が多いんですがw)

50:本日の課題シリーズ
10/03/29 21:26:19 C8rnEsyu
■第67番 小松尾山 大興寺 不動光院
(こまつおざん だいこうじ ふどうこういん)
URLリンク(www.ku-kai.org)

=真言、天台の二宗によって管理されている珍しい寺院=〜本堂の左右に真言、天台の大師堂〜 


51:本日の課題シリーズ
10/03/31 12:03:08 LIkr6fN0

=神智学と科学=
〜神智学協会の標語「真理に勝る宗教なし」〜

この言葉には、科学者も同意することができると思います。確かに、神智学徒と科学者は両方とも真実の探求にたずさわっています。

科学者は物理的なレベルで真理を捜し求めますが、神智学徒は特に霊性に関心を持ち、そして古代の智慧として表現され幾時代にもわたって宗教の神秘家によって教えられてきたすべてを包括する真理を探し求めます。

探求の科学的方法と神秘的な方法は、相反するものではなく補足し合うものです。
物理学者フリシチョフ・カプラは科学は神秘主義を必要としないし神秘主義も科学を必要としないと言いました。しかし私たち人間は科学と神秘主義の両方を必要とするのです。
URLリンク(www.theosophyjp.org)



52:神も仏も名無しさん
10/03/31 14:22:00 96VhPcI6
質問よろしいでしょうか?
なんの宗教だったのか教えて頂ければ幸いです。

もう何年も前になるのですが、
友人とその母親に身延山に連れて行かれました。
山では友人母が尼僧の方と会話した後に上の方まで登り、
小さな社のような場所で太鼓を叩いて祈祷(?)をしました。

連れて行かれた理由は、何やら私の家の建っている場所が悪く、
このままだと死ぬと言われたからです。
友人母は何やらお祓いのような仕事もしていると聞いています。
また創価学会のことをものすごい勢いで悪く言っていました。

ふと思い出すといったい何だったんだろうと気になりますが、
私が家を出れば死なないと言われ、家族はどうなるのかと聞いたところ、
弱い人間が死ぬだけであなたは死なないから大丈夫と返事をされ、
心底嫌な気持ちになって縁を切ったので知る術がありません。
おわかりの方がいましたらお願いします。

53:神も仏も名無しさん
10/03/31 20:00:43 c9j9KmUi
>>52
身延山といえば日蓮宗でしょうが、よく読んだら、身延山にはお参りに行っただけで、
あなたが酷い事を言われたのは、「友人の母」で、
あなたが聞いているのは、「友人の母が信仰している宗教」ですよね?

この情報だけでは、特定できないので、より詳しい情報提供をお願いします。

54:神も仏も名無しさん
10/03/31 20:21:35 96VhPcI6
>>53
レスありがとうございます。
酷いことは友人親子両方に言われました。
友人も同じ宗教を信仰していたので。

何を説明すればいいのかがよく分からないのでピント外れでしたらすみません。
お参りをした社のような場所はとても小さく山の上の方にありました。
そして尼僧の方と話をしたのはあまり奥の方ではありませんでした。
尼僧の方とはとても懇意にしているようだったので、
普通に日蓮宗なのかなとは思ったのですが、
日蓮宗は霊を祓ったりなどということも行っているのでしょうか?
友人母がラップ音の相談を受けていた時にやはり一緒に現場に連れて行かれたのですが、
その時に遁甲盤を見せてもらったことを記憶しています。
あと、身延山で龍神がまつられている場所にも立ち寄った記憶があります…
でも、これは私の記憶違いかもしれません。

まとまりがなくてすみません。
よろしくお願いいたします。

55:神も仏も名無しさん
10/03/31 22:39:10 c9j9KmUi
>>54
>日蓮宗は霊を祓ったりなどということも行っているのでしょうか?
日蓮宗でも、祈祷をやっていますが、
通常、日蓮宗の祈祷では、木剣という、カスタネットのような音を立てる法具を使うので、
太鼓を叩いて祈祷をしていたと言う事は、日蓮系の新興宗教のように思えます。

あるいは、特定の宗教ではなく、いわゆる「町の拝み屋さん」かもしれません。
世の中には結構、「私には霊が見えるのよ!」っていうオバさんが、居るものです。

>身延山で龍神がまつられている場所にも立ち寄った記憶があります
身延山近辺で、竜神と言えば、七面山の七面大天女ですかね?

もう少し、教義とか、よく使う単語とか、シンボルマークとかが分かれば特定のしようもあるのですが…

まあ、話を読んだ限りでは、ろくでもない宗教かと思いますので、特定した所で、しょうがないかと思います。
あまり気になさらない方がよろしいかと思いますよ。

56:神も仏も名無しさん
10/04/01 05:48:13 swbrr7YS
>>55
ありがとうございました。
確かにそうですよね。
人が死んでも構わないと口にするのはろくでもない宗教だと思います。
日蓮宗そのものではないと分かって安心しました。
ただ、創価のことを大変悪く言っていたので日蓮系なのだろうとは思います。
特に教義やシンボルのような物はなかったのですが…家に泊まりにも行っていましたが、
その時に何かお祈りをしていたという事もありませんでしたし。

竜神はそうかもしれません。
そういえば木剣は見たことがあります。
池上本門寺に新年に行った時、お坊さんが使っていたのを見ました。
色々とありがとうございました。

57:メインスレ
10/04/05 18:30:32 lU1bmL2o

URLリンク(c.2ch.net)





58:神も仏も名無しさん
10/04/05 20:43:59 dXS4p+hT
>>57
”自称”僧侶のインチキ宗教スレ

59:告知,あります・・博峰
10/04/09 21:10:12 rFOIuFUA
証明書は、掲載済み

告知あります・・・

URLリンク(jbbs.m.livedoor.jp)

URLリンク(c.2ch.net)



60:神も仏も名無しさん
10/04/09 21:19:31 9eLV2m4h
>>59
"証明書”の写真とやらは、別人の名前になっている。
しかも、本人が言っている年齢から逆算すると、幼児の頃に得度した事になるw

おまけに、写真もまともにとれないらしく、ブレブレで、逆さまwww

61:↓↑
10/04/15 16:41:04 S8VDnatc

落書き厳禁



62:追記
10/04/15 16:44:23 S8VDnatc

私は、生まれつき 『宗教家』なんですよ・・・



63:神も仏も名無しさん
10/04/18 03:08:45 kNfvLKTd
世界史へ最も影響を与えた人物はキリストだと云われている。
人類史上最高のスーパースター「ナザレのイエズス」
思想と、そこから派生した人権などの概念はもちろんのこと、
歴史上の戦争から、音楽や美術などの芸術まで、
キリスト教の影響力は大きい。
そして、西暦とはキリスト暦です。

二千年以上の重厚な歴史と伝統を
積み重ねているローマ・カトリック教会が、
世界最大の宗教であることは、
紛れも無い事実である。

良かれ悪かれ、
好むと好まざるに関わらず、
明白な現実である。

地球上で11億人以上の信者が居る宗教は、
全世界へ多大な影響を与える。

よって、聖書とカトリック教会のカテキズムを
購入するのは、 世界を知るための知識となる。
未信者・他宗教の立場でも、一家に一冊が基本なのです。

64:救世ネットワーク
10/04/18 09:41:01 M1IB0J/K

Yahoo!支部にて、統合説法いたします

URLリンク(bbs.mobile.yahoo.co.jp)

博峰トピ迄



65:神も仏も名無しさん
10/04/18 13:42:21 v1pyLwqi
>>64
偽僧侶は、リンクの張り方もヘタだなwww

66:神も仏も名無しさん
10/04/21 05:28:27 kNoIX1Kb
儒教の始まりは↓こんな感じであってる?

孔子の考えた「国を回すにはどんな価値観・道徳があったほうが好都合か?」を
もともとあった土着の祖先崇拝に+αでくっつけて体系化

四書五経(実際に主だって古典をまとめたり論を書いたりしたのは弟子とか色々)

67:神も仏も名無しさん
10/04/21 08:56:14 LZwfQjsh
 地下鉄サリン事件で宗教のイメージが変わったよね。
俺なんか宗教存在自体が邪悪みえてしまう。そしてその考え方は今も健在。
なぜならこの15年間宗教がらみで国内国外問わず ろくな情報しか耳にしない・・。
何を信仰するのは自由なんだが 世界中の宗教が無かったら有史で繰り広げられた紛争
半分は無かったような気がしませんか? そんな事ないですか?



68:神も仏も名無しさん
10/04/21 13:55:28 df0vgVC1
>>67
>世界中の宗教が無かったら有史で繰り広げられた紛争半分は無かったような気がしませんか?

個人的には、なくならないと思います。
所謂、「宗教戦争」における宗教の違いは、「後付の理由」でしかないと思います。
このような見方もあるんだ、ということで、下の書籍を読む事をお勧めします。

なぜ世界で紛争が無くならないのか (講談社+α新書) (新書) 増田 弘 (編集)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

69:神も仏も名無しさん
10/04/21 14:56:56 SMa9KQrL
仏教が入ってくる以前の儒教の「天」ってどんな概念だったの?

朱子学以降の儒教の宇宙観て仏教の影響が強いだろうってオレ決め付けてんだけど
その宇宙観を前提とした「天」

ならそれ以前のたとえば孔子の時代はこう抽象的なものでなく
もっと素朴なモノだったんじゃ?って

70:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:20:11 SMa9KQrL
朱子学とか後の時代の儒教は置いといて、孔子の時代の「天」てのは
もとからあった祖先崇拝に由来するものなのでしょう?

うちの父は偉い指導者
でも
父の父はもっと偉い指導者
でも
父の父の父はもっともっと偉い指導者

でずーっと祖先を遡っていくと観念的なハンパなく偉大な指導者ってのに行き着く

指導者って書いたのは儒教が政治システムだって前提でだから別に「存在」と書いてもよかったんだけど
これが孔子の考えてた「天」ってことで合ってる?

71:神も仏も名無しさん
10/04/24 13:13:49 jewO0T0u
初心者なのですが仏教を知るためには、先ずどのような本を読めばよいでしょうか?
後、仏法用語を調べる良い辞典なんかありますか?

72:神も仏も名無しさん
10/04/25 00:21:27 Abh6STqw
>>71
日本仏教?(→鎌倉仏教?奈良仏教?現代日本仏教?)
インド仏教?(→大乗?部派仏教?)
東南アジア仏教(上座部)?
密教?(→チベット仏教?真言密教?)
歴史的に2500年を俯瞰した仏教?

73:神も仏も名無しさん
10/04/25 11:56:08 Q8LjNk+m
>>72
遅くなりました。
おもに日本仏教でお願いします。
2500年間を網羅した書物もできればお願いします。

74:神も仏も名無しさん
10/04/25 21:54:29 Abh6STqw
>>73
総合:
 仏教入門(岩波新書・赤/三枝充悳)
 お経の話(岩波新書・緑/渡辺照宏)
 仏教(岩波新書・緑/渡辺照宏)

日本:
 「日本の仏教」(岩波新書・緑/渡辺照宏) (未読だが、上ニ著からすれば良書だと思う)
 「明解仏教入門」(城福雅伸/春秋社) (未読)
特に鎌倉期以降のことであれば、
岩波文庫から浄土三部経なり往生要集なり種々出てるので、
その解説・解題を覗いてみるのが早いかも。

他:
「日本仏教の現世利益」(日本仏教研究会編/大蔵出版)
「戒名と日本人」(保坂俊司/祥伝社新書049)
別方向からなので、逆に概観できるかもしれません。

私のテリトリーではこれが限度。
他の方のレスを待ってみてください。 m(_ _)m

75:神も仏も名無しさん
10/04/25 23:18:31 Q8LjNk+m
>>74さん、
73です。とても丁寧に列挙して頂きありがとうございました。
ぜひとも参考にさせて頂きます。

76:神も仏も名無しさん
10/04/26 07:55:00 77e8QcJZ
>>75
規制中の方の意見。↓

卍 仏教 @ 質問箱 卍 ☆ 【臨時 避難所】
スレリンク(entrance2板:39-41番)

77:神も仏も名無しさん
10/04/28 21:02:19 ppIaja6/
キリスト教の本屋さん
URLリンク(www.nikkihan.co.jp)

Category:キリスト教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
キリスト教に関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:カトリック
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
カトリックに関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:東方正教会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:プロテスタント
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
プロテスタントに関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:日本基督教団
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
日本最大の合同教会である日本基督教団のカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

78:神も仏も名無しさん
10/04/28 21:13:35 ppIaja6/
Category:神道
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
神道に関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:仏教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
仏教に関連するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:法華系仏教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
法華経系の仏教のカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

Category:創価学会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
創価学会に関するカテゴリ。
Wikipedia項目リンク

79:神も仏も名無しさん
10/04/28 21:13:38 srvIPv2N
旧約も新約もエジプト神話のパクリ、キリストは、太陽神の擬人化。
聖書の物語は、天文学 占星術で説明できる。

URLリンク(www.youtube.com)


ほとんどの宗教は、非現実的な作り話で、金儲けや権力を増大、維持するために大衆を洗脳する道具として使われてきた。



80:神も仏も名無しさん
10/04/29 21:39:30 mKAM5sUc
宇宙気学とは一体どのようなものなのでしょうか?
宇宙気学と言う宗教なのですか?
また、それを学ぶときにお金を払うことになるのでしょうか?

と言うのも、私の友人が最近、「私は神様と会話ができる」「将来はツアコンになるの。神様がなるべきだって言ったから」などと急に言い出したのです。
私がびっくりして、どうしたの、と訊ねると、彼女は笑顔で「宇宙気学を学んだの!」と……。
授業中にも彼女は微笑みながら、ぶつぶつと何かを呟いています。
周りの友人や私自身は宗教に明るくなく、宇宙気学とやらがよく分かりません。
ただひたすらに彼女が心配なのです。
宇宙気学とはどのようなものなのでしょうか。
無知で申し訳ありません。どうか教えてください。

81:神も仏も名無しさん
10/04/29 21:54:16 XuGgyz4b
>>80
教祖のブログらしい
URLリンク(uchukigaku.livedoor.biz)

2CH過去スレ
URLリンク(ranran2.net)

質問&回答
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)



82:神も仏も名無しさん
10/04/29 22:06:27 mKAM5sUc
>>81
お早い回答ありがとうございます!

さっと見たところ、いっぱいお金がかかるみたいですね……。
なんだかやっぱり心配です。
また友人の話を聞いてみようと思います。
ありがとうございました!

83:神も仏も名無しさん
10/05/03 17:53:08 y07b8TgK
誘導されてここに来ました。
姉が何かの仏教系の新興宗教?に入ったらしく、それがどこのどういうものなのか知りたいです。
知っている特徴としては、
・祈りの題目のようなものを毎日捧げると良いことだけが起きる
・入信しないといけない
・神社に参ってはいけない
・入信すると、所々に勾玉のような、魂?のような形の何かがついた数珠をもらえる
・お金は一切いらない
これだけしかわかっていないのですが、よろしくお願い致します。

84:神も仏も名無しさん
10/05/03 18:05:47 AGG/q+W3
>>83
流石にそれだけでは特定できませんね。
せめて祈りの言葉でも分かれば、何とかなるかもしれませんが。
勾玉の入った数珠も、珍しい様でいて、検索すると大量にヒットして、特定の宗教とは特定できませんね。
(例えばURLリンク(tenshyo.com)

85:83
10/05/03 19:03:50 as9zKQFL
>>84
そうですか、ありがとうございます。もう少し自分でも調べてみます。

86:神も仏も名無しさん
10/05/10 22:28:41 gJpgdWzG
仏教に関する質問です。
相依相待、心性本浄、阿毘達磨仏教の辞書的な定義がわからないのですが、どなたかご教示頂けないでしょうか。
岩波仏教辞典、wikipedia、wikidharma等を調べましたがいずれにも載っていませんでした。

87:神も仏も名無しさん
10/05/12 15:57:16 7ILDMQ3E
URLリンク(blog.auone.jp)

こちらのブロ主が「菊姫」という方がスゴイスゴイと言ってるのですが
どこの新興宗教かお分かりになる方いますか?
「〜会」とつくらしい。

88:神も仏も名無しさん
10/05/12 17:39:12 p0RiBjxU
木久蔵門下じゃなかったけ?

89:神も仏も名無しさん
10/05/12 21:41:41 7ILDMQ3E
それは、相方がろくでなしだった「きく姫」ですな…。
さかのぼって読んだらなんとなく自己解決。
ワールドメイトっぽい。孔雀明王やら寄付強欲なとことか

90:神も仏も名無しさん
10/05/13 23:41:01 9I4/H9kE
近々タイに行くような宗教団体はないでしょうか?
全国から600人だか700人だかで行き、
寺院めぐりをするようです。

よろしくお願いします。


91:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/05/14 02:51:26 rZUohmnf
タイで思い出したけど、このようなスレがあったよ。
該当するか、わからないけど。
URLリンク(www.google.co.jp)

92:90
10/05/14 09:24:56 woBxBFCq
>>91
ありがとうございます。
引き続き、情報をお願いいたします。

93:神も仏も名無しさん
10/05/22 01:14:44 +DhUVOZd
彼女の親が、高位の先生のご紹介という宗教を信仰しているのですが、ググッても詳細が分かりません。
マルチ商法でアロエジュースなども売っていて、不気味です。
どなたか、高位の先生のご紹介という宗教団体をご存知な方は、いませんか?

94:神も仏も名無しさん
10/05/22 02:22:13 QlPigZo8
>>93
それだけの情報じゃ分かるわけねwww

Σ(°Д°υ)イタ!!
……グーグル先生は偉大だったw

Wikipedia項目リンク
>フォーエバーリビングプロダクツ ジャパン
>販売経路・ディストリビューター確保法の一例として、宗教団体の「高位の先生のご紹介」と称して、
>下部の信者にその信仰心から無批判に高価な商品を買わせたり、ディストリビューターに仕立てている例がある。


95:神も仏も名無しさん
10/05/23 02:19:53 w7ZNmVwa
>>94
ありがとうございます。
これ以上の情報はネット上にないみたいですね。

96:神も仏も名無しさん
10/05/23 09:00:43 LOHcNLJF
>>95
新興宗教団体というよりは、単なるインチキ販売会社みたいですね
販売促進の一つの手段として、宗教を装っているだけのようです。

フォーエバーリビングプロダクツジャパン とか、 FLP でググレば、山ほど情報が出てきますよ

2CHにもスレがありますね
【諸事】アロエベラのFLP【全般】2
スレリンク(supplement板)


97:神も仏も名無しさん
10/05/23 15:14:38 VsjdwE4e
キリスト教@質問箱で質問したら、そこは宗教の評価を論じるところでは
ない、とのご指摘がありましたので、こちらで質問いたします。


キリスト教徒の人は、「この世界と人間は神が目的をもって作ったのだから、
その目的に従うように行動するべきだ」という考えを根拠にしてものごとを
評価し、行動の方針を決めているようです。
このため、進化論のようにランダムなバリエーションの発生と淘汰圧という
物理現象に還元できる、言い換えれば目的の存在しないメカニズムで人間の
存在を説明するような考え方は受け入れられないようです。

科学が進歩して、地球が宇宙の中で特別な存在でなく、一般的な銀河の中の
比較的周辺に近い位置にある平凡な恒星の惑星の一つにすぎないことがわか
り、また人間が進化のプロセスを経て「今」というある期間に現れいずれ消
えていく(別のものに変化していく)生命の一過程に過ぎないことがわかって
きているのに、相変わらずありもしない絶対的なものや永遠の命といったも
のにしがみついて生きることは自分をごまかして生きることになるのではな
いかと思います。

聖書に書かれていることが真実で、人間が観察できる自然は真実ではないと
いう考えは、自分がどう生きていくべきかを考える上では間違ったバイアス
を与える効果の方が大きく、無信仰による近視眼的な利益の追求の結果発生
する損失を選ぶ方がまだマイナスの度合いは小さいのではないかと思います。

キリスト教徒の方のご意見をお聞かせください。

98:神も仏も名無しさん
10/05/23 16:08:22 HSfhZ2gH
>>97
俺はキリスト教徒ではないが、その考えは単なるキリスト教からマルクス主義への
転向をなぞっているだけだ。非常に危険な袋小路だ。

99:神も仏も名無しさん
10/05/23 16:42:36 /G0DjftS
>>97
あなたのようは人を、創世記では、「善悪と知識の木」から取って食べる
と言われています。
主なる神は人に命じて言われました。
「園のすべての木から取って食べなさい。ただし、善悪の知識の木からは、
決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」(創世記2.16-17)

つまり、主からいただく感知力のすべてを使って、何が真理で、何が善か
知ることは許されておますが、自分やこの世から出発してはならないと言わ
れているのですつまり感覚や科学的知識を通して、信仰の神秘を探求すること
は許されていません。天的なるものが、すべてが死んでしまうからです。


100:神も仏も名無しさん
10/05/23 16:49:02 VsjdwE4e
>>98
> 俺はキリスト教徒ではないが、その考えは単なるキリスト教からマルクス主義への
> 転向をなぞっているだけだ。非常に危険な袋小路だ。

レスありがとうございます。

確かにマルクス主義者は聖書の主張からマルクス(レーニン?)の主張に信仰の対象
を変更してその結果ひどい目にあったと思います。
しかし、それはあくまで信仰的な判断ロジックを用いた結果ではないかと思うのです。

つまり「キリスト教」から「マルクス教」に変わっただけで信仰としては変わらなかった
と思います。

他者から与えられた評価方法を無条件に受け入れると痛い目にあうから自分でよく
考えた方がいい、という主張です。

なお私はマルクス主義でもマルクスの主張の支持者でもありませんが、マルクスが
主張した内容は旧ソ連や中国で行われた社会的なシステムとは同じものではありま
せん。

101:神も仏も名無しさん
10/05/23 16:52:40 7GTMw3v1
20世紀後半になってもキリスト教を正面から批判すると殺されていたのです。
自由に物が言えるということ自体、非常に得難い機会です。
ここでキリスト教を完全に突き崩すことが、現代人のわれわれに課せられた使命です。

102:神も仏も名無しさん
10/05/23 17:02:24 VsjdwE4e
>>99

レスありがとうございます。

> あなたのようは人を、創世記では、「善悪と知識の木」から取って食べる
> と言われています。
> 主なる神は人に命じて言われました。
> 「園のすべての木から取って食べなさい。ただし、善悪の知識の木からは、
> 決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」(創世記2.16-17)

なぜ、神はヒトの神に対する忠誠を試すためにしかないようなものを
そこに置いたのでしょうか。
アダムが反逆することを想定していたのでしょうか。
それを実行すると裏切りになる、という材料を置いておいて実行したから
罰を与えるというのは、意地悪なやりかたではないでしょうか。
自分が作ったものを試してNGだったらいじめるという状況で
作成者としての責任はどうなの、と思います。

> つまり、主からいただく感知力のすべてを使って、何が真理で、何が善か
> 知ることは許されておますが、自分やこの世から出発してはならないと言わ
> れているのですつまり感覚や科学的知識を通して、信仰の神秘を探求すること
> は許されていません。天的なるものが、すべてが死んでしまうからです。

ヒトの死は動物の死と同じく有性生殖を行う生物が進化の過程で身につけた
生き残るための機能である、というのが生物学的な見方です。

言い方を変えれば生き物の宿命です。

それを否定する方が不自然ではないかと思います。


103:神も仏も名無しさん
10/05/23 18:05:22 /G0DjftS
>>102
>なぜ、神はヒトの神に対する忠誠を試すためにしかないようなものを
>そこに置いたのでしょうか。

「神はご自分にかたどって人を創造された」(創世記1.27)
神はご自分の似姿として造られましたが、人は、神に導かれる
ことに満足せず、自分とこの世によって導かれる願望を持ちます。
それが、「人が独りでいるのはよくない。彼に合う助ける者を
造ろう」(2.18)。と、主なる神は言われました。

そうして、アダムのあばら骨の一部を抜き取って、「女」を
与えられます。しかし、これは男のあばら骨から、女が生まれた
わけではありません。「女」とは、主なる神によって生かされた、
人のエゴです。
そうして、「ヘビは女に、決して死ぬことはない。それを食べると
神のように善悪を知る者となると」(3.4)とそそのかします。
エデンの園に、ヘビがいたわけではありません。「ヘビ」とは、
人間の感覚を表象し、「女」は自己愛、エゴの愛を表象し、「男」
は神から与えられた、合理性を表象します。

こうして、ヘビすなわち感覚は、女すなわち自己愛のエゴを説得して
神の信仰にかんする事柄を調べるよう促します。
それが「善悪の木から取って食べる」の意味です。
「男も取って食べた」(3.6)とは、人の合理性も同意したことを
意味します。
神が人間を、試されたり、躓のために、木の実を生えるさせたので
ないのです。



104:神も仏も名無しさん
10/05/23 18:12:40 /G0DjftS
>>102
>ヒトの死は動物の死と同じく有性生殖を行う生物が進化の過程で身につけた
>生き残るための機能である、というのが生物学的な見方です。

(いのち)とは、独一的で、創造され得るものではありません。
そして組織として受け入れに適した形相 forma にたいしては、最高の流入を
及ぼし得る働きがあります。被造宇宙のなかにある個々全体は、このような
形相をもっています。唯物的科学論者は、命は物質の形相そのもにあると思って
います。

人間の霊魂は、(いのち)そのものではなく、神よりの(いのち)を受ける
器です。(いのち)そのものである方とは、(いのち)のあらゆる流入のことで、
神のことです。それは聖書からも明らかです。
「主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、その鼻に
命を吹きいれたれた。人はこうして生きるものに者になった。」(創世記2.7)
(いのち)を鼻に吹き入れるとは、善と真理を感知する能力を付与することです。

主はまたご自身についてもこのように言われています。
「父は、御自身の内に(いのち)持っておられるように、子にも自分の内に
(いのち)をもつようにしてくださったからである。」(ヨハネ5.25)
御自身の内の(いのち)とは神のことです。そして霊魂の(いのち)とは、
神から流れてくる(いのち)のことです。



105:神も仏も名無しさん
10/05/23 18:15:18 VsjdwE4e
>>103

レスありがとうございます。

> 神が人間を、試されたり、躓のために、木の実を生えるさせたので
> ないのです。

それぞれのキャラクタが人間のこころの諸機能を意味している、
ということでしょうか。
そして、それらが備わった経緯を表している、ということでしょうか。

そうすると、いわゆる「原罪」というものはない、ということでしょうか。

106:神も仏も名無しさん
10/05/23 18:28:19 VsjdwE4e
>>104

> (いのち)とは、独一的で、創造され得るものではありません。

「独一的」って聞き慣れない言葉ですね。「unique」ということでしょうか。

> 被造宇宙のなかにある個々全体は、このような
> 形相をもっています。唯物的科学論者は、命は物質の形相そのもにあると思って
> います。

だいたいそんなところです。

> 人間の霊魂は、(いのち)そのものではなく、神よりの(いのち)を受ける
> 器です。(いのち)そのものである方とは、(いのち)のあらゆる流入のことで、
> 神のことです。それは聖書からも明らかです。
> 「主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、その鼻に
> 命を吹きいれたれた。人はこうして生きるものに者になった。」(創世記2.7)
> (いのち)を鼻に吹き入れるとは、善と真理を感知する能力を付与することです。

なぜ「善と真理を関知する能力」を付与されたのに、蛇の提案を受け入れ
たのですか。

> 主はまたご自身についてもこのように言われています。
> 「父は、御自身の内に(いのち)持っておられるように、子にも自分の内に
> (いのち)をもつようにしてくださったからである。」(ヨハネ5.25)
> 御自身の内の(いのち)とは神のことです。そして霊魂の(いのち)とは、
> 神から流れてくる(いのち)のことです。

その神から流れてくる(いのち)を受け取ることがキリスト教の信仰だと思うのですが、
それがなくなると死ぬということなのでしょうか。
はじめから神を知らない人間がいるのですが、彼らはどのような扱いなのでしょうか。


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