大人になると感想が変 ..
98:可愛い奥様
11/05/21 18:56:36.49 wd3D1y7UO
>>93そうなったらタカシが心配。
タカシはマサルがいなくなると途端に輝きを失うから。
チエはテツを見て男を見る目を養ってそうだし、ケザルはテツに比べて悪賢い所があるしチエにとっては苦手なタイプっぽいしカオルとの線も薄そう。
>>94と同じくマサルがあの母親から自立すればいい線行きそうだけど、最終的には結ばれなくて青春時代の甘酸っぱい思い出になりそうな気もする
99:可愛い奥様
11/05/21 18:58:16.80 ci3+3qX80
生野で生まれて西成で育った自分涙目w
暴動も実家の真ん前で衝突があって危険だからと姉の嫁ぎ先に
避難させられたっけ。
チエちゃんの舞台が地元だと知って背景とか気にしてたけど
あんまり似た景色はなかった気がする。
100:可愛い奥様
11/05/21 19:02:51.37 YC6p4o7JO
チエは周りの人が親切すぎるからダークサイドに陥らない気がする
高校生まではふたりっこの香子みたいに、大人になってからは礼子のように家業を手伝うなりなんなりして地道に生きそう
101:可愛い奥様
11/05/21 19:20:47.36 FK2vFsOG0
>>98
タカシは、マサルがいなくなったら新しいマサルを見つけてくると思う。
とことん腰ぎんちゃくでいる事がアイデンティティ、それがタカシｗ
102:可愛い奥様
11/05/21 19:42:40.81 5i/9IqhG0
>>82
ジルオールのファーロス夫婦？
奥さんはやってる事はえぐいんだけど不憫で好きだったなあ
103:可愛い奥様
11/05/21 20:51:20.41 R0z3oYPt0
コケザルって確か本名だっけ？
104:可愛い奥様
11/05/21 21:02:43.90 u6v/MnUi0
>>87
今まで、なんとなく読んでいたけど
確かに人間関係よく作られているなあ。
テツは男でも、堅気の人には手を出さないんだよね、たしか。
（ただ、堅気の人の方がテツの迫力に負けて困っていたりするんだけど）
あと、小鉄が好きだわ。
105:可愛い奥様
11/05/21 21:41:50.15 tvj/wyIJ0
私の記憶ではこのスレでここまで好意的な支持を得た男キャラは
高畑さん、コロンボ、そしてこのテツだけだ
仕事熱心なコロンボとスペック高くて堅実そうな高畑さんはさもありなんだけど
無職でこんなに愛でられるってすごいなテツw
106:可愛い奥様
11/05/21 21:54:10.35 3iJzbgkN0
>>105
あと徳弘作品の
ターちゃんと宗一郎も入るんじゃないかな…？
107:可愛い奥様
11/05/21 21:58:58.74 QzdcbkRz0
高畑さんとコロンボは頭脳と包容力(他にも魅力はたっぷりあるけどねw)で大人気
だと思うんだけど、テツの場合は意外性と愛嬌が大きな武器だと思う。
私は、運動会の前に、チエちゃんのおろしたての運動靴に、靴擦れ防止として石鹸
塗ってくれるエピソードが好きだ。
108:可愛い奥様
11/05/21 22:23:51.19 e6bTKRvc0
ヒラメちゃんにお菓子おごってもらうとこも好きｗ
109:可愛い奥様
11/05/21 22:38:39.86 SmknG8HfO
>>108
回転焼きを半分こするとこが何とも可愛い
そのあとテツから事実を聞き、貰い物の菓子折りを抱えて
ヒラメちゃんちに走るチエも、らしくて好きだ
110:可愛い奥様
11/05/21 22:47:30.20 zN2mcj0i0
>>105
この三人ほどではないが、好意的な目で見られる男性キャラといえば
他には「だからパパには敵わない」のレイモンド植村と「ファミリー！」のフレディパパも
111:可愛い奥様
11/05/21 23:16:34.16 b2Qmk38w0
確かに無職で喧嘩ばかりしてる駄目キャラなのに
ここまで好意的な男キャラもすごいなｗ
>>107
私もそのエピソードと運動会でチエが走るのが速く
心配したテツが追いかけるのも好きだ
やりすぎて捕まったけどなｗ
112:可愛い奥様
11/05/21 23:43:09.12 vG0KjPQEO
ﾃﾂに関わるﾜﾙはみんな更正していくんだよね…
不思議なもんだ
113:可愛い奥様
11/05/22 00:23:18.53 jWVzCHck0
じゃりんこチエってそんな魅力的な話だったのか
なぜかアニメもマンガもほとんど見たことなくて
エピもぜんぜんぴんとこない
テツの声だけは覚えてるけど
114:可愛い奥様
11/05/22 00:25:18.53 5IFJerAW0
ミツルの結婚式でテツとヨシ江が仲人するエピソードが好きだな
テツのスピーチがよかった…忘れたけどｗ
同級生のテツに小学５年生の子供がいるのに、ミツルは結婚遅かったね
ところで竹本家の間取りに不思議なことがある
六畳一間しかないのは見ての通りなんだけど、チエの机の前の壁の後ろが謎
横が押入れなのにさ
115:可愛い奥様
11/05/22 00:27:40.48 dOraOWVJ0
私もあまり記憶にないけど、
テツの声は、ああそうだったかと思う。
西川のりお、昔はあまりいいと思ってなかったけど、
今は適当に抜け感があっていい芸人さんだなと思う。
116:可愛い奥様
11/05/22 00:42:15.84 yRb38agsO
普通はプロ声優じゃない役者やアイドルの棒読み台詞にイラッとくるものだけど、のりおの演技は棒なのにテツの声はのりお以外考えられない所が凄い。
>>114私もそのエピソード好きだな。
緊張してスピーチの内容を忘れてしまったけど自分の言葉でスピーチするんだよね。
のっけから一人称ワシで皆ハラハラするけど心のこもったいいスピーチになった
117:可愛い奥様
11/05/22 00:46:02.51 HtwKCQ57O
じゃりんこチエは子供の頃再放送で断片的に見てて
大人になってから漫画を読んだんだけど、雰囲気がそのまんまで
まったく違和感も抵抗もなく、むしろ漫画の面白さに感動した
アニメの主題歌も大人になってから、とっても良い曲だと気付いた
118:可愛い奥様
11/05/22 01:02:36.35 A/4c9VI+0
あのアニメは原作の雰囲気を最大限に生かした神アニメだったと思う。
119:可愛い奥様
11/05/22 03:50:41.85 k7giDCYgO
本当に、どんな端役にも憎めない味があるよね。はるき先生は、ﾏｻﾙは自分がすごく投影されたｷｬﾗだと言っていたけれど、とても繊細な人なんだろうな…
120:可愛い奥様
11/05/22 05:54:57.91 OMOQx6Dq0
「じゃりんこチエ」「赤毛のアン」なんかを観てると、
『高畑勲が原作通りにやってくれるなら』
やってほしい作品いっぱいあるよ…
と思ってしまう。
121:可愛い奥様
11/05/22 08:42:06.97 RpZxJm0P0
流れぶたぎりますが、槇村さとるさんって雑誌の表紙の絵がものすごく怖くて吃驚したよ。
「アランフェス」と「アイススケート漫画」と「美味しい関係」ぐらいしか知らないけど、
もっと精細な絵柄だったよね。
「美味しい関係」で後半説教臭くなったから読まなくなったんだけど、スケート漫画もいま読み返したら説教がましいのかな。
視点が変わると、同じものでも楽しめなくなる・・・
122:可愛い奥様
11/05/22 10:59:50.27 YABou/Y80
>>121
最近の槙村さんの表紙絵だよね？＞怖い
なんか目が怖いんだよね。異常に黒目ばっかりデカいとかグルグル目だったりして。
仮にも表紙絵なんだから、パっと見購買意欲を湧かせるような魅力的な絵を
描いてほしいなーといつも思う。雑すぎる。
昔は繊細で綺麗な絵だったと記憶してるんだけどな〜。大好きだった。
123:可愛い奥様
11/05/22 11:07:22.78 bkxG78a0O
槙村さとると名香智子は絵がべろーんと長くなったよね。
124:可愛い奥様
11/05/22 11:10:43.16 MXe6KOkE0
>>121
ど、どんな絵になったんだろう
自分は「ダンシングゼネレーション」と、それの続編の「「ＮＹバード」が
好きで、未だに大事に持ってるが、つい最近読み返したら
主人公の女が思いのほかうっぜぇト気が付いた。
気が付くの遅かったかも
125:可愛い奥様
11/05/22 11:13:19.49 GHU6Xkc00
>>124
私もアランフェスからその頃までは雑誌で読んでたし
コミックスも買ったりしてとても好きだったけど
しばらくおいてから読み返してみると同じ事思ったｗ
126:可愛い奥様
11/05/22 16:19:16.93 RpZxJm0P0
>>122-125
槇村さん表紙、最近発売のコーナーにあったB5判主婦向け（多分）雑誌でした。
中の絵も怖かったｗ 未読でパラ見だけどダンスぽい絵だったよ。
昔は繊細で、ヒロインはガラスのハート、いつもショックなことがあると失神してた記憶ｗ
確かに今読むとウザーかもしれない。でも男も女も綺麗だったよ。その頃の絵は。
事実婚の韓国人夫の影響で作風が変わったって本当だろうか。
妙に、フェミニズム色出してるみたい。
127:可愛い奥様
11/05/22 17:05:18.57 b1nfl5n80
学生の頃に見たハウルは、自分に自信がない子が一度外見を気にする必要のない
境遇に落ちることで逆に恋に落ちる作品だと思った。
いま見るとあぶれ者が寄せ集めの擬似家族を作る作品に思えた。
祖母がめっきり気難しくなって子供のような癇癪を起こすようになったので
ソフィーが荒地の魔女にご飯食べさせるシーンで思わず
「年寄りが年寄り介護してんだね・・・」と言ってしまって母と苦笑いした。
血が繋がってあれ、それでなかれ、人間が寄り添っていくのは
愛情のほかに理解や忍耐が必要なんだな・・・
128:可愛い奥様
11/05/22 17:35:13.33 f6/gERcV0
美味しい関係は、織田さんを昔は「ちょっと厳しいけど芯が真っ直ぐなイケメン」と思っていたが、
口で注意するのが面倒だから、相手の顔に調理中に油を飛ばさせて嫌がらせするとか、
メンヘラ化した彼女を捨ててとりつくろってるのがなんか嫌になった。
129:可愛い奥様
11/05/22 17:50:22.27 YB06atZW0
原作だと介護とかないんだけどね…
がんじがらめの鬱々した自分から解放されて、別世界に飛び出して
最終的に自分の居場所を見つける話、と私は思った。
ジブリのハウルはそうだね。＞疑似家族
原作のソフィー、内面は普通の若くて可愛い子なのに、映画だといつものジブリの
お母さん役にさせられちゃっててそこは微妙だった。
地味子から一足飛びに既女にはならんつーの…中間を省きすぎて感情移入できないよ。
130:可愛い奥様
11/05/22 18:30:49.54 5yvJxMteO
ポニョも幼稚園の隣の老人ホームにいるお年寄りが出てきてたり
パヤオが自分の老いを意識しだしたのが作品に反映してるんじゃない？
131:可愛い奥様
11/05/22 18:45:01.34 l5g259wpO
でもソフィーの外見が気持ちの有りようで変化するのは秀逸だと思ったわ
前向きな時は背筋も伸びて若返って、卑屈になったり落ち込んだりした時はどんどん老けていく
あれって現実にもあることだよね……と、思わず自分を振り返ってしまったわ
ハウルがいつまでも若く美しいのは子供のまま精神の時間を止めたからだけど、嫌なもの、醜いものから目を背けるのをやめた時おとなになった
正直パヤオの作品はラピュタで終了したと思ってたけど、ハウルだけは何度も見返してしまうほど好きになった
132:可愛い奥様
11/05/22 19:18:06.19 b1nfl5n80
ハウルはなまじ原作知ってたからシナリオの構成何とかしろよと思った
原作だとあの世界は兄弟のジンクスがガチガチに決まっている（と思い込まれてる）。
長女は出世しない、次女はまあまあ、三女は出世すると言われていて
実際三姉妹は表面上そのジンクスに適応した特質を持ってる。
保守的な長女は家業を継ぐ。器量の良い次女は結婚退職狙いで人目につく仕事をする。
三女は出世のために魔法使いに預けられる。マーサという名前が出るのはこの三女の名残。
ソフィーは閉塞感を覚えながらも「長女だから（器量も出世も妹には劣る、自分にはこの店しかない）」を
言い訳に殻を破れない自分を取り繕ってる。
だからお婆さんになった方がはっちゃけてるんだよね。そのはっちゃけがアニメで
「あんたの魔法は一流ね！」ってカルシファーに言った時のウインクに顕れててびっくりした。
そんな細かい動作で表現するより、もっとこう、どうにかなっただろう・・・！
正直パヤオが動く城というアイテムだけに興奮して戦争とかも入れたから
あんなにメインのテーマが分かりにくい映画になったんだと思う・・・
133:可愛い奥様
11/05/22 19:33:30.90 7ckFLs6+O
宮崎アニメと原作は主人公達の職業と名前くらいしか一致しないと思ってる
134:可愛い奥様
11/05/22 20:01:58.19 jWVzCHck0
>>132
映画もちゃんと見たことないけど
そういう話なの？
ぜんぜんしらんかった
もう映画のほうはあえて見ないで
原作読んだほうがよさそうねｗ
135:可愛い奥様
11/05/22 20:12:40.61 d3PMm2YB0
私ジブリのゲド戦記好きなんだよなあ。
自分一人が不幸なつもりで、自分から他に働きかけないのに周囲はそんな自分を受け入れてくれて、
高い身分を持ち秘めたる力を持ち、本当の自分はこんなんじゃなくて、
誰かによって救われて、本当の自分を取り戻し秘めたる力を取り戻し、
表現したい所以外は超展開という黒歴史ノートっぽいところがさ。
テーマに至るまでの過程を丁寧に描写してこそなのにそんなのお構いなし。
もうすごくノスタルジック。
これが商業作品という所や、父子関係の噂も聞くにつけ、
いろんな意味でゾクゾクする。
でもどの層のファンにはたまったもんじゃないよね、あれ。
136:可愛い奥様
11/05/22 20:14:54.14 6+92rdMW0
ジブリを楽しみたいなら原作を読まない。これが鉄則。
137:可愛い奥様
11/05/22 20:15:18.95 gaZEBx3K0
パヤオ、今年の映画はコクリコ坂なんだよね....
あれをどうやって宮崎化するのか、怖い物見たさで見てみたい気もする
138:可愛い奥様
11/05/22 20:23:55.95 GHU6Xkc00
>>132
ハウルは原作好きな人には不評だね。
私にとってはジブリの中ではかなり好きな方に入るんだけど
イメージ崩したくないので原作読むのはもっと後にしようと考えてるｗ
139:可愛い奥様
11/05/22 20:31:08.06 b1nfl5n80
>>135
あなたの楽しみ方のレベルの高さに頭が下がりますw
でもそれ、絶対作り手側が欲しかったり意図した感想じゃないよねｗ
140:可愛い奥様
11/05/22 21:36:45.31 7ckFLs6+O
>>137 今回はパヤオじゃなくて息子なので怖い度三割り増しですわよ
141:可愛い奥様
11/05/22 21:41:23.74 e5K9IZJU0
ハウル、各シーンごとを切り出してみればいいところはあるんだけど
（>>131さんの言うソフィーの外見年齢の変化とか）、王国と魔法使いの関係や
サリマン先生の立ち位置、隣国との戦争の詳細が全然説明されてなくて
毎回モヤモヤする。子供が好きで何度も見たがるからそのたびに内心突っ込みを入れてるｗ
ラスト、サリマン先生が「戦争を終わらせましょうか」みたいに言うところがほんっとに
意味不明。何のための戦争だったんだ？彼女の胸先三寸でどうにでもなる程度のことだったの？
と見るたびイライラする。
142:可愛い奥様
11/05/22 22:24:21.95 bvMkvDWW0
ハウルは、とりあえず動く城じゃなくて
歩く城になってる時点で、なんか笑ってしまったｗ
原作好きだと色々な意味でツッコミどころ多い映画だったけど
143:可愛い奥様
11/05/22 22:49:24.95 gaZEBx3K0
>>140
うわ、息子なんだ、それは本気でいかん。
本当に三割増しだわ。
144:可愛い奥様
11/05/22 23:00:08.32 dHCcOfww0
>>141
私もあの戦争描写に激しく萎えたわ
あんなに簡単に止められる戦争ならやる必要無いじゃん…
ハウルのやり方も戦場に現れてかき乱すだけで意味無いし
あの描写で何が言いたかったのかさっぱり判らない
145:可愛い奥様
11/05/22 23:06:53.38 /OUyoxfYO
感想変わった話ドゾー
146:可愛い奥様
11/05/22 23:07:04.83 dOraOWVJ0
戦争は原作には無いよね。
原作は、ハウルも魅力的だし、いいラブストーリー。
私はジブリでは、ラピュタが好きなんだけど、
ラピュタくらい、ハウルの城を魅力的に描いて欲しかったな〜。
147:可愛い奥様
11/05/22 23:12:15.45 GHU6Xkc00
変わったといえばナウシカの映画、昔はすごく好きだったのに
最近はなんだか見てると恥ずかしくなってしまう。
ナウシカがいい子だってのは変わらない感想なんだけど
そのいい子っぷりが大人になってからは気恥ずかしく見えてしまう。
148:可愛い奥様
11/05/22 23:15:13.76 b1nfl5n80
ラピュタは子供の頃はワクワクして見ていたが
今はあの起承転結の美しさに驚愕した。
無駄なシーンが一つとしてない。
全部のシーンが後々の別のシーンに繋がっていてすごい。
その反面こういう仕事が出来てた人なんだよなあ・・・と寂しくなる。
まあこの時期は他のスタッフの助力や修正もあったんだろうけど。
149:可愛い奥様
11/05/23 00:24:30.65 A/wj8WSy0
>>147
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
「ナウシカ」に対する見方は変わた。ついでに「魔女の宅急便」も…になったわ。
今も昔も一番好きなジブリは「紅の豚」なのは変わらないなぁ…
豚が良いんです、豚が。
150:可愛い奥様
11/05/23 00:51:17.49 TggPdsWJO
>>144
＞ハウルのやり方も戦場に現れてかき乱すだけで意味無いし
種死を思い出したｗ
やってる事が「ラクスと愉快な仲間達」と変わらないｗｗｗ
>>147ナウシカは台詞回しが独特で、いい子なんだけど電波な印象を受ける。
今思えば無印ガンダムあたりの影響を受けてそうな感じの台詞回し。
あとあの何となく恥ずかしい感じは中の人の声による影響も大きい気がする。
今CSでスプーンおばさんやってるんだけど、あの中に出てくるルーリィがまたとてもいい子なのに見ていてちょっと恥ずかしくなる
151:可愛い奥様
11/05/23 01:35:07.53 ZzadCalF0
>>149
豚、いいよね。また声がいいんだ、これが。
152:可愛い奥様
11/05/23 03:50:03.87 +iN2060IO
ジブリで感想が変わるといえば
ラピュタのドーラの息子たちのシータ萌えシーン
昔は意味がわからなかった
今はキモい
153:可愛い奥様
11/05/23 05:26:45.60 NxG1kSbd0
私は魔女の宅急便かな
１３か１４で独り立ちしなきゃならないだなんて過酷すぎるｗ
154:可愛い奥様
11/05/23 05:54:25.62 G13hsIpN0
>>136
同感
パヤオが自分好みの設定とキャラだけ抜き出して好き勝手作り変えた
大がかりな同人誌だよ、ジブリ映画は。
155:可愛い奥様
11/05/23 05:57:42.42 KbjjWTks0
>>128
「美味しい関係」、好きだった（あの頃が絵のピーク？）けど、確かに読み返すと微妙かも。
織田さんも変な男だし、高橋さんも不倫してたな。
織田さんの元彼女のカナコって人もメンヘラだった。
槇村さんって絵が劣化して話もｇｄｇｄなのに、今もＷ連載とかしてる多作作家なんだろうか。
会社組織でアシさんやスタッフを沢山雇ってるから食わせる為に多産になるって本末転倒してる気がする。
それに面白くないのに2本も連載持てるってベテランで実績あるから？
156:可愛い奥様
11/05/23 08:09:56.36 QKlnn9Jh0
>>127ってすごく素敵で優しい人って感じがする。
最後の一行ジーンとなったわ。
私も疑似家族ものって好きだ。
ナウシカは子供の頃はいこぶっててうざいと思ってたけど（みたのが中二だったので）
今は好き
自分が年とって欲が減ったから感情移入しやすくなったんだと思う
子供たちのために身を捨てても世界をマシにしたいと思うようになった、何もできてないけどさ
157:可愛い奥様
11/05/23 08:22:44.02 V2HrWZzu0
>>156
そうだね。やっぱり思春期の頃とか、いかにもなヒーローとか嫌いだったし
正義や正論を斜に構えてみてたところがあるけど、大人になると
素直にいいと思ったり感動できるようになったかな。
綺麗事や建前の大切さもわかったし、正面きって正義を貫くことの
大変さもわかったからね。
158:可愛い奥様
11/05/23 08:28:53.99 I732cVAJ0
>>150
私もハウルを見てラクス達を思い出したよｗ
あれテロリストなだけで逆に戦争長引かせてるだけなのに早く気づけとｗ
>>152
あの場面は大人になったらうえっとなるね
子供の時はシータ可愛いし料理も上手いからな〜と見てたのが
今じゃきめえｗｗとしか思えない
159:可愛い奥様
11/05/23 08:34:14.63 QKlnn9Jh0
>>157
ほんとだね。本当にそう思う
160:可愛い奥様
11/05/23 08:35:45.75 69nfQzZsO
シータの三つ編み、太くないか？解いたら固い癖毛と予想。
以前どこかのスレで見た、戦前から活躍してる有名な美容師の言葉
日本人女性の髪が細く薄くなってる、を思い出した。
161:可愛い奥様
11/05/23 10:10:39.57 v6gcNwHA0
>>160
言われてみれば、
昔の結髪は、髪の量が多くないと決まらないね。
今は、髪が多いより少なめのほうがヘアスタイルが決まりやすい。
162:可愛い奥様
11/05/23 10:20:41.90 w0+sDetk0
サラディナーサなんて編んだ髪がウエストくらいあって
神社の〆縄って言われてたな。
ある程度ボリューム持たせた方が絵としては決まるんだろうね。
163:可愛い奥様
11/05/23 10:27:26.85 Pj3xzDag0
あれじゃ急に振り向いたりすると髪が凶器になるよねw
164:可愛い奥様
11/05/23 10:40:39.39 4BWazE3j0
>>160
あらやだ、じゃあ私、新人類なのねｗ
でも顔と体型は戦前なんだけど、どうしたらいいのかしら。
萌え系のマンガとかアニメだと
異常に髪がもっさりもっさりした女の子が多いよね。
あれはどうしてなんだろう。
それを誇張してるみたいに描いてるこじかを見るたびに思う。
165:可愛い奥様
11/05/23 11:08:39.82 snY6sG8/O
中高生の時に倉橋由美子の初期作品が大好きだった
特に『聖少女』はバイブルで、未紀のノートなんて暗唱できた
３０過ぎてから読み返してみたら、何という中２病………orz
166:可愛い奥様
11/05/23 11:12:17.63 /eSqM6dC0
>>164
> 萌え系のマンガとかアニメだと
> 異常に髪がもっさりもっさりした女の子が多いよね。
> あれはどうしてなんだろう。
> それを誇張してるみたいに描いてるこじかを見るたびに思う。
全体のフォルムが頭でっかちになって頭身が下がる→幼児体型ｶﾜﾕｽ
髪の毛ぺたんのストレートやシャギー入ったようなショートはおねえさまキャラ
167:可愛い奥様
11/05/23 11:40:42.50 56Ynm9OH0
>>150
あの世界は「ラクスの崇拝者にならない=悪」だから
どんな事情であれラクスに逆らう方が悪く描かれてしまう。
ああいう「何処にも属さない絶対的な力を持った
絶対正義集団」て子供(厨2)には憧れる人が
一定数いるんだろうね。
大人になるとあの「ラクスが味方する方が正義、
ラクスの味方にならない方が悪」な極端に2元化された世界観の
薄っぺらさに辟易してしまうが。
無印はもっと色々と背景描いてくれてたのになぁ、、、。
168:可愛い奥様
11/05/23 11:41:34.94 a7r5cJ+q0
>>165
奥様、私なんて今でも好きですわよｗ
ときどきボロボロになった新潮文庫を取り出しては中2病にひたってますｗ
169:可愛い奥様
11/05/23 11:50:08.44 a7r5cJ+q0
別スレで出てた漫画の話題にレスしようと思ったけど、
こっちのほうが合ってるのでこちらに書き込み。
紡木たくの「ホットロード」、当時主人公と同年代だったので
クラスでちょっと不良にあこがれる系の女子はみんなして回し読み。
主人公2人のツンデレな恋愛やらにキャーキャー言ってました・・・。
170:可愛い奥様
11/05/23 11:50:32.06 a7r5cJ+q0
長すぎるって言われたので分ける。
が、大人になって思えば、いくら地頭が良くても学校もロクに通ってないうえに
ﾄﾞｷｭなケンカで交通事故にあって足が不自由になったようなオトコとなんて
あの後ずっと付き合っていけたんだろうか、と。
確かガソリンスタンド勤務だったような。
主人公の女の子は結構モテそうな容姿だったと記憶している。
その後高校も行ってたし、家庭も特に貧乏な設定でもなかったから
大学くらい余裕でいけそうな感じだし、あれから高校→大学→就職となったら
いろいろ物の見方も変わるんだろうな〜なんて、黒い大人になったなぁ・・・。
171:可愛い奥様
11/05/23 11:58:52.86 FpEa9INw0
>>164
萌え絵の女の子の髪がもっさりなのは、
目がでか過ぎて顔のパーツバランス狂ってて、
前髪〜頭ふくらませないと超顔デカに見えてしまうためでは？
絵に立体感がないのも、デカ目を顔に収める点で非常に大事
と、絵をお仕事にしてる知人がいっとった
172:可愛い奥様
11/05/23 12:59:59.36 vGSCI4V7O
>>152
逆で昔はきめえって思ってたけど今は男子校に可愛い女の子が現れたようなものかと納得してる
しかしなぜパヤオアニメは皆断髪するのか
173:可愛い奥様
11/05/23 13:56:54.00 93kGzUZF0
あさきゆめみしを高校生になった娘に貸したんだが、ど〜しょ〜もない男の話だよｗと言って渡した。
若い時の源氏は感受性が強いということで流せるが、分別ある年齢になってもあのまんまで、
最後は紫の上にも愛想つかされてﾜﾛｽだし、仕事も出来無そうな人物。
でもよく考えたら原作は読んでないので、この解釈でいいのかな？
余計な先入観も持たせないよう黙って貸せばよかったと思った。
原作読まれた奥様、あさき〜にはどういった感想をお持ちですか？
174:可愛い奥様
11/05/23 14:09:15.91 QgTPkfy90
原作はよく知らないけど頭の中将が今では源氏よりいい男に思える。
イケメンお坊ちゃんだけど離婚再婚繰り返すダメンズで人がよく憎めない。
175:可愛い奥様
11/05/23 14:39:50.64 gZW/aIur0
>>170
同じ同じ。「あいつの足、一生ひきずるよ。」とか大きいよな・・・とか
和希のお母さんの不倫相手の鈴木くん、
作中じゃ優しそうないい男みたいだったけど
あれ、はらの中真黒だろ、和希母、実は騙されてんじゃねぇの？とか。
あのなかじゃ、トオルさんと結婚した名前忘れたお姉さんが
一番勝ち組かも。
176:可愛い奥様
11/05/23 14:46:13.87 g15rNMxb0
源氏の評価は老若男女変わらない気がするわ＞マザコン女好き自己中男
中学くらいで初めて読んだ時から変わっていないｗ
同時代で目の保養とばかりにキャーキャー騒ぐのはやりたいけどｗ、
後世の人間が客観的に見たら源氏を男として好きにはなれんよね
177:可愛い奥様
11/05/23 14:48:52.28 VIL5Q6Fv0
子供の頃は感受性が強いし作者が提示してくるものに素直に一喜一憂できた
今読むとどうしようもないなｗ女三宮が降嫁した後の慰め方で
「でもﾁﾐは幸せだよねえ、僕は子供の頃から肉親に先立たれてけどﾁﾐはﾎﾞｸﾁﾝに愛され続けたんだからﾌﾋﾋ」
慰めどころか言い訳にもなってねーよバカｗ
あと大君の好きだけど恋は怖い＞＜が昔は愛されたい喪女心ひかれたけど
今はリスクは背負わないで男にチヤホヤされたい狡猾な女だと思った。
しかもお為ごかしで被害者ぶるから最悪。結局妹を生贄にしてるし。
あのまま生きてて薫とくっついても、浮気されて不幸ぶるか馬脚を表すだけと思うので
死ぬことで薫の支配権を失わない選択は賢い。
>>173のように源氏のダメさ加減がわかってて、それを論理的に理解したい人には
作者の口吻がちょっと極端だけど、源氏の男はみんなサイテーがおすすめ。
形式的な親孝行して満足してる頭の中将とか
自分の娘を拠り代に弟と擬似セックスしたい、娘と癒着したホモ兄の朱雀院とか
かなり現代的な問題を抱えてる男ばっかりｗと論評してる。。
178:可愛い奥様
11/05/23 15:10:58.14 FbwW6opu0
>>170
大学へは行かないような気がするなぁ。
良くて高卒で花屋バイトく、悪くてデキ婚で高校中退、
何だかんだで親も援助しつつ二十代半ばまでは「貧乏だけど愛のある暮らし」を満喫しそう。
「ヤンキー・貧乏＝情に厚い、高学歴・金持ち＝冷たい」って呪縛にかかった人って
同級生が子供産んで幸せそうにしてるのを見るまでは
真っ当に生きる価値に気づかないままだと思う。
最終的に和希は死別か離婚して母親と同じ道を歩むような気がする。
179:170
11/05/23 15:33:15.74 a7r5cJ+q0
>>175
あ〜中森明菜みたいなお姉さんいましたねｗアンニュイな。
トオルさんはどっかの社長の息子かなんかでしたっけ？
鈴木クンって妻帯者ではないんだよね？最初不倫かと思ってた。
>>178
やっぱり大学へは行かないのかなぁ。私も働く！とか言って。
ああいう収入不安定そうな男と結婚するには自分がキッチリと堅実に
稼ぐ職業につかないとダメだよ、と思うんだけどそれは私がオバハンに
なったからこその発想かｗｗ
180:可愛い奥様
11/05/23 15:39:58.33 gZW/aIur0
>>179
違うよ、鈴木君は結婚してる（妻あり）のに、和希母と付き合ってた。
トオルさんは社長の息子で、お姉さんは大学教授の娘だったっけ
あの二人がナイツしきっちゃってるんだよねー
みたいな台詞が合ったような。
春山が、ガソリンスタンド経営者とか
ちゃんと稼げるようになればいいよね。和希が「危険物取扱主任者」の
資格取ってさ、夫婦でやるの。
しかし、ハイソな生活では無いなー。
181:可愛い奥様
11/05/23 15:54:47.02 QgTPkfy90
和希は高校中退17で出産でも春山とは別れ結局シンママとか。
和希母も若いしその再婚相手も裕福なので生活には困らなさそうだが。
182:可愛い奥様
11/05/23 16:01:04.29 QgTPkfy90
春山みたいな男が家庭に収まるとは思えないし和希みたいに母子家庭だけど
裕福に育った甘ったれた子が貧乏暮らしなんてできそうにない。
結局和希ママが昔の罪滅ぼしとほとんど育ててそう。
183:可愛い奥様
11/05/23 16:19:02.30 q6I6hzIZ0
>>173
源氏は仕事できるよ。
貴族にとって重要課題だった帝との縁組みを
元愛人の娘を養女にして乗りきったり。
その娘を中宮にすべく帝の好きな名画集めて
足りないと見るや自分で描いちゃったり。
あと荘園経営もしっかりしてる。
須磨にいく時は残された紫の上が困らないよう
名義の書き換えもしてたし。
184:可愛い奥様
11/05/23 16:21:28.31 q6I6hzIZ0
sageついでに続き
さらに浮気者だけど、抱いた女は粗略にはしない。
末摘花は引き取って一生面倒みたし、一度きりの空蝉も
夫の死後贈り物贈ったりして経済的にサポートしてた。
後ろ楯のない花散里は夕霧の義母にして将来安泰にし
身分の低い明石の君は入内した明石の中宮の女房にし
娘や孫と一緒に暮らせるよう配慮したし。
本当にひどかったのは三宮に対してくらい？
185:可愛い奥様
11/05/23 16:45:50.93 M3pRGdPgO
自分が裏切るのは良くても、裏切る女は
許せないってか。〉女三の宮
186:可愛い奥様
11/05/23 17:19:14.59 AXkwJLNbP
裏切るという自覚もないのでは。
自分が愛する女人を増やすということは、
自分の愛と経済的援助を得られる
幸せな人を増やすということ。
まるで狩りでもするように人妻を襲った上、
次に逃げられたときでも反省の色なしなのも、
まったく罪悪感がないんじゃないかと。
187:可愛い奥様
11/05/23 17:21:35.62 VDke3pRn0
>>185
そうだね、彼を取り巻く数多の女性達の中で、一番頼りなくて何も出来ないと見くびっていたのに
一番の手ひどくプライドを傷つけた女が女三の宮。
大人になって見方が変わったのは藤壺。
悲恋のヒロインだと思っていたけど、したたかに計算高い女に見えてきた。
188:可愛い奥様
11/05/23 17:31:08.67 AXkwJLNbP
>>187
それは誰かも言ってたわ。
不義の子を産んだ２人が、
しれっとその宮を皇位につけるために
いろいろ打ち合わせているあたりなど。
189:可愛い奥様
11/05/23 17:42:05.50 JS4whisL0
>>173
仕事も出来無そうな人物以外はその通りだと思う
183も言ってるけど源氏って仕事はできるよ、あと超イケメン設定
性格もちゃんと読むとわかるけど悪くないんだよ
他にもね気品はあるし物腰はやわらかいし
目上の人にもそつなく対応、使用人へもやさしく接する
あと着てるものや持ち物調度品お屋敷とすべて趣味が良くて超絶風流人
宴会で楽器弾けばあまりのうまさに周囲絶賛、和歌を詠めばこれまた大絶賛
今と昔じゃ価値観違うからしょうがないけど
一応当時の貴族男性が持つべき資質をこれでもかと持ってる設定だから
あんだけ女性遍歴してもゆるされた（？）わけですよ
190:可愛い奥様
11/05/23 17:55:01.19 QKlnn9Jh0
源氏物語って全く知らないので、今までこういうスレで源氏の話が出ても流してたんだけど
189読んだらなんかすげえむかつく話だ！と思いました。
これまでは、源氏ってしょうもない男だよねーという論調しか見たことなかったので。
しょうもない男が女遍歴繰り返してもいいけど
スーパーいけてる男なんだ？なんかゆるせん
去年の話だけど大河ドラマで龍馬がもてもてなのもなんか許せなかった
龍馬って不細工設定だからもてても許せたのにイケメンなんて
191:可愛い奥様
11/05/23 18:02:22.26 V6GHQFrF0
源氏って女漁りだけは一人前の中二病のイメージだったし、それもまぁ間違っては
なさそうだけど、>184と>189読んだら、ちょっと見直した。
本当にチートじゃしょうがないし、釣った魚の餌も絶やさないみたいだし。
でも紫の上に愛想つかされたのはザマァ
192:可愛い奥様
11/05/23 18:06:39.15 AXkwJLNbP
源氏はしょうもない男、っていうのはむしろ現代的な解釈で、
本来は無欠の色男という設定ですよ。
帝の御子で、才気煥発、容姿に優れ、
何をやらせても絵になる男。
それが老婆に執心したり、ブス姫にひっかかったりというのが
面白いんですよ。
また、襲われた受領の妻・空蝉は、
作者自身の投影とも言われます。
私は、朧月夜の件、
右大臣や弘徽殿女御に同情するわｗ
人んちの大事な娘に手を出して入内を台無しにし、
じゃあ結婚をと申し入れたら断り、
で、泣く泣く帝に出仕させ、帝の愛を得たところで
また手を出してくる。
明石どころか島流しにしたいでしょう。
193:可愛い奥様
11/05/23 18:12:42.64 93kGzUZF0
貴族だからこそのあの役職というだけで、仕事は出来ない男だと思ってたが違うのか。
性欲なら分かるんだけど、いい年して中学生みたいに惚れた晴れたでウジウジしてる中年男は
仕事に向いてないと思ってた。
性格は悪くない、というのが曲者なんだよね。罪悪感がないというレスもあったけど
例えば困ってる女性を過剰に助けたりして妻を怒らせる旦那さん、みたいな印象。
え？ボクよい事してるのに何で怒られるの？みたいな、本質が理解できないたちの悪い人という感じ。
結局は自分が一番好きなんだよね。
源氏の男はみんなサイテー、レビュー読んだら面白そうだｗ有難う。
超ロングセラー作品だけど、概ねこの解釈でいいのかなｗ
194:可愛い奥様
11/05/23 18:16:26.83 /eSqM6dC0
なにをいっているんだ…？
195:可愛い奥様
11/05/23 18:17:32.07 VTK+QIRV0
源氏物語は、
川原泉の猫かぶり３人娘のレポートが秀逸ｗ
アレ読んだら、世界の名作も苦笑されて終わるｗ
まあ、光源氏は作者の理想男性像だったにせよ、
性格や人との付き合い方の上手な人だったという印象だわ。
196:可愛い奥様
11/05/23 18:20:04.65 QKlnn9Jh0
>>192
ありゃまあそうなのですか＞完全無欠が執心
そういうところが時代を超えて愛されるのね、ありがとう
197:可愛い奥様
11/05/23 18:20:58.45 VIL5Q6Fv0
あの時代は両親の後見がしっかりしてない女が飢え死にしてもおかしくない時代だから
男に愛されて援助してもらえないと生活が安定しない、っていう事情もあるんだよね
でも男の方も元服直後は貧乏で自分の給料じゃ生活を賄えないから
経済力のある女に言い寄って養ってもらわなきゃならないという
妙にゆがんだスパイラルがある時代なんだよね・・・
トランプの大富豪みたいに、トップに権力と財力が集中するシステムになってるというか
だから両親の後見や安定した財産がない女は男に、
歳とって愛されなくなったら子供に養ってもらうんだけど
源氏はブス相手でも愛情がなくなっても、生活の保護と援助だけは絶やさないし
たまには顔見せもするからあの時代の基準の男からすれば、とんでもなく情が厚いフェミニストなんだそうだ
ここら辺は田辺聖子が良く源氏をフォローしてる
相手の男は好きだけど恋の修羅には踏み込みたくない、と同じこと考えても
源氏の求婚を跳ね除けた朝顔の斎院は宮家のお姫様で生活の心配がなくて
薫の求婚に懊悩してた大君は、この人に見捨てられたら生活の安定が遠のく
でもいつか愛情が薄れたら安定だって仮初だと気付かされるアンビバレンスに陥っていた
生活の安定と恋愛が抜き差しならない結びつきを持っていたのがやるせないね・・・
面白いのが中年以降の源氏が、玉蔓・女三宮の心を掴めなくなったのを代表に
新しい女には全くもてないで、古女房たちの間を行き来するしかなかったことｗ
しかも「この世で出来ないことはない、ｽｰﾊﾟｰでﾓﾃﾓﾃな俺様ｽｹﾞｰ」の化けの皮がはがれて
古女房の花散里にもあしらわれ、紫の上にも見当外れのことを言って
実は女の心なんてほとんど手に入れてなかったし、女心をわかってもいなかったと
絶世の美青年が中年の道化オッサンになるｗｗｗ
198:可愛い奥様
11/05/23 18:28:02.82 93kGzUZF0
>>192
＞何をやらせても絵になる男。
＞それが老婆に執心したり、ブス姫にひっかかったりというのが
＞面白いんですよ。
なるほど。そういう角度からの見方があったんですね。
それほどの男でも>>197が言うように、結局誰からも心から愛されなかったという解釈もできて
面白いですね。皆さんのレス、どれも興味深いです。
199:可愛い奥様
11/05/23 18:30:10.54 AXkwJLNbP
>>197
そうそう、相手にもしていなかった女三宮の不義を知り、
相手の柏木をねちねち遠まわしに責め立て、
死に追いやるなど、老醜が見えるところも面白い。
光君の場合、経済的に頼る相手は、
最初の妻の葵だけで、あとはひたすら女性の世話をしていますね。
すごい甲斐性。
200:可愛い奥様
11/05/23 18:30:23.90 Cvr28LfD0
>>197
>絶世の美青年が中年の道化オッサンになる
喪女の式部が描きたがったのは、リア充男の転落だと
思うと、酒井順子が語ってたような。
201:可愛い奥様
11/05/23 18:50:33.28 q6I6hzIZ0
>>199
明石の君も援助した側だよ。
受領の父上の貯め込んだ財産を全部受け継いだから大金持ち。
娘も産んだし、財力、趣味の良さ、教養の深さ、楽器の上手さ等
源氏に一目も二目も置かれ、紫の上が最も嫉妬した相手といわれる。
202:可愛い奥様
11/05/23 19:26:49.58 JS4whisL0
源氏は帝の子なんだけ母親の身分が低くて
後ろ盾（ひらたくいうとお金）がなかった
当時高貴な血筋だけじゃ貴族社会で出世（成功）できない
そんな源氏が自分の才能と才覚でのし上がりつつ女性たちと浮名を
流して最終的には太政大臣（天皇に次ぐ役職・とってもえらい）に
なるまで出世するのが物語のキモなんだけど
女性たちとの部分だけがなぜかクローズアップされるから
おかしいことになるんだよな
大体当時の宮廷は華やかな場所で
なんやかんや理由つけて宴会（パーティー）三昧
貴族はもちろん知識人や才能あふれる人々が集まる場所
それ以外にも天皇を中心に毎月決まった由緒正しき年中行事が目白押しで行われる
そんなところで古典をふまえない無粋なふるまいや成金趣味な男は嫌われる
貴族ってだけでいい暮らしをしてるように思っちゃうのは間違い
パーティーではみんな（男でも）おしゃれを競うし
貴族でも場を盛り上げるために和歌よんだり舞を舞ったり
得意な楽器を披露しなきゃいけないから
こいつの才能これぐらいだなってすぐばれちゃうわけよ
そういう場で源氏が登場するだけで周囲はあまりのかっこよさにため息ついて
大絶賛するほどいい男ぶりを発揮しちゃってるんだけどねｗ
203:可愛い奥様
11/05/23 20:02:56.19 GphhQ4VeO
>>202
後ろ盾はなくても、父帝に溺愛されて臣下に下げられたけどいい官位もらって
金持ちの嫁まで当てがってもらってるからスタートがそもそも違うような。
完璧男の凋落＆過去の寝取りに対するしっぺ返しが書きたかった、には同意。
そういえばいつの間にか六条に豪邸建ててたけどあれは何で源氏のものになったんだっけ。
秋好中宮のお世話してる関係？
204:可愛い奥様
11/05/23 20:15:39.41 AXkwJLNbP
>>201
ああ、そうでしたわ！
明石に流れた頃は無位無官のわび住まい。
姫に婿入ることで入道の援助受けまくりでしたね。
一方紫の上は才気煥発で血筋も申し分ないけれど、
実父に見捨てられ光君に育てられてますから、引け目になってしまう。
で、無欠の色男で位人臣を極めた光君だけど、
結局無欠の妻を得ることがなかった…
205:可愛い奥様
11/05/23 20:16:56.69 aiOphRCQ0
>>149
豚は、パヤオの趣味がストレートに出てるね。
206:可愛い奥様
11/05/23 20:31:19.38 VIL5Q6Fv0
>>203
あの時代は母系から父系への過渡期とはいえ
まだ財産は主に親から娘に継がれる時代だから
本来は御息所から秋好中宮に譲られるものだったんだと思う。
御息所の遺言は「娘の後見をお願い、でも手を出さないで」だから
娘が入内すると知ってたわけではなさそうだけど
源氏なら娘を生活基盤の上では蔑ろにしないと信頼してたようだから
若くて屋敷の采配も出来なさそうな娘よりは、と源氏に直接委譲したわけじゃない？
でかい家でも手入れできない家は寂れていくもの。
結局秋好中宮は入内して、里下がりの屋敷は必要になったわけだし。
ただ自分の不甲斐なさから最終的には妻を殺すほどに苦しんで
源氏が自分の恋のなかでは圧倒的に不幸にした人から
譲られた家を改築してハーレムにしたあたり、
お前そりゃ祟られるよｗと言いたい。
源氏って上にも出てるように、情緒的で色んな人に（ある程度適切に）優しく出来るんだよね。
それなのに自分と対等に話せて、時には弱みも見せられるような、
本来この人にこそ優しくしなきゃならない近しさにある
紫の上や花散里などには「お前とはもうツーカー」みたいな甘えと言うか
自分は女心わかってるとタカ括ってる部分がある。
源氏がちょっと距離がある人間や、目下には表面上の眩さでﾁﾔﾎﾔされるけど
最終的には孤独で虚しくなったのって、自分の虚しさや孤独を癒してくれる人を
本当の意味では大事にしきれなかったからだと思う。
207:可愛い奥様
11/05/23 20:47:42.81 8VRicOkd0
そういや朝顔さんは生涯独身なのに末摘花みたいに零落れたりしないんだね
後見がしっかりしてたのかな
中学生の頃読んだきりだけど子供心に心配してたｗ
208:可愛い奥様
11/05/23 20:52:37.43 V6GHQFrF0
>>205
豚は売上二の次で趣味に走ったんじゃなかったっけ。
ジブリの認知度が高まって好き勝手できた頃だったような。
209:可愛い奥様
11/05/23 21:13:29.64 010yk2Zx0
>>177読んで思い出した朱雀院。
初めて読んだときから何となく、自分に入内する予定だった女傷物にされて
出仕した後も切れなくて尻尾つかまれて須磨に流れて行った後も心配してるとか
桐壺の遺言があったにせよコイツいい加減キレろよと思ってたけど、
やっぱ源氏のこと好きすぎだよね…女になって抱かれたいとか言ってなかったっけ。
挙句の果てに娘に自己投影して嫁にやってるしキモい。
結果周り中の人を不幸にしてるし。
大人しく柏木にくれてやってれば丸く治まった気がする。
210:可愛い奥様
11/05/23 21:33:08.71 VDke3pRn0
齋院は退下後も敬われる存在だし、特に朝顔の齋院は父君の式部卿宮が宮中で重く扱われる方だったから
「その他大勢の宮家の姫」とは別格。
もちろん源氏の後ろ盾は強力だけど、それがなくても零落するようなことはなかったと思う。
211:可愛い奥様
11/05/23 21:44:54.74 SzRdr15F0
>>195
私も高校生の頃はそう思ってたけど、
既婚女性板で源氏の話が出て色々な解釈を聞いてるうちに
マザコンロリコン女たらし→フケツよー
でバッサリ斬ったつもりってのはどーなのーと思うようになった。
漫画では高校生3人のレポートだけど、作者の意見を投影していると思うと
喪と自意識過剰とブラコンをこじらせるとこうなるのか、って。
212:可愛い奥様
11/05/23 22:02:13.99 AXkwJLNbP
内親王や女王って、相手が皇族でもなければもったいなくて
結婚しないくらいの身分ですよね。
女三宮や末摘花は親を亡くしていたし、
落葉宮は母親が今ひとつの身分。
だから品位を保つには最悪臣下にでも嫁がないと…という
心細い立場。
朝顔は斎院宮でもあるし父親王はご健在。
何も臣下になど嫁ぐ必要はないし、
光君は別格としても、何も世俗にまみれなくても…なんでしょう。
この方が降嫁されたら、当然「北の方」でしたでしょうし、
違った展開でしたでしょうね。
213:可愛い奥様
11/05/23 22:18:45.02 q53xXSrzO
源氏物語とベルばらは専用スレ立てたほうがいい
214:可愛い奥様
11/05/23 22:34:24.94 pdvf3yNm0
それを言い出したら、ハイジもキャンディキャンディも藤子不二雄も当てはまるよw
大人になってから、ドラえもんで一番すごいのはのび太のパパだと思った。
ドラえもんの道具に頼らず、毎日満員電車に揺られるパパすげー。
215:可愛い奥様
11/05/23 22:36:17.45 Scy3Q0t10
>>213
専スレたててもすぐ落ちるよ。
話変えたいからじぶんで話題ふりなよ
と言われるのがオチ
216:可愛い奥様
11/05/23 23:06:01.58 v6gcNwHA0
なんだかんだ言って、
源氏は、正妻がいないのよね。
三宮には正妻だけど、心の繋がりもない。
そこが面白いよね。
>>214
そういやそうだね。
のびたパパの精神力はすごい。
どこでもドア使っちゃうよね。
217:可愛い奥様
11/05/23 23:06:32.89 AXkwJLNbP
語りたがりの私にしても、
源氏物語とベルばらの専用スレとか想像すると怖いわｗ
本気でディープで、エンドレスだから。
そんな専スレ立てられる前に、他の話題を振る。
漂流教室、子どもの頃は本当に恐ろしくて見ていられなかった。
でも大人になり、子を持つようになったら、
あんなよくある親子喧嘩のあとにあんなことになったら、
自分も半狂乱になっただろうし、それこそ子どものために
どんなことでもしたと思う。
で、ラストシーンまで、自分の子の成長っぷりに誇らしく思い、
未来に種を残せたことに希望を持てる…と
完全に主人公の母視点になった。
218:可愛い奥様
11/05/23 23:08:46.56 V6GHQFrF0
のびたの両親は、ある日忽然と現れた青ダヌキに
「あんたたちの息子、人生に失敗して子孫に迷惑掛けてますよ」
と言われて息子の世話係りに受け入れる度量の持ち主。
219:可愛い奥様
11/05/23 23:10:50.29 V2HrWZzu0
源氏物語ちゃんと読んでないけど、ほんといろんな角度からいろんな解釈が出来て
面白いね。それにしても当時の生活様式や結婚の形態と常識とか、周辺の知識に
通じていないとやっぱり物語の理解の深さが全然違うんだなあ。
最近百人一首の解説本読んで、やっと斎宮とか斎院というのがなんなのかわかったよ。
220:可愛い奥様
11/05/23 23:17:18.89 v6gcNwHA0
>>217
漂流教室、大人になって再読して驚いたけど、
あれ、主人公の時系列では、数日の話なんだよね。
主人公のお母さんは未来なので、もっと長いように錯覚するけど。
数日の間に大人（教師ね）が次々とパニックでなくなり、
ペストが流行り、
きのこ食べてクモ人間になったやつが出たり
盲腸麻酔なしで手術しちゃったり（ろくな道具なし）
天国に行って帰ってきたり。
もうえらい騒ぎ。
数ヶ月くらいの話のように思っていたが、全然そんなことなかった。
食料もそんなにあるわけないのに、密度が濃すぎて。
特に麻酔手術はありえない。普通死ぬ。
しかし梅酢先生のストーリーテリングにかかると、そんなことが些細なことに思われる。
221:可愛い奥様
11/05/23 23:18:15.96 010yk2Zx0
エッセイだけど酒井順子。
前はふんふんと頷きながら何となく読んでたけど、
ちょっと前の単行本を読んで 結局何年も同じことしか書いてないと思った。
あと、言葉遣いというか単語のチョイスが古臭い。
サルコジ婚とかドリカム・ラブとか、使ってる人がいるとは思えない…
負け犬云々で「働いている若い女は年上の男と不倫してるのが当たり前」
みたいなこと書いてたのもすごくもやもやした。
そりゃ、若い頃の不倫が原因で結婚できない女もいるだろうけど…
どうなってるんだ彼女の周りって。
222:可愛い奥様
11/05/23 23:48:29.03 6A+P4BT2i
源氏は藤壺の面影を求めて女三宮と結婚したわけだが
女三宮の母親（藤壺の妹）に手を出さなかったのは何故だろう？
普通に考えて姪より妹のほうが似てると思うのよ。
人気があったから連載引き延ばしで無理なキャラを出したのかなあ。
223:可愛い奥様
11/05/23 23:49:36.36 fhMqVWOJO
源氏物語はやる夫のやつが
一番面白かった
あれが面白すぎて思わずあさきゆめみし買ったくらいだ
224:可愛い奥様
11/05/24 00:03:48.96 GphhQ4VeO
>>222
1.目は着けてたけど手を出す前に朱雀に入内した
2.存在を知らなかった
3.六条の件や須磨行きでそれどころじゃなかった
のどれかじゃないかなあ…
それに代わりなら紫の上がいたし、わざわざ他を探そうとはしてなかったのでは。
女三の宮に興味が沸いたのは、言っちゃ悪いが紫が年取りはじめたからかと。
>>223
やる夫源氏面白いよね。
よくまとまってるし女君たちのキャスティングもうまい。
225:可愛い奥様
11/05/24 00:06:37.39 FzNTUTJx0
源氏続けてる人いいかげんスレタイと空気読もうよ。
226:可愛い奥様
11/05/24 00:07:31.12 VIL5Q6Fv0
やる夫は見たことなかったｗ今から見に行ってくるｗ
スイーツ源氏も面白かったよｗ
源氏がまごう事なきＤＱＮで空蝉をクゥと呼んでたりバロスｗｗｗ
227:可愛い奥様
11/05/24 00:10:26.84 AXizTEftO
>>220
実は数日、といえば「ロミオとジュリエット」
228:可愛い奥様
11/05/24 00:14:29.99 NfvfxFjoO
源氏はあの栄華人生の最後において密通・不義の子という伏線をしっかり回収する紫式部が恐ろしい
あの総勢何十人？の登場人物それぞれの目線も心情も行く末も取りこぼすことなく、
物語としてもあの長さでダレることなく起伏豊かに書き上げ、
当時の貴族生活の資料としても有り難すぎるぐらい充実しているなんて
感想が変わったというか大人になってから読むと、玉かずら付の女房が腹立つわー
光君とじゃなく弟の蛍なんとか宮や冷泉帝ともいい感じだったよね
黒髭も真木柱も嫌いじゃないけど、やっぱりもったいねー
229:可愛い奥様
11/05/24 00:20:06.79 JJlqQ9bS0
>>223
あれはいいねー。
原文読んでも、あさきゆめみし読んでも
出てこなかった涙でたりしたｗ
やる夫なのに、くそっ。
230:可愛い奥様
11/05/24 00:24:53.68 PYOoMO0e0
>>222
>普通に考えて姪より妹のほうが似てると思うのよ
そういうもんでもなくない？
あまり似てない姉妹だと思ってたけど、妹が娘を産んだら
姉の方にそっくり、遺伝子って不思議ねー、みたいなことってよくあるよ
231:可愛い奥様
11/05/24 00:55:31.39 rGO0U30fP
>>222
連載ってｗ
原作が書かれた1000年前には
アンケートで連載決める編集会議なんか無いｗ
連載すらしてないｗ
232:可愛い奥様
11/05/24 01:11:58.85 yCX1egRJO
千年前の物語に未来人も超夢中
233:可愛い奥様
11/05/24 01:18:36.72 j0eAmBjb0
>>231
しかしスケベな源典侍を（あ、あの人がモデルだ）とすぐわかるように
あからさまに笑い者に描いたせいで、兄貴の恋人が家に帰ったって。
現代からすれば古典でも、当時からすれば週刊誌並みのゴシップと最先端の流行を
踏まえた娯楽小説だったらしいｗしかも完結しておらず不定期連載ｗ
女君たちと同じ色の重ねをきているお姫様たちがいてもおかしくないし
「ねーアタシ出してー」とせがんでくるミーハー女房がいても驚かない。
そういう意味ではあの環境で腐らず、紙が貴重品で書き直しも差し控えられる時代に
あんな伏線が張られまくりの大作仕上げてる式部さんマジお疲れさまっす！
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