大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★38

大人になると感想が変 ..

148:可愛い奥様
11/05/22 23:15:13.76 b1nfl5n80
ラピュタは子供の頃はワクワクして見ていたが
今はあの起承転結の美しさに驚愕した。
無駄なシーンが一つとしてない。
全部のシーンが後々の別のシーンに繋がっていてすごい。
その反面こういう仕事が出来てた人なんだよなあ・・・と寂しくなる。
まあこの時期は他のスタッフの助力や修正もあったんだろうけど。

149:可愛い奥様
11/05/23 00:24:30.65 A/wj8WSy0
>>147
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
「ナウシカ」に対する見方は変わた。ついでに「魔女の宅急便」も…になったわ。

今も昔も一番好きなジブリは「紅の豚」なのは変わらないなぁ…
豚が良いんです、豚が。

150:可愛い奥様
11/05/23 00:51:17.49 TggPdsWJO
>>144
＞ハウルのやり方も戦場に現れてかき乱すだけで意味無いし
種死を思い出したｗ
やってる事が「ラクスと愉快な仲間達」と変わらないｗｗｗ
>>147ナウシカは台詞回しが独特で、いい子なんだけど電波な印象を受ける。
今思えば無印ガンダムあたりの影響を受けてそうな感じの台詞回し。
あとあの何となく恥ずかしい感じは中の人の声による影響も大きい気がする。
今CSでスプーンおばさんやってるんだけど、あの中に出てくるルーリィがまたとてもいい子なのに見ていてちょっと恥ずかしくなる

151:可愛い奥様
11/05/23 01:35:07.53 ZzadCalF0
>>149
豚、いいよね。また声がいいんだ、これが。

152:可愛い奥様
11/05/23 03:50:03.87 +iN2060IO
ジブリで感想が変わるといえば
ラピュタのドーラの息子たちのシータ萌えシーン
昔は意味がわからなかった
今はキモい

153:可愛い奥様
11/05/23 05:26:45.60 NxG1kSbd0
私は魔女の宅急便かな
１３か１４で独り立ちしなきゃならないだなんて過酷すぎるｗ

154:可愛い奥様
11/05/23 05:54:25.62 G13hsIpN0
>>136
同感
パヤオが自分好みの設定とキャラだけ抜き出して好き勝手作り変えた
大がかりな同人誌だよ、ジブリ映画は。

155:可愛い奥様
11/05/23 05:57:42.42 KbjjWTks0
>>128
「美味しい関係」、好きだった（あの頃が絵のピーク？）けど、確かに読み返すと微妙かも。
織田さんも変な男だし、高橋さんも不倫してたな。
織田さんの元彼女のカナコって人もメンヘラだった。
槇村さんって絵が劣化して話もｇｄｇｄなのに、今もＷ連載とかしてる多作作家なんだろうか。
会社組織でアシさんやスタッフを沢山雇ってるから食わせる為に多産になるって本末転倒してる気がする。
それに面白くないのに2本も連載持てるってベテランで実績あるから？

156:可愛い奥様
11/05/23 08:09:56.36 QKlnn9Jh0
>>127ってすごく素敵で優しい人って感じがする。
最後の一行ジーンとなったわ。

私も疑似家族ものって好きだ。

ナウシカは子供の頃はいこぶっててうざいと思ってたけど（みたのが中二だったので）
今は好き
自分が年とって欲が減ったから感情移入しやすくなったんだと思う
子供たちのために身を捨てても世界をマシにしたいと思うようになった、何もできてないけどさ

157:可愛い奥様
11/05/23 08:22:44.02 V2HrWZzu0
>>156
そうだね。やっぱり思春期の頃とか、いかにもなヒーローとか嫌いだったし
正義や正論を斜に構えてみてたところがあるけど、大人になると
素直にいいと思ったり感動できるようになったかな。
綺麗事や建前の大切さもわかったし、正面きって正義を貫くことの
大変さもわかったからね。

158:可愛い奥様
11/05/23 08:28:53.99 I732cVAJ0
>>150
私もハウルを見てラクス達を思い出したよｗ
あれテロリストなだけで逆に戦争長引かせてるだけなのに早く気づけとｗ

>>152
あの場面は大人になったらうえっとなるね
子供の時はシータ可愛いし料理も上手いからな～と見てたのが
今じゃきめえｗｗとしか思えない

159:可愛い奥様
11/05/23 08:34:14.63 QKlnn9Jh0
>>157
ほんとだね。本当にそう思う

160:可愛い奥様
11/05/23 08:35:45.75 69nfQzZsO
シータの三つ編み、太くないか？解いたら固い癖毛と予想。

以前どこかのスレで見た、戦前から活躍してる有名な美容師の言葉
日本人女性の髪が細く薄くなってる、を思い出した。

161:可愛い奥様
11/05/23 10:10:39.57 v6gcNwHA0
>>160
言われてみれば、
昔の結髪は、髪の量が多くないと決まらないね。

今は、髪が多いより少なめのほうがヘアスタイルが決まりやすい。

162:可愛い奥様
11/05/23 10:20:41.90 w0+sDetk0
サラディナーサなんて編んだ髪がウエストくらいあって
神社の〆縄って言われてたな。

ある程度ボリューム持たせた方が絵としては決まるんだろうね。

163:可愛い奥様
11/05/23 10:27:26.85 Pj3xzDag0
あれじゃ急に振り向いたりすると髪が凶器になるよねw

164:可愛い奥様
11/05/23 10:40:39.39 4BWazE3j0
>>160
あらやだ、じゃあ私、新人類なのねｗ
でも顔と体型は戦前なんだけど、どうしたらいいのかしら。

萌え系のマンガとかアニメだと
異常に髪がもっさりもっさりした女の子が多いよね。
あれはどうしてなんだろう。
それを誇張してるみたいに描いてるこじかを見るたびに思う。

165:可愛い奥様
11/05/23 11:08:39.82 snY6sG8/O
中高生の時に倉橋由美子の初期作品が大好きだった
特に『聖少女』はバイブルで、未紀のノートなんて暗唱できた
３０過ぎてから読み返してみたら、何という中２病………orz

166:可愛い奥様
11/05/23 11:12:17.63 /eSqM6dC0
>>164
> 萌え系のマンガとかアニメだと
> 異常に髪がもっさりもっさりした女の子が多いよね。
> あれはどうしてなんだろう。
> それを誇張してるみたいに描いてるこじかを見るたびに思う。

全体のフォルムが頭でっかちになって頭身が下がる→幼児体型ｶﾜﾕｽ
髪の毛ぺたんのストレートやシャギー入ったようなショートはおねえさまキャラ

167:可愛い奥様
11/05/23 11:40:42.50 56Ynm9OH0
>>150
あの世界は「ラクスの崇拝者にならない=悪」だから
どんな事情であれラクスに逆らう方が悪く描かれてしまう。

ああいう「何処にも属さない絶対的な力を持った
絶対正義集団」て子供(厨2)には憧れる人が
一定数いるんだろうね。

大人になるとあの「ラクスが味方する方が正義、
ラクスの味方にならない方が悪」な極端に2元化された世界観の
薄っぺらさに辟易してしまうが。
無印はもっと色々と背景描いてくれてたのになぁ、、、。

168:可愛い奥様
11/05/23 11:41:34.94 a7r5cJ+q0
>>165
奥様、私なんて今でも好きですわよｗ
ときどきボロボロになった新潮文庫を取り出しては中2病にひたってますｗ

169:可愛い奥様
11/05/23 11:50:08.44 a7r5cJ+q0
別スレで出てた漫画の話題にレスしようと思ったけど、
こっちのほうが合ってるのでこちらに書き込み。

紡木たくの「ホットロード」、当時主人公と同年代だったので
クラスでちょっと不良にあこがれる系の女子はみんなして回し読み。
主人公2人のツンデレな恋愛やらにキャーキャー言ってました・・・。

170:可愛い奥様
11/05/23 11:50:32.06 a7r5cJ+q0
長すぎるって言われたので分ける。

が、大人になって思えば、いくら地頭が良くても学校もロクに通ってないうえに
ﾄﾞｷｭなケンカで交通事故にあって足が不自由になったようなオトコとなんて
あの後ずっと付き合っていけたんだろうか、と。
確かガソリンスタンド勤務だったような。

主人公の女の子は結構モテそうな容姿だったと記憶している。
その後高校も行ってたし、家庭も特に貧乏な設定でもなかったから
大学くらい余裕でいけそうな感じだし、あれから高校→大学→就職となったら
いろいろ物の見方も変わるんだろうな～なんて、黒い大人になったなぁ・・・。

171:可愛い奥様
11/05/23 11:58:52.86 FpEa9INw0
>>164
萌え絵の女の子の髪がもっさりなのは、
目がでか過ぎて顔のパーツバランス狂ってて、
前髪～頭ふくらませないと超顔デカに見えてしまうためでは？
絵に立体感がないのも、デカ目を顔に収める点で非常に大事

と、絵をお仕事にしてる知人がいっとった

172:可愛い奥様
11/05/23 12:59:59.36 vGSCI4V7O
>>152
逆で昔はきめえって思ってたけど今は男子校に可愛い女の子が現れたようなものかと納得してる

しかしなぜパヤオアニメは皆断髪するのか

173:可愛い奥様
11/05/23 13:56:54.00 93kGzUZF0
あさきゆめみしを高校生になった娘に貸したんだが、ど～しょ～もない男の話だよｗと言って渡した。
若い時の源氏は感受性が強いということで流せるが、分別ある年齢になってもあのまんまで、
最後は紫の上にも愛想つかされてﾜﾛｽだし、仕事も出来無そうな人物。
でもよく考えたら原作は読んでないので、この解釈でいいのかな？
余計な先入観も持たせないよう黙って貸せばよかったと思った。
原作読まれた奥様、あさき～にはどういった感想をお持ちですか？

174:可愛い奥様
11/05/23 14:09:15.91 QgTPkfy90
原作はよく知らないけど頭の中将が今では源氏よりいい男に思える。
イケメンお坊ちゃんだけど離婚再婚繰り返すダメンズで人がよく憎めない。

175:可愛い奥様
11/05/23 14:39:50.64 gZW/aIur0
>>170
同じ同じ。「あいつの足、一生ひきずるよ。」とか大きいよな・・・とか
和希のお母さんの不倫相手の鈴木くん、
作中じゃ優しそうないい男みたいだったけど
あれ、はらの中真黒だろ、和希母、実は騙されてんじゃねぇの？とか。
あのなかじゃ、トオルさんと結婚した名前忘れたお姉さんが
一番勝ち組かも。

176:可愛い奥様
11/05/23 14:46:13.87 g15rNMxb0
源氏の評価は老若男女変わらない気がするわ＞マザコン女好き自己中男
中学くらいで初めて読んだ時から変わっていないｗ

同時代で目の保養とばかりにキャーキャー騒ぐのはやりたいけどｗ、
後世の人間が客観的に見たら源氏を男として好きにはなれんよね

177:可愛い奥様
11/05/23 14:48:52.28 VIL5Q6Fv0
子供の頃は感受性が強いし作者が提示してくるものに素直に一喜一憂できた
今読むとどうしようもないなｗ女三宮が降嫁した後の慰め方で
「でもﾁﾐは幸せだよねえ、僕は子供の頃から肉親に先立たれてけどﾁﾐはﾎﾞｸﾁﾝに愛され続けたんだからﾌﾋﾋ」
慰めどころか言い訳にもなってねーよバカｗ

あと大君の好きだけど恋は怖い＞＜が昔は愛されたい喪女心ひかれたけど
今はリスクは背負わないで男にチヤホヤされたい狡猾な女だと思った。
しかもお為ごかしで被害者ぶるから最悪。結局妹を生贄にしてるし。
あのまま生きてて薫とくっついても、浮気されて不幸ぶるか馬脚を表すだけと思うので
死ぬことで薫の支配権を失わない選択は賢い。

>>173のように源氏のダメさ加減がわかってて、それを論理的に理解したい人には
作者の口吻がちょっと極端だけど、源氏の男はみんなサイテーがおすすめ。
形式的な親孝行して満足してる頭の中将とか
自分の娘を拠り代に弟と擬似セックスしたい、娘と癒着したホモ兄の朱雀院とか
かなり現代的な問題を抱えてる男ばっかりｗと論評してる。。

178:可愛い奥様
11/05/23 15:10:58.14 FbwW6opu0
>>170
大学へは行かないような気がするなぁ。
良くて高卒で花屋バイトく、悪くてデキ婚で高校中退、
何だかんだで親も援助しつつ二十代半ばまでは「貧乏だけど愛のある暮らし」を満喫しそう。

「ヤンキー・貧乏＝情に厚い、高学歴・金持ち＝冷たい」って呪縛にかかった人って
同級生が子供産んで幸せそうにしてるのを見るまでは
真っ当に生きる価値に気づかないままだと思う。

最終的に和希は死別か離婚して母親と同じ道を歩むような気がする。

179:170
11/05/23 15:33:15.74 a7r5cJ+q0
>>175
あ～中森明菜みたいなお姉さんいましたねｗアンニュイな。
トオルさんはどっかの社長の息子かなんかでしたっけ？

鈴木クンって妻帯者ではないんだよね？最初不倫かと思ってた。

>>178
やっぱり大学へは行かないのかなぁ。私も働く！とか言って。
ああいう収入不安定そうな男と結婚するには自分がキッチリと堅実に
稼ぐ職業につかないとダメだよ、と思うんだけどそれは私がオバハンに
なったからこその発想かｗｗ

180:可愛い奥様
11/05/23 15:39:58.33 gZW/aIur0
>>179
違うよ、鈴木君は結婚してる（妻あり）のに、和希母と付き合ってた。

トオルさんは社長の息子で、お姉さんは大学教授の娘だったっけ
あの二人がナイツしきっちゃってるんだよねー
みたいな台詞が合ったような。
春山が、ガソリンスタンド経営者とか
ちゃんと稼げるようになればいいよね。和希が「危険物取扱主任者」の
資格取ってさ、夫婦でやるの。
しかし、ハイソな生活では無いなー。

181:可愛い奥様
11/05/23 15:54:47.02 QgTPkfy90
和希は高校中退17で出産でも春山とは別れ結局シンママとか。
和希母も若いしその再婚相手も裕福なので生活には困らなさそうだが。

182:可愛い奥様
11/05/23 16:01:04.29 QgTPkfy90
春山みたいな男が家庭に収まるとは思えないし和希みたいに母子家庭だけど
裕福に育った甘ったれた子が貧乏暮らしなんてできそうにない。
結局和希ママが昔の罪滅ぼしとほとんど育ててそう。

183:可愛い奥様
11/05/23 16:19:02.30 q6I6hzIZ0
>>173
源氏は仕事できるよ。
貴族にとって重要課題だった帝との縁組みを
元愛人の娘を養女にして乗りきったり。
その娘を中宮にすべく帝の好きな名画集めて
足りないと見るや自分で描いちゃったり。

あと荘園経営もしっかりしてる。
須磨にいく時は残された紫の上が困らないよう
名義の書き換えもしてたし。

184:可愛い奥様
11/05/23 16:21:28.31 q6I6hzIZ0
sageついでに続き

さらに浮気者だけど、抱いた女は粗略にはしない。
末摘花は引き取って一生面倒みたし、一度きりの空蝉も
夫の死後贈り物贈ったりして経済的にサポートしてた。
後ろ楯のない花散里は夕霧の義母にして将来安泰にし
身分の低い明石の君は入内した明石の中宮の女房にし
娘や孫と一緒に暮らせるよう配慮したし。

本当にひどかったのは三宮に対してくらい？

185:可愛い奥様
11/05/23 16:45:50.93 M3pRGdPgO
自分が裏切るのは良くても、裏切る女は
許せないってか。〉女三の宮

186:可愛い奥様
11/05/23 17:19:14.59 AXkwJLNbP
裏切るという自覚もないのでは。
自分が愛する女人を増やすということは、
自分の愛と経済的援助を得られる
幸せな人を増やすということ。
まるで狩りでもするように人妻を襲った上、
次に逃げられたときでも反省の色なしなのも、
まったく罪悪感がないんじゃないかと。

187:可愛い奥様
11/05/23 17:21:35.62 VDke3pRn0
>>185
そうだね、彼を取り巻く数多の女性達の中で、一番頼りなくて何も出来ないと見くびっていたのに
一番の手ひどくプライドを傷つけた女が女三の宮。
大人になって見方が変わったのは藤壺。
悲恋のヒロインだと思っていたけど、したたかに計算高い女に見えてきた。

188:可愛い奥様
11/05/23 17:31:08.67 AXkwJLNbP
>>187
それは誰かも言ってたわ。
不義の子を産んだ２人が、
しれっとその宮を皇位につけるために
いろいろ打ち合わせているあたりなど。

189:可愛い奥様
11/05/23 17:42:05.50 JS4whisL0
>>173
仕事も出来無そうな人物以外はその通りだと思う
183も言ってるけど源氏って仕事はできるよ、あと超イケメン設定
性格もちゃんと読むとわかるけど悪くないんだよ
他にもね気品はあるし物腰はやわらかいし
目上の人にもそつなく対応、使用人へもやさしく接する
あと着てるものや持ち物調度品お屋敷とすべて趣味が良くて超絶風流人
宴会で楽器弾けばあまりのうまさに周囲絶賛、和歌を詠めばこれまた大絶賛
今と昔じゃ価値観違うからしょうがないけど
一応当時の貴族男性が持つべき資質をこれでもかと持ってる設定だから
あんだけ女性遍歴してもゆるされた（？）わけですよ

190:可愛い奥様
11/05/23 17:55:01.19 QKlnn9Jh0
源氏物語って全く知らないので、今までこういうスレで源氏の話が出ても流してたんだけど
189読んだらなんかすげえむかつく話だ！と思いました。
これまでは、源氏ってしょうもない男だよねーという論調しか見たことなかったので。
しょうもない男が女遍歴繰り返してもいいけど
スーパーいけてる男なんだ？なんかゆるせん
去年の話だけど大河ドラマで龍馬がもてもてなのもなんか許せなかった
龍馬って不細工設定だからもてても許せたのにイケメンなんて

191:可愛い奥様
11/05/23 18:02:22.26 V6GHQFrF0
源氏って女漁りだけは一人前の中二病のイメージだったし、それもまぁ間違っては
なさそうだけど、>184と>189読んだら、ちょっと見直した。
本当にチートじゃしょうがないし、釣った魚の餌も絶やさないみたいだし。

でも紫の上に愛想つかされたのはザマァ

192:可愛い奥様
11/05/23 18:06:39.15 AXkwJLNbP
源氏はしょうもない男、っていうのはむしろ現代的な解釈で、
本来は無欠の色男という設定ですよ。
帝の御子で、才気煥発、容姿に優れ、
何をやらせても絵になる男。
それが老婆に執心したり、ブス姫にひっかかったりというのが
面白いんですよ。
また、襲われた受領の妻・空蝉は、
作者自身の投影とも言われます。

私は、朧月夜の件、
右大臣や弘徽殿女御に同情するわｗ
人んちの大事な娘に手を出して入内を台無しにし、
じゃあ結婚をと申し入れたら断り、
で、泣く泣く帝に出仕させ、帝の愛を得たところで
また手を出してくる。
明石どころか島流しにしたいでしょう。

193:可愛い奥様
11/05/23 18:12:42.64 93kGzUZF0
貴族だからこそのあの役職というだけで、仕事は出来ない男だと思ってたが違うのか。
性欲なら分かるんだけど、いい年して中学生みたいに惚れた晴れたでウジウジしてる中年男は
仕事に向いてないと思ってた。
性格は悪くない、というのが曲者なんだよね。罪悪感がないというレスもあったけど
例えば困ってる女性を過剰に助けたりして妻を怒らせる旦那さん、みたいな印象。
え？ボクよい事してるのに何で怒られるの？みたいな、本質が理解できないたちの悪い人という感じ。
結局は自分が一番好きなんだよね。
源氏の男はみんなサイテー、レビュー読んだら面白そうだｗ有難う。
超ロングセラー作品だけど、概ねこの解釈でいいのかなｗ

194:可愛い奥様
11/05/23 18:16:26.83 /eSqM6dC0
なにをいっているんだ…？

195:可愛い奥様
11/05/23 18:17:32.07 VTK+QIRV0
源氏物語は、
川原泉の猫かぶり３人娘のレポートが秀逸ｗ
アレ読んだら、世界の名作も苦笑されて終わるｗ

まあ、光源氏は作者の理想男性像だったにせよ、
性格や人との付き合い方の上手な人だったという印象だわ。

196:可愛い奥様
11/05/23 18:20:04.65 QKlnn9Jh0
>>192
ありゃまあそうなのですか＞完全無欠が執心
そういうところが時代を超えて愛されるのね、ありがとう

197:可愛い奥様
11/05/23 18:20:58.45 VIL5Q6Fv0
あの時代は両親の後見がしっかりしてない女が飢え死にしてもおかしくない時代だから
男に愛されて援助してもらえないと生活が安定しない、っていう事情もあるんだよね
でも男の方も元服直後は貧乏で自分の給料じゃ生活を賄えないから
経済力のある女に言い寄って養ってもらわなきゃならないという
妙にゆがんだスパイラルがある時代なんだよね・・・
トランプの大富豪みたいに、トップに権力と財力が集中するシステムになってるというか

だから両親の後見や安定した財産がない女は男に、
歳とって愛されなくなったら子供に養ってもらうんだけど
源氏はブス相手でも愛情がなくなっても、生活の保護と援助だけは絶やさないし
たまには顔見せもするからあの時代の基準の男からすれば、とんでもなく情が厚いフェミニストなんだそうだ
ここら辺は田辺聖子が良く源氏をフォローしてる

相手の男は好きだけど恋の修羅には踏み込みたくない、と同じこと考えても
源氏の求婚を跳ね除けた朝顔の斎院は宮家のお姫様で生活の心配がなくて
薫の求婚に懊悩してた大君は、この人に見捨てられたら生活の安定が遠のく
でもいつか愛情が薄れたら安定だって仮初だと気付かされるアンビバレンスに陥っていた
生活の安定と恋愛が抜き差しならない結びつきを持っていたのがやるせないね・・・

面白いのが中年以降の源氏が、玉蔓・女三宮の心を掴めなくなったのを代表に
新しい女には全くもてないで、古女房たちの間を行き来するしかなかったことｗ
しかも「この世で出来ないことはない、ｽｰﾊﾟｰでﾓﾃﾓﾃな俺様ｽｹﾞｰ」の化けの皮がはがれて
古女房の花散里にもあしらわれ、紫の上にも見当外れのことを言って
実は女の心なんてほとんど手に入れてなかったし、女心をわかってもいなかったと
絶世の美青年が中年の道化オッサンになるｗｗｗ

198:可愛い奥様
11/05/23 18:28:02.82 93kGzUZF0
>>192
＞何をやらせても絵になる男。
＞それが老婆に執心したり、ブス姫にひっかかったりというのが
＞面白いんですよ。

なるほど。そういう角度からの見方があったんですね。
それほどの男でも>>197が言うように、結局誰からも心から愛されなかったという解釈もできて
面白いですね。皆さんのレス、どれも興味深いです。

199:可愛い奥様
11/05/23 18:30:10.54 AXkwJLNbP
>>197
そうそう、相手にもしていなかった女三宮の不義を知り、
相手の柏木をねちねち遠まわしに責め立て、
死に追いやるなど、老醜が見えるところも面白い。

光君の場合、経済的に頼る相手は、
最初の妻の葵だけで、あとはひたすら女性の世話をしていますね。
すごい甲斐性。

200:可愛い奥様
11/05/23 18:30:23.90 Cvr28LfD0
>>197
>絶世の美青年が中年の道化オッサンになる

喪女の式部が描きたがったのは、リア充男の転落だと
思うと、酒井順子が語ってたような。

201:可愛い奥様
11/05/23 18:50:33.28 q6I6hzIZ0
>>199
明石の君も援助した側だよ。
受領の父上の貯め込んだ財産を全部受け継いだから大金持ち。
娘も産んだし、財力、趣味の良さ、教養の深さ、楽器の上手さ等
源氏に一目も二目も置かれ、紫の上が最も嫉妬した相手といわれる。

202:可愛い奥様
11/05/23 19:26:49.58 JS4whisL0
源氏は帝の子なんだけ母親の身分が低くて
後ろ盾（ひらたくいうとお金）がなかった
当時高貴な血筋だけじゃ貴族社会で出世（成功）できない
そんな源氏が自分の才能と才覚でのし上がりつつ女性たちと浮名を
流して最終的には太政大臣（天皇に次ぐ役職・とってもえらい）に
なるまで出世するのが物語のキモなんだけど
女性たちとの部分だけがなぜかクローズアップされるから
おかしいことになるんだよな

大体当時の宮廷は華やかな場所で
なんやかんや理由つけて宴会（パーティー）三昧
貴族はもちろん知識人や才能あふれる人々が集まる場所
それ以外にも天皇を中心に毎月決まった由緒正しき年中行事が目白押しで行われる
そんなところで古典をふまえない無粋なふるまいや成金趣味な男は嫌われる
貴族ってだけでいい暮らしをしてるように思っちゃうのは間違い
パーティーではみんな（男でも）おしゃれを競うし
貴族でも場を盛り上げるために和歌よんだり舞を舞ったり
得意な楽器を披露しなきゃいけないから
こいつの才能これぐらいだなってすぐばれちゃうわけよ
そういう場で源氏が登場するだけで周囲はあまりのかっこよさにため息ついて
大絶賛するほどいい男ぶりを発揮しちゃってるんだけどねｗ

203:可愛い奥様
11/05/23 20:02:56.19 GphhQ4VeO
>>202
後ろ盾はなくても、父帝に溺愛されて臣下に下げられたけどいい官位もらって
金持ちの嫁まで当てがってもらってるからスタートがそもそも違うような。
完璧男の凋落＆過去の寝取りに対するしっぺ返しが書きたかった、には同意。
そういえばいつの間にか六条に豪邸建ててたけどあれは何で源氏のものになったんだっけ。
秋好中宮のお世話してる関係？

204:可愛い奥様
11/05/23 20:15:39.41 AXkwJLNbP
>>201
ああ、そうでしたわ！
明石に流れた頃は無位無官のわび住まい。
姫に婿入ることで入道の援助受けまくりでしたね。
一方紫の上は才気煥発で血筋も申し分ないけれど、
実父に見捨てられ光君に育てられてますから、引け目になってしまう。
で、無欠の色男で位人臣を極めた光君だけど、
結局無欠の妻を得ることがなかった…

205:可愛い奥様
11/05/23 20:16:56.69 aiOphRCQ0
>>149
豚は、パヤオの趣味がストレートに出てるね。

206:可愛い奥様
11/05/23 20:31:19.38 VIL5Q6Fv0
>>203

あの時代は母系から父系への過渡期とはいえ
まだ財産は主に親から娘に継がれる時代だから
本来は御息所から秋好中宮に譲られるものだったんだと思う。
御息所の遺言は「娘の後見をお願い、でも手を出さないで」だから
娘が入内すると知ってたわけではなさそうだけど
源氏なら娘を生活基盤の上では蔑ろにしないと信頼してたようだから
若くて屋敷の采配も出来なさそうな娘よりは、と源氏に直接委譲したわけじゃない？
でかい家でも手入れできない家は寂れていくもの。
結局秋好中宮は入内して、里下がりの屋敷は必要になったわけだし。

ただ自分の不甲斐なさから最終的には妻を殺すほどに苦しんで
源氏が自分の恋のなかでは圧倒的に不幸にした人から
譲られた家を改築してハーレムにしたあたり、
お前そりゃ祟られるよｗと言いたい。

源氏って上にも出てるように、情緒的で色んな人に（ある程度適切に）優しく出来るんだよね。
それなのに自分と対等に話せて、時には弱みも見せられるような、
本来この人にこそ優しくしなきゃならない近しさにある
紫の上や花散里などには「お前とはもうツーカー」みたいな甘えと言うか
自分は女心わかってるとタカ括ってる部分がある。
源氏がちょっと距離がある人間や、目下には表面上の眩さでﾁﾔﾎﾔされるけど
最終的には孤独で虚しくなったのって、自分の虚しさや孤独を癒してくれる人を
本当の意味では大事にしきれなかったからだと思う。

207:可愛い奥様
11/05/23 20:47:42.81 8VRicOkd0
そういや朝顔さんは生涯独身なのに末摘花みたいに零落れたりしないんだね
後見がしっかりしてたのかな
中学生の頃読んだきりだけど子供心に心配してたｗ

208:可愛い奥様
11/05/23 20:52:37.43 V6GHQFrF0
>>205
豚は売上二の次で趣味に走ったんじゃなかったっけ。
ジブリの認知度が高まって好き勝手できた頃だったような。

209:可愛い奥様
11/05/23 21:13:29.64 010yk2Zx0
>>177読んで思い出した朱雀院。
初めて読んだときから何となく、自分に入内する予定だった女傷物にされて
出仕した後も切れなくて尻尾つかまれて須磨に流れて行った後も心配してるとか
桐壺の遺言があったにせよコイツいい加減キレろよと思ってたけど、
やっぱ源氏のこと好きすぎだよね…女になって抱かれたいとか言ってなかったっけ。

挙句の果てに娘に自己投影して嫁にやってるしキモい。
結果周り中の人を不幸にしてるし。
大人しく柏木にくれてやってれば丸く治まった気がする。

210:可愛い奥様
11/05/23 21:33:08.71 VDke3pRn0
齋院は退下後も敬われる存在だし、特に朝顔の齋院は父君の式部卿宮が宮中で重く扱われる方だったから
「その他大勢の宮家の姫」とは別格。
もちろん源氏の後ろ盾は強力だけど、それがなくても零落するようなことはなかったと思う。

211:可愛い奥様
11/05/23 21:44:54.74 SzRdr15F0
>>195
私も高校生の頃はそう思ってたけど、
既婚女性板で源氏の話が出て色々な解釈を聞いてるうちに

マザコンロリコン女たらし→フケツよー

でバッサリ斬ったつもりってのはどーなのーと思うようになった。
漫画では高校生3人のレポートだけど、作者の意見を投影していると思うと
喪と自意識過剰とブラコンをこじらせるとこうなるのか、って。

212:可愛い奥様
11/05/23 22:02:13.99 AXkwJLNbP
内親王や女王って、相手が皇族でもなければもったいなくて
結婚しないくらいの身分ですよね。
女三宮や末摘花は親を亡くしていたし、
落葉宮は母親が今ひとつの身分。
だから品位を保つには最悪臣下にでも嫁がないと…という
心細い立場。
朝顔は斎院宮でもあるし父親王はご健在。
何も臣下になど嫁ぐ必要はないし、
光君は別格としても、何も世俗にまみれなくても…なんでしょう。
この方が降嫁されたら、当然「北の方」でしたでしょうし、
違った展開でしたでしょうね。

213:可愛い奥様
11/05/23 22:18:45.02 q53xXSrzO
源氏物語とベルばらは専用スレ立てたほうがいい

214:可愛い奥様
11/05/23 22:34:24.94 pdvf3yNm0
それを言い出したら、ハイジもキャンディキャンディも藤子不二雄も当てはまるよw

大人になってから、ドラえもんで一番すごいのはのび太のパパだと思った。
ドラえもんの道具に頼らず、毎日満員電車に揺られるパパすげー。

215:可愛い奥様
11/05/23 22:36:17.45 Scy3Q0t10
>>213
専スレたててもすぐ落ちるよ。
話変えたいからじぶんで話題ふりなよ

と言われるのがオチ

216:可愛い奥様
11/05/23 23:06:01.58 v6gcNwHA0
なんだかんだ言って、
源氏は、正妻がいないのよね。
三宮には正妻だけど、心の繋がりもない。
そこが面白いよね。

>>214
そういやそうだね。
のびたパパの精神力はすごい。
どこでもドア使っちゃうよね。

217:可愛い奥様
11/05/23 23:06:32.89 AXkwJLNbP
語りたがりの私にしても、
源氏物語とベルばらの専用スレとか想像すると怖いわｗ
本気でディープで、エンドレスだから。
そんな専スレ立てられる前に、他の話題を振る。
漂流教室、子どもの頃は本当に恐ろしくて見ていられなかった。
でも大人になり、子を持つようになったら、
あんなよくある親子喧嘩のあとにあんなことになったら、
自分も半狂乱になっただろうし、それこそ子どものために
どんなことでもしたと思う。
で、ラストシーンまで、自分の子の成長っぷりに誇らしく思い、
未来に種を残せたことに希望を持てる…と
完全に主人公の母視点になった。

218:可愛い奥様
11/05/23 23:08:46.56 V6GHQFrF0
のびたの両親は、ある日忽然と現れた青ダヌキに
「あんたたちの息子、人生に失敗して子孫に迷惑掛けてますよ」
と言われて息子の世話係りに受け入れる度量の持ち主。

219:可愛い奥様
11/05/23 23:10:50.29 V2HrWZzu0
源氏物語ちゃんと読んでないけど、ほんといろんな角度からいろんな解釈が出来て
面白いね。それにしても当時の生活様式や結婚の形態と常識とか、周辺の知識に
通じていないとやっぱり物語の理解の深さが全然違うんだなあ。

最近百人一首の解説本読んで、やっと斎宮とか斎院というのがなんなのかわかったよ。

220:可愛い奥様
11/05/23 23:17:18.89 v6gcNwHA0
>>217
漂流教室、大人になって再読して驚いたけど、
あれ、主人公の時系列では、数日の話なんだよね。
主人公のお母さんは未来なので、もっと長いように錯覚するけど。

数日の間に大人（教師ね）が次々とパニックでなくなり、
ペストが流行り、
きのこ食べてクモ人間になったやつが出たり
盲腸麻酔なしで手術しちゃったり（ろくな道具なし）
天国に行って帰ってきたり。
もうえらい騒ぎ。

数ヶ月くらいの話のように思っていたが、全然そんなことなかった。
食料もそんなにあるわけないのに、密度が濃すぎて。

特に麻酔手術はありえない。普通死ぬ。
しかし梅酢先生のストーリーテリングにかかると、そんなことが些細なことに思われる。

221:可愛い奥様
11/05/23 23:18:15.96 010yk2Zx0
エッセイだけど酒井順子。
前はふんふんと頷きながら何となく読んでたけど、
ちょっと前の単行本を読んで　結局何年も同じことしか書いてないと思った。
あと、言葉遣いというか単語のチョイスが古臭い。
サルコジ婚とかドリカム・ラブとか、使ってる人がいるとは思えない…
負け犬云々で「働いている若い女は年上の男と不倫してるのが当たり前」
みたいなこと書いてたのもすごくもやもやした。
そりゃ、若い頃の不倫が原因で結婚できない女もいるだろうけど…
どうなってるんだ彼女の周りって。

222:可愛い奥様
11/05/23 23:48:29.03 6A+P4BT2i
源氏は藤壺の面影を求めて女三宮と結婚したわけだが
女三宮の母親（藤壺の妹）に手を出さなかったのは何故だろう？
普通に考えて姪より妹のほうが似てると思うのよ。
人気があったから連載引き延ばしで無理なキャラを出したのかなあ。

223:可愛い奥様
11/05/23 23:49:36.36 fhMqVWOJO
源氏物語はやる夫のやつが
一番面白かった
あれが面白すぎて思わずあさきゆめみし買ったくらいだ

224:可愛い奥様
11/05/24 00:03:48.96 GphhQ4VeO
>>222
1.目は着けてたけど手を出す前に朱雀に入内した
2.存在を知らなかった
3.六条の件や須磨行きでそれどころじゃなかった
のどれかじゃないかなあ…
それに代わりなら紫の上がいたし、わざわざ他を探そうとはしてなかったのでは。
女三の宮に興味が沸いたのは、言っちゃ悪いが紫が年取りはじめたからかと。

>>223
やる夫源氏面白いよね。
よくまとまってるし女君たちのキャスティングもうまい。

225:可愛い奥様
11/05/24 00:06:37.39 FzNTUTJx0
源氏続けてる人いいかげんスレタイと空気読もうよ。

226:可愛い奥様
11/05/24 00:07:31.12 VIL5Q6Fv0
やる夫は見たことなかったｗ今から見に行ってくるｗ
スイーツ源氏も面白かったよｗ
源氏がまごう事なきＤＱＮで空蝉をクゥと呼んでたりバロスｗｗｗ

227:可愛い奥様
11/05/24 00:10:26.84 AXizTEftO
>>220
実は数日、といえば「ロミオとジュリエット」

228:可愛い奥様
11/05/24 00:14:29.99 NfvfxFjoO
源氏はあの栄華人生の最後において密通・不義の子という伏線をしっかり回収する紫式部が恐ろしい
あの総勢何十人？の登場人物それぞれの目線も心情も行く末も取りこぼすことなく、
物語としてもあの長さでダレることなく起伏豊かに書き上げ、
当時の貴族生活の資料としても有り難すぎるぐらい充実しているなんて

感想が変わったというか大人になってから読むと、玉かずら付の女房が腹立つわー
光君とじゃなく弟の蛍なんとか宮や冷泉帝ともいい感じだったよね
黒髭も真木柱も嫌いじゃないけど、やっぱりもったいねー

229:可愛い奥様
11/05/24 00:20:06.79 JJlqQ9bS0
>>223
あれはいいねー。
原文読んでも、あさきゆめみし読んでも
出てこなかった涙でたりしたｗ
やる夫なのに、くそっ。

230:可愛い奥様
11/05/24 00:24:53.68 PYOoMO0e0
>>222
>普通に考えて姪より妹のほうが似てると思うのよ

そういうもんでもなくない？
あまり似てない姉妹だと思ってたけど、妹が娘を産んだら
姉の方にそっくり、遺伝子って不思議ねー、みたいなことってよくあるよ

231:可愛い奥様
11/05/24 00:55:31.39 rGO0U30fP
>>222
連載ってｗ
原作が書かれた1000年前には
アンケートで連載決める編集会議なんか無いｗ
連載すらしてないｗ

232:可愛い奥様
11/05/24 01:11:58.85 yCX1egRJO
千年前の物語に未来人も超夢中

233:可愛い奥様
11/05/24 01:18:36.72 j0eAmBjb0
>>231

しかしスケベな源典侍を（あ、あの人がモデルだ）とすぐわかるように
あからさまに笑い者に描いたせいで、兄貴の恋人が家に帰ったって。
現代からすれば古典でも、当時からすれば週刊誌並みのゴシップと最先端の流行を
踏まえた娯楽小説だったらしいｗしかも完結しておらず不定期連載ｗ
女君たちと同じ色の重ねをきているお姫様たちがいてもおかしくないし
「ねーアタシ出してー」とせがんでくるミーハー女房がいても驚かない。
そういう意味ではあの環境で腐らず、紙が貴重品で書き直しも差し控えられる時代に
あんな伏線が張られまくりの大作仕上げてる式部さんマジお疲れさまっす！

234:可愛い奥様
11/05/24 01:21:50.23 fhEtVdoUI
源氏専スレは数年前にあったよね。語り尽くして落ちたのかな？
板の住人も入れ替わってるだろうから新しく立ててもそれなりに賑わいそうではある。
ファイブスタースレも結構続いたけど落ちちゃったよね。

235:可愛い奥様
11/05/24 01:54:21.46 q6csfM+J0
>>234
こういう風に話題が続いたのがきっかけで立ってたよね＞源氏スレ
最初は盛り上がるけど、しかし毎日語りたいこともそうそうなく必ず落ちる運命と断言できるｗ
源氏に限らず奥様が古典文学を語るスレなら続くかな。
ま、蘊蓄スレがあるからそっちでも事足りそうだけどね。

236:可愛い奥様
11/05/24 02:32:42.09 dNbM5p7p0
氷点

学生の頃は読んだ後に深い感慨を受けた思い出があるが
今読み返してみると、あの意地悪母が一番可哀想に思えてならない

三浦さんの他の作品で好きなのはあるんだが
これが代表作みたくなっててってモヤモヤする

237:可愛い奥様
11/05/24 05:53:16.73 q34tTAyH0
>>218
大人になってみると、のび太をダメにしてるのは実はドラえもんではないのかという
考えが拭いきれないww

238:可愛い奥様
11/05/24 06:25:28.46 4/iX5sdm0
>>237
確かにねｗｗｗ

でも大人になってＦ先生の「僕はのび太だった」っていう言葉を聞いてからは
なんかちょっと違う感想を持ち始めたよ
周りは皆のび太なんかダメ人間でのび太の良い所なんか見もしないけど
ドラえもんだけはのび太の味方でのび太の良い面を引き出してくれた。
これってＦ先生とＡ先生の関係じゃないのかなって思う。

239:可愛い奥様
11/05/24 06:36:46.49 KdDAeNxz0
>>238
へぇ、F先生とのびたの共通点って、ダメダメぶりが？
昔を知らない、売れてからのFさん（表面的な）しか知らないから信じられない。
のびた、将来はものすごく稼げそうだな。
しずちゃんが結婚するのもうなずける。

240:可愛い奥様
11/05/24 07:20:04.51 fyAlruP50
将来は公務員だっけ？

241:可愛い奥様
11/05/24 07:23:50.61 hQj3QGzB0
>>195で思い出したけど、川原泉の本。

今も好きな話も多いんだけど、続けて読むと胸焼けするようになった。
中高生当時はあっさりしてると感じてたし、何冊も読んでも平気だったんだけど、
>>211の最後1行の部分が透けて見えるようになってしまったというか。

ブレーメンとかなら全巻ぶっ通しても平気なんだが、バビロンやミカエルや
空のお城みたいなのがしんどい。

逆に、当時はそのスポーツを真面目にやってる人達を考えて微妙な気持ちに
なってしまってた甲子園の空（＋メイプル）や銀のロマンティックが、
スポーツ漫画ではなく娯楽漫画として楽しめるようになった。

242:可愛い奥様
11/05/24 08:12:22.81 vt2d+ir80
>>241
>スポーツ漫画ではなく娯楽漫画として楽しめるようになった。
同意。スポーツ漫画、私は大人になってもどうしてもあだち作品が苦手なのだけど、
この人の作品は不思議と許容範囲w
あ、でも、メイプルでおかまバーとか同性愛とかを妙な風に出してきたのは
今でもちょっと抵抗があるな…。

243:可愛い奥様
11/05/24 08:19:07.15 K1s0htEn0
>>241
甲子園の空は、いいとこまでいくんだけど結局優勝しないとこが好き。
銀ロマは…いきなりトリプルアクセルはねーよｗｗｗって感じだけど
同じフィギュア漫画のブリザードアクセルも確かしょっぱなから何か
跳んでたわな…ｗ

でも、銀ロマはフィギュアの部分の突っ込みどころはさておき、ストーリーは
割と好き。扱いの悪い鈴木佐藤ペアとか、犬に教えてもらうところとか
いろいろ突っ込みどころはあるんだけどｗ影浦の涙で全部帳消しになる。

ああいう「泣かせ」のクライマックスって鼻について嫌な作品もあるんだけど
（川原泉でも）、特に受け付けないのが羅川まりもだわ。もうクサくてクサくてｗ

244:可愛い奥様
11/05/24 09:59:12.31 3qHKH1H50
魔方陣グルグルでギップルさんに出会ってからは、どんなに臭いシーンにも耐えられるようになった。

245:可愛い奥様
11/05/24 10:43:08.86 9o3It5hVO
ｷﾞ、ｷﾞｯﾌﾟﾘｬ！

246:可愛い奥様
11/05/24 12:09:45.27 bOF4mpC/0
>>同じフィギュア漫画のブリザードアクセルも確かしょっぱなから何か
>>跳んでたわな…ｗ
少年漫画っぽい王道スポ根を期待してたら、途中で男女ペアの萌え話になって萎えた。
ペアの女の子がすっごいロングヘアをポニテにしただけだったのもな。
あれじゃ髪の毛がどっかにひっかかって危ないと読みながら思ってた。

大人になると感想が変わるとは違うけど。
自分読書好きなんだけどSFだけはあんまり読まないんだよな。
人間ドラマが面白ければいいんだけど、未来の描写とかにあんまり感動しない。
「夏への扉」は題名に一番感動したぐらいだｗ
なんでかな？と思ったら子供の頃から漫画やアニメで濃厚なSFの洗礼を受けたからかもな～。
子供の頃は未来描写やメカにワクワクして、大人になったら世界観や人間ドラマに感銘を受けられる。
一粒で何度も美味しい。
なんて日本は恵まれているんだと思うよ。

247:可愛い奥様
11/05/24 12:17:48.42 3qIsQ0+U0
>>236
亀だが、氷点の陽子を育てた母は単なる意地悪な継母じゃないんだよね。
実の娘を殺した男の赤ん坊（と思い込んで）である事を知り、辛く当るようになる。
ドラマ化された時に、母の継子いじめにしか見えないのが多くがっかり。
映画では、若尾文子が葛藤を表わしていて良かったけど。

248:可愛い奥様
11/05/24 12:38:02.14 LJUszVAI0
氷点の母親は不倫中に娘を殺されたっていうのが引っかかってなー
半分は自業自得じゃね？と思ってしまう

249:可愛い奥様
11/05/24 13:12:45.95 oLH1hseO0
>>231
あれだけの長編、一気に書いたというより徐々に周りの反応を見ながら書いただろうから
ある意味連載ではないかと思っていた。
まずは紫式部のパトロンの道長がサロンの格上げとして天皇にお見せして、そこから女官たちに広がり、
続きを知りたがって長期連載、みたいな。
私はあまり詳しくないんだけど、古典専攻の友人は、書かれていることに矛盾点などもあるから、
それは一気に書いたのではなく連載だったからではないか？と言っていた。

250:可愛い奥様
11/05/24 14:19:46.66 X6rwj4/B0
>>248
言い寄られて、首筋にキスされて、でも拒絶はしてるから不倫とまでは…。
心は動いたんだろうけど。

陽子の実母がクソに見えたなー。夫の後輩と不倫して子供産んで
大して責められもせずに許されてのうのうとしてるのが許せなかった。
意地悪母はねっちねちと過去のことで夫に嫌味言われてて、
しかもその夫は陽子の実母のことは悪い女性じゃないよとか何故か擁護してる。
実母＞夫＞夫の親友（養子斡旋した人）の順番でひどいと思う。

251:可愛い奥様
11/05/24 14:34:53.51 Si+QlV3a0
氷点はひたすら陽子の兄をキモイ！キモーイ！あーきもきもきもきも！と毛嫌いして読んでたｗ
実妹だと思ってるうちから妹とのねっとりうっとり恋愛妄想、義妹と知ったとたんにヒートアップ
しかも妹に選んでもらえるのは絶対に自分に違いないと確信しつつ、今日もまたネットリと妹ラブ…

最近再読したら、兄のキモさはもう正視に耐えなくて、兄のモノローグになるたび
シュッ！と視線をワープさせたけど、今回は陽子のヴァンプっぷりにぞっとした（私が性格悪いの）
父親の劣情刺激しすぎ
兄の恋愛妄想につき合いすぎ
母親は自業自得に同意するけど、なんていうか「普通の女」にとって陽子の「貞淑な淫乱」的な
純粋天使ぶりはイヤな部分をひりひり刺激するものじゃないかなあ……

252:可愛い奥様
11/05/24 14:48:09.78 yCX1egRJO
視線ワープｗｗあるあるｗ

253:可愛い奥様
11/05/24 15:17:59.52 iKN1m/K40
>>246
SFの未来描写はそれが書かれた時代ならではってのもあるから
最近になって読んでもピンと来ない部分もあるだろうね。
昔「幼年期の終わり」を読んでテーマだけでなく描写にすごく感動したんだけど
今の時代に初読みして同じような感動を得られたかどうかは分からない。

254:可愛い奥様
11/05/24 16:29:26.11 9BorCA570
>>246
日本のSFは漫画やアニメと切っても切り離せないよね。
手塚さんや「すこし不思議」なSF世界を描いてきた藤子不二雄さんの影響は甚大だし、
小松さんや筒井さん、星さんら、巨匠は初期のアニメ・特撮界で活躍していたし。
どっちも好きだｗ

>>253
古典SFは、今読むと古臭いけど、当時でないと書けない世界観が描かれていて、
そういうものが醸し出す味わいが好きだなあ。
来なかった未来or別の世界の未来が楽しむという行為自体が、SFかもしれない。
昔、子供向けで読んだ作品をキチンと読みなおしたいけど、絶版多い…。

255:可愛い奥様
11/05/24 16:49:51.54 9TU3iPYG0
エイトマンなどの脚本やってた平井和正も、心の片隅に入れたげてw

256:可愛い奥様
11/05/24 17:24:40.99 j0eAmBjb0
十二国記の堯宗さまが読んだ当時は自信満々で気炎の強いちょっと鼻持ちならないキャラだったが
今見ると自信があって覇気があってそれを嘘にしない実力があるっていいわ。
この人なら大丈夫という安心感があるし、失敗したときも助けになりたい。
同じ理由で当時は癇癪持ちでどうしようもない銀英伝のラインハルトが急速に
可愛く見えてきたわｗ一緒にいると大変かもしれないけど、覇気と子供っぽさって
一心同体であることが多いだろうね。プライド高い人間に限って子供っぽく怒るし。

257:可愛い奥様
11/05/24 17:43:31.24 SLZAYtqz0
>>254
＞昔、子供向けで読んだ作品をキチンと読みなおしたいけど、絶版多い…。

小学校の図書室にあった「岩崎書店こどもSF図書館」て覚えてる？
あれと藤子不二雄でSFが大好きになったよ。
ゴセシケがかわいかったのが一番印象に残ってる。
何年か前にイラストを今風に変えて改訂版を出したみたいで、
市の図書館で見つけて読みふけっちゃったよ。

258:可愛い奥様
11/05/24 19:41:26.06 tH11ycg/0
>>256
>プライド高い人間に限って子供っぽく怒るし。
我が国の総理大臣も(ry

259:可愛い奥様
11/05/24 19:42:05.59 qNRDh+i10
>>257
うわ、たった今思い出してた！＞ゴセシケ
切ない話なんだよねあれ。
でもゴセシケって邦訳は、やっぱないわーｗ
あー再読したい！図書館いこうかな。

260:可愛い奥様
11/05/24 19:57:13.46 j0eAmBjb0
>>258

実力がなくてプライドが高い馬鹿は無能とか誇大妄想って言ry

261:可愛い奥様
11/05/24 20:07:47.25 KdDAeNxz0
>>250
夏枝（だっけ？）はむしろ被害者だと思う。
夫の嫉妬と偽善者精神の為に、殺人者の子供（と思わせられた）を育てるなんて、ひどいわ。

ところで、昔の小説、夏樹静子のミステリー読んでたら
結構品のいい描写が続いてたのに、いきなり、「ナウいスタイル」とか、「ナウい服装」とか
ナウいを連発しててビックリしたよ。
こんな言葉、小説にも登場してたのね。

262:可愛い奥様
11/05/24 20:51:24.07 Ew4nr/X40
昔の少女漫画では「ニートな時間」とか「ニートな私」という言葉が使われていたけど、
こっちの方のニートは「おしゃれ」とか「カッコいい」という意味合いで使っていたんだろうな。
現在と意味が違うんだな。

263:可愛い奥様
11/05/24 20:52:52.91 YFUOk2oO0
>>262
全く意味が違うからね。

264:可愛い奥様
11/05/24 20:59:47.52 j0eAmBjb0
neetとneatの違いじゃないか？

265:可愛い奥様
11/05/24 21:25:15.33 ZAAc/7VO0
川原泉の源氏解説は高校生の時花ゆめ連載中に読んだけど
>>211と同じ事思った。つか当時から彼女の作品殆どそういう感想。
でも自分は喪女だから同族嫌悪的なとこもあったと思う。
身近に、普通に楽しんで読んでた同い年の友人がいたけど、彼女は華やかな美人でもてまくってたから
自分と重ね合わせる事なく読めたんだろーな。

ところでここ見る迄やる夫源氏知らなかったwww>>223並びに他の奥様方、㌧!!!

266:可愛い奥様
11/05/24 21:26:18.18 B7kV3gHu0
ＳＦは311の前と後で全く感想が変わってくるなあ

267:可愛い奥様
11/05/25 00:55:05.68 hgHtCaB1O
上の方で名前が挙がってなていたパヤオの未来少年コナンとかね。
懐アニ板でも突っ込まれていたけど現実の津波はあの作品の中の津波の比じゃなかった

268:可愛い奥様
11/05/25 01:10:52.25 6OV9YHlE0
ストーリーにおける突っ込み所や古臭さはともかく
古典とも言えるＳＦの設定にどうこう言うのはちょっと違うかなあと

269:可愛い奥様
11/05/25 01:15:34.00 2pQEuQv5P
津波の描写は、たしかにイメージ変わった。
昔見た、まんが日本昔ばなしみたいなところなどでは、
「10メートルの大津波」といえば、まさに10メートルの高さの、
これまた昔見た「ビッグウエイブ」のようなものに描かれていた。
でも、本物は静かに、徐々に水位を上げてくるんですねえ…
で、気づくと辺りの景色は一変するし、
しっかりとした作りの建物も流れ、凶器になる。
コナンはまだよくできていた方。
ポニョはもう、ないわ。

270:可愛い奥様
11/05/25 01:21:35.82 pwKUWtk50
小野不由美の「魔性の子」のラストが、

その町では、雨の次の日は海岸に行く事が禁忌になった。
岸に、流された死骸が打ち寄せられるからである。
行方不明者は200名を超えた。

こういう内容で震災までは「うっそでー」と思ってたけど、
嘘だと思えるほうが良かったな・・・

271:可愛い奥様
11/05/25 06:28:31.20 4IZKLNTA0
小野先生って九州の方ですよね、
あまり聞かないけどやっぱり地元では津波が有ったりしたのでしょうか？

魔性の子は九十九里の方のイメージだったな…

272:可愛い奥様
11/05/25 06:59:24.22 s0Di+TyC0
英語バージョンの日本昔話にハマって「泣いた赤鬼」を読んだ。
赤鬼が自宅の引き戸に張り出した文句、
「美味しいお菓子がございます。お茶も沸かしてございます。」に、
昔読んだ絵本のシーンと言葉遣いを思い出されて号泣した。
確かに、青鬼が去るラストも切ない事には変わりない。

でも、そんな張り紙をしてまで村人と仲良くなりたかった赤鬼。
青鬼の提案を受け入れて、芝居とはいえ青鬼をポカポカ殴る赤鬼。
読み返してみると、悟を開いたような青鬼よりも、
赤鬼の俗世に迎合したい渇望と、
その結果、青鬼が遠くに去ることを知って泣き崩れる赤鬼が切なかった。

273:可愛い奥様
11/05/25 08:54:30.48 B20PskDU0
>>265
源氏がレイプしといて「（うじうじする態度は）不吉ですよ」と言うのは理不尽じゃーって流れだったっけ
授業で習う程度の高校生だったらレイプされた側が可哀想って肩入れするのは普通じゃないかな
川原作品は元喪だから嫌いって人多いね

274:可愛い奥様
11/05/25 09:19:34.80 2uUrV3TU0
>>273
>授業で習う程度の高校生だったらレイプされた側が可哀想
うちの古文先生だけだったのだったらそれはそれで怖いかもだけど、
「幼いころから庇護されて、そして愛されて、この子は幸せでしたよね」
と教わった…。
私はおかげさまで？、レイプの被害は経験ないもので、「そーなんだ」と
鵜呑みにしてしまった過去がorz
ちなみに川原作品は、あれはあれでどれも今でも好きだわ。異色なものだったな、な感じで。

275:可愛い奥様
11/05/25 11:04:46.74 9hy9G4QC0
>>273
「そういうもの」である文化において、セックスの条件を満たした（＝肉体が成熟した）正妻が
夫に抱かれたことを恨んで泣き続けるのはすごくおかしい
怨霊文化まっさかりの平安期には、女のすすり泣き恨み節なんてそれこそ鬼が来ちゃう不吉さ
だからあそこは紫の上は「かわいい人」「でも幼い困ったちゃん」って性格づけとして成功したエピソード

現代日本ならなんだろうね…
18歳を超えた女子大生が「将来結婚しようね」と誓い合った、双方の両親公認で両想いの男の子に
「今夜両親いないんだ」って言われていそいそ家に行って、
事後「男の身体がこんなにキモイと思わなかった、痛いよ気持ち悪いよ」と近所に聞こえるように大泣き
「お父さんに言いつけるから！もう結婚なんてしないんだから！」とじくじく啜り泣きながらわざと裸足で帰る
……ぐらいのインパクトかな

大天使のそこのエピソードは喪が喪である理由がわかるようで微妙だね

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