【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会【四谷】2 at PSY
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1:神も仏も名無しさん
10/01/19 08:49:52 qBxn7uvF
ミサ、主聖堂、ザビエル聖堂、マリア聖堂、クリプタ地下聖堂での静寂な祈りの時間、
喧騒で雑多な都会の魂のオアシス・聖イグナチオ教会の良さについて語りましょう。


●聖イグナチオ教会公式HP
  URLリンク(www.ignatius.gr.jp)
●聖イグナチオ教会「祈りの場」
  URLリンク(www.ignatius.gr.jp)
●聖イグナチオ教会の鐘の音
  URLリンク(www.youtube.com)

●日本語のミサの時間
<主日> 土曜 18:00 注意:主日のすべてのミサは主聖堂。
     日曜  6:00  7:30  9:00 10:30(手話付き) 18:00 (第1週はフォークミサ)
<平日> 6:00  7:00  7:30 (サビエル聖堂)
     12:00 18:00 (主聖堂)
前スレ
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会【四谷】
スレリンク(psy板)



平成二十一年十月十一日 西暦2009年10月11日
正平教イグナチオの乱
1/4 URLリンク(www.youtube.com)
2/4 URLリンク(www.youtube.com)
3/4 URLリンク(www.youtube.com)
4/4 URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(youmenipip.exblog.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

2:大坂冬の陣
10/01/19 10:14:15 xX7Kmo0h
いざ大坂へ

1/30 教会反日集会を許さない!!
金正日思想国際研究所理事と国交副大臣と大阪カトリックの
入管破壊謀議に抗議


予定 1/30(土)11:40〜 抗議街宣 
大阪 玉造カトリック教会 聖マリア大聖堂
大阪市中央区玉造2丁目24番22号

●抗議内容
◎外国人住民基本法反対
◎「日本カトリック正義と平和協議会」の入国管理局に対する
サイバーテロ攻撃への抗議
◎拉致問題
◎外国人参政権・人権擁護法案反対
◎北朝鮮賛美・人権擁護法作成・朝鮮学校支援の武者小路公秀への抗議
◎中絶容認 辻元清美のカトリック汚聖への抗議
◎同性愛・女性司教容認の聖公会によるカトリック聖堂の政治利用抗議
◎大阪教区 カトリック左傾化・典礼破壊への抗議
◎カトリックの反バチカンへの抗議 など

日の丸歓迎

参加できないクリスチャンは、当日、それぞれの場で
祈りでご参加ください
当日、未信徒さんらのキリスト教自体への抗議のコールもあると思いますが、
信徒の方はご理解をお願いいたします。

3:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:15:04 6oJ3/5LG
イエズス会の四ッ谷のあの地で
もう2度と政治集会や反日的怨念研修会・講演会は
性屁狂にさせるべからず。

4:神も仏も名無しさん
10/01/19 11:49:58 ETln0FVb
>>1
動画追加
Protest before St. Ignatius Catholic Church in Oct. 11, 2009, Tokyo
(1) URLリンク(www.youtube.com)
(2) URLリンク(www.youtube.com)
(3) URLリンク(www.youtube.com)
(4) URLリンク(www.youtube.com)

5:神も仏も名無しさん
10/01/19 13:41:25 AVrS49rV
>>2
「◎中絶容認 辻元清美のカトリック汚聖への抗議 」は

「◎「宗教はアヘン」 辻元清美のカトリック汚聖への抗議 」

のほうが良いのでは?

6:神も仏も名無しさん
10/01/21 15:18:32 0fnydz6q
最近の麹町ってどうよ?

7:神も仏も名無しさん
10/01/21 21:24:56 GyQL16Iz
麹町にも性屁狂の下部組織ができてるだろw
反日研修会は相変わらずやってるのかな?

8:神も仏も名無しさん
10/01/24 01:11:58 wwa3lY7E
は?
アテクシは麹町教会在籍ですが、真正・保守でございますよ。
シスターが朝日新聞に書いてあることを信じているので
啓蒙しておきましたが。


9:神も仏も名無しさん
10/01/24 15:43:14 rjp2VL2H
>>8
応援します。
頑張って。

10:神も仏も名無しさん
10/01/29 04:50:11 Sr6K7EPz
麻生前総理は日本カトリックの誇りだから、
マスコミの情報操作のことを理解して貰えば大丈夫だと思う。

1万3,000人もいるメガチャーチだから、色々な人がいると思います。
表立って目立っているのは「四谷おにぎりの会」。
政権交代後、生活要支援者が急増しており、
お米、海苔などの寄付の呼びかけが多くなっています。


11:神も仏も名無しさん
10/02/03 00:31:45 MgeIeoaN
保守あげ

12:ようこ
10/02/03 00:44:11 cLpE0OCK
半世紀。見捨てられた国パレスチナ。

私たちが「人間」でいられるかどうかは「今」このときではないかと思います。


13:神も仏も名無しさん
10/02/03 06:52:02 Xyol3ouz
性イマラチオ教会ではマリア像のバイブを女性信者の膣内に挿入する儀式があるってほんとうですか?

14:中山車
10/02/05 15:49:47 t+3EAziW
カトリック信者は稲田朋美さんを見習え

そして日教組やヘイセイキョーの悪影響を自覚し更生しなさい。

15:将一
10/02/06 10:17:43 WAh3dfY4
>>12
何もかもなつかしい。

16:神も仏も名無しさん
10/02/11 03:05:47 FBNxa3cd
イグナチオには正平さんは集まる事はもうないの?

17:神も仏も名無しさん
10/02/11 05:37:29 5ZhtfCxw
正平協の左翼化にはかなり疑問を持ってるが、イグナチオ教会に押し寄せた
右巻きの人達も何やってんだアンタらって感じ。わざわざミサの時間に来て
騒ぐって何考えてんだよ。闘士気取りのサヨも国士気取りのウヨもどっか行け。

18:神も仏も名無しさん
10/02/11 08:26:25 FBNxa3cd
レスありがとう。
も一つ質問。イグナチオは正平さん支持が多いの?
保守派支持、それとも中立なの?

19:中山車
10/02/11 09:48:37 Y57xszJQ
>>17
昼だったんだがたしか?何時ならいいんだ?

20:神も仏も名無しさん
10/02/11 13:42:14 mXY53lFX
イグナチオ行きたいな。

21:神も仏も名無しさん
10/02/11 17:56:32 y/sS6x4W
>>18
個人的な印象だが、公の信徒講座などをやっている神父・修道士などは
政治的な傾向が出ないように、かなり気を使っていると思う。

右に行ったり、左に行ったりは信徒の問題。
教会自体は中立を保とうと努力していると感じる。

22:神も仏も名無しさん
10/02/12 09:05:50 Ij43bxgj
今年に入って麹町教会のHPされてないよね。教会報もアップされてない。
そして平林師の紹介が消えている。なにかあったのかな。

23:神も仏も名無しさん
10/02/13 01:25:58 xuSSroVP

   / ̄ ̄ ̄ ̄ζ ミ
  /   ,―/  ̄~雹~\
 /  / /   /   \\
 |_/  |||   (・)  (・) |
  (6  ̄(6------◯⌒つ |
  |   |    _||||||||| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    \ / \_/ /  <  ぼく精神分裂カトリックwwww
/|  \  \____/     \_______
      \__

あなたの そばに 雹ぐるん(糖質) HOST:nttkyo380022.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

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スレリンク(saku板)
19 名前:雹ぐるん 投稿日:10/02/09 20:50 HOST:nttkyo380022.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
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削除理由・詳細・その他:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて



24:18
10/02/13 12:37:17 Yfkhx+Zv
>>21
あんがと。
政治の話を持ち出さないようにするのはいい事だね。
十数年前、うちの教会では要理の中で、カトリックはある意味社会主義だとか、
司祭が話してたよ。大阪の赤化を知らない周りにいた人達は意味が分からなかったみたい。
でも、要理の中ぐらいはきちんと伝統的なカトリックの要理を話してほしいわ。
うちの祖母でさえ、最近ミサの説教話が政治の話しかしないって事に気がつきだしたわ。
それで、カトリックの信仰や聖人の話を聞きたいと言い出したよ。

25:神も仏も名無しさん
10/02/14 07:21:44 Ci8gUfI6
イグナチオの主日のミサは、オリエンス宗教研究所が発行している
「聖書と典礼」を使った(当たり前だが)まったく普通のもの。

信徒の多いメガチャーチなので、長年行ってもまったく友人ができない、
ミサに出るだけ・・・という信徒が多いような気が・・・自分も含めて。

サークルは 70〜80 くらいあるらしいが、そういうものの中には
政治的色彩が強いものもあるかも知れない。

カトリックは転出・転入が簡単だから、自分に合う教会に行けば良い。
自分が一番勧められたのは、上野毛カルメル会。
距離的に遠いのでまだ行ったことないが。


26:中山車
10/02/14 19:59:50 YoGTX7uA
だいたい、この条件が重なったものにロクなやつはいない

民主党に投票した
天動説である二酸化温暖仮説を嘘だと見抜けなかった。
コンビニ弁当を常食している。
運動不足
権威主義で相手の意見内容より相手の属性優劣で判断、結局周囲のアッパーミドル以上の意見=本人の意見

27:宝塚過激弾
10/02/15 12:41:10 SKYO5yA+
反日カトリックと反日反戦坊主を日本から叩き出せ!【大阪支部】

我々の祖先を貶める慰安婦問題の先導者大島淡紅子と共に
日本の骨組みを解体しようと企む全ての団体、輩を許す訳にはいかない!

我々は今月10日、慰安婦の嘘・捏造の売国奴、宝塚市議会議員 社民党の大島淡紅子市議の事務所前で大島に対する定例抗議活動を行いました。
その際大島事務所の窓には、いろいろな講演会のポスターなどが貼られており、 その中にカトリック正義と平和協議会(反日正平協)の松浦悟朗補佐司教による憲法9条の講演会のポスターが貼られていました。
日本キリスト教団 宝塚教会というプロテスタントの教会で 2/27に講演会を開催するとの事です。
さすが、大島も松浦補佐司教も韓国の反日水曜デモにともに参加しただけあって、仲間なんでしょう。
又、カトリック正義と平和協議会の一昨年の全国大会で今や反日団体に牛耳られている浄土真宗の反日僧侶も参加していたの事です。

【日時】平成22年2月27日(土)13時集合

【場所】日本キリスト教団 宝塚教会
兵庫県宝塚市宝梅1−4−46

【主催】在日特権を許さない市民の会 大阪支部

【協賛】主権回復を目指す会・関西

【連絡先】zaitokuosaka@gmail.com


28:神も仏も名無しさん
10/02/15 21:47:15 zNs7i2BD
【東京】在日高齢者と障害者に給付金、月額1万円と3万円・大田区
URLリンク(milfled.seesaa.net)
内緒な?


29:神も仏も名無しさん
10/02/15 22:01:41 CWrAd+bB
受洗した教会に馴染めず、家から遠い麹町教会に通っています
維持費などは振込で受洗した所属教会に払っています
自分では麹町に所属したいのですが、そのような理由(元の教会に馴染めない)
では許されないでしょうか?迷ったまま2年も経ってしまいました…

30: ◆bBayL.RavY4.
10/02/15 22:39:26 P2YhjwOF
>>27
それを投下するならここ。↓

日本基督教団 第43主日
スレリンク(psy板)l50

31:神も仏も名無しさん
10/02/16 09:38:57 FucbmFmJ
>>29
問題ないと思いますよ。
カトリックは会計単位が全世界で一体ですから。

プロテスト教会間の場合は、教会単位の会計ということもあってか、
転会するのに紹介状などいろいろ面倒だったという話を聞いたことがあります。

私の友人は、麹町で洗礼を受けたけれど、
社会人になってから買ったマンションの近くのカトリック教会に。
「転出しなければいけないんだけどさぁ・・・」などと言っているうちに
麹町近くのマンションに引っ越すことになって
万事めでたし・・・なのかな?

32:神も仏も名無しさん
10/02/16 10:25:29 AtJmE9al
>>31
>問題ないと思いますよ。
>カトリックは会計単位が全世界で一体ですから。

は?

■所属教会
 自分の住んでいる地域の教会に所属します。秘跡や子どもの信仰教育、
相談などを所属する教会で受けられます。もちろん、ミサ、ゆるしの秘跡は所属
している教会以外でも受けることができます。

■信者籍台帳
 所属している教会がない場合、地域の教会に行って籍を起こしてもらうよう主任司祭に申し出てください。
また、幼児洗礼や初聖体を頼んだときに、その子どもの籍を起こしてもらう(信者籍台帳に記入する)
のと同時に両親などの籍を起こしてもらうことができます。信者籍台帳に記載された内容の秘密は保護されます。
この信者籍台帳とは別に、多くの教会では信徒名簿などを作成しています。
教会でも慎重に扱うようにしていますが、住所や名前についてのプライバシーを守りたいときは
信徒名簿に記載しないように申し出てください。

■引っ越しのとき
 引っ越しなどで他の地域に移るとき、引っ越し先の教会に籍を移します。
所属していた教会の主任司祭に連絡し、転出証明書をもらい、転居先地域の
教会の主任司祭に転出証明書を提出してください。
国外の場合は洗礼証明書などを発行できますので、申し出てください。


33:神も仏も名無しさん
10/02/16 12:50:57 F2GtLce6
>>29
どこかの小教区教会に必ず所属している事が必要となりますから。
転籍する分には、大丈夫だと思いますが。
理由は、馴染めないではストレート過ぎて角が立つかも知れませんから。
麹町にミサに与る機会が増えたからとか何とか、
他の平凡な理由がいいと思いますけど。司祭によりけりですけど。
普通に転籍願いを出すだけで、受理されるのでは?

34:神も仏も名無しさん
10/02/16 18:26:22 hn3sR6Cz
29です。教えてくださった皆さん有難うございました
つい先送りにしてしまいましたが、きちんと手続きしようと思います

35:神も仏も名無しさん
10/02/16 21:26:41 uCGy3kt+
>>10 確かに巨大教会だよな。
信者数 1万4千人近く

ちなみに仙台司教区、新潟司教区、高松司教区、鹿児島司教区、那覇司教区の信者数を上回って、
更に高松司教区の3倍ぐらいあるからデカイ。

元高松司教区信者の俺、圧倒。。。


>>25 何かしろのサークルに入れば顔なじみも出来れば知り合いも友人だって出来るとオモ
まあ、入りたいサークルが無いとか、参加するだけの時間が無いならしょうがないんだがね。

36:神も仏も名無しさん
10/02/16 21:51:47 wdVCnRGo
イグナチオは
灰の水曜日の典礼は何時からですか?

37:神も仏も名無しさん
10/02/16 22:57:32 4teJ9k91
>>36
URLリンク(www.ignatius.gr.jp)

38:神も仏も名無しさん
10/02/16 23:29:20 wdVCnRGo
>>37
ありがとうございました

39:神も仏も名無しさん
10/02/17 01:47:25 so+t8SZf
>>32 はよく理解できませんが。

知人でイグナチオ在籍の人の受洗時の住所は、S区、N区、H市。
あと、神奈川在住で受洗した人もいました。

短期間で受洗を希望すると、地元のカト教会の神父に言った人は
「イグナチオに行ってみてください」と言われたとか。
その人が結局どうしたかは知りませんが。

40:神も仏も名無しさん
10/02/17 09:44:11 IOoJMavn
>>32
通常は地元の教会に在籍しますが、
イグナチオは本人の都合や、教会又は本人に
問題があって移ってきた人多いんじゃないですか?

41:神も仏も名無しさん
10/02/17 09:46:50 IOoJMavn
>>40

>>32>>39に訂正


42:神も仏も名無しさん
10/02/17 17:40:52 wvbxhVWj
俺も隣りの教区に籍があったとき、或る修道会の神父(そいつは今では修道会の中で
高い地位についてるんだが)の取り巻きの女達に殺されそうになったんで、
麹町に転出したよ。
主任司祭が転出できないように教会のばあさん達を使って、いろいろと圧力をかけてきたんだが
「どこの教会に転出するのも信者の自由なんでしょ」って言ったら
ようやく転出許可証にのろのろと記入しはじめた。
首都圏在住で、真剣に神と向き合いたい末信者は麹町で入門講座を受講し、指導司祭から洗礼を受け、
最初から麹町に籍を置くのがよいと思う。

43:神も仏も名無しさん
10/02/20 03:26:56 WY794fV9
麹町教会は東京一極集中みたいなもの?
大学時代に上智の教授(神父)が非常勤講師として来ていたとか、
友人が信徒だからとか・・・何となく安心感がある面がある。

それに入門講座とか信徒向け講座がすごく充実しているし、
売店にある書籍とかも最新のもの。
入門講座はシスターのも良い。
洗礼式を執り行うのは神父だが、シスターがOKを出せば、それで大丈夫。


44:神も仏も名無しさん
10/02/20 10:24:55 9qaxiNNc
子供から大学生(主に上智)から社会人から老人まで
渋谷にいそうなカップルからアキバにいそうなオタクまで
子供を連れた主婦からスーツ着たサラリーマンまで
何でもかんでも居るしの。
それに人も多い。人影に隠れてミサ受けに来る人にとってはイグナチオは最高の場所なんだろ?
四谷駅自体アクセスしやすいどころかその四谷から近いし。

45:神も仏も名無しさん
10/02/20 13:51:32 IgVbH+cw
余暇をどう神様の御胸にかなう仕方で有効に使うかなんてことを
教えてくれる外国人宣教師がいるのは日本広しと言えども麹町だけだろう。


46:神も仏も名無しさん
10/02/20 19:42:03 3Oc/3d+g
そりゃ上智大学を併設してるからな。
カトリック研究・教育の上智大学 × 全信者の方々の為の麹町教会

上智で日々高度な研究して教育して、そしてそれを麹町教会で、全信者に、いかにカトリックを生活の場で活かしていくかを伝えていく。


この教会の高度だけどわかりやすい説教に慣れたら駄目だね。他がいけなくなる。

47: ◆bBayL.RavY4.
10/02/20 19:49:19 RFHOCQ1x
神を知的に理解する、というのは難しいようで実は一番簡単なのだ。


48:神も仏も名無しさん
10/02/20 23:46:55 ne118v5B
神を知的に理解した>>47現わる

49:中山車
10/02/21 22:44:57 2txdLo45
>>46
ブサヨに汚染されてるのは大阪と埼玉に任せて

保守が寄り易く、温暖化詐欺すら天動説だからと判断示せるレベルじゃねえじゃんまだ。

50:神も仏も名無しさん
10/02/24 15:26:20 EX7HFSff
『知解に至る信仰』。
プロテスタントの友人が麹町のミサに行ったら、
たまたまリーゼンフーパー神父で感激していた。


51:神も仏も名無しさん
10/02/25 03:00:10 qrHf/JZ8
知恵蔵2010の解説

リバタリアニズムとは
個人の自由権を絶対的に重視し、それに制約を加える国家の役割を最小限度にとどめようとする自由至上主義の思想。
リベラリズムが政府による自由市場への介入と所得の再配分を推進し、社会的平等を重視する福祉国家の制度的基礎を提供したのに対し、
1970年代以降の米国において、個人権的自由権を絶対的に擁護する立場から、国家の権力と機能を制限し、「最小国家」の創設を求める思想としてリバタリアニズムが登場してきた。

52:神も仏も名無しさん
10/02/27 17:11:37 o26jC7ns
>>45
エ○○修道士の講座?
あの講座は良いですね。
時間が許せば行きたいのですが。

53:たまの失敗もスパイスかもね
10/02/27 21:36:47 ZzgmzOjs
教会報2,3月号より

「また、新聖堂建設前は転入より転出のほうが多かったのですが、
 建設後は転出が少なくて、転入が多く総数はますます増えています。
 これを別のことばで言えば、当教会で洗礼を受けた人が地域の教会に行かず、
 さらに地域の教会から転入してきているということです。
 東京の教会、日本の教会のことを考えると、
 一部の教会が大きくなるのではなく、
 すべての教会が潤うようにしない限り、教会全体が元気になりません。
 ですから、うちの教会で洗礼を受け養成された人が
 地域の教会に戻って活躍するようになれば、
 日本の教会のために一番いい形になっていくのではないでしょうか。」

麹町の信者が地域の教会で活動しても主任司祭や古参の信者にいじめられる
だけだと思うんですが。主任司祭様。




54:神も仏も名無しさん
10/02/27 21:41:44 4LPDEyR0
その時代のスタイルがあるから、そう思い通りにならないよね。

55:神も仏も名無しさん
10/02/27 21:53:57 hBiwIXEe
>>53
苛められたりしないと思います。
ただ麹町のような巨大教会と地域の教会と比較して
あれこれ言う人は好かれないでしょうね。
他府県から麹町に通っている人は教会の掃除にどのくらい参加しているのだろうか?

56:神も仏も名無しさん
10/02/27 22:06:29 X7adxbFL
確かに把握してるだけで1万4千人も居るんだよな。
ちいさな教区の信者数を上回るレベルで。
把握してないのを入れたら1万7千人ぐらいか京都教区に肉薄するレベルで。


でもさ、便利なところにありすぎるんだよ麹町は。それにサークルも聖書講座も充実しているから他教会に転出したくない。
それに目立ちたがるの嫌なもんで、人が多い麹町の方がいいんだぜ主任司祭様!
他教会だと人が少ない分、目立つだろ?元々コミュ能力高くない俺には地獄煉獄の世界。

つかイエ〜イ シンプサマミテル?

57: ◆bBayL.RavY4.
10/02/27 22:21:49 Img29KcS
考えてみれば、日本に存在するメガチャーチは、イグナチオだけか?


58:神も仏も名無しさん
10/02/27 22:29:46 X7adxbFL
>>57 大司教区の司教座聖堂

59: ◆bBayL.RavY4.
10/02/27 22:34:38 Img29KcS
>>58
関口は、2160人とあるので、イグナチオが圧倒していますね。


60:神も仏も名無しさん
10/02/27 22:43:22 X7adxbFL
>>59 関口は不便な所にあるだろ。駅から徒歩何分だよ。
麹町は駅から近いというかその駅自体便利な場所にある。

もういっそうのこと麹町に司教座聖堂移せよ!

61:たまの失敗もスパイスかもね
10/02/27 22:52:57 ZzgmzOjs
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
モカ田武夫大司教様が麹町に常駐でつか?
イグナチオの芝生の横を歩いていると向こうから大司教様がやって来るとか?

62:神も仏も名無しさん
10/02/28 00:12:04 2wjuyryc
都内某教会では主日ミサはありますが、平日ミサは毎日捧げられず、
御聖堂で祈りたくても鍵が閉まっていて、事情を話して開けてもらっても
終るまで待っておられるので落ち着いて祈れないそうです。
麹町からそう遠くない教会です。
年をとると段々近くの教会に通うのも奉仕も難しくなります。
麹町は宣教の場としては成功したけど信仰共同体としては失敗したんじゃないかな。

63:神も仏も名無しさん
10/03/01 00:07:22 R9ESCkFh
他府県から麹町に通っている人は教会の掃除にどのくらい参加しているのだろうか?

あれこれ言う人は好かれないでしょうね。

64:神も仏も名無しさん
10/03/01 02:07:04 qoUTUSmM
以前に聖イグナチオ教会報で掃除参加者が十分足りてないというような
記事を見たので気になったんですが、そんなに気に障りましたw

65:神も仏も名無しさん
10/03/01 11:45:07 0MiVjD8o
>>63
いわゆる『多摩県』(都下)東部在住の俺はあれだぞ。
平日ミサも毎日参加して主日ミサも毎週参加して掃除に参加してサークルにも参加して毎週告解して維持費をちゃんと払って

なんで良い子なんだろうボク♪

66:神も仏も名無しさん
10/03/01 11:53:35 gBxi7eMz
高ぶらない
裁かない

67:神も仏も名無しさん
10/03/04 11:12:50 IueaZbd1
>>63-64
クリーンアップグループ(いわゆるお掃除サークル)ってあるぞ。

つか、麹町信者は別に掃除に参加しなくても、自分の好きなサークルや講座を受ければいいんじゃね?
それで掃除好きならクリーンアップサークルに入ればいいんだし。

68:神も仏も名無しさん
10/03/04 11:45:16 IueaZbd1
イグナチオ総信者数の速報値が出たな

2008年末 : 13,966人 (居所不明者数を含めると 14,663人)
2009年末 : 14,349人 (居所不明者数を含めると 16,787人)

信者総数としては383人増 居所不明者数を含めると 2,124人増 

69:神も仏も名無しさん
10/03/04 21:25:09 QsLb+bmC

   / ̄ ̄ ̄ ̄ζ ミ
  /   ,―/  ̄~雹~\
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  (6  ̄(6------◯⌒つ |
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  |    \ / \_/ /  <  ぼく精神分裂カトリックwwww
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      \__

あなたの そばに 雹ぐるん 
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70:神も仏も名無しさん
10/03/05 03:08:23 ySqKMIYi
>>69
人間なんて皆精神分裂病みたいなモンだし気にするな。

71:神も仏も名無しさん
10/03/05 10:50:25 Ff5R+2dL
神と比べれば人間なんて見かけも存在もグロ

72:神も仏も名無しさん
10/03/06 13:39:36 RyvACr9z
首都圏の教会難民の方達がいつか麹町に転出できますように。

73:神も仏も名無しさん
10/03/06 19:05:50 EFe4SWhM
なぜ一部の天使は悪魔になったかという噺がある。

神は、ご自分に模って人間を創造された。
しかし人間を下に見ていた(下等生物扱い)一部の天使達が反発した。
そしてその天使達は神に反するようになった。そして悪魔化したのだ。

神は悪魔の存在を消そうとはしなかった。
なぜならば、ご自分に似せた人間に悪魔の誘惑に打ち勝って欲しいと思ったからだ。
だから神は悪魔の誘惑に負け(=罪)て神に反し、地獄に落ちる人間を悲しむ。
神が望まれるのは、悪魔の誘惑に負けず、神を信じる人間である。

過疎ってるので一つ小噺を挿んどいた。

74:神も仏も名無しさん
10/03/07 16:51:59 rtr7AnMu
年間の総入堂者数は4000人かよ。
平日も休日もミサを嫌というほど開いて、そして外人ミサも散々やって
結局4000人かよ。うそだろ。1日の平均じゃねえの?

75:神も仏も名無しさん
10/03/07 22:23:41 pSQKdyeo
>>27
在特会さま
今年正平狂は北海道で大会を開くので
そちらの方で宜しくお願いします

麹町は正平狂アレルギーでもう場所は貸しませんので

76:神も仏も名無しさん
10/03/08 09:42:27 9IIteY5r
>>75
ほんとしょうもないのがカトリックに巣くってるな。
大抵のカトリック信徒は在特会のメンバーより愛国心があるというのに。
 
チュチェ思想を素晴らしいと言うような国賊カトリック信徒がいるのだろう。
広島だったか。

77:神も仏も名無しさん
10/03/08 10:45:27 7SF8tm43
>>76
どうしようもない正平凶がカトに巣食っていても
大概の聖職者は見てみぬ振り

正平凶がどれだけ宣教活動の邪魔しているか知っている癖に
従順・沈黙=徳を装ってか知らん顔
聖職者が何考えているんだかさっぱり分からん

信者が減るのは当然ですがな

78:神も仏も名無しさん
10/03/08 11:27:12 7SF8tm43
親戚のおじが言っていたが
もう子供はカトリックの学校には行かせないって
赤に染まる位なら他の私立に行かせるそうだ

79:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/08 12:04:04 zn609ibE
>>78
「朱に交われば赤くなる」か。

80:神も仏も名無しさん
10/03/08 15:56:06 K+3V8i7q
>>60
イグナチオは上智大学があるから難しいんじゃないか?
確かにあそこにあれば便利だが…。

81:神も仏も名無しさん
10/03/08 20:53:56 7SF8tm43
司教とか大司教とか赤に染まった人達、
無責任聖職者達には
四谷まで出て来て貰いたくないな

どっか僻地にでもまとめて(ry

82:神も仏も名無しさん
10/03/08 21:05:25 ECs143xg
自分さえ良かったらいいのかね?


83:神も仏も名無しさん
10/03/08 22:05:46 7SF8tm43
日本のカトリック教会全体の為

赤の為でもなくお花畑脳の為でもなく

84:神も仏も名無しさん
10/03/08 23:19:54 z+QTnawh
都合の悪いものは何でも僻地に押し付ける
東京人のメンタリティに反吐が出るわ。


85:カトリック信者の務め
10/03/09 00:25:12 oqc4SvFA
【正平協からのお知らせ】日本軍「慰安婦」問題の立法解決を求める緊急120万人署名協力のお願い
URLリンク(web.mac.com)

カトリック信者なら署名に協力するのは当然です。
また、周囲の人に署名への協力をよびかけてください。

86:神も仏も名無しさん
10/03/09 00:45:34 OTYwaIpR

   / ̄ ̄ ̄ ̄ζ ミ
  /   ,―/  ̄~雹~\
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87:神も仏も名無しさん
10/03/09 08:36:46 MCFYmGm0
>>85
誰も協力なんぞしないよ。
嘘、でっち上げである事は、賢明なカトリック信者は熟知している。

教会の組織と権威と信者の信頼を悪用して
偏向した政治運動の署名を呼びかけること自体が間違っている

88:神も仏も名無しさん
10/03/09 11:00:23 SF6Se9M3
麻生前首相はカトリックの誇りです。
アカなんて・・・
そりゃそういう考えの信徒もいるでしょうし、真正保守の信徒もいるでしょう。
しかし、それは信徒の問題であって、教会全体の問題ではありません。

89:神も仏も名無しさん
10/03/11 13:23:28 CC8NYXD/
>>65
旧多摩県人の俺には四谷割と出やすくて良かったな。
新宿からアキバに行く途中で寄れるからちょうどいいし。


90:神も仏も名無しさん
10/03/12 00:24:45 VPO9HKnP
カトリックでも右から左までいて、
そんなところがいいと思ってるが。

俺にとって左は敵だが。

91:神も仏も名無しさん
10/03/13 05:16:03 x/3J23WB
リベラルさ、時代にマッチした新しさ、懐の深さがカトリックの持ち味だな。

TVドラマで昔風の衣装を付けた修道女が出てくるが、
あれ誤解を招いています。
今のシスターは、平服(モノトーン)で、
頭に被り物(三角巾さえ)はしていない場合も多いんですがね。

92:迷い人
10/03/15 02:31:38 pGJx/hfq
はじめまして。
イグナチオの入門講座についてですが、
先日シスターの講座を受けたのですが、難しくてよく分からず。
お勧めの講座を知っている方、いらっしゃいませんか?

それから、複数の入門講座に通ってもいいのでしょうか。
洗礼を受けたい、って思うので学びたいんです。

ご存知の方がいたら教えていただきたいです。

93:神も仏も名無しさん
10/03/15 07:33:30 n/l+hQIl
>>92
教会の事務所に電話をかけて問い合わせしたら
きちんと教えてくれます。
講座はいくつ通っても構いませんし、すべて無料です。
どの講座を受けたかの個人情報は秘匿されます。

ミサに出てみて、自分に合いそうな神父がいたら、
その神父の入門講座に出るというのも良い方法です。

もしかしてシスター藤岡の講座かな?
いつから参加しても構わないのですが、
4月からスタートするのが正道です。
「宗教とは何か?」という原点から始まりますから。
今はもう終わりに近く、
カトリック教会の組織とか、かなり難しいところをやっているのではないでしょうか。

94:神も仏も名無しさん
10/03/15 07:50:03 gdj8zj0E
抽象的な話になるから、
カトリック教会のカテキズム
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
『カトリック教会のカテキズム綱要』序文
URLリンク(cbcj.catholic.jp)
カトリック教会のカテキズム要約(コンペンディウム)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)

カテキズム要約を3回は読んで出られることをお勧めいたします。理解しなくていいところがわかってくると思います。


以下は、興味がおありでしたらということで

神の存在証明
Wikipedia項目リンク

科学哲学史(2) 帰納主義の問題
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)

悪魔の証明
Wikipedia項目リンク

95:神も仏も名無しさん
10/03/15 10:59:21 tclBKXfx
きちがいをなんとかしろよ

96:神も仏も名無しさん
10/03/15 11:03:05 AuMgwSKI
>>94
カテキズムと、下の科学論とのかかわりを三行で説明してくれ。

97:神も仏も名無しさん
10/03/15 16:44:31 0fMsZPRr
村上陽一郎
科学史家・科学哲学者。
Wikipedia項目リンク
プロフィールにカトリック教徒ってあるけど、クリスチャンとかカトリシアンやカトリック教会員とかがいいと思う。カトリック教って変換があるから。
よくある科学万能の考え方への批判などは、カテキズムにもあると思う。

98:神も仏も名無しさん
10/03/15 18:46:41 gJ8C8SJ0
宗教を問われたら大抵のカトリック信徒はカトリックと答えるでしょ。
クリスチャンならプロテスタントと思われる可能性がある。
個人的にはクリスチャンよりはキリスト者の方がベターだけど
カトリック教と誤解されないようにプロフィールはキリスト教カトリック又は
カトリック信徒の方がいいかも。
カトリシアンなんて言うカトリック今まで会ったことないわ。


99:神も仏も名無しさん
10/03/15 19:45:22 AuMgwSKI
>>97
村上陽一郎はカトリックだったのか!
科学哲学やってる教授で、他にもカトリックの人知ってる。
たしかに科学哲学は科学万能主義への理論的解決という捉え方もできるね。
面白いなあ。

100:神も仏も名無しさん
10/03/15 19:52:22 bgA4SqPj
昨日朝TV見てたら、宗教番組比叡の光に、
司祭らしき人が出てた。
ローマンカラーも付けないで、サラリーマンと同じかっこしてるので、
司祭だとはじめ分からなかったよ。
ピタウ神父さまといい上智の方が、よく出ておられますね。
URLリンク(www.kbs-kyoto.co.jp)
URLリンク(www.kbs-kyoto.co.jp)
URLリンク(www.kbs-kyoto.co.jp)

101:神も仏も名無しさん
10/03/16 00:03:26 TtTFxpGK
>>99
上智の助教授に就職したら、突如、カトリックになり、
超ダサーだったのが、黒いサングラスにベンツに変身したんだよ。
受けの良い入門書(間違いもあったりしたが)を売りまくって大儲けしてた。
テレビやラジオにもチャラチャラ出てたしね。
常に構えてカッコ付けてた。でも、良い人だったよ。

だいたい論理立証主義とかカール・ポッパーって前世紀の遺物じゃん。

102:神も仏も名無しさん
10/03/16 00:12:51 2VPLoTNM
ポパーなら当時はリアルタイムじゃん

103:神も仏も名無しさん
10/03/16 04:01:06 TtTFxpGK
んだから、村上も既に前世紀の遺物。
もう 70 歳を超えていて ICU も定年退官になってるんじゃない?



104:神も仏も名無しさん
10/03/20 06:22:02 uDOfo752
村上陽一郎は前世紀の遺物ではなく、前々世紀の遺物って感じがします。
西洋風のものを取り入れるとエリート。
(東大教授になったんだから、エリートと言えば言えるんでしょうが。)
明治時代のハイカラさんの心境を感じます。



105:神も仏も名無しさん
10/03/22 17:30:43 5XUcyk3H
友人や先生が麹町教会在籍ということもあって
入門講座に通い、信徒になりました。

仕事などが忙しいときは、近所のカトリック教会のミサに行っています。
麹町教会の神父も大丈夫ですよということでしたし、
近所のカトリック教会の方もニコニコでした。

その近所のカトリック教会は、
麹町在籍数十年の学校時代の恩師が
「とても良い教会だと思います」と言われていたところです。

カトリックは懐が深いですね。
プロテスタントの中にはそうは行かないところもあるみたいです。

106:神も仏も名無しさん
10/03/22 23:51:09 I/dsw0al
>>105
良かったですね

ご近所のカトリックの教会と麹町の教会を
上手に使い分けるのでいいと思いますよ

107:神も仏も名無しさん
10/03/24 07:06:32 ktH10yuN
売店のババアは接客態度が悪い。
簡単な応対すら出来ないヤツが
販売員なんてやるなよ。

チェーン付きのクソダセェ眼鏡かけて顔もキモすぎ。
成金が好みそうな金色・銀色の
典型的な悪趣味のメガネだし。w

108:神も仏も名無しさん
10/03/24 07:11:25 ktH10yuN
悪評だらけの無能な異端者
アルフレド・セゴビア司祭

109:神も仏も名無しさん
10/03/25 21:01:42 Cv9YTB2T
なんか麹町の神父様って近寄りがたい雰囲気があるよな。
特にセゴビア神父なんか仏頂面で話しかけるのさえできない雰囲気。まあ霊性が高くてなら仕方ないけど。
ただ、唯一話しかけやすいのは神父じゃなくてあのブラザーだな。

110:神も仏も名無しさん
10/03/25 21:21:52 E3WVj+Tk
>>100
比叡の光は最高に良い番組ですよね

111:神も仏も名無しさん
10/03/26 09:53:00 g92gRmOJ
>>101
このひとは、もともと本間俊平の系統のプロテスタントで、大学生の時にジイドの田園交響楽を読んだのがきっかけでカトリックに改宗したと「やりなおし教養講座」という本に書いてあるよ。

112:神も仏も名無しさん
10/03/29 07:56:46 85SUMc8j
休憩室でこれ見よがしに祈ってる馬鹿。(テレジアホール?)
すぐ近くに聖堂があるのだから
お御堂で祈ればいいのに。
ただのバカですよ。

113:神も仏も名無しさん
10/03/29 08:03:23 85SUMc8j
聖イグナチオ教会
2Fの図書室は良書が多い。
閲覧をお勧めします。

114:神も仏も名無しさん
10/03/29 10:59:44 lhN+gbJb
聖三木文庫のこと?


115:神も仏も名無しさん
10/03/29 14:55:18 AkDghRE3
>>114
マリア聖堂のフロアです。

116:麹町教会の一信徒
10/04/09 22:10:58 AjNxu2iA
アルぺ神父様に助けられた日本人の神父様の本が出るんですね。

『八月六日の朝 ぼくは十四歳だった』《長谷川儀》
(2010/05/14発売予定)

原爆炸裂の瞬間、大やけどを負い死線をさまよった軍国少年は、不思議な外国人により“奇跡的”な回復をとげた。
そして今、ふたたび生かされた者として神父となった少年は、無残にも命を奪われた人々の鎮魂と、核廃絶・世界平和のために祈り続けている。

【B6判/216頁/定価1365円】[女子パウロ会]


117:神も仏も名無しさん
10/04/15 12:55:39 C/RDbRDw
大きなゲップ

118:神も仏も名無しさん
10/04/15 13:06:39 C/RDbRDw
着席前に1ゲップ。着席直後に2ゲップ。奉献文最中に1ゲップ。あわせて4ゲップ。

119:神も仏も名無しさん
10/04/19 17:04:41 GbESYHkA
これはカトリックとして全社会に対して謝罪するべきだと思う。
キリスト教が出来てから2000年これは日常的に起きてたことです。
たぶん次の法王はリベラル・保守派かあは分かりませんが黒人になるでしょう。


【マルタ】ローマ法王ベネディクト16世、涙ながらに謝罪 性的虐待の被害者に[10/04/19]
スレリンク(news5plus板)l100
【英国】ローマ法王を「人道に対する罪」で逮捕しろ! 作家らが逮捕要求運動を開始[10/04/14]
スレリンク(news5plus板)l50
【イタリア】神父の性的虐待:ローマ法王の甘い対応に批判
スレリンク(news5plus板)l50

120:神も仏も名無しさん
10/04/24 04:57:55 +MxEg3Aw
【カトリック】聖職者の性的虐待問題で被害者がバチカンとローマ法王を提訴
スレリンク(news板)l100

(CNN) 米ウィスコンシン州のカトリック系ろう学校で神父が少年200人あまりを
性的に虐待したとされる事件をめぐり、米イリノイ州の男性がバチカン(ローマ法王庁)と
ベネディクト16世を相手取り、事件隠ぺいの責任を問う訴訟をウィスコンシン州
ミルウォーキーの米連邦裁判所に起こした。

神父に性的暴行を受けたという男性は22日に記者会見し、神父は我々の体を奪ったかも
しれないがとしたうえで、大司教やローマ法王など高位の聖職者は「我々の声を奪った」と
手話で訴えた。


121:神も仏も名無しさん
10/04/24 12:33:33 7G/UsiIB
カトリックって、少年性愛秘密クラブみたいなものだよね

122:神も仏も名無しさん
10/04/30 09:16:19 0DfBn8Cm
在特会安芸

123:神も仏も名無しさん
10/05/01 11:10:02 iGRzrYTZ
晴佐久神父が法王になるべき

124:神も仏も名無しさん
10/05/02 19:57:57 Upab1E7k
若者の仏教離れで寺も危機感を覚えているとかで、あちこちの宗派が開祖ゆかりのキャラクターを作っているらしい。
キリスト教もこのあたりで何かキャラクター作るとか?イグナチオの売店でイエス君人形売るとか。
もちろん12弟子のキャラクターも作る。みんな美形にする。むさくるしいおやじとかはげおやじとかはだめだよ。
女心をくすぐらないもん。歴女だって自分の好きな戦国武将をみんな美形に設定しているじゃないか。
キリスト教でもイエスと弟子たちは全員美形キャラ設定にすればいいんじゃないか?


125:神も仏も名無しさん
10/05/03 00:35:43 JID9qtH8
>>124
神社がサンリオと組んでキティお守り出してるんだから
同じようにキャラクタータイアップのロザリオとか聖母像とか聖品作ったほうが効果的。

126:神も仏も名無しさん
10/05/03 07:57:07 UIGi96GH
萌えっ子マリアとかメイドコスマリアとか執事服キリストとか・・・

127:神も仏も名無しさん
10/05/04 16:07:58 24QkIVkG
今朝のミサですが、ぶどう酒に水を入れ忘れていませんでした?


128:神も仏も名無しさん
10/05/04 18:48:43 wbDXLOJu
>>123
善い人だけど、
良い司祭ではないね。

129:神も仏も名無しさん
10/05/06 09:27:54 B1NZRCMT
>>128

なんでっ!?

130:神も仏も名無しさん
10/05/06 09:31:18 84SsQHYT

だいたい良い司祭とはいったい具体的にどういうものなのかがわからない。
「良い司祭」の定義からまずはじめるべき。


131:神も仏も名無しさん
10/05/07 07:05:30 bvTMgOhp
ローマ法王来日。
URLリンク(www.youtube.com)

132:神も仏も名無しさん
10/05/11 00:02:11 jU6EBmQ0

主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん   


                     ∧_∧
                    (´Д` )<視界に入ってきただけでもぶっ刺すんで。
           .__/ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄)______________
         〃  .// ̄ ̄ ̄/ 雹 /.. ̄ ̄ ̄/ /                    〃⌒i
         |  ./ /     /    /     / /                     i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / |                 ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /      Uし'                [_]     |
   | ||     |    / /i  i    /                           .| ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ _________________. | ||      |
   |(_____ノ /_| |_____________________. | ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL. .| ||_____」
   | ||    (_/   / i                                  | ||    | ||
   |_||        / .ノ                                 |_||    |_||
            (_/


雹ぐるんご利用プロバイター
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雹ぐるん言う「オレはてめえらより尊い。w」
URLリンク(www13.atwiki.jp)

雹ぐるんの特徴「聖イグナチオ教会の右側に着席」
URLリンク(www13.atwiki.jp)


2チャンネルで神学者面 それは異端者 雹ぐるん 

133:神も仏も名無しさん
10/05/11 00:11:40 nsQoa3vE
>>133
だけどさ
今の時雹ぐらいの毒舌じゃないと精神が壊れるのが現実だからね
刺すか刺されるかってのが今の日本

134:神も仏も名無しさん
10/05/11 00:49:23 BuHKm1Iu
意味不明。精神ぶっ壊れてるって雹そのものじゃん

135:神も仏も名無しさん
10/05/13 19:41:19 Q/ZXPMti
今日の夕ミサ前にいつも一番前で熱心に土下座してるおばはんが
どっかのサラリーマンのおっさんに何かいわれたんだろうけど突然ぶち切れて
喧嘩っつーか、怒鳴ってんだもん・・・
マジ勘弁してくれ。聖堂内では静かにしろっつーの

136:神も仏も名無しさん
10/05/13 19:50:19 eenIgBJW
土下座おばさんはミサおばさんと並んでイグナチオ名物だw。

137:神も仏も名無しさん
10/05/16 00:39:24 /XV4CPAb

主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん   


                     ∧_∧
                    (´Д` )<視界に入ってきただけでもぶっ刺すんで。
           .__/ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄)______________
         〃  .// ̄ ̄ ̄/ 雹 /.. ̄ ̄ ̄/ /                    〃⌒i
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雹ぐるん言う「オレはてめえらより尊い。w」
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2チャンネルで神学者面 それは異端者 雹ぐるん

138:神も仏も名無しさん
10/05/16 08:49:02 RTQ8dwqX
【イタリア】モロッコ人大学生2人を国外追放 ローマ法王の暗殺を計画していた疑い[10/05/15]
スレリンク(news5plus板)l100

イタリア内務当局は、ローマ法王ベネディクト16世(83)の暗殺を計画していた疑いがあるとして
反テロ法に基づき、イスラム過激派グループと関係を持つモロッコ人大学生2人を4月29日、
国外追放した。ロイター通信などが14日、伝えた。


139:神も仏も名無しさん
10/05/16 09:02:02 Q/VRMOzq
83のじいさんの暗殺なんて企図しなくてもw。
あと何十年も生きるわけじゃないのにww。

140:神も仏も名無しさん
10/05/16 09:12:27 eHphqmBY
あれはだれだ、誰だ、誰だ
あれは雹ぐるん 雹ぐるん 

裏切り者の名を受けて
全てを捨てて戦う男

雹ぐるんアイは地獄耳

天使の力身に付けた
正義のヒーロー
雹ぐるん 雹ぐるん 

141:神も仏も名無しさん
10/05/17 22:26:25 0VVpmiZY
「虐日偽善に狂奔する日本カトリック司教団     
神の僕(しもべ)ではなく欧米白人の僕と化した徒党」

(09/12)講演会<反日に狂奔する日本カトリック教団の偽善を糾す>
URLリンク(www.youtube.com)

酒井先生はいまから14年前、『月曜評論』で「日本カトリック教団の『戦争の反省』の欺瞞」と題した
論考を連続掲載、日本カトリック教団の虐日を世間に暴いた。
今回の講演は、さらに過激さを進める日本カトリック教団の精神構造の解明に焦点を当てた。酒井先生は
日本を憎み、白人の僕となって偽善に狂奔する精神構造を「同胞を蔑むことで反省を装い、自らを精神的
優等生として位置づける道徳偽善主義」と喝破、戦争の反省と引き替えに民族の魂を白人、シナ・朝鮮人
へ売り渡す醜悪極まりない集団」と切り捨てた。
慰安婦強制連行のでっち上げを、最も熱心に組織をあげて取り組んだのは日本カトリック教団である。
日の丸、君が代を日本人でありながら最も憎む彼らの狂奔振りは左翼を凌駕して止まない。
キリスト教による世界支配は如何にインディオなど有色人種を殺戮してきたか、魔女裁判での拷問など神を
騙った悪魔の所業は世界史において枚挙にいとまがない。殺戮を欲しいままにして来た彼らキリスト教徒ら
はこれらの犯罪には一切沈黙している。
キリスト教の歴史は戦争と殺戮の歴史である。その連中からアジアを開放した大東亜戦争に、「戦争の反省」
など求められる筋合いは一切無い。

日本カトリック教団の「戦争の反省」の欺瞞@
URLリンク(sakainobuhiko.com)


142:神も仏も名無しさん
10/05/18 08:54:44 Qmt2lJAq
>>129
<聖ファウスティナの御証言>

聖ファウスティナ修道女は、
1936年に地獄の幻視を見せられた事を日記に書いています。

〜省略〜

私はこれを天主の御命令によって書いております。

そうして地獄は存在しないとか、
かつて誰もそこにいたことが無いとか、
誰にもそれがどの様なものかとは言えない、と言う事によって
霊魂に弁解を見出してはいけません。

ウェブサイト 信心の園「地獄について」より引用

143:神も仏も名無しさん
10/05/18 09:23:40 Qmt2lJAq
どこかの馬鹿が地獄の存在を否定しても、
ゲヘナの火を消すことなど出来やしない。
耳に痛い助言から現実逃避しても事実は変わらないのに。

遠藤周作が聖座に認められたことがあるか?一切ないだろう。
遠藤の作品がただの小説なら教会内にまで持ち込むなよ。

聖人伝のほうにこそ明確な根拠があるのは現実だろう。
遠藤周作の空想で神イエズスの姿・本質が変わるの?
人間の空想で神の現実を変えられるはずがないだろう。

遠藤周作が教会の標準のわけないだろう。
何の根拠があるのやら・・・・


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