大人になると感想が変 ..
393:可愛い奥様
11/05/26 22:04:49.58 ZHCCvib50
>>391 なるほどなあ。
川原泉が母子家庭なの初めて知った。そらブラコンにもなる罠。
>>378
若い頃は川原泉作品の薀蓄や渋さを「大人の余裕」と思っていたけど
今読むと精一杯の武装に思えてしまうんだよね。源氏物語への評価も。
評価が変わってしまうのは、自分が若い頃それだけ託していたものが
あったんだろなあ。託してたくせに今頃やいのやいの言うのはフェアじゃないのだが。
394:可愛い奥様
11/05/26 22:10:43.33 VAdV0prC0
>>379
>こんな風に私を見てくれる人がいて、ほのぼのした仲になりたいな〜
これだけなら健全な欲求だけど
カーラさんの作品の「見てくれる人」は一見癖はあるけど非常にハイスペックな男性が多いんだよね。
商業誌だからやむを得ないんだけど、それだけじゃなく「喪な人程異性に表面的な高レベル要求願望」
って所が透けて見えるというか。
お見合いに自分はすっぴんザンバラで行くけど相手は小泉孝太郎レベルが当然よね?的な。
だから「架空の森」の、ゴジラの着ぐるみ姿の苑生さんを「僕はかしこい」の相手が気に行ったとしても
何のかんのグダグダ言って苑生さんは破談にするだろうなと思う。
相手はお目目ぱっちりの美青年じゃないから。
395:可愛い奥様
11/05/26 22:14:09.04 XJpmg5eU0
川原泉だけは読めるっていう男も多かった記憶が・・・
恋愛要素少なめでキラキラ薔薇咲かせてないからか？
あの頃でも薔薇咲かせる漫画は柄亀くらいだったように思うけど。
396:可愛い奥様
11/05/26 22:26:46.52 4FHMUTUQ0
良くも悪くも少女漫画は心理描写が緻密＝女の子の自意識が強いから
延々としたモノローグが続く事も珍しくない
川原作品は女の子が淡々としてて、貧乏物だと男のほうが女の子の身の上を知る事で
男の子に何らかの感情が芽生えている・・・という表現が多いからとっつきやすいのでは？
397:可愛い奥様
11/05/26 22:27:45.95 rsnoVvzA0
少女漫画で相手がハイスペックなのは割とお約束な気もｗ
平凡な相手ももちろんいるけど
>>395
淡々としてそこまで恋愛重視じゃないのが読みやすかったんじゃないかな
398:可愛い奥様
11/05/26 22:29:55.80 cyVlrn170
>395
なんとなくだけど、男は高スペックなんだけど仕事一筋で女に縁がなかったり
妻に逃げられたり、女装癖があったり、勝ち組なりに苦労や悩み描写があったり、
ヒロインたちが声高に男に高スペックを求めないからかな？
あと、過剰に美々しいキラキラ絵柄でないのがとっつきやすいのもあると思う。
399:可愛い奥様
11/05/26 22:33:55.11 WVkdXScCO
>>393
大人になってあの衒学趣味の羅列がダメになった。
変人主人公とか恋人が父親並みの包容力かつ高スペックだとかの
ベタな設定はまあ少女マンガだしアリだけど、
作者の自意識露出箇所は飛ばしてしまう。
400:可愛い奥様
11/05/26 22:34:48.83 WVkdXScCO
>>395 どこ情報？
401:可愛い奥様
11/05/26 22:35:15.50 OcHi951K0
川原泉、
あの主人公達の「手近なところで済ませとくか」ってところは結構好きだ。
実際結婚って、そういうふうにする人が多いよね。
男が高スペックが多いのは、都合がいい話だなと思うけど、
「気があうからいいや」ってのは
納得できる。
402:可愛い奥様
11/05/26 22:46:59.66 4XVmacJk0
>>353
＞「きちんと恋愛している作者の主人公は自分から動くが、モテない奴はやたら運命を
使いたがる」
真理だわー。
きちんと恋愛してなきゃ、そのプロセスも描けんもんね〜。
当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
主人公がこれといってなんの努力もしないのに
周囲に異性が寄ってきてチヤホヤするハーレムタイプの漫画書いてる作家って、
たぶんそういうタイプなんだろうなあ、楽してモテたいというようなｗ
喪男なんて特に処女にこだわったり、自分に従順なタイプを求めるのは
恋愛をしてないからこそって感じだし。
恋愛なんて、そんな楽なもんじゃないってｗ
403:可愛い奥様
11/05/26 23:16:42.68 HSq/ob660
>>402
でもそんな恋愛ものを描く川原泉はもはや川原泉ではない気がするｗ
マーガレット系がちょっと苦手なオタク内気系中高生には
白線系がちょうど良かったんだなあ、と今では当時の自分を自己分析しつつ読んでるｗ
404:可愛い奥様
11/05/26 23:46:20.07 gCg2+AGm0
私が初めて川原泉の名前を知ったのは
メンヘラで巨で喪でオタの女性が
好きな漫画家だと言っていたから。
ここでの奥様方の意見を見て、何か納得した。
405:可愛い奥様
11/05/26 23:58:51.33 zTOCJVI30
>>403
白線系ってどんな特徴あるの？
りぼん→別マと育って集英社ばっかり読んでるので（偶に講談社は読む）
白線系雑誌を読む機会ないけど（コミックは読んでるかも）、ヲタ度が強そうな濃いイメージだ。
小学館もエロかヲタかってイメージだ。実態は全然違ってるかも知れないけど。
406:可愛い奥様
11/05/27 00:07:27.37 9n5qPHOu0
みんな、そんな熱愛がしたいか。
407:可愛い奥様
11/05/27 00:07:45.51 5pplmB1Y0
白泉系は、一昔前ならホモが多かったな。今はそうでもないのかな？
ホモでないものでも、ごく普通の学園恋愛ラブコメみたいなのはあんまり無い印象。
恋愛要素はあるんだけどＳＦだったり時代物だったり海外ものだったり、一癖ある感じ。
ざっくり言えばヲタ・喪女向けの現実逃避系少女漫画。
白泉で育った私はもちろん喪でヲタだ。
408:可愛い奥様
11/05/27 00:11:01.44 ubKI31Eh0
>>405
とっさに妄想したその読者が好む少女漫画誌以外の雑誌
別マ→・セブンティーン ・オリーブ ・音楽雑誌。
花ゆめ→・ふぁんろーど ・OUT ・ジャンプやサンデー
少女コミック→・アニメージュ ・ムー ・ノンノ
異論は認める
409:可愛い奥様
11/05/27 00:11:29.70 AdOqcYDz0
肉食系の奥さんにとっては
「恋愛は努力の末に勝ち取るもの 何よりも恋愛優先でなければ真摯ではない」で、
喪女だった奥さんにとっては
「恋愛は一部の勝ち組肉食系が奪っていくもので、地味系はよっぽど努力しないと得られない」
ってな感じなんだろうね。
そういう人たちにとっては、
「恋愛は普通の事を普通にやってたら自然に芽生えるもの 勝ち負けとかいう概念はそもそもなし」
な川原作品の恋愛事情が不自然に映るんだろうね。
現実でも漫画でも、前者も後者も普通にあるもんで、
片方否定しないと片方が成り立たないわけじゃないんだけどね。
この板にいるような人でも、十代二十代の頃に喪だといまだに引きずるんだなというのが興味深い。
学生時代に輝いていたか否かは一生脳裏にとりついてまわるものなんだろうか。
410:可愛い奥様
11/05/27 00:12:17.62 fiPxe3+N0
川原泉さんは、デビューして何年も経たないうちに教授（カーラ教授）
という肩書きがついた（編集部がつけたんだろうが）のに、
子どもながら違和感を感じた
411:403
11/05/27 00:32:04.39 fLKm+h0t0
>>405
あんまり恋愛を前面に出してないというか。それ以前はりぼんっ子だったけどね。
当時流行ってたのがホットロードとかＯＮＥで、それは私にはあまりぴんとこなかった。
そういや花より男子もはまらなかったし。
>>367 >>392
私は金持ち描写が好きだよ。自分で掃除するんじゃないならぜひ司城家に住みたいわｗ
吉田シェフの料理が食べたい。
412:可愛い奥様
11/05/27 00:42:27.45 ubKI31Eh0
>>409
>>375も書いてるけど、読み手が喪か喪じゃないかに加えて川原作品の解釈の違いもあるだろうね。
409さんは川原作品を「勝ち負けとかいう概念はそもそもなし」と受け取ってるけど
私は彼女の作品は「ものっそい勝ち負けにこだわってる」ように思える。
365さん同様自分も桑タンや遠藤さん好きでこのお二方なら「勝ち負けとかいう概念はそもそもなし」
っていうのすんなり納得できるんだけどね。
413:可愛い奥様
11/05/27 01:15:11.62 hXLpLZe9O
桑田作品も大人になってから見ると喪臭や「特別な自分」へのこだわりが鼻につく
喫煙者でパチンコ好きで一人称オレとかｱｲﾀﾀｰ
ああいう漫画家って何故かみんな猫飼ってるね
414:可愛い奥様
11/05/27 02:40:28.37 naI/3AagO
川原泉作品は後の作になるほど恋愛要素や主人公の女の子らしさが減ってる気がする。
上であがってた甘い物攻めや数学頑張る等の女の子側の努力が見られるのも初期の作品だし、
女の子側の相手への好意が感じられる描写（ツベルクリン反応みたいに赤くなるとか夫の好物のカレーを大量に作るとか）も無くなっていってる。
けど主人公に惚れる男のスペックだけはずっと高レベルだね。
415:可愛い奥様
11/05/27 03:08:10.86 naI/3AagO
で、それが作者が年を重ねるにつれ恋愛コンプを深めてるように思えてちょっと怖い。
そんな風に見ちゃうのは、小人達が騒ぐのでに載ってたエッセイ漫画で「死ぬまで清らかな身体でいた女の人は妖精になれるそうだ。ちなみにうちの仕事場のメンバーは全員その資格がある」とかいうくだりを読んだことがあるせいだろうか。
416:可愛い奥様
11/05/27 03:29:45.74 2gxTYjqR0
ずっと息巻いてアンチし続けてる人たちの方がそろそろ怖くなってきた
417:可愛い奥様
11/05/27 06:18:06.61 r4KnS0Gr0
私も川原作品が
「恋愛は普通の事を普通にやってたら自然に芽生えるもの 勝ち負けとかいう概念はそもそもなし」
とは思えないなぁ。
「変人でもオタクでもいい、そのままのあなたが魅力的、
何も変わらずに幸せになれるよ」って漫画だと思う。
>>416
アンチじゃないでしょ。
もともと喪やオタク向けの作品だし、
そういうファンタジーだという解釈と、作品を否定するのとは違うじゃん。
418:可愛い奥様
11/05/27 06:26:49.34 jN14kpY90
>>411
「ＯＮＥ」って宮川なんとかって人が書いてた、学園ラブストだよね。
頑張り過ぎた倒れたヒロインを男がお姫様抱っこしてるイメージの作家さんだ。
当時って転校とかでやたらとすれ違う学園モノが流行ってたのかな。
その作家さん今もコーラスで描いてるけど、学園ものと同じノリでオフィスラブ描いててリアリティゼロｗ
就職が漫画家だと普通の社会人経験ないから適当に想像内で描くしかないんだろうか。
419:可愛い奥様
11/05/27 06:30:17.82 hXLpLZe9O
コンプレックスが渦巻いててなんか異様ではある
タッチの南叩きと似た雰囲気
作者が女だと余計に頭にくるのかな
420:可愛い奥様
11/05/27 07:11:24.37 FIegpiWD0
>>414
昔からその傾向はあったけど、ヒロインの体温がますます低くなってるよね。
若い女性の皮を被ったお年寄りなんだよなｗ
確かにコンプは根深いなーと思うけど、ひっくるめて今でも好きだ。
今読むと、衒学趣味が鼻につくというのはよくわかるが。
421:可愛い奥様
11/05/27 07:18:21.51 oCF9KtNk0
いわゆる、りぼんや別マ系の恋愛至上主義主を普通の女の子と言うならば、
川原作品の主人公は、そういう風潮に馴染めない変わり者。
変わり者の価値観を肯定するタイプの作品なら、
相手役も普通スペックの変わり者の男の子じゃダメなのかなとは思う。
なんだか「人間中身だよ！」と言いつつ、「イケメンじゃないと無理ｗ」と言ってるような
アンバランスさが、作者のコンプのように感じてしまうんじゃないかな。
422:可愛い奥様
11/05/27 08:56:26.72 qK0sCcxy0
大人になって感想が変わったといえば
BL漫画全般……
作者のコンプレックスが伝わってきて読むのがツライ
そんなにお前ら女が嫌いかｗって感じ
423:可愛い奥様
11/05/27 09:13:42.72 WDuchy8q0
「三銃士」、子供の頃読んだり、ビデオを見たりした時は
リシュリュー酷い奴！！！と思っていたけど
読み返したらスペインからきた王妃がイギリス宰相と不倫してたら
そりゃ、徹底的に糾弾するよなぁと
視点がリシュリュー寄りになってしまったw
424:可愛い奥様
11/05/27 10:51:15.00 Umic9m3g0
ラピュタを考察しながら見るのが楽しくなっていた。
ムスカに「真の」語が入ってなかったり、王族の傍系なんだなーと思った。
真に高貴な直系があっさり身分捨てられちゃって、それに届かない傍系の方が
執着するというのが良くわかる。
あとラピュタの都市は大部分が水に沈んじゃってるけど、高い位置にあった王宮は
無事だから、高い＝高貴、低い＝下賎の階級別段層構造の都市だったのかなと
妄想すると楽しいｗここらへんは小説版読むとまた変わるのかな？
425:可愛い奥様
11/05/27 11:46:02.79 /W/FWvsb0
モンテクリスト伯のヴィルフィール判事。
あの状況（自分の父親の名前が文書に載っている）だったら、
他の人間でも同じことをしてしまうんだろうか？
真の悪人は、父親のノワルチェじゃないだろうか。
実際、フランス革命、ナポレオンの時代には、親と子が敵に分かれるのも
よくあることで、デュマ自身、そうした時代の空気を感じ取っていただろう。
426:可愛い奥様
11/05/27 11:47:18.93 ayAm1a5t0
>>408
いろんなし
427:可愛い奥様
11/05/27 14:20:51.13 xElRXuiV0
>>425
三人の敵の中ではヴィルフォールに同情したな。
あとで父親に、お父さんがそんなだから私は無実の人間に
濡れ衣きせることになったじゃないですか〜〜
と文句言ったときにも親父はてんで気のとがめなんて感じてなかったね。
428:可愛い奥様
11/05/27 14:48:37.95 /oSi8FJu0
淡々とした話にあの絵だったから好きだったわ、川原
あのての話を河惣センセが描いたら困る
429:可愛い奥様
11/05/27 14:58:59.24 Sq27N+Hz0
河惣センセのヒロインを絶賛できたのはサラディナーサまでだったな。
百戦錬磨の炎の月が泥酔の挙句に英国皇太子と一夜のなりゆきセックスなんざ
当時のジェニーシリーズでは想像もつかない堕落ぶりだ。
430:可愛い奥様
11/05/27 15:23:05.16 njAmLqdzO
サラディナーサは海洋冒険モノが好きだったから読んでたけど
愛憎肉欲入り交じりまくりについていけなくて子供のころはそのあたり飛ばして読んでたわ
今の河惣さんは…
431:可愛い奥様
11/05/27 15:55:08.72 UHKYp3jB0
川原泉は気にならないけど（喪臭とか考えたこともなかった）
大島弓子はちょっと大人になったらいろいろ気になるようになったな。
そこにホモをからめる描写は必要か？とか
その男は主人公のどこがいいんだ？とか
432:可愛い奥様
11/05/27 17:05:22.41 1JNvbFCU0
大島弓子わかる！
あれこそ自意識過剰の塊って感じだ
バナナブレッドのプディングとかヒロインがマジキチだし
433:可愛い奥様
11/05/27 17:07:16.02 MzkJtbCC0
>>429
サーラは気性の激しさもウザくなくてまさに天然ものの最高の美女だったよね
行き過ぎたファザコンもうまく処理して、物語上無理無駄のない方向へ持っていった
ていうかサーラが超モテなのは「ｳﾝｳﾝ無理もない、まったく無理もない」て感じだった
ジェニーはいったいどうしてこうなったのか…
434:可愛い奥様
11/05/27 17:09:27.03 xKtB6VaI0
私は今でも川原泉は好きだｗ
確かに低体温の女の子で、恋愛にガツガツしてないかんじが、
ちょっと脱力系でいいかも。
男もスペックは高いけど、
ちょっとコミュニケーションに難ありだったり、
秘密な趣味があったりとか、
そういうのは結構リアルに感じるよ。
成人した娘も川原泉は好きで、よく読んでる。
河惣さんもデビューからずっと追っかけてきたけど、
最近の子供至上主義みたいなのいはさすがについていけないｗ
短編なんか結構上手だから、
長編よりそういうのも描いて欲しいな。
歴史物じょうずだし、そっちでもいい。
435:可愛い奥様
11/05/27 17:19:15.01 1JNvbFCU0
男が異様に年上で、ヒロインが少女って花とゆめの伝統みたいなもんだと思ってたから
川原和だけが気になるってことなかったな
ガラスの仮面とかスケバン刑事とか州青さん？とか
全部ロリコンばっかじゃんｗ
436:可愛い奥様
11/05/27 17:32:01.92 vXP8KL3D0
河惣さん今も一応読んでるけど
主人公も周りも皆ことごとく妊娠して
長くやってるシリーズが、母乳エンドで終わった時は
色々な意味で終わったなと思った
437:可愛い奥様
11/05/27 18:05:28.08 CYrY3Z8xO
母乳endって？
438:可愛い奥様
11/05/27 18:10:28.00 51gURxow0
436じゃないけど
戦場でかっこよく頑張って子供と死んだ旦那の事大事にしてた
女主人公のシリーズが、突如イギリスの王子と酔っぱらってエッチして妊娠。
腹帯まいて戦闘機に乗り、子供を産んだ後は乳が張って痛〜〜い！
じゃあ俺が吸います的な感じで主人公マンセーの下僕みたいな男が母乳吸って
長い長いシリーズが終わった
439:可愛い奥様
11/05/27 18:22:29.29 3vIcKZXt0
河惣益巳も昔好きだったな、と思い出したけど、ツーリングとジェニーを
まともに読んだことがない（存在は知ってる）。
花とゆめを読んでた時期（結構長かった気がするが）に、どちらも
本誌に連載にならなかったからだな。
読んだのはサラディナーサ、風のカスバ、火輪だったから、歴史モノを
描く人っていう印象が強かった。
ツーリングはフランとエドの結婚前のエピソードと、ディーンが育ての親（？）の
香港人女性を撃ち殺すエピソードは読んだ記憶がある。
どちらも割と好きだったけど、シャルルはほとんど出てこなかった。
ジェニーは全く読んだ記憶が無い。
440:可愛い奥様
11/05/27 18:54:37.38 FQcJSjMr0
マイナーだと思うけど、コバルトの放課後シリーズ
一作目で、シリーズでは珍しく殺人事件が起きて、美人な女子高生が二人殺されるんだけど
主犯は30前後のデザイナー、共犯が同じ高校の女子なんだが
その女子が主犯の子供を妊娠していたため、また主犯が彼女を愛していたため罪をひとりでかぶり、
女子高生は主犯の田舎へひっそり旅立つラスト
昔は「愛し合っているし、主犯がそれでいいといいと言ってるし、何より赤ちゃんもいるし」と特に疑問に思わなかったんだけど
彼女は2件目で毒入りクッキーを仕込むという実行犯でもあったのでオイオイ殺人犯じゃねいか…と
探偵役は高校生なんでその辺厳しくなくてもかまわんとは今でも思うんだけど、本当にそのまま旅立ってしまって驚いた
クッキーすり替えは主犯には不可能だったのに警察の追及はなかったのだろうか…
441:可愛い奥様
11/05/27 20:51:59.79 Hr7wPHYv0
>>422
よしながふみを読むと特に感じるな。
なぜわざわざBL漫画で母娘の確執ものを読まなきゃならんのだ。とか
442:可愛い奥様
11/05/27 21:31:16.12 Sq27N+Hz0
>>439
河惣益巳を読む上でこの上なく理想的な読書歴だと思う。
「どうしてこうなった」状態で脱落した自分は>438を読んで
二度と手を出すまいと新たに決意した。
読まなくなって久しいけど、子供至上主義というより血統至上主義なんじゃないかな。
貧乏音楽青年である最初の夫との子なんて、横顔パックマンで手抜き作画もいいとこ
だった記憶しかない。
当時はああ、ガキに興味ないんだろうな、くらいにしか思わなかったけど。
443:可愛い奥様
11/05/27 21:41:56.29 Sq27N+Hz0
ただ、河惣益巳は少女から熟女までのジェニーの描き分けは凄かったと思う。
パッと見で何歳の時代か判別がつく。
一例をあげるとシリーズが長期化した「はらったまきよったま」なんかは
ヒロインの小学生から成人まで全部同じ顔と体型だった。
444:可愛い奥様
11/05/27 21:41:59.46 Bqn2lP8r0
>>434
自分も振り返ると初期の作品に関しては同意。
最初の頃の作品は地味少女+高スペック年上紳士ばっかじゃなかったな。
女もハーフのモデルだったり、男も売れない詩人だったり。
「架空の森」で今迄にない違和感を感じ「笑う大天使」でそれが増幅され
「バビロン迄何マイル?」で「もう駄目だ・・・」だった。
スレチレスばっかスマソなので久々に読み返した「ゲートボール殺人事件」
組長さんがあの世で発した「だってみんなと一緒の方がずっと楽しい」に涙が出そうになった。
学生時代と違って組長さんに凄く感情移入できたなあ。
これ以外のカーラさんの本は全部手放しちゃったけど初期短編と「大地の貴族」シリーズは又読みたいな。
河惣さんはオンタイムで読んでた時は本橋馨子さんと同じBL括りで感じてたけど
随分変わったなあ・・・絵は変わらんけど。
445:可愛い奥様
11/05/27 21:48:48.70 7x5eazw/0
河惣益巳はツーリングしか読んでなかったけど、だんだんついていけなくなったな。
最初の頃はまさかシャルルとディーンがあんなことになるとは思ってもみなかった。
ゾフィーが出てきたあたりで何か痛いと思い始め、
リュシーがウエディングドレスを着たときに完全に自分の趣味とは違うと思い知って決別。
446:可愛い奥様
11/05/27 21:49:52.52 8JfXRqv+0
川原さんはオカマピッチャーの出てくるメイプル戦記が好きだったw
オカマの応援団のママ＆お姐さんがいい味出してた。
447:可愛い奥様
11/05/27 22:05:12.87 m/c1FpCO0
川原泉の喪臭さは、努力しないで好かれるとかよりも
あの「恋愛すっとばし感」だと個人的には思うんだよね〜。
アップルパイで自衛官釣る話とか、釣り好きの女の子が釣りを通して彼氏が出来る話とか
盆栽とかじじむさい趣味でイマドキの若者っぽくない女子校生とお隣のお兄さん（医者かなんか）
が縁側でお茶飲みつつほのぼのとする話なんかは川原泉の中でもちゃんと恋愛寄り。
それでも、基本的にはちょっと地味でローテンションで、それがために周囲から浮いちゃっている子
なんだよね（アップルパイの主人公は例外。他の作品からすると相当異色なキャラ）。
それ以外はトキメキすら飛ばして恋愛関係になる。川原作品に胸がきゅうっと苦しくなるような
切なさとか、相手と手が触れただけで舞い上がっちゃうような心情ってまったくないもん。
架空の森なんか、相手からは熱烈に求められているけど、本人は再会の時点で昔馴染みぐらいにしか
思ってなさそうだったもん。喪女の自分は淡々として、相手の男（しかも高スペック）は自分を
とても求めてくれている、さらに相手の男性は、異性が苦手な自分が相手を異性だと意識する以前に
親しくなっている（何かを乗り越える必要なし）って、ここで言われてる典型的なパターンだと思う。
愚者の楽園なんかは、ローテンションなりに女の子の方から動いてるんだけど。
既に指摘されてるように初期の作品のほうがまだときめきがあるよね。
まあ型どおりの「ドキ…」みたいなもんだけどｗ
おそらく作者も学生時代はちょっと同級生にドキドキしたことはあっても、
歳を重ねるにつれ、漫画を描き続けるにつれどんどん現実の異性からは遠ざかって行ったんじゃないかと。
それがどんどん主人公のローテンションに拍車をかけてる気がする。
結局「どーも私って人とズレてんだよなorz」というタイプの子には共感されるんじゃないかな。
周囲からズレていても愛される or そのズレてる部分をこそ愛される ってのが救いなんだよね。
448:可愛い奥様
11/05/27 22:13:59.52 7x5eazw/0
ここまで川原泉について語っている人たち、それぞれ自分の思いのたけを書き連ねておられるようだけど
結局みんな同じこと言ってる気がする。
で、それらを読んだ感想は「それでいいじゃん」だｗ
449:可愛い奥様
11/05/27 22:16:21.16 xKtB6VaI0
個人的には非常に共感を覚える＞川原作品
変人だの不思議ちゃんだのと言われて周囲から浮いて困惑、
それを物好きな旦那と結婚した自分としてはｗ
でも、一応王道の少女漫画だよね。
ただ応援もきゃあきゃあで、本人もやる気満々のタイプじゃなくて、
のんびりと亀の歩みのようなね。
450:可愛い奥様
11/05/27 22:18:42.35 m/c1FpCO0
河惣さんも昔読んでたけど、リュシーのドレスは見てないからセーフｗｗｗ
もうリーツェンベルガーのあたりからやや痛くなりだしてるよね。
シャルルの女性化がひどい。ロシアでの女性ものコートは許せたけど、ムッターてオイｗｗｗ
シャルルが元カノとヨリ戻しそうになって、ディーンが嫉妬に狂って本気で脅しにかかってた
ときも「痛ぇ…」と思ったな。あのあたりで脱落した気がする。
ジェニーシリーズも後のほうは追いかけるの止めちゃったんで、母乳エンドにはびっくり。
あー読まなくてよかったｗｗ
451:可愛い奥様
11/05/27 22:24:29.90 GTTZeYeu0
>>447
例えば動物のお医者さんの菱沼さんが
恋愛の起伏をすっとばして気の合う相手と結婚したとしても、
喪臭は感じ無いと思うんだよね。
その違い（感じ無かったらごめん）って何だと思う？
452:可愛い奥様
11/05/27 22:25:37.27 cCoho1vt0
空の食欲魔人とか甲子園の空に笑えの主人公はローテンションでもないよね。
後の作品に比べば気が強く、毒舌な感じというか。
銀のロマンティックわははもそうかな？
453:可愛い奥様
11/05/27 22:39:56.91 /k/9tqbW0
川原作品がこんなに人気とは思わなかった
子供の頃初めて読んだのが中国の壺でつまらーん！と挫折したが
今文庫版を読んでいるが面白く読めた
バビロンとメイプル戦記も読もうかな〜
454:可愛い奥様
11/05/27 22:41:16.56 njAmLqdzO
みんなよく>>438をスルー出来るなぁw
そんな展開の漫画が掲載されちゃうことに驚きを感じる
大御所のネームには口出し出来ないのかな？
455:可愛い奥様
11/05/27 22:52:14.90 h3L0jGX30
>>454
そのシリーズ一切読んでないけど、編集側にしても、たとえナニコレ？なエンディングでも
とにかく終わればいいって感じだったんじゃないかな
人気がどんどん下がってるのだって解ってただろうし、そんな漫画に
紙面割き続けるわけにもいかないだろうし
456:可愛い奥様
11/05/27 23:16:18.39 7x5eazw/0
>>454
いやあ、衝撃を受けたけど、そのシリーズは読んでいなかった（幸い）のと
そういうのが好きな人もいるかもしれないのであえてだんまりを決め込んだｗ
457:可愛い奥様
11/05/27 23:25:25.56 WDuchy8q0
>>454
流石に河惣スレではネタバレが投下された直後は阿鼻叫喚だったよ。
でも劣化が進んでからの主人公チート＆ﾏﾝｾｰ、作者本人はかっこいい！と思っているであろう
斜め上にかっ飛んでいる嗜好や描写等を考えると
「あー……」と納得してしまう展開だったからw
458:可愛い奥様
11/05/27 23:28:25.91 He29Wd6f0
>>457
>>438の内容を、作者はかっこいいと思っているのかなあ・・・
459:可愛い奥様
11/05/27 23:29:08.82 vjvJsdiW0
>>451
｢動物のお医者さん｣って小説で言うなら3人称で書かれているような印象がある。
主人公にもその周りにもモノローグがないの(動物達の声は代弁されてるが)。
少女漫画はもともと1人称がほとんどで、読者は主人公に感情移入して･･･で、
川原作品も主人公のモノローグがいっぱいで、その内容に喪臭を感じる。
一人称だと作者の自己投影が多く出るだろうし、毎回似た思考回路の主人公だし。
その辺が川原=主人公=喪、の印象なのかな、と。
菱沼さんだと(ハムテルもだが)、キャラとして独立してる感があって、
もし恋愛の起伏をすっとばして結婚ってなっても、何か納得できそう。
自分じゃ考えられないけど、彼女ならありえるだろうなーとか、友人目線で。
460:可愛い奥様
11/05/27 23:30:50.36 D4qBxQZ70
>>454
最終回は>>438みたいな感じだったけど
その前から、かなり酷い内容になっていた…
461:可愛い奥様
11/05/27 23:35:09.17 fiPxe3+N0
>>444
兼次おじさまは本格BLwに移行したそうだね。
462:可愛い奥様
11/05/27 23:36:27.32 UiX16ryP0
>>451,459
動物のお医者さんは恋愛描写が皆無の少女まんがだからなぁ…
あの中で盛って増殖したのはスナネズミだけな気がするwww
463:可愛い奥様
11/05/27 23:41:56.11 dLRpEEJdP
ガラスの仮面再開が大々的に宣伝され数年ぶりに少女雑誌を手に取ったら、
同誌にジェニーのキスマークだらけのヌードやら、ツーリングの汁まみれなBLやらが
ごまかしもなく描写が出てきて、母娘二代でガラかめを愛読してる人たちは
気まずい思いをしたんじゃなかったかな。
自分は同誌のジャパネスク目的で購読してたけど、帥の宮と絢姫が人知れず
微かな互いの気配に恋慕をつのらせる描写が美しいだけに、苦笑するしかなかった。
しかも掲載順が前後してることが多くてイヤがらせか編集部、と勘繰りたくなった。
464:可愛い奥様
11/05/28 00:03:22.76 k23BiQVK0
>>451
うーん、菱沼さんはあのローテンションこそが持ち味のサブキャラだし、
佐々木倫子の漫画は動物のお医者さん以外あまり知らないから
（多分「代名詞の迷宮」「ペパミント・スパイ」「林檎でダイエット」くらいは
持ってるけど、全部内容忘れた）なんとも。
そもそも佐々木倫子の漫画って、すごく客観的で、主観的なモノローグって
そんなになくない？（動物のお医者さんだけかもしれないけど）
川原作品は、何作も読んでそこから共通するある匂いを感じるんだよね。
>>452
食欲魔人は、そんなにローテンションではないけど恋愛すっ飛ばしだよね。
食欲魔人のみすず、甲子園の空の主人公（野球部顧問）、銀のロマンティックの更紗、
暮林教授の主人公（ショートカットの女子大生）あたりは同じタイプの子だね。
川原泉のこの系統の主人公は割と好きなほうだわ。
465:可愛い奥様
11/05/28 00:05:37.17 GclBroIE0
菱沼さん、喪女っぽいところはあると思うｗ
でももてないわけじゃないのよね。
年下に言い寄られてたし。
466:可愛い奥様
11/05/28 00:07:50.86 kKyXgPpcP
「白鳥の湖」
オディールちゃんは
「パパったら自分の娘くらいの年のお姫様ストーキングして呪いまでかけてキモ〜い」
とか思わなかったのかな
467:可愛い奥様
11/05/28 00:46:38.60 jRvMv1KY0
喪女の臭いが終結したら起こしてください
468:可愛い奥様
11/05/28 06:15:13.14 unzHi6qx0
>>450
シャルルの元カノの話、酷かったよね。自分もあのへんで脱落した。
BLの何が嫌いってあのあからさまな「女邪魔！」のsagesageモードが嫌。
実は「秘密」も最近そのパターンになるかと結構ヒヤヒヤしながら読んでる。
雪子、感想読むとなんでそこまでってっくらい嫌われてたりするし。
「秘密」は読んだ時もう大人だったけど、昔は「蒔さん素敵」で
今は「ヒステリーで泣き虫でめんどくさい男」だな。
あの有能っぷりは凄いけど。
469:可愛い奥様
11/05/28 06:24:53.58 prsdzEla0
BLでも女キャラsageまくらない人もいるんだけどね。
何となく
「女キャラsageまくるBL作家=彼氏が浮気すると浮気相手の女を憎む」
「女キャラsageないBL作家=彼氏が浮気すると裏切った彼氏を憎む」
なイメージw
470:可愛い奥様
11/05/28 07:12:47.21 o+ABcJhx0
>>468
「秘密」ネタバレあり
雪子は最新話で青木に婚約解消を申し出られ
その時の対応が潔く落ち着いていたので雪子ageムードだよ
青木母にも親切にきちんと接していたし
「雪子（呼び捨て）でいいよ」の辺りもラブラブっぽかったのでかなり雪子は気の毒
471:可愛い奥様
11/05/28 08:14:56.61 rhcSqBiL0
菱沼さんって、「喪女」じゃないと思う。
恋愛に人一倍興味あって、男の子とあれこれしたいけど
私なんか無理だよね…良いんだ別に・・・でも・・でも・・って頭の中で
色々考えすぎてドロドロになった思考を、表面上は
「そんなこと考えても居ません〜」ってかくしてしらっとしてる。
そう言うアンバランスな人の事だと思う＞喪女
菱沼さんは、多分頭の中はパリダちゃんとか血液がもちみたいとか
螺旋構造がどうとか、英語で論文書きたくないとかの研究オタクで
根本的に違うものだと思う
472:可愛い奥様
11/05/28 08:21:02.75 7VPV4pNHO
秘密は単行本一巻しか持ってないけど、続いてたんだ。
473:可愛い奥様
11/05/28 08:21:43.60 EVK4nmG50
＞BLの何が嫌いってあのあからさまな「女邪魔！」のsagesageモードが嫌。
私もこれが嫌いでBL受け付けなくなったｗ
女が嫌いなら出さなきゃいいのにね
わざわざ出して当て馬にしたり、たまにいい人だと腐女子だったりでうざい
474:可愛い奥様
11/05/28 09:21:08.36 IHCpY8Ec0
>>471
え、喪女ってそうなの？
私は菱沼さんみたいな恋愛に興味が無い人なのかと思っていた
喪女板とかでも、さっぱりしているって云うか
淡々と日常を楽しんでいる感じだし…
「とりぱん」とか高野文子さんとか、
自分も『恋愛』に縁が無かったからだろうけど、
475:可愛い奥様
11/05/28 09:24:25.23 1+dzJd8y0
喪女ってのは「もてない女」のことで独り身の女とはまた意味が違うよ
菱沼さんは「もてない女」ではないと思う
476:可愛い奥様
11/05/28 09:37:17.82 goPrJcK00
うーん、興味はまるきりないよね＞菱沼さん
生活に全然オトコとか彼氏とか必要としてなさそう。
でも院生生活から就職して仕事も楽しいだろうし、仲間や教授陣も個性豊かすぎて
あの環境にいたらまあ恋愛無くてもとりあえず楽しいだろうしなあｗ
喪女っつーともっとタイプ違う気がする。よく喪女板読んでるけど、ヒエラルキー上から
「恋愛したいのに相手が全然できない（容姿は普通なのにちょっと人見知りで縁がないだけ）」
「恋愛したいのに相手が全然できない（容姿か人格に少々〜かなり問題あり）」
「自分に自信が無く卑屈すぎて恋愛とかそういう以前の問題」
という感じ。菱沼さんどこにも属さない。
477:可愛い奥様
11/05/28 11:23:54.39 IzcFIzep0
つか菱沼さんが喪女とは誰も言ってないような。
川原作品は、恋愛に興味がない低体温女子が
恋愛をすっとばして高スペック男と結ばれる構図が喪っぽいという話から、
同じく低体温女子である菱沼さんが恋愛すっとばして結婚しても
特に喪っぽさを感じ無いのは何故かって話だから。
川原作品の主人公達だって決して喪女では無いだろうし。
478:可愛い奥様
11/05/28 11:43:37.61 b4I8YMxe0
菱沼さんは（貧乏だけど）経済的にも自立してて
しかも好きな仕事だから「金のために」ひいひい仕事してるわけでもなくて
男も女も自分に冷たい猫もスピロヘータも等しくぬるーくほどほどに愛してて
ハデなおしゃれしてるけど異性の目も同性の目も特に気にしない
ある意味理想的な人生
低体温な彼女が結婚に踏み切るシチュエーションそのものが思いつかないｗ
479:可愛い奥様
11/05/28 11:50:29.72 JYrCmaWT0
>>474
とりぱんの作者は、自分がいい年して独身てことをすごーくコンプレックスに
してそう、とコミックス+連載を読んでいて思うよ。
当人にそんなに結婚願望はないっぽいけど、地方都市だとあの年齢で独身だと
目立つし風当たりの強いことはあるのかなって。
週刊誌で連載持ってコミックスも売れてるんだし、そんなの気にしなくていいのに、
と私は思ってしまうんだけど。
480:可愛い奥様
11/05/28 11:53:13.60 rhcSqBiL0
>>477
いや、ずっと川原泉の漫画の登場人物は喪女臭い という流れで
>>447さんが、川原漫画が喪臭いのは恋愛すっ飛ばし感が
あるからでは？ と、考察を書いて
それに対して>>451さんが、菱沼さんが恋愛すっ飛ばしても
喪臭はしないけど、それはなぜ？と、名前を出してきたから
「菱沼さんは喪女じゃないから、喪女と同じ行動をしても
喪臭はしない」と、書いてるんだよ。
481:可愛い奥様
11/05/28 11:58:10.21 IzcFIzep0
>>480
うん、だから川原作品の主人公だって喪女とは違うのでは？という話。
482:可愛い奥様
11/05/28 12:02:13.72 U2KBNslz0
恋愛体質だけどもてないのが喪女、と定義するなら川原キャラだって喪女ではないな。
483:可愛い奥様
11/05/28 12:04:54.53 LK7ZfEwE0
キャラクターが喪女かどうかじゃなくて
川原泉と佐々木倫子どちらの漫画家が喪女か
だねw
484:可愛い奥様
11/05/28 12:47:39.77 prsdzEla0
川原ヒロイン達も喪女ではないね
恋愛に対してあんま興味なくマイペースに活きてて
そんな「ありのままの自分」を愛してくれちゃう
高スペック年上男性が現れて、一方的に好意をよせられ
結ばれるんだから、むしろ超勝ち組
大人になるとそのパターンが御都合主義的で
喪臭を感じるっていう
485:可愛い奥様
11/05/28 13:22:36.56 4ogAShyV0
川原ヒロインに喪女臭があって、菱沼さんに無いのはなぜか？と聞かれたら
単純に絵柄の差としか思えない自分は浅いなw
ほんっとに単純だけど、もう作者の趣味の違いとしか言えないだろうけど
菱沼さんって、お洒落だったじゃん
まあ菱沼さんに限らなかったけどね、あの話では
あれ見てたら、研究に没頭しつつ合間に後輩かまったりバーゲン行ったりで
菱沼さんって結構毎日楽しそうと脳内補完できる
486:可愛い奥様
11/05/28 13:27:27.09 uAfBiFSW0
そうそう、普通にハムテルや二階堂とランチに行こうと誘ったりするし。
お洒落や男の後輩と接したりと、妙に構えたとこのない自然体だったよね。
487:可愛い奥様
11/05/28 14:00:38.23 pmNGz+MC0
そういう所もあるから学者バカとは言えないな＞菱沼さん
菱沼さんのもだけど、ハムテルの両親、絹代さんと祥平さんのロマンスも想像しにくい…
488:可愛い奥様
11/05/28 14:09:26.32 JFEfwQFU0
絹代さんが一目ぼれして、超アタックしたと推測
祥平さんは押されるがままに結婚
489:可愛い奥様
11/05/28 14:48:09.83 pjBweeWn0
川原作品の主人公も毎日それなりに楽しそうに過ごして無かったっけ？
なんかそこまで来たら、単に本当読んでる人の趣味の問題になってるような…
490:可愛い奥様
11/05/28 14:52:35.31 2xXJvZxK0
趣味の問題なんじゃないかな
高スペックな男と上手くいく話も
恋愛脳じゃない女の子が何故か上手くいっちゃう話も
淡々とした話も
オサレじゃない主人公の話も
格別川原作品に限らない気もするし
でも、こんだけ気になる人が出てきてるって事は
ある程度の人の心を刺激するんだろうなって事は分かった
491:可愛い奥様
11/05/28 15:04:58.99 Q6bGjE8r0
菱沼さんは低体温ではあったけど
恋愛や女らしさみたいなものを否定してる訳じゃなかた気がする。
詳しくないから違ってたら申し訳無いけど、ここを見てたら
川原キャラは普通の恋愛みたいのに拒否反応があるような感じなのかなと思った。
恋愛について、菱沼さんが「私ってどうもダメみたいなのよね〜」とぼんやり言ってるのに対して、
川原キャラは「恋愛より○○！」みたいな意固地さがあるのかな？
492:可愛い奥様
11/05/28 15:05:26.42 sS6kuR2w0
関係ないけど、この流れを読みながら自分の本棚見たら、
「笑う大天使」と「動物のお医者さん」が隣同士に並んでてワロタ。
493:可愛い奥様
11/05/28 15:15:43.64 xwLToeHAO
川原さんは、現状がアレだから喪女レッテル安心して貼れて叩きやすいんじゃない？
これで、私生活では結婚して子供もいたら、やっぱり本人が喪だから作品も喪ね〜と決め付けられなくなる
独身時代に痛い作品発表していて結婚出産したら別方向に痛くなった白泉作家に神谷悠
独身時代に痛い作品発表していて結婚出産しても歪みねぇ白泉作家に清水玲子を挙げておく
494:可愛い奥様
11/05/28 15:16:18.11 v5qHk3o70
＞独身時代に痛い作品発表していて結婚出産したら別方向に痛くなった白泉作家に神谷悠
kwsk
495:可愛い奥様
11/05/28 15:21:09.24 aT8rT92O0
川原作品の女キャラも菱沼さんも恋愛脳じゃないだけだよね
川原アンチの人が「何の努力もしないで」みたいなことを書いてるが、
キャラクターたちもなにかしら一芸に秀でてなかった？
成績がすごくいいとか、野球の監督に向いてるｗとか、
スケートが巧いとか、剣道が強いとか…
そういうのがなければ、性格がすごくいいとか、しっかり者だとか
何の魅力もないってわけではないと思うんだが
男がそういう長所に気づいて惹かれていくというのは少女漫画の王道で
おかしい話ではない
496:可愛い奥様
11/05/28 15:21:47.31 Mtg5Mg2K0
>>484
わかる「ありのままの自分でいい」の魔法にかかると
ほんと脱却が大変。
497:可愛い奥様
11/05/28 15:28:14.98 xwLToeHAO
>>494
自分が出産したら赤ん坊萌えを作品に投影しまくり
人気シリーズの、作者の妄想全力投入高スペック主人公様と、その相方の生まれたばかりの娘をカップリングしてました
もう読んでないから最近の展開はわからないけど
498:可愛い奥様
11/05/28 15:29:22.00 0IYhi57l0
>>491
川原作品は別に恋愛に拒否反応とか
恋愛より私は●●！みたいな頑な所は無いと思うよ
単にキャラが淡々としてて、気づくと最終的に上手くいってる事があるだけで
結局は>>493なんじゃないかな…
あと作品の中に作者の願望みたいなものを感じてしまったら（実際に願望が入って無い場合もあるだろうけど）
何となくぬるい目で見てしまう気がする。
私にとっては、河惣作品がそうだ。
とにかく何があっても無理矢理であっても、誰であってもとにかく
出来うる限り妊娠させるようになったあたりから、それを強く感じる
>>494
神谷さんは、割と中二病的作品を描く人だったんだけど
自分が結婚出産した後は、主人公の相方みたいな男性を結婚させて
奥さんと幸せになって子供を産んだ後は、子供かわいいねかわいいねかわいいね
みたいな感じを貫くようになったから、その事かも
作品のストーリーが全体的に無くなって、とりあえず子供かわいいみたいな…
499:可愛い奥様
11/05/28 15:32:49.97 xwLToeHAO
一部の川原叩きさんは、過去の自分否定の同族嫌悪と、頑張った自分大好きが入り交じって
もうあらゆる感情が入り込みすぎちゃって客観的に語れない感じ？
正直、そんなに引っ張るほどの話じゃない、ちょっとクドい
500:可愛い奥様
11/05/28 15:32:54.40 Q6bGjE8r0
>>495
喪っぽいって言ってる人がアンチだとは思わないけどなぁ。
内面の良さに気づいて惹かれるのは少女漫画の王道だけど
剣道が強いとかスケートが上手くて惹かれるってのはピンと来ないｗ
スポ根ものみたいにストイックに頑張る姿に惹かれるってのはわかるけど。
私は菱沼さんみたいな低体温キャラ好きだから
川原作品読んでみようかなって思った。
これだけ盛り上がるのはやっぱり魅力のある作品だからだと思うし。
501:可愛い奥様
11/05/28 15:43:17.14 XuFtIHqm0
河原作品って元々恋愛に頑張るようなストーリーじゃない（事が多い）から
恋愛に頑張らないのに上手くいくなんてみたいな批判は、なんかちょっとずれて感じるかも
そこ問題視する所なんだろうかみたいな
というかこの流れで藻の定義も皆微妙に違う感じがしたｗ
502:可愛い奥様
11/05/28 15:50:50.82 mOuIbG000
佐々木作品と言えば、昔から好きだったんだけど
「厚かましい他人に迷惑をかけるキャラ」を昔は結構面白く読んでいたけど
最近はなんか、あんまり面白く感じなくなってきた。
単にイタイだけの人に見えてしまってきたというか
ヘブンのオーナーとかお母さんとかが色々やって主人公が困る展開があると
面白いじゃなくて、こういうの迷惑だなと思ってしまっていまいち話に集中出来なかった。
503:可愛い奥様
11/05/28 15:51:40.48 qnNV95vi0
>>497
そういや某吸血鬼ノベル
さえない女の子がハイスペック吸血鬼一族に気に入られ結婚、
吸血鬼になったらそのハイスペック一族の上をいく超絶ハイスペックになり
生まれた娘は以前いちゃこらしてた狼男の運命の相手だった…ってのを思い出した
もう洋の東西を問わず主人公大好き作家はいるねえ
504:可愛い奥様
11/05/28 16:20:22.43 NKcJzTwR0
フィフティーンラブでいまでもわからんのが、デビーコステンが妹と料理をしていて
「お前はアイシングが甘すぎるんだよ」というセリフ。
コマ外に アイシング＝砂糖飾り
と書いてあって、当時はアイシングって知らなかったのでふーんと読みとばしてたけど
あとからアイシングって砂糖を水か卵白でといたものなのに
甘すぎってどういうこと？？と不思議でしょうがないです
505:可愛い奥様
11/05/28 16:20:28.04 Z5Dtagc50
>>473
> ＞BLの何が嫌いってあのあからさまな「女邪魔！」のsagesageモードが嫌。
>
> 私もこれが嫌いでBL受け付けなくなったｗ
自分が読んでる範囲のBL漫画では、そういうの出てこないけどな。
まあ、嫌いになっちまったものはしようがないが。
506:可愛い奥様
11/05/28 16:25:28.08 xwLToeHAO
ところてんのフツ姫はもうちょっとなんとかならなかったものかと＞女キャラsage
まああれは、男ヒロインが一番容赦なく作者にめった切りにされてるから、主人公マンセーもないんだけどw
507:可愛い奥様
11/05/28 16:30:11.55 3zJ9d3io0
>>503
全世界で1億冊突破だったよね。
食わず嫌いは良くないと思って読んでみたけど
小説は1作目でウンザリ、続きのストーリーは映画で補足すりゃいいやと思ったら
映画も2作目で続き観る気失せたｗ
でもこれは10代の頃に読んでも同じ感想だったと思う。
主人公が相手の美貌に内心で感嘆する描写が何度も何度も同じ調子で出てきて・・・
508:可愛い奥様
11/05/28 16:48:25.12 NKcJzTwR0
>>505
私がよんだ事あるのも、女は悪人か腐女子だったー
私は商業ＢＬの、女役の人が女の子みたいな感じがわからない
あれなら男女の恋愛でいいんじゃないかしら
509:可愛い奥様
11/05/28 16:51:51.77 eEF2+OGN0
トワイライトってスティーヴン・キングが酷評したとどっかで読んだことがある
そういう主人公大好きっぷりが嫌だったのかもと今思った
その時は、えーキングってハリポタは好きなくせに、自分だって結構適当なもの書いてるくせににと思ったけど
針ポタは主人公マンセー度を（表面上は）がんがん下げていったみたいだから
510:可愛い奥様
11/05/28 16:52:55.72 FJdVX/3I0
私はトワイライトは中学生の頃読んでたらはまったかなぁと思った。
栗本読んでたから、美貌の描写に免疫あったからかな？ｗ
何のとりえもない普通の女の子を、美形で特別な能力がある男の子が、
実も世もなく、どうしようもなく、たまらなく自分の命より愛して大事にしてくれる。
これって日本では少女マンガ・少女小説で大昔からあるパターンだったけど、
アメリカはじめ海外には少女向け市場っていうものがほとんどなかったから売れたんだよね。
マンガは男子向けだし、ラノベみたいなのもなかった。
女の子は早くセクシーな大人の女になるのがかっこいいとされてた。
だから、自分が何もしなくても「特別な自分」扱いされるのが受けたんだと思う。
511:可愛い奥様
11/05/28 17:00:59.05 iZw6xosQ0
>>508
今やってるアニメのBLでいろいろなカップルが出てくるけど
皆同じようなかわいいタイプと強面なタイプの組み合わせ。
記号的でわかりやすいのがいいのかな。
512:可愛い奥様
11/05/28 17:15:32.46 w7KS3Nn50
>>510
なるほど、厨二系少女小説のアメリカでの走りだったのか
未だにアメリカは漫画の類は少年向けが圧倒的で少女向けは
開拓されつくしてないらしいからなあ
そういう意味で日本の需要と供給の満たされ具合は異常」
仏教エッセイや仏像漫画が出始めるくらいだからなｗ
513:可愛い奥様
11/05/28 17:28:02.44 qeqjzwUoO
>>505
私も作品では見たことないけど、
作品のファンブログや専スレで女キャラ叩きになってるのはよく見かける。
腐女子全部がそういうノリってわけじゃないだろうけど。
514:可愛い奥様
11/05/28 17:33:41.93 nAVkCms60
編集さんからそういう要望があるとか聞いた＞女キャラ
当て馬で悪役か、理解者ポジの切れ者タイプで、とか。
515:可愛い奥様
11/05/28 17:48:21.49 gre5OWrNO
>>495 批判とアンチの区別がつかない人はこの手の
感想なんでもスレを見ない方がいいと思うのよ。
516:可愛い奥様
11/05/28 17:55:44.85 OspoRNny0
>>514
まあ当て馬か理解者くらいしか使いどころは無いだろうね。
BL読者は魅力的な女キャラが見たいんじゃなくて
男同士の恋愛が見たいから読んでるんだろうし。
517:可愛い奥様
11/05/28 17:56:45.19 3P4iZGlwP
>>508
女は悪人か腐女子…
エロイカより愛をこめての最初の頃は、
まさに女はろくな描かれ方していなかったｗ
あれは妙に痛快だったんだけどなあ。
今は部長の秘書が素敵。
518:可愛い奥様
11/05/28 18:01:27.88 szriA2IK0
>>515
やっと終わったと思ったのに、もう蒸し返さないで
519:可愛い奥様
11/05/28 18:21:22.72 m0OH7Zf80
>>497
神谷悠は１回目の体外受精で妊娠した直後に無期限休載しているので、「結婚したら別方向に痛くなった」だと思う。
あの頃はブログに書きまくっていたので、情報ダダ漏れだったので知っている。専スレがヲチスレ状態だったwww
未熟児で生まれて１歳ぐらいまではブログが続いていたかな？
ママ友や他の赤ちゃんの事までいつもの調子で書いていて、どこからかクレームがついたのかブログ止めちゃったけど。
最近、作品が掲載されるようになったのは、旦那の脱サラの影響だと噂されている。
関西の情報番組みたいなのに、脱サラして飲食店経営になった夫婦で出演していたのを専スレに書き込まれたけど、
それと前後してまた漫画を単発で描くようになったから。
520:可愛い奥様
11/05/28 18:22:12.71 gBaOFByT0
吸血鬼ノベルで赤川次郎が浮かんでしまったｗ
あれ最初から吸血鬼だったよなーとか、？に思ってたら
映画化がどうとかで？？で>>509で名前出されてようやくわかった。
映画は１が途中で意識が何度となく飛んだので、これは自分には
あわない！とさっさと見切った。
>>504 味のことだと思うけど、水分が多すぎてエッジがたってない
状態かなとも思った。
521:可愛い奥様
11/05/28 18:50:30.57 KD7HF/k/0
神谷悠さんも清水玲子さんも結婚+出産経験済みなのか・・・
履く千社購読は「動物のお医者さん」「日出処天子」だった私はアンモナイト。
522:可愛い奥様
11/05/28 18:52:01.99 FJdVX/3I0
>>520
おお
そうかもしれませんね＞エッジ
ありがとう
523:可愛い奥様
11/05/28 19:13:56.89 Q0DaiHfp0
>>502
私も動物のお医者さんの漆原教授は笑って読めるけど
ヘヴンの店長やお母さんは笑えないし、チャンネルはそのままの主人公はいらつく。
佐々木作品自体が花ゆめ時代と青年誌に移ってからとではカラーが違うよね。
自分はやはり少女マンガ時代の佐々木作品が好きなんだなと思う。
社交ダンスの話が単行本化されてないのは残念だわー
524:可愛い奥様
11/05/28 20:51:43.33 Md/fUyKv0
>>504
うは、ﾅﾂｶｼｽｗ
あれは、エイミーが甘いもの好きで、アイシングをありえないほどどばっとかけるのだと脳内補填していた。
それよりもご馳走作っててミントケーキを一番最後に作るのはどういうことだと不思議だった。
作ってる間に他の料理が冷めちゃうよねぇ。
525:可愛い奥様
11/05/28 20:51:52.39 y2I8HjatO
漆原は大学教授という身分、いかにもな風体にも関わらず所行がDQNってギャップがいいんだよ
そしてたまには含蓄のある台詞を吐いたり汚名返上の見せ場もある(すぐさま汚名挽回するけど
ヘブンはパラ読みしかしてないけど、オーナーは最初から最後まで
ただのワガママな女性という印象しかなかった
526:可愛い奥様
11/05/28 21:13:31.74 i/NRi4Xp0
>>523
おたんこナースはその辺のバランスが上手かったよね。
ちょっとヘブンのオーナーに被るキャラだけど、本人の葛藤や悩みがちゃんと書けて
たように思う。
動物のお医者さんは、ハムテルのお母さんがオーナーキャラだったような。
おばあちゃんは、年齢を経てパワフルさが抜けたお母さんなんだな…と納得した。
ヘブンは、オーナーよりもお母さんが辛過ぎた。
あれじゃ毒親だよ。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4490日前に更新/354 KB
担当:undef