大人になると感想が変 ..
652:646
11/05/30 21:43:56.10 jPgB+/fn0
>>648
あれは確か主役が公園で何かいい人エピな出来事があって(覚えてないw)
それを通りがかった鹿島みゆきが偶然見て惚れたってあった希ガス。
鹿島さん=見る目が無いに一票。
後、言葉足らずでスマソ。
自分が書いた「みゆき」って「ツルモク〜」に出てきた、主役とくっつくメインヒロインの事なんだ(汗)
あだち氏の「みゆき」より知名度激低だからなあ^^;
653:可愛い奥様
11/05/30 21:52:52.10 n2P3nm3t0
>>645
岬くんがフランスに行った時のフランスエースも美形扱いじゃなかろうか。
なんか無理矢理シャワーシーンとか出していて、当時学生だったが「読者の要求に応えたな」なんて思ったわ。
654:可愛い奥様
11/05/30 21:57:21.32 YNJskwz90
ここの人は幅広いジャンルを網羅してるねｗ
655:648
11/05/30 22:14:46.52 TYEBTbf60
>>652
うわー、カン違いﾊｽﾞｶｼｽﾞ
ごめん、ツルモク〜読んだことなくて、あだち作品はよく話題にあがるから
てっきりそっちのみゆきだと思った。
公園エピ覚えてないのでちょっと探してくる。
656:可愛い奥様
11/05/30 23:14:15.83 ekFvcc8R0
才女が「私がいないとこの人駄目だから…」と引っかかるダメンズなのか？
いや、多分そうじゃないだろうけどｗ
657:可愛い奥様
11/05/31 01:05:29.58 Io+i+5+40
>>649
北海道の松山くんだけはちゃんと彼女がいたし
気に掛けていたような記憶がある。
しかし読んでいたのが小学生の頃だったので
記憶がおぼろげだけどｗ
658:可愛い奥様
11/05/31 02:58:22.49 0UBJF2OD0
若松真人は母性本能くすぐるタイプなんだろうなと思う。
地味系だけどちょっと可愛い顔してる男の子が
母親いないと知ってボタンでも外れてた日にゃ、
優等生タイプは世話焼きたがるだろうな。
659:可愛い奥様
11/05/31 05:13:53.23 3fKTpQrG0
>>657
ちゃんと彼女がいるのも気にかけてるのも松山じゃなくて三杉くん。
相手は上に出てた翼の幼なじみの美少女ね。
松山は告白イベントがあって彼女はアメリカに行っちゃうけど何ヶ月かですぐ戻って来て
父親が仕事で失敗したのではと考察されていたのを読んだことがある。
660:可愛い奥様
11/05/31 05:49:35.08 oNybSAdp0
>>659
松山君、岬君、三杉君 3人似てるけど、岬君が一番顔が小さく見える、異様なくらいに。
三杉
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
松山
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
岬
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
661:可愛い奥様
11/05/31 07:49:43.67 mu8XvGMW0
あんまり覚えてないけど松山君はさわやかでよかったなあ
私が今でもいまいちわからないのが、バナナフィッシュの一巻で
アッシュは、エイジが自分を助けてくれたと思ってるけど
エイジが純粋にアッシュのためにしたことって警察に通報したことだけだよね？
恩に着過ぎじゃない？
662:可愛い奥様
11/05/31 08:05:59.87 tvhWsjeH0
>>660
そういや三杉くんは初登場時は黒髪だったんだよなあ。
茶髪に変更したのは、やっぱ読者が見分けがつかないんじゃないかと
心配したからなのかな？
>>661
食堂で肩がぶつかったことを何年もグチグチｗ言ってるあたり、
意外としつっこい性格なのかも、松山くん。
663:可愛い奥様
11/05/31 08:49:03.84 8tmeSY6T0
松山が根に持ってるのは、食堂で肩がぶつかったことじゃなく、
肩がぶつかったという理由で殴り飛ばされたことだろう
664:可愛い奥様
11/05/31 09:28:30.81 cYC7CAYo0
あれ？松山くんって、ハチマキに刺繍してくれるガールフレンドがいたんじゃなかったっけ？
>>661
BFのアッシュと英二は、もともとお互い足りないものを持ってて、出会ったら最後
どういう出会い方だろうとお互い惹かれあってた（変な意味じゃなくね）
という感じの設定だったのではなかろうか。
風と木の詩の二人もそんな感じ。
気持ち悪い言い方だけど、作中の雰囲気にのっとって書けば、魂が凹凸になってて
例え出会い方が最悪でも最終的には一番の親友になってただろう
…というニュアンスを作品の文脈から感じる。
665:可愛い奥様
11/05/31 09:46:55.97 MaBERyhJ0
日向君にも彼女で来たらしい
メールでやりとりとかしてるそうだ
翼and早苗
三杉and弥生
松山and美子
日向andマキ(漢字知らん)
というカップルが出来上がっている
美形設定は彼女持ち4人＋岬、ピエール、シュナイダー辺りじゃないかな
666:可愛い奥様
11/05/31 10:42:49.54 REtwsKd90
>>643
あ、そうそうそれです。
他にも性格が悪くて周りには評判のいい美人の幼馴染み（女）に利用されまくって
男もとられそうになる主人公とかの話もあったなあ…
667:可愛い奥様
11/05/31 11:12:44.10 u2S5F60x0
>>662
そういや松山くんは「雪国で鍛えたねばり」がウリだったような気がする
誰が言ったか忘れたが高橋陽一は描き分け出来てないようでいて実はきちんと微妙な違いを
描き分けることができる希有な漫画家だと言った人がいたわｗ
絶対他の人にはまねできないんだってさ
668:可愛い奥様
11/05/31 11:18:35.67 cYC7CAYo0
>>667
高橋陽一の描きわけの話、このスレで読んだような気がする。
発言者は大御所の女性漫画家だったような。
竹宮恵子だっけ？
669:可愛い奥様
11/05/31 11:34:12.32 3F4hpmVt0
>>665
日向くんに彼女ができた話、読んだわ
キャプテン翼、小さい頃読んでたけど、キャラ萌えとか一切してなかったのに
日向の彼女ができるエピソード見て、なんか感動したｗｗ
（たいした話ではないんだけど）
「あの日向が丸くなって！」みたいな
親戚のおばちゃん感覚になっちゃったのかな
670:可愛い奥様
11/05/31 11:36:06.62 tvhWsjeH0
そういやキャプテン翼では、岬君と反町の見分けがつかなかったなあ、私ｗ
>>667
その描き分けって、顔じゃなくてセリフとか動作とかじゃなかったっけ…？
記憶違いだったらｽﾏｿ
いずれにせよ高橋陽一はもともと線の少ない作家だから、こういう団体スポーツモノを描くと
大変なことになるのはある意味当然ではあるよね。
671:可愛い奥様
11/05/31 11:42:23.69 REtwsKd90
>>667
読んでるとキャラ立ちが半端無くて区別つくよ
昔は最終巻の集合図だってちゃんと誰が誰かわかってた…
とさっき見返したら普通に今でも見分けがついてﾜﾛﾀ
岬と松山と反町ってのがやたら似ているんだよね
日向、プロになって家族に家を買うんだよね
豪邸じゃなくて、建売一戸建てってのが日向らしすぎると思ったw
672:可愛い奥様
11/05/31 11:46:38.55 0rMPzP890
>>669
どんなエピソード？
あの日向がメールやパソコンしてるとどこかのサイトで見たな
ガラスの仮面の時みたいに違和感ものすごいけどｗ
673:可愛い奥様
11/05/31 12:11:10.64 3F4hpmVt0
>>672
どっちかというと、日向の彼女が主人公みたいな話だった
彼女は女子ソフトボールの日本代表（ピッチャー）で
プレッシャーのせいで不調
日向（イタリアだっけか？のSCに移籍中）が自分の経験からくる
助言を与えて、彼女復活
仲が深まる…という感じだった（うろでごめん）
もちろん健全なお付き合いですｗ
彼女のほうが日向に惚れてる感じ
日向は女友達ができたくらいの認識？（でも彼女には優しい）
YJでの日向は出番が少ないけど、ものすごく丸くなってて
普通の優しい青年になってます（なかなかかっこいい）
674:可愛い奥様
11/05/31 12:53:56.24 ONsrnwrE0
>>664
ありがトン
出会いのエピはそれほど重要じゃないのかな
日向小次郎は超まるくなったよね…
私も昔は完璧に見分けがついたけど、爽やか好青年な小次郎といい
ただのおしとやかな主婦の早苗ちゃんといい、今は難しいかも
675:可愛い奥様
11/05/31 13:10:14.96 q7A8nfRd0
(⌒=キ⌒)
/= ' ▼'丶
彡 Ｖ~~Ｖﾐ
>-(ﾟДﾟ) ＜今のお前は、キバの抜けた虎だ
｜=(ﾉ |)
｜== |
人=＿_ノ
∪ ∪
676:可愛い奥様
11/05/31 13:55:16.55 tvhWsjeH0
>>675
徳川監督、もとい吉良監督に言われたんだっけ、それ？
677:可愛い奥様
11/05/31 13:57:15.19 cYC7CAYo0
>>675
じゃあ今の俺は冬のライオン
678:可愛い奥様
11/05/31 18:06:29.93 gLTdkxDI0
>>661
アッシュとしては警察に通報してくれたことじゃなくて
純粋に善意で助けてもらったことが特別なんだよ。
なまじ恵まれすぎた容姿のせいで搾取され続けてきたから
なんの見返りも無く差し伸べられた初めての手を離したくなかっただけ。
あと、唯一優しかった兄とダブらせたこともあったね。
679:可愛い奥様
11/05/31 18:58:32.49 oNybSAdp0
>>662
心臓に欠陥あって命も危ないのに、茶髪にしてる余裕というかオシャレ心があるキャラだったんだ＜三杉君
手術してよくなったけど、スポーツ選手としてはその後大成出来ないの？
680:可愛い奥様
11/05/31 19:18:48.02 Cf97Uip30
>>667
これ読んで、パタリロの服が全部同じデザインの様でいて実は少しずつ違う、
という事実を思い出した。
681:可愛い奥様
11/05/31 21:18:05.70 nfYQAlA80
>>679
うろおぼえだけど、確かロベルトが三杉くんのことを「小学生にしてすでに完成されている」
と評してたような…。
逆にいえば、彼は小学生の時点ですでに伸び代は無かったのかも。
682:可愛い奥様
11/05/31 21:24:03.19 Ylfj57EB0
>>661
>>魂が凹凸になってて
>>例え出会い方が最悪でも最終的には一番の親友になってただろう
栗本薫の「終わりのないラブソング」なんかも凹凸系だよね。
この小説は今でもたまに読んで号泣してしまうときがある（２巻と５巻）
この年齢になっても「魂の結びつき」に対するあこがれが捨てられない。
（旦那の魂と結びつくのは無理だ、残念ながら）
風と木の詩は、中高生の頃はなんとも感じなかったセックスシーン
が子供に対する性的虐待にしか見えなくて、
つらいというか気持ち悪くて読めなくなってしまった。
母の目線というか大人の女性の目線になってしまったんだな。
683:可愛い奥様
11/05/31 21:26:05.38 X/RYBuGX0
>>680
ピエールカルダンとウンガロと・・・後二つ何だっけ。
パタリロ話のついでに魔夜先生作品。
小学校の頃はフツーに笑ってた「30歳以上嘲笑ネタ」がいざ自分が30後半になってくると
所々辛くなってきた。(それでも20年位前の作品までは平気だけど)
特に「パタリロ源氏物語」3巻ラスト、わざわざ頁を跨いで迄載せた源内待についての文は
女性対象じゃない雑誌に描いて欲しかった・・・。
ここで教えてもらった「やる夫版源氏」の源内待の方がましな位。
でも娘さんが40後半迄独身で10歳以上年下の男性と結婚、なんて状況にならない限り
先生のその作風は変わらないだろうなあ。
そのせいだけじゃないけど「源氏シリーズ」はブクオフ行きに決めたわ。「西遊記シリーズ」は残しとくけど。
684:可愛い奥様
11/05/31 21:27:02.34 nfYQAlA80
すすめパイレーツで、風と木の詩（うた）を風と木の詩（し）とルビ打ったって
担当者が作者に怒られてたなあｗ
685:可愛い奥様
11/05/31 21:29:03.78 nfYQAlA80
>>683
パタリロは、魔夜先生は結婚して子供が出来てから、正直言ってつまらなくなったなあ。
鋭さがなくなった感じがした。
686:可愛い奥様
11/05/31 21:32:45.51 hYR/Gwqvi
>>674
日向がまるくなったのは、経済的に余裕が出来たのが大きいとおもう。
687:可愛い奥様
11/05/31 21:43:37.11 pXTCzk7r0
パタリロ（の初期）って大人になってからだと読むたびに笑う所が変わる。
子供の頃は「へ！いか」とか「蟻は貧乏か」とかいつ読んでも笑ったが、
今は好きなシーンではあっても笑いはしない。
この前読んで笑ったのは手帳屋のくだりやパタリロに母親がいると知った時の電気スタンドの反応で、
その前は1話でのパタリロ帰国前の会話でニヤニヤが止まらなかった。
688:可愛い奥様
11/05/31 21:47:55.41 nn53kWm90
>>662
松山がグチグチ言ってたのは、ただサッカーは強いが自分とポリシーがまったく違う日向と勝負して
勝って自分のやり方が正しいと確認したいための言い訳かと思っていた。
日向「チームワーク？うぜえ」
松山「うるせー俺のやり方で借りを返すから勝負しろ！」みたいな。
689:可愛い奥様
11/05/31 22:17:35.98 3u8TA3KTO
>>683
ソニア・リキエル？
知的な美人だから好きさってセリフがあったような。
690:可愛い奥様
11/05/31 23:22:09.33 7mSywIc20
>>636
タエちゃんが狙う対象になって皆で殺そうとするとこでガッカリして
読まなくなったんだけど、今そんなことになってんのかｗ
思いっきりタエちゃんに感情移入して読んでたけど、今思い出すと主人公ってひねくれてるし
結構可愛い子によろめくし、タエちゃんにあんまり誠実じゃないし、イケメンに書かれてる
から顔に騙されてたわ…
691:可愛い奥様
11/05/31 23:35:54.70 Io+i+5+40
>>673
おおお、日向さんにもとうとう春が来たんだね。
良かった良かった。
読みたいけど、コミックスに収録されてるのかしら。
>>682
「終わりのないラブソング」は最終話以外は好き。
最終話はいきなり二葉が安っぽい馬鹿になったような気がして嫌だったな。
でも20年くらい前に読んだきりなのにいろんなセリフとか、今でもふと思い出す事があるよ。
三角の角が集まったらどーたらとかいうやつ（適当ｗ）。
692:可愛い奥様
11/06/01 00:20:09.90 CIMmX0ioO
最終話の二葉ってそんなんだっけ？
暴行男を決死の抵抗で撃退して、奈々や清正にも会いに行って…
思い出したらじーんとしてきた
院での竜一との束の間の幸福な時間や清正や奈々、勇介との安らかでゆりかごのような時間
旅立ってからの孤独で危ういながら自立しようとする二葉
最後、一番心強かった清正が一番つらそうで悲しかった
693:可愛い奥様
11/06/01 00:57:52.90 oZqg7NzC0
>>692
あれ？二葉の夢オチだったのって最終話じゃなかったっけ？
龍一の兄貴分が〜って。
うろ覚えで申し訳ない。
しかし暴走族の最初のリーダーは何で二葉をみんなの前でヤッちゃったんだろうね。
マフラーをあげたり大事にしてたっぽいのに、みんなの前でっつーのが今でも判んない。
しかし昔は二葉がとにかく可哀想で、龍一との恋を応援してて、
どうしてみんな邪魔するんだろうと思ってたけど、大人になると
こりゃ邪魔して当然だと思うようになった。
694:可愛い奥様
11/06/01 02:08:59.66 u/0SVkEb0
>>690
今は主人公はタエちゃん命で助けようと頑張ってるし、
主人公も自分をコピーしたアイドルに最初は怒っていたけど
二人いても仕方ないので、やむなくじゃんけん？
で負けたほうがアイドルのほうへ行くことになった
今は誠実なんじゃないかなあ
695:可愛い奥様
11/06/01 02:38:12.69 IPwtPutu0
自分が中高生の頃はちょうどボーイズラブの流行り始めで
嵌まったクラスメイトに前述の「終わりのない〜」やら、
「間の楔」やら「タクミくんシリーズ」を半ば無理矢理
貸されて読まされたの思い出した。
あの頃は変に頭が固くて、設定にリアリティが無いとか
男同士じゃなきゃいけないんですか？とかケチばっか
つけてたが、年取った今なら、あれはあれでいいじゃない
ファンタジーだものって、優しい目で読める気がする。
696:可愛い奥様
11/06/01 02:44:06.93 SlQLHg2m0
>>673-674
日向君は元々好青年タイプの気質だったんだと思うよ
バイト先では目上の人にはキチンと敬語で仕事も真面目
サッカーの試合にはバイト先の人達が応援に駆け付けたり
埼玉から東京の東邦学園に進学したら、チームメイトが慕って
追って来たり
相当人に好かれるタイプ
小学生時代にトンガってたのは、母子家庭で貧乏で
バイト掛け持ちしつつ、弟や妹の面倒見ながらサッカー
してたから、色々と無理がたたってたんでしょう
今は子供の頃からの夢「サッカーで家族を養う」が実現出来て
本来の性格になったんじゃないかな
697:可愛い奥様
11/06/01 02:52:36.99 SlQLHg2m0
>>690
タエちゃん好きなら続き読んでみたら？
主人公、彼女のために頑張ってるよ
今はタエちゃん、ちょっと可哀想だけど…
698:可愛い奥様
11/06/01 07:40:22.05 QVr+pSqG0
タエちゃんと言えば、よくＡＡで見かける「やったねタエちゃん」ってなんなんだろうと思って
ググッたら激しく後悔したのを思い出した。
699:可愛い奥様
11/06/01 07:55:52.76 CSeVStNeP
たしからんまで、料理が壊滅的に下手なあかねが
カレーの隠し味の白ワインと間違えて酢を入れて…
というのがあったけど、
カレーに酢、ものすごく美味しい。
隠し切れないほど入れちゃったのかな？
700:可愛い奥様
11/06/01 08:21:09.19 C97tEWz80
GUNZ、最近特に気持ち悪い
元々気持ちいい漫画ではないがｗ、作者が病んでるのか
やる気なくしてるのか
長期連載の欠点ってあるよね
漫画家の才能を使いきってしまうというか
次が続かない、流行についていけなくなるのか？
鳥山明やワンピまでいけば一生食べていけるだろうけど
701:可愛い奥様
11/06/01 08:41:05.38 QVr+pSqG0
長期連載って、編集者がやめさせないケースと
作者が生活（アシスタント含む）のためやめないのと、どっちが多いのかね？
702:可愛い奥様
11/06/01 08:59:16.38 xfNBRObG0
>>700
奥浩哉ってもともとマニアックなエログロ好きの作家じゃなかった？
「変」もそうだったけど、一般向けに頑張って書いてても
フェチが滲み出てしまうタイプの人だと思う。
703:可愛い奥様
11/06/01 10:21:18.95 lxbpboSM0
>>699
隠し味と言っても、確か入れる時の擬音が「どぼぼぼ」で
注がれてるお酢の量が瓶の４分の１はありそうだったから
そりゃ不味くなるわ…と当時思った
704:可愛い奥様
11/06/01 10:26:01.65 CSeVStNeP
>>703
なるほど、それではワインでもおかしくなるわｗ
705:可愛い奥様
11/06/01 10:28:43.54 Ef2Y5vXr0
>>699
ついでに、あかねの料理にはしばしばまな板の一部が入っていたりする。
706:可愛い奥様
11/06/01 10:30:54.63 C97tEWz80
>>702
うーん、なんというか…
マニアックを通り越してるような…
奥はガンツに飽きたのかしばらく違う連載をやってたんだけど
それがちっとも面白くなくて打ち切りになってた
ガンツ終わったらどうすんのかなあ
割と好きな漫画家なので持ち直して欲しいんだが
大人になると、漫画家の老後が心配になるｗ
お節介もいいとこなんだけどｗ
707:可愛い奥様
11/06/01 10:33:34.90 9dRDDSld0
>>706
それって、めーてるの気持ち？
うちの職場では、大はやりしたけど打ち切りだったかー。
708:可愛い奥様
11/06/01 12:24:42.53 DFZ5L27x0
め〜てるはもともと短期連載の予定だったはず
709:可愛い奥様
11/06/01 12:29:05.38 DFZ5L27x0
>>701
圧倒的に前者かと…
一番凄いのは「男一匹ガキ大将」のエピソード。
完全にネタ切れで、最終回に主人公が腹に槍ぶっ刺されたとこで「完」の文字を書いて
作者の本宮ひろ志はそのまま仕事場から逃亡。
しかし編集者が修正液で槍の絵と「完」の字を消し、なかったことにして掲載した。
皆で逃亡中の本宮をとっつかまえ、むりやり続きを書かせたという…
710:可愛い奥様
11/06/01 12:50:11.13 d8Q4uo/50
>>709
ジェットマンの最終回で、結城凱がチンピラに腹を刺された場面を思い出して
しまった…。あれも唐突で衝撃的だったなｗ
711:可愛い奥様
11/06/01 12:51:03.45 AuHUdZG+0
すごまじい……
ドラゴンボールで似たことをやって無事に逃亡できた鳥山明はラッキーだったのか。
712:可愛い奥様
11/06/01 12:53:16.66 VlGiVUHY0
>>710
あれは「戦隊物+トレンディドラマ」というコンセプトだから、あーいうラストになったわけでｗ
713:可愛い奥様
11/06/01 13:00:05.37 lxbpboSM0
富樫も、幽白の連載が嫌になって
編集王のキャラが幽白やめさせてくれと叫んでるビラをコミケで撒いたとか
実家まで逃げて編集が連れ戻しに来たとか聞いたけど本当なのかな
714:可愛い奥様
11/06/01 13:09:02.87 DFZ5L27x0
>>713
ビラをコミケで撒いたんじゃなく
「トガちゃんでポン」という連載顛末の同人誌を作ってコミケで売った。
715:可愛い奥様
11/06/01 13:10:31.19 DFZ5L27x0
間違い
ヨシりんでポンだったゴメン
716:可愛い奥様
11/06/01 14:20:54.86 u/0SVkEb0
連載の顛末って、どんな内容だったのか気になる
717:可愛い奥様
11/06/01 14:35:51.42 uax6qleZO
>>709
その「男一匹〜」のオマージュ作品である男坂が
堂々と未完と書かれて終わってるのがなんとも…
ＡＡになってるラストシーンだけが有名だけど、
今読むと御大なりに、国防やナショナリズムについて訴えたかった作品だと思う。
「自分たちの国くらい、自分たちの力で守らぁーーーっ！」とかね。
718:可愛い奥様
11/06/01 14:49:43.01 DFZ5L27x0
>>716
同人誌のタイトルでぐぐると出てくるよ
100円で売ったのが今やヤフオクで5〜6万になってるらしい
719:可愛い奥様
11/06/01 14:56:52.11 p78vEJ9p0
>>718
あれ売ってたのか
サークル名がﾀﾀﾞであげます堂とかそんな感じだったんで
無料配布かと思ってたよ
５０部だけで瞬殺だったらしいが
720:可愛い奥様
11/06/01 14:59:04.99 DFZ5L27x0
>>719
原価100円だったかも
持ってるの友達なもんでそのへんあやふやでｽﾏｿ
721:可愛い奥様
11/06/01 17:31:06.90 i7nedY/L0
>>706
めーてるは打ち切りになってない、あれで終わり。
書いた理由は、今どうしても書いておきたいものがあったから。
と、公式にはそうなっている（ヤンジャンインタビューにそう書いている）
推測でいい加減な事言わない方がいいよ
722:可愛い奥様
11/06/01 17:54:31.15 6L6BjBT40
め〜てるは「短期集中連載」だね。
鳥山明の「カジカ」とかと一緒で最初から連載回数が決まってた。
でもめ〜てるのヒキコモリ男、
あんな美形は普通ひきこもらねーよと苦笑だった。
義母とのセックスもきもい。
723:可愛い奥様
11/06/01 18:04:04.95 fyU0zxPAO
>>713
コミックだか本誌だかで「原稿見ただけで吐いた」と書いていたのは記憶に残ってる
724:可愛い奥様
11/06/01 18:41:17.74 SlQLHg2m0
幽白の作者もジャンプじゃない雑誌で連載してたら
今みたいにはならなかったかもね
725:可愛い奥様
11/06/01 18:55:39.01 5mzmXQ6n0
サンデーのからくりサーカスなんて
人気あっても「あと10回で終わって」って宣言されたのに
726:可愛い奥様
11/06/01 19:46:09.73 QVr+pSqG0
はじめの一歩はやっぱ、作者が引き延ばしに引き延ばしてるんだろうなあ。
本スレでも指摘されてるが、確かに途中からキャラもストーリーもどんどん薄っぺらになっちゃったもん。
完結まで見届けたいと思ってたけど、そろそろ離脱しそう。
727: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 20:50:11.76 AN8SzRC40
はじめの一歩は某スレによると、作者が後輩キャラに萌えたせいで
ダメになったとか言われてるね。
今のｇｄｇｄも後輩キャラがライバルの地位？を確立するために
引き延ばしてるんじゃないかとか。
とりあえず本来ライバルであったキャラを離脱させたあたりで
見放した人も
728:可愛い奥様
11/06/01 20:52:04.06 xZh4zUAO0
>>693
それは最後から２番目の巻だよ。確かにあの夢落ちの話は
なんだかなーな萎える話だった。
>>692さんが言ってる話が最終巻。竜一と二人のクローズした
世界にいた二葉が「生きたい」って思って、他の人とつながろうとする
感動的な話だったと思う。たとえ竜一と別れても二葉はもう
大丈夫だ、と暗に読者に伝えてるような。
あの小説は、アリスミラーの「魂の殺人」が根底にあるなあと思う。
729:可愛い奥様
11/06/01 21:11:22.68 kQQWCuzS0
>>727
板垣ｖｓ一歩の複線張りまくって早や何年経つか…
王者の座も一歩の彼女も欲しい！と前フリだけしてなーんもせず数年。
一歩と対戦させてしまうと板垣を退場させなくちゃならないから
惜しくて引きのばしてるんだろうね。
読者にしてみたら板垣をうざく感じるだけなのに。
730:可愛い奥様
11/06/01 21:56:04.89 h5zX4aJt0
>>713
>富樫も、幽白の連載が嫌になって
うわあ、お疲れ様。
でも幽白の終盤の投げやりというかコントっぽい短編たちは結構好きだな。
力抜けてまあまったり行きましょうよって感じで。
731:可愛い奥様
11/06/01 22:02:16.73 zPG9txgO0
一歩と宮田くんをさっさと勝負させて最終回にして、後は最近流行りの
「タイトル変えて単行本も１巻から仕切り直し」で続けてもいいんじゃないかと思う。
いっそ板垣を主人公にしたスピンオフ扱いでも文句ない。
伊達と戦った頃まではよかったけど、それ以降引き伸ばし感が邪魔で邪魔で。
話自体は変わらず面白いのに、だんだん「リアルなボクシング」から遠ざかって
ぐだぐだになっちゃってる。
732:可愛い奥様
11/06/01 22:13:22.17 NpHZ2E1C0
>>718-720
よし〜ryを要約抜粋したサイト見て
ちょっと同情した。
ひどい原稿載せたことがあったけど、
それが理由か〜って。
この人にはジャンプ向いてないな。
733:可愛い奥様
11/06/01 22:26:03.97 Mmko+ENP0
ひどい原稿載せたのはまた別の話になってくると思うｗ
734:可愛い奥様
11/06/01 23:00:59.58 wfYxqEPZ0
>>732のいうひどい原稿〜は幽白時代の話じゃない？
たぶん後半の雷禅と幽助の対面の回らへん
ハンターの連載開始まで、消えた漫画家・ジャンプに潰された漫画家扱いだった＜冨樫
735:可愛い奥様
11/06/01 23:05:40.48 NpHZ2E1C0
うん、多分その頃の。
画力で人をひきつけたいという気持ちもあり、
できれば全部一人で書きたいという理想から、だそうだよ。
完成原稿に対しては、いつも満足な気持ちではなくて
そのストレスもあった。
プロ失格かもしれないが、満足いくものを描きたいという気持ちはあったと。
736:可愛い奥様
11/06/01 23:09:50.40 UnUDz4Dh0
>>728
1〜8巻と続いて、最終巻（実質9巻）のタイトルはTOMORROWだったから
>>693さんは最終巻を読んでいないということかな
夢オチでがっかりするのはもったいないのでぜひ読んでほしいよ
最終巻のラストは初めて二葉が自分で自分を守ったんだよね
それまでの二葉は最初の暴行で体も魂も殺され、家族からも殺されていたから
抵抗もせず人形のように抱かれていたけど、竜一と愛し合ってから変わった
退院後に再び武司に襲われた時は必死に抵抗したけどかなわなかった
最終巻では命の危険もあったのに、自分の魂の方を一生懸命守ろうとした
二葉は自分の人生を生きる、一人の人間になったんだ
9巻かけて…凄い話だったよ
途中ほぼ丸々一冊二葉の独白みたいな巻もあったしｗ
少し大人になってから読み返したら、清正の人生の取り返しがつかないことと
武司が最後に二葉に会いに来たとこで泣けてしょうがなかった
737:可愛い奥様
11/06/01 23:31:04.22 6suMvcw+0
>>711
鳥山明は、自分にプレッシャーかけてくる編集者を
モデルにしたキャラを作品に登場させているよね。
フリーザーのモデルは、その編集者だったらしい。
小林よしのりは東大一直線が打ち切りになりそうだったとき、
自分を切ろうとしていた編集者をモデルにした教師を登場させている。
昔はなんか唐突な印象だったけど、今は納得。
なんかギャグマンガでどんなキャラにも笑いと愛が感じていたのに
そのキャラだけは、徹底的にいやな印象しかなかった。
738:可愛い奥様
11/06/01 23:40:06.61 3vWoTtqn0
>>737
それも何か嫌な話だよね
作品で嫌な役にして代替えって感じで
739:可愛い奥様
11/06/01 23:48:39.43 t8Y2lH3c0
>>737
ましりと？
740:可愛い奥様
11/06/01 23:49:36.00 Edpk0O6v0
フリーザーって表記はちょっとヤダｗ
741:可愛い奥様
11/06/02 00:40:23.53 +EZxHBQKO
ドラゴンボールはキャラの名前の元ネタ探るのも地味に楽しかったな。
ドラゴンボールがなかったらゴボウを英語で何ていうかなんてきっと一生知らなかったw
あと最近気付いたけど悟空の舅の牛魔王から牛をとって英語にしたら悟飯の舅の
サタンになるんだね。てことはサタン登場時点で既に悟飯とビーデルを
結婚させることに決めてたのか鳥山さん。
742:可愛い奥様
11/06/02 00:48:56.06 Mvu+zES20
>>736
なんかうっすら思い出してきた。
隣の絵描きさんだったか写真家さんだったかが
二葉のピンチを察して竜一を呼びに行ってくれて
あとは大団円って感じだったかな？。
今度改めて読んでみる。
教えてくれてありがとう。
743:可愛い奥様
11/06/02 07:04:31.11 7aL5Wt780
私、てっきり二葉って女性だと思って、みなさんのレスをロムってたました…。
744:可愛い奥様
11/06/02 08:43:21.77 M15Z/OOcO
>>743
だいたい合ってるかも
二葉が男である必要はなくまた男としての要素もないので
745:可愛い奥様
11/06/02 09:09:10.97 SSlTg5CoO
>>743
なんか…ごめんｗ
確かに二葉は女にされてたけど、考え方とかスタンスは男の子だったと思うけどな
自分が女にされていることについて考える描写も多いし
泉ちゃんに欲情したり、見かけに反して頑固で荒々しいところがあったりするのが二葉だったので
男である要素がまったくないと言われると、少し残念な思いがするわ
昔ファンだったから思い入れが強いだけかもしれないけどさ
746:可愛い奥様
11/06/02 09:18:58.62 7aL5Wt780
>>745
あ、いえいえ！
ここで自分の知らない作品の話題を見、ｸﾞｸﾞるのもこのスレの醍醐味なので。
747:可愛い奥様
11/06/02 10:00:06.94 vWQ5I5vC0
このスレキモい
748:可愛い奥様
11/06/02 11:32:00.36 0AXMlpq2O
キモイのは上の人らでしょ
749:可愛い奥様
11/06/02 11:37:47.03 VkiMIHwO0
私もてっきり女の子の話だとばかり…
「ふたば」ってのも女の子の名前っぽいしね。
でもそもそも話題に上がった流れと栗本薫という作者名で気づくべきだった？ｗ
750:可愛い奥様
11/06/02 12:31:37.77 C8q/DFgC0
栗本薫の書く襲われ少年は
男臣と書いて「ひめ」と読ませるキモ性別だと
どこかで読んで納得したことがある
>>745
そういう苦悩萌え〜で作者が書いてるだけって感じ
751:可愛い奥様
11/06/02 14:12:58.56 SSlTg5CoO
悪かったわ…
他の方の別の話も平行で進んでたから
懐かしかったし知ってる人だけわかればいいと思って書いたけど
拒否反応ある方には不快だったね
ごめんなさい
752:可愛い奥様
11/06/02 14:28:01.52 yzOw+pTE0
不快ならただキモイなどといわずに
もっと粋なレスをしてほしいものだ…（葉巻くゆらす）
753:可愛い奥様
11/06/02 14:38:16.25 L4zpA9OG0
８０１板に行けば、お仲間がたくさんいるよｗ
754:可愛い奥様
11/06/02 14:50:46.92 VkiMIHwO0
>>751
別に個人的にはそう不快でもないよ。
いろんな作品読む中でそういうのは避けられないし、まあ話題にも出るわな。
ただ、知らないで読んでててっきり女の子のことだと信じて疑わなかったので
びっくらこいただけｗ
ホモつながりで。ホモあんま関係ないけど。
雨が降る中傘を差さずに小走りして、屋根の下に入って服の雨粒を払い落としていると、
いつも「ふう こぬか雨のわりには濡れたよ」というジルベールのセリフがよみがえる。
読んだときにはなんとも思ってなかったけど、後になってセリフだけぽっかり思い出すときがある。
昔の漫画ってセリフもちょっと時代がかってて味があるのが多かったな。
いま「こぬか雨」なんてあまり言わないもんね。
755:可愛い奥様
11/06/02 15:53:40.26 Qmjg1mCMO
昔の作品の言葉選びといえば、翻訳児童文学に出てくる海外の品物が
今ほど輸入食材や雑貨が一般的じゃなかったから憧れたな
おちゃめなふたごの真夜中のパーティで食べるアンチョビトーストとかオイルサーディンとか
どんな物か知らなくて憧れてたわw
日本語に置き換えられるよりはそのままカタカナ表記されたほうが好みだった
ハリポタの「豆板」とかは外国作品を読んでる気分が損なわれて好きじゃない
756:可愛い奥様
11/06/02 17:07:16.45 YvwKfniT0
作品によるかな＞日本語置き換え
スプーンおばさんの「こけももジャム」なんかは
クランベリーじゃなくてこけももなのがイイ！と思う。
あとピーターラビットの「にくのパイ」もミートパイじゃない所が生々しくていいw
何の作品か忘れたが、パイの具のことを「あんこ」と表記してる本があって
それはちょっと違う…と子供心に思った。
餃子の具などのことを「あん」と言うのは知ってたけど、外国文学では違和感だったな。
757:可愛い奥様
11/06/02 17:30:34.46 RYvOybMO0
「バタつきパン」ていうのがおいしそうだった。
ワインじゃなくて「ぶどう酒」って言う表記なのもおいしそう。
ナルニアのビーバーさんが作る料理がまたうまそうでうまそうで
758:可愛い奥様
11/06/02 17:41:04.09 3tIUFxW40
>>754
さり気ないセリフで見事に空気作るよね。
萩尾望都の「小夜の縫うゆかた」ていうのが、早くに母親を亡くした14の女の子が
母親の毎年縫ってくれてたゆかたを今年初めて自分で縫う…という掌編なのだけど
座敷に布をひろげて断ち始めた時に兄弟が部屋のふすまを開ける、その瞬間に
「針があるよ！」
と叫ぶ。布の上にかがんだまま反射的に言う感じなのが、ああ小さい頃、針仕事してた
母親にぺったりくっついてたのね…とわかってしまう、さり気ないながらほんのり切ない描写。
子供の頃はなんの気なしに読み飛ばしてたのになあ…ｼﾐｼﾞﾐ
759:可愛い奥様
11/06/02 18:33:14.89 lqirtq8c0
ん〜10年悩んでるんですが
バタつきパンってバタートーストのことでＯＫなんでしょうか？
760: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/02 18:40:15.02 WCUn7hlp0
ぶどう酒と書かれてるおかげで甘いお酒（実際に甘いワインもあるけど）だと思って
赤ワイン飲んで渋くて泣きそうになったの思い出した。
ワインブームの前によく飲まれてたらしい赤玉ポートワインだっけ？はなんとなく
甘かった記憶があったのもあるけど。
761:可愛い奥様
11/06/02 18:40:43.03 83f+yxc/0
>>754
そのシーン覚えてないけど、その台詞は秀逸だね。
霧雨の中、服を翻す少年のシルエットが浮かんできた。
日本語には「雨」の種類がすごく豊富なんだっけね。
762:可愛い奥様
11/06/02 18:48:13.31 8mNZ+AydP
フランスにもこぬか雨が…
763:可愛い奥様
11/06/02 19:09:05.03 e1Zfn09a0
エドマンドが夢中になる「あまくて、しんまでふわふわのプリン」が食べたい
764:可愛い奥様
11/06/02 19:43:56.91 Tq4PMLL8P
>>763
しかし本当はターキッシュディライトでその正体は激甘ぎゅうひ
765:可愛い奥様
11/06/02 19:51:12.32 jQO5SKl10
>>762
ジルベールが走っているのが御堂筋に思えてきた…orz
766:可愛い奥様
11/06/02 20:02:58.33 pTR5S20y0
>>763-764
私も子供の頃あこがれて、母にねだって蒸しプリン作ってもらったことあるよ
そして、大人になってターキッシュデライトというものの存在を知り
さらに数年後知り合いになったトルコ人に本場物をもらってイメージぶちこわしだったｗ
モモがマイスター・ホラのところで食べさせてもらった飲めるチョコレートや
ぱりぱりのパンにバターと蜂蜜っていうのもあこがれた
今思えば、ホットチョコレートにハニートーストで普通に食べようと思えば
食べられるんだけどね
767:可愛い奥様
11/06/02 20:13:02.35 niQ2ZWhA0
ホットチョコレートとココアの違いがわからぬ
768:sage
11/06/02 20:27:52.73 z8DcTpypO
>>765
おーやんふぃふぃ乙
769:可愛い奥様
11/06/02 20:29:13.86 yWT/OP830
ぴよたんチョッコレイトたべよっかおいしいよーヤクルトごく
770:可愛い奥様
11/06/02 20:51:11.52 2dGQ8wyt0
>>765 >>768
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ
因みに私はこの曲と歌い手をパタリロで知りましたw
話変わってスマソですがここでもよく出る「カリオストロの城」
先日の再放送少し見て、パスタの場面のちょっと前にお店の女の子の「伯爵って女好きなのよー」の台詞で
「そういえばサルコジ似てね?いやちょっと待て私の好きな細川俊之様の面影も少し!
やっだー伯爵、中坊で見た時は単にキモイ親父だったけど今の私には少しツボじゃね??」
と妄想が広がりますたww
当時は気付かなかったけど、伯爵のファッション色合いや小物使いさすがのダンディーさ。
771:可愛い奥様
11/06/02 20:57:43.74 sodqem7JO
子供のためにキテレツ大百科を借りてきて見たら、
記憶の中よりもずっと楽しくて可愛いくて面白い作品だった！
みんな仲良しで(ブタゴリラはいばりんぼだけどアホで愛されてる)
いじめとかもないし、みよちゃんは等身大の女子って感じだし、みんな優しい頑張り屋だし、
ドラえもんより遥かに子供のためになるアニメだと思う。
新ドラは打ち切りにしてキテレツを復活させてほしい！
772:可愛い奥様
11/06/02 21:01:13.49 3tIUFxW40
>>759
そうです。＜バタートースト
固いパンを1センチ未満にスライスしてカリッカリに焼いた、いわゆるイギリス式トースト。
773:可愛い奥様
11/06/02 21:09:24.69 2/PsGTWA0
>>771
すごいわかる
いやなやつがいない世界だよねキテレツ
そしてべんぞうさんが変態
774:可愛い奥様
11/06/02 21:24:31.17 gi5WVEdSO
>>755
わかるわー
児童文学でなくても久生十蘭とか森茉莉とか、
油漬鰯(サルディン)、清汁(スウプ)、膨らし焼(スウフレ)
ロマンの香り豊かだった
775:可愛い奥様
11/06/02 21:40:18.19 cf+iwgor0
>>760
赤玉ポートワインは、多分砂糖添加されてたよ
アンチョビーは「海底人類アンチョビー」で名前を知って、
美味しそうな物という描写は一切無かったのに
友人とサイゼリアで「アンチョビのピザ」を頼んでがっかりしたなあｗ
最近、久々に読み返して、女子高生が貸し借りするには下ネタが多過ぎ･･･と思った。
776:可愛い奥様
11/06/02 22:09:03.12 4kz8EdXn0
>>771
キテレツいいよねー。
ちょうど夜７時からやってる頃小学生だったけど、どらえもんより
こっちのが好きだった。２１エモンも好きだった。
主人公が自分で何か作ったり努力するとこが良いよね。
777:可愛い奥様
11/06/02 22:16:03.02 i0f7X75M0
>>翻訳児童文学に出てくる海外の品物
こけもものジャム。。。これ、子供の頃の夢のジャムｗだった
ジャムといえばイチゴしかなかったんだよね、当時。
メリーポピンズも美味しそうなものがいっぱい出てくるなあと
思いながら読んでいた。イギリスがメシマズ国だと知ったのは
かなり大きくなってからだった。
778:可愛い奥様
11/06/02 22:34:09.70 +EZxHBQKO
翻訳作品ではないけど、ベルばらでオスカルが「兵士たちには焼き肉を
食べさせているはずだ！」て言ってた、この場合の焼き肉てステーキか何かの
ことなんだろか。子供の頃は多分ちがうんだろなと思いつつ、どうしても
エバラのタレつけて食べるようなのを想像してしまってたわ。
779:可愛い奥様
11/06/02 22:56:54.34 C6I8P3FP0
お茶はおいしいんじゃない？＞イギリス
そういえば大好きだったおちゃめなふたごシリーズでも、
お茶のシーンは何回もあるのに食事のシーンは数えるほどだった気がする（そして描写も薄いｗ）
ばらの砂糖飾りのついたケーキとか、クリームロールとか、ジャムのびんをあけてわけるとか、
繰り返し読んで繰り返し憧れたなぁ
780:可愛い奥様
11/06/02 23:02:48.42 8mNZ+AydP
イギリス人の1/4が味盲で、
あまりグルメな方向にいかなかったそうな。
あと、イギリスがお茶、
フランスがコーヒーというのは水の性質の違いで、
大陸は硬水だから味の濃いコーヒーじゃないと飲めたものじゃない、
イギリスは軟水で、お茶が美味しく飲める
とか聞いた。
781:可愛い奥様
11/06/02 23:19:25.13 83f+yxc/0
>>773
べんぞうさんヘンタイなの？ｗ
まああの年齢で小学生と日常的につるんでいたら周囲からは怪しまれると思うがｗ
782:可愛い奥様
11/06/02 23:20:10.60 gi5WVEdSO
>>780
ロアルト・ダール｢番犬に注意｣ですね＞硬水と軟水
関係ないけどダール作品でブスで根性悪だが巨乳な女の描写、
彼女の胸は確かに大きかったが、互いに強く押し付けられすぎて、パンの塊のようだった(大意)
を思い出す夜。
783:可愛い奥様
11/06/02 23:24:09.25 spc5VhVN0
イギリスとフランスは憎みあってるのに
互いの酒だけは好きで、イギリス人はワイン、フランス人はウィスキーにメロメロ
って誰かの著書で読んで昔はふーんだったけど今は
すごく楽しいなーと思う。わかる
自分も酒飲みなので、酒に国境なし！だと思う
784:可愛い奥様
11/06/02 23:33:09.08 i0f7X75M0
>>783
ヘタリアのイギリスとフランス兄ちゃんが浮かんだよｗ
去年だかにイギリスが選んだ嫌いな観光客第一位！がフランスだっけ。
そしてフランスの政治家は「あんなメシがまずい国の政治家なんか
信用できるか」みたいな暴言吐くし。
遠く日本から見てる分には「ええぞー、もっとやれー」と
思ってしまうよ。
785:可愛い奥様
11/06/02 23:34:40.59 9N6IUgNT0
過去のアニメの登場人物を今何歳になってるか考えるとものすごく印象変わるよ。
めぞんの音無響子なんか50台だしハルヒは20台前半
786:可愛い奥様
11/06/02 23:37:20.34 BtuHJPwB0
そんなこと言ってたら時代物なんて読めないじゃん。
787:可愛い奥様
11/06/03 00:42:47.31 v3tf9ZknP
リヒテルさま30歳かあ…
788:可愛い奥様
11/06/03 01:45:15.30 Y0iZW/tc0
めぞん一刻、こないだ読み返したら響子さんに対する印象がだいぶ変わった。
昔はなんとも思わなかったけど、なんというかはっきりしなさすぎで。
そして伍代くんはモテすぎ。
789:可愛い奥様
11/06/03 02:53:51.35 5C/Ubm+R0
小さい頃はアニメをさらっと流し見して
響子さんは大人しい優しい管理人だと思ってたけど、
大人になってコミックス一気読みしたら全然違ってた
怒ったり嫉妬したり、感情が激しくてけっこう可愛かった
犬夫婦はもっと可愛かった
790:可愛い奥様
11/06/03 05:39:57.71 7qEYchi60
めぞん一刻の世界って密過ぎるよね。たいした接点や関係がなくても会うし。
特に五代くんとこずえちゃんの関係は私の様な喪女には理解不能
手もにぎったことのない関係で年がら年中デートって、共通の趣味があるとかならともかく
791:可愛い奥様
11/06/03 06:13:57.26 NY6KWkTg0
>>788
あの手の漫画の定番だね、五代君。
さえない、パッとしない男（という設定）の割にはこっそりモテモテってパターン。
あと、作品内では二枚目設定では無いんだけど、ふつうにしてれば二枚目だし。
792:可愛い奥様
11/06/03 07:21:05.57 1nEnAcAB0
>>791
パッとしない男というか、ただのフツメンなんだと思う。
高橋留美子の描くイケメンに比べれば、まあ五代君ってフツメンぐらいじゃない？
うる星だったらあたるのつるんでる友達にひとりいそうなタイプ。
>>780
イギリス人そんなに味オンチなのかあ…
秘密の花園のお茶の描写のおいしそうなことったらなかったけどなあ。
でもやっぱりすごく豪勢な、お金のかかってる食卓ではあるので
そのものが美味しそうなのも無理は無い。
リンドグレーンあたりの作品に出てくる（ピッピとかやかまし村とか）食べ物も
美味しそうなんだけど、木のまたに座って飲むコーヒーとか、
そのものの味よりもシチュエーションでおいしそうと思うものも多い。
（ま、こっちはスウェーデンだけど）
やっぱどこの国もお金持ちは美味しいもん食べてたんかなあと思う。
素材からして違うだろうしな〜。
793:可愛い奥様
11/06/03 08:06:11.35 kbzVLGtL0
子供が短期留学でイギリスに行くんだけど、
保護者説明会で渡されたプリントに、
「食べ物持参」と注意書きがあったｗ
やっぱりごはんがおいしくないので、
そういう注意書きが必須らしい。
昔読んだ秘密の花園とかで出てきた、
ぶどうパンとかしぼりたてのミルクとか、
想像するだけでおいしそうだったのに、
現実のイギリスの食生活は、
舌の肥えた日本人には大変なんだね。
794:可愛い奥様
11/06/03 08:19:17.58 7qEYchi60
母も私もメシマズなので、大学の時行ったイギリス旅行はおいしかった。
795:可愛い奥様
11/06/03 09:13:24.40 5ZzOpvqNO
吉田健一のエッセイでは
旨そうなのに＞イギリス料理
イギリス留学時代、イングリッシュ・マフィンを下宿屋のおかみに教わった通りに、半分に割って温めてバタ(原文ママ)をつけたらたいへん旨くて、頭が痛くなるほど食べたとか、
ドーバー海峡のヒラメとか、
潮風を受けた牧草を食べて育った仔牛とか子羊とか。
796:可愛い奥様
11/06/03 09:37:59.80 9KfBZNZC0
野菜などの食材自体は凄く美味しいらしい。
それを料理する段階でどうしようもなくなっちゃうと聞いた。
ゆで野菜なら形がなくなるまでグダグダにゆでてしまうとか。
だからシンプルな料理なら美味しいんじゃないかな。
797:可愛い奥様
11/06/03 09:51:43.32 Sfd+yqt60
昔、一条ゆかりのエッセイ漫画に
｢野菜をゆでるとき塩を入れない国、イギリス｣
ってのがあって、何か妙に納得した。
素材が良くても、そりゃーマズいだろ、と。
798:可愛い奥様
11/06/03 09:57:32.51 cbJFlVxA0
なるほど、フィッシュandチップス。
英語の先生がしょっちゅうオートミールがいかにまずかったかを力説してた。
799:可愛い奥様
11/06/03 10:02:05.95 Fu3lRIoV0
オートミールって苦手な食べ物の代名詞みたいな感じで
いろんな本にしゅっちゅうでてくるよね。
昔からどんなにまずいんだろうと気になっているけど
やっぱり手を出す勇気無く今に至る。
イギリスは旅行でしか行ったこと無いけど
普通のご飯はまずい、朝食はうまい、アフタヌーンティーは良い、
スーパーで売ってる果物類は美味しい、とよく聞く話がそのまんま納得できた。
800:可愛い奥様
11/06/03 10:08:30.90 rFvn9h2C0
オートミールは焼き菓子に入っていればそれなりに美味しいけれど、
食感がふにゃふにゃぬめっとして気持ちが悪い、味がまずいわけでは無いよ。
801:可愛い奥様
11/06/03 10:15:17.60 AWBeNWMw0
>>796
形が無くなるまでゆでるのは、頬張るのは下品だからそうしないようにとか聞いた
ついでにあっちは上流になるほど上品な食べ方しかできないような食事になるみたい
お客様に対しても薄焼トースト、オレンジジュース、コンソメスープとか
802:可愛い奥様
11/06/03 10:16:11.23 9KfBZNZC0
>>797
そういえば下味という概念が無いってのもどっかで見た気がするな。
>>799
そんなにまずいなら美味しく食べるための工夫をするとか、食べ物の豊富な現代なんだから
いっそそんな食べ物は封印するとか、そういう手段をとらないあたり美食にまったく興味のない
お国柄なんだろうなあ。
もし日本だったら素材自体から見直しするなり、超手の込んだ調理方法を編み出すなりして
激ウマオートミールを作り出している気がする。
803:可愛い奥様
11/06/03 10:18:35.10 Fu3lRIoV0
なるほど、食感か…。
まずいじゃなくて苦手って感覚で良いわけかな、私も苦手になりそうな感じｗ
804:可愛い奥様
11/06/03 10:33:50.84 /WMrTkQo0
イギリスは宗教的な問題もあった気がする＜美食に興味が無い
美食＝快楽になるって話だったけか
805:可愛い奥様
11/06/03 10:52:09.16 irgTLytl0
いえ、英国紳士は女性がせっかく作ってくれた料理に
「マズイ」なとど絶対に言ってはいけないのｗ
それで何百年も過ごした結果、ああいう結果になったのよ。
ってのを、何かの本で読んだけど、本当かは知らないｗ
806:可愛い奥様
11/06/03 11:15:21.37 t439D6cs0
オートミール、離乳食に良いって聞いて買ってきたことがあるけど、
大人が食べても普通に美味しかった。
箱に書いてある通りに調理しても、甘くせずに和風アレンジしても、
中華アレンジでもいけた。
もちろんクッキーやお菓子に使っても。
麦独特の香りと食感はあるけど、それは食材の個性だよね。
毎朝とかだったら飽きるかもしれないけど、どうしてあんなに色んな小説や漫画で
マズイだの苦手だの言われているのか、結局わからなかった。
私の舌が鈍感なんだろうか。
807:可愛い奥様
11/06/03 11:56:02.53 RgBOyfcW0
>>804
宗教以外にも尚武とか質実剛健の気風から、贅沢・美食は悪という考え方が出ることもあるよ。
古代ローマ皇帝が、毎日三食食べていたら、「贅沢だ、軟弱だ」という
非難を浴びたということもあるぐらいだから。
と言っても別にたいしたものを食べていたわけじゃなくて、昼に朝の残り物のチーズとか、ナッツを
ポリポリと食べていた程度だったらしい。
808:可愛い奥様
11/06/03 12:40:40.37 oKov6/p00
ホームステイした時にその家の朝食がオートミールだった。
もちもちした食感で若干生っぽい。
本体にあんま味がないから味付けが重要かと。
基本砂糖かけて食べてたけど、すぐ甘さをかんじなくなって
どんどん砂糖を入れてしまう恐怖の料理だった。
味は似てないけど蕎麦がきみたいな感じ。
単品だといまいちみたいな。
海外に長い叔母はのりとしょうゆかけてたよ。
809:可愛い奥様
11/06/03 12:52:34.48 pyr80SuD0
>>806
私も子の離乳食ではじめて買ってみたけど意外といけた。
若いときイギリス旅行したけど、オートミールはなんか不味そうで手をつけなかったのに。
夫もオートミールは燕麦だ、馬のエサだとバカにするけど。
>>797
ゆでるにしても日本よりかなりぐだぐだぐずぐずになってる感じがする
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