【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者233【敵】 at LIVE
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1:名無しさん@HOME
11/02/03 16:41:16 0
うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか?
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の報告をどうぞ

▼トリップの付け方
名前欄に”半角#のあとに好きな文字列” 半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
※半角12文字以上か全角6文字以上で12桁の新仕様トリップになります。

次スレは>>970を踏んだ方お願いします。

▼まとめサイト
URLリンク(www21.atwiki.jp)

▼前スレ
【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者232【敵】
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▼別室
【雑談】スカスレ・エネスレ別室30【専用】
スレリンク(nanmin板)

▼これエネ物件?どう解決したらいい?は相談スレへ
【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ4
スレリンク(live板)

2:名無しさん@HOME
11/02/03 16:42:01 0
非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳 & カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書(あれば)
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
(写真はフィルムのもの(写るんです等)、デジカメ画像は証拠になりません)
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話

携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。


逃げる際にすること一覧表

□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け(念のため局員さんに口止め要請)
□ 居住している市の市役所で離婚届不受理願い申請

3:名無しさん@HOME
11/02/03 16:59:13 0
フッ… l!
  |l| i|li ,      __ _  ニ_,,..,,,,_
 l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄    / ・ω・≡
  !i   ;li    ̄ ̄ ̄    キ     三
  i!| |i      ̄ ̄  ̄  =`'ー-三‐ ―

              /  ;  / ;  ;
          ;  _,/.,,,//  / ヒュンッ
            /・ω・ /
            |  /  i/             こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ!
           //ー--/´
         : /
         /  /;
    ニ_,,..,,,,,_
    / ・ω・`ヽ  ニ≡            ; .: ダッ
    キ    三    三          人/!  ,  ;
   =`'ー-三‐     ―_____从ノ  レ,  、

4:名無しさん@HOME
11/02/03 18:58:01 0
イナゴニートくんまとめ

・午後3時〜4時の間に起きてこのスレに来る、ある意味規則正しいニートくん
・「ネットイナゴ」など古い言葉を使うあたり、年はいってる模様
・女性とのふれあいを強く求めるあたり、家庭板に粘着している
・ニートくんにかまう者もニートです

5:名無しさん@HOME
11/02/03 18:59:00 0
古い言葉なの?定番化してると思う

6:名無しさん@HOME
11/02/03 19:32:37 0
>5
こないだ煽るときに「ネットイナゴ」「連れション女子」って使ったら爆釣だったから、
一部の人には結構染み入る単語なんだろう。

あのときの雑魚達見てるー?w

7:名無しさん@HOME
11/02/03 20:50:31 O
>>1

8:名無しさん@HOME
11/02/03 21:46:43 O
>>1-10
乙です!

9:名無しさん@HOME
11/02/03 21:53:05 O
>>8
どういたしまして。

10:名無しさん@HOME
11/02/03 22:18:04 O
家々何をおっしゃいますやらこちらこそありがとうございましたm(__)m

11:名無しさん@HOME
11/02/03 22:21:02 0
>>5
下のレス見てわかる通り、ニートくんはたいそう悔しがってる
年がバレたのが痛かったんだろうね

「見てるー?w」ってのがまた微妙に古くて泣ける…

12:名無しさん@HOME
11/02/03 22:21:57 0
>>11
5-6が自演だよ

13:名無しさん@HOME
11/02/03 22:24:51 O
家々何をおっしゃいますやらこちらこそありがとうございましたm(__)m

14:名無しさん@HOME
11/02/04 00:52:40 0
友達がエネ夫?ってやつだったみたい…

今までそんなそぶりかけらもなかったんで心底びっくりした。
こういうのってよくあること?
昔からずっと知ってる人なんだけど
女を軽視してるとかそんな評判一度も聞いたことない人だったんだ。
さわやかでルックスもいいし、嫁はんもきれいな人だし
うまくやってるんだろうなーと思ってた。

ひさびさに飲みに誘われたから行ったんだけどさ
いつも来てる嫁はんいなくて
友達がニヤニヤしながら「離婚するんだー」って言うんで皆唖然とした。

嫁はんに生活費一カ月四万しか渡してなかったんだって。
それでやりくりできないのは女失格だって。
嫁はんが文句言ったら一晩中泣くまで説教して
外に出れないよう鍵とりあげて閉じ込めたとか言ってた。

友達のおふくろさんもそれに加担してたとか…
友達も友達のおふくろさんも昔から知ってるけどそんなことするような人じゃなかったのに
話してる間ずっとニヤニヤニヤニヤしててすげー気味悪かった。

俺の横にいた友人もビビって
「ちょ、殴ったりしてないよな?」って聞いたけど
「そんなことするわけないだろ。しつけ程度だよ、しつけ」
とか言ってたからたぶんビンタくらしいしてると思う。

昔から知ってるはずの友達が宇宙人に思えた。こえーーーーーーーーー


15:名無しさん@HOME
11/02/04 00:53:56 0
ごめん、よく考えたらスレチだった。
14は無視して。

16:名無しさん@HOME
11/02/04 00:54:27 0
>>14
ニヤニヤしてるってことは、お嫁さん慰謝料取れない・弁護士付けてない感じなのかな。
よくあることではないね。

17:名無しさん@HOME
11/02/04 00:56:22 0
>>15
むしろここ以外の何処へゆくのか。

18:名無しさん@HOME
11/02/04 00:58:59 0
旦那がクズだったって感じのスレは無いの

19:名無しさん@HOME
11/02/04 00:59:23 0
>>14

でもって、誰かがその友人妻に
「経済・肉体的DVで夫有責で離婚できますよ」と密告する流れに。

20:名無しさん@HOME
11/02/04 01:06:56 0
>>17
義理実家が敵だったと思ってたのに実は〜って話じゃないなと思って。
てかビックリしたのは嫁はんより俺ら一同の方だったし。
イケメンで性格よくて仕事もできる出来杉くんだと思ってたたからギャップにたまげた…
2ちゃんくらいしか吐き出す場所なかったからつい。

21:名無しさん@HOME
11/02/04 01:10:33 0
>>14
で、エネ夫を放って置いたの?

22:名無しさん@HOME
11/02/04 01:16:02 0
>生活費一カ月四万
>文句言ったら一晩中泣くまで説教
>鍵とりあげて閉じ込めた
>おふくろさんもそれに加担
>しつけ程度

ここらへんの情報を可能な限りの知り合いに流しまくれば
次の犠牲者が出なくて済むんじゃね?

23:名無しさん@HOME
11/02/04 01:20:34 0
その友達が、自分と母親の行為が世間的に見て拙い行為だと気付いて
口を噤み始める前に、引き出せるだけのエピソードを引き出しておきたいものだ。

24:名無しさん@HOME
11/02/04 01:29:23 0
>>21
ほっておいたってか怖くて誰もいじれなかった。
早々に解散してから皆で小声で「やばいよね?」「あれやばいよ…」って言いあって
やっと実感が湧いた感じ。
やばい人って目の前で見ると凍るよ。

でも嫁はんが悪くないのはひしひしと伝わってきた。
イケメンでいいやつでおふくろさんも上品な人だったのに
今でもなんか信じらんね。手がちょっとプルプルしてる。隣にいた友達もちょいチック出てた。

25:名無しさん@HOME
11/02/04 01:33:09 0
>>24
うん。なんか心情はわかる。
お嫁さんの力になれればいいんだけどね。
うっかり録音しちゃって、そのデータがお嫁さんの手元に渡ったらいいんだけれどね。


26:名無しさん@HOME
11/02/04 01:34:29 0
>>24
黙ってたってことは、みんな同意してくれた!俺間違ってないって受け取ったと思うよ
更にエスカレートするかもしれないね
嫁さん無事だといいけど

27:名無しさん@HOME
11/02/04 01:38:25 0
離婚って話になってる分、まだ救われてるかも
嫁さんの親族がしっかりしてくれれば、調停で自爆してくれそうなエネ夫。

今までその友人がまともそうに見えてたのは、中身が無かっただけだと思うよ
それが母親に染まっただけ、元々まともだった訳じゃない

28:名無しさん@HOME
11/02/04 02:59:21 0
離婚話が出ているのにヘラヘラしていられるのは
嫁側が巧妙に動いているからだと思いたい。
「女失格の使えない嫁だから捨ててやる」みたいな感じで
夫側の過失ゼロで慰謝料どころか財産もろくに分与されないで
出来の悪い嫁として追い出されるんだとしたら、
モラハラDVから解放されるとはいえ救われん。

29:名無しさん@HOME
11/02/04 03:57:33 0
俺が説教してやるから嫁さんに会わせてくれよ!
と言って奥さんにDV・経済DVやモラハラであること、弁護士を薦めて
友人の目を覚まさせてやった!

という話だったらあなたは勇者です。

30:名無しさん@HOME
11/02/04 05:24:13 0
いや、案外自分がヤバイ事になってる自覚はあると思うなー
借金抱えてるヤツとかギリギリなヤツに限って、
変に「大丈夫大丈夫!」ってテンパったハイテンションだったりするもん。

「たいした事じゃないんだけどー」って雰囲気出そうとしてニヤニヤして、
「奥さんひどいねーすぐ次紹介してあげるよ」って言ってもらって安心したかったのに、
皆案外引いたんで誤魔化すためにニヤニヤも止められなかったのでは。


31:名無しさん@HOME
11/02/04 05:47:50 0
>>29
2行目までは同意というか、その行動を願いたいけど
友人の目が覚めることは決してないと思うw
良くてロミオメール一直線(全然良くない)

胸くそ悪い後日談なら報告しないでほしい、というのは綺麗事?

32:名無しさん@HOME
11/02/04 07:45:04 0
スカッとする後日談なら聞きたいけどね〜

33:名無しさん@HOME
11/02/04 08:46:03 O
自分の嫁に義実家公開授乳ショーをさせようとした旦那に、逆に公開飲乳ショーをさせようとした良ウトさんなら知ってる。


34:名無しさん@HOME
11/02/04 08:48:56 0
>>33
それ、誰得なの。

35:名無しさん@HOME
11/02/04 08:49:28 0
それって嫁さんがおっぱい出すことに変わりないんじゃ?

36:名無しさん@HOME
11/02/04 08:51:10 0
トメの乳かウトの乳じゃね?

37:名無しさん@HOME
11/02/04 09:06:12 0
>>36
ウトの白い液体を息子に飲ませる公開ショー?

38:名無しさん@HOME
11/02/04 09:06:41 0
つまり旦那が乳放り出して阿波踊りする様を眺める会だろ

39:名無しさん@HOME
11/02/04 09:37:15 0
>>36>>37
朝から吐きそうになったじゃないかw

40:名無しさん@HOME
11/02/04 09:54:48 O
文章書くのヘタなんで、申し訳ないですが。

旦那→1人はっちゃけ→嫁に公開授乳ショーを義実家で要求

嫁→拒否

の攻防が繰り返され、それを見ていたウトさん(良)
がトメさん(良)を呼んで 「お前も人前で乳飲んでみろ。」と一言。

トメさん→悪ノリして「あらーアタシのおっぱいもう出ないから、ミルク飲ませてやろうかね?」
旦那→拒否するも両親に説教される
嫁→その間別室で授乳。
戻ってくると、晩御飯の代わりに旦那の前に飲めと言わんばかりに置いてある哺乳瓶
嫁→爆笑

ウトさん→「子供が乳飲む姿を見るのは両親だけの特権だ。久しぶりに子供が乳飲む姿を見てみたいわ。遠慮はいらん、さぁ飲め。」

トメ→「ストレスで嫁ちゃんのおっぱい止まったら、アンタ罰としてご飯はミルクにするからね。(以下ストレスでおっぱいが止まるとどんなに孫が困るか説教)」

旦那→ショボン

こんな感じ、今はそんなにエネをこじらせる事はなくなったけど、たまにエネが出ると私よりウトメさんが何故かギチっと〆てくれてる。

41:名無しさん@HOME
11/02/04 09:58:09 O
40は33です。

42:名無しさん@HOME
11/02/04 09:58:42 0
エネっつか足りない子だな

43:名無しさん@HOME
11/02/04 10:02:48 0
なんとすばらしい
ウトメgj

44:名無しさん@HOME
11/02/04 10:02:54 0
>>40
>晩御飯の代わりに旦那の前に飲めと言わんばかりに置いてある哺乳瓶

>久しぶりに子供が乳飲む姿を見てみたいわ
爆笑ww
ウトさんgj

45:名無しさん@HOME
11/02/04 10:46:26 0
仲よさそうなご夫婦だ

46:名無しさん@HOME
11/02/04 10:50:12 0
あまりにセクハラが酷いので、その親戚とはもう絶縁という手前でセクハラが無くなったので、
向こうもそれなりに反省したのだとばかり思っていましたが、そうではなくターゲット変更しただけでした。
うちの家は出入り禁止にしてましたし、娘がその親戚の家に一人で行くことはまず無かったのですが、メールや電話で娘にセクハラしてました。
着信拒否にすれば良いことだと思いますが、中学生の娘にとっては親戚を着信拒否していいものかどうか迷っていたようです。
私が今までセクハラで、嫌な思いをしてきてるのを知ってたので言えず、父親に相談したようです。
ところが父親は、そのくらいいいじゃないかという対応をして、ますます娘は悩んだようです。

母親には話せなくて父親にはお前が大げさと言われて友達にそんな親戚がいると知られたくなくて、本当に辛かったと思います。
夫が敵だと思うようになったのは、娘のアドレスをその親戚に教えたのが夫だったということと、その親戚から夫が内緒でお金を借りていたことです。
それと私の下着が頻繁に無くなっていたので、そのセクハラが盗んだのではないかということで警察に届けようとしましたら夫が、自分が持ち出したと白状しました。
抽斗から私の下着を盗んでその男に、娘の下着だと偽って渡していました。
「娘を守るためだからお前も下着くらい我慢しろよ。下着と娘どっちが大事かわかるだろ」と言われもうダメだと思いました。
言葉でセクハラして下着を要求して、大げさかもしれませんが次は下着の中身も要求するようになるのではという恐怖がありました。

47:1
11/02/04 10:51:01 0
離婚することにして残りの荷物をひきあげてきました。
娘の学校の先生にも話をしてきました。
役所の相談窓口の人にも親切にしてもらえました。

ことの起こりは娘の学校の担任の先生からの電話でした。
娘が悩んでる、と。
この頃娘の様子がおかしかったので、できるだけ話を聞こうとしたりしてました。
でも娘はなんでもないと言うばかりで、夫ともどうしたものかと話し合ってました。
内容は夫側の親戚からのセクハラでした。

近所にすむ親戚はセクハラが酷く、ターゲットはもっぱら私でした。
抗議したり夫に言ったりして、夫がそれとなく注意してくれてたはずでした。
この頃セクハラが無くなったと思っていたら、ターゲットが娘になっていました。
そうならないように、娘一人で会うことは絶対させず、私か夫がいないところでは接触がないはずでした。

48:名無しさん@HOME
11/02/04 10:51:31 0
>>46
どちらさまですか?

49:3
11/02/04 10:51:45 0
私にこれ以上セクハラをすれば、私が逆上して報復に出ると分かったから、代わりに娘を差し出した夫を許せそうにありません。
セクハラがエスカレートしたその男に、私がマグライトで反撃して暴れ、シャンデリアなど壊したりしました。
口でもかなり反撃してきましたが、実力行使に出たり次は警察と告げたのは少し前の出来事でした。
今まで絶縁にならなかったのは、夫が一生懸命セクハラをやめさせようとしてくれてるから、夫の面目を潰したくない一心でした。
結果、夫はセクハラを止めるようには言ってなく、まあまあこれ以上はやりすぎないようにねとか、シャレにならないところはダメだよとか言ってただけでした。
一応俺の嫁さんだから手加減は忘れないで下さいよ〜、ちょっとあいつこの頃神経質ですからねとか何を考えてそんなメールをしてたのかを問い詰めましたが、冷静に中立を守っただけと寝言を言ってきました。

娘をターゲットにするのを提案したのも夫でした。
本人は絶対そんなことはしてないと言い張りますが、ある程度年食った女は図太いし図々しいからもっと若い娘の方がゴチャゴチャ言わないですむよみたいなメールをしてるので、娘へのセクハラを焚きつけたも同然です。
しかも、子供相手だって向こうも分かってるからそれほど酷いことしてないはずだよとあまりにも呑気すぎます。
セクハラの程度の問題ではないと何度言っても分からないのはバカすぎます。

夫の両親は、トメの方はセクハラは酷いと言ってますが「息子(夫)も●君も根は良い子なのよ」と言うし、ウトは「最近はなんでもセクハラと言えば男に勝てると思ってるだろう」とどうしようもありません。
唯一守ってくれてると信じてた夫がそうでなかった以上、なりふり構わず私が戦わなければなりません。
受験間近のこんな時期にするのはどうかとも思いますが、1日でも1時間でももうあの近くに娘を置くことはできません。
決意表明です。

50:名無しさん@HOME
11/02/04 10:53:14 0
すみません。
sage忘れた上に、1番目と2番目を間違えて貼ってしまいました。
47→46→49の順です。

51:名無しさん@HOME
11/02/04 10:58:12 0
昨日のBS世界のドキュメンタリー状態やないか

52:名無しさん@HOME
11/02/04 10:58:13 0
面白半分で聞く訳じゃないけど
親戚からされる惨いセクハラってどんな程度なの?
おしりや胸を触るとか?


53:名無しさん@HOME
11/02/04 11:00:18 0
>>49
セクハラの意味わかってる?
それはもはや犯罪の域に達してるよ
それに親戚ってもどう言う関係なのかサッパリわからん

54:名無しさん@HOME
11/02/04 11:00:32 0
「セクハラ」というと軽く聞こえちゃうけど、「性的虐待」でしょこれ。
一歩間違えば「近親相姦」だし。

55:名無しさん@HOME
11/02/04 11:02:41 0
これ普通に虐待で離婚できるだろ。弁護士と児童相談所の出番だな。

56:名無しさん@HOME
11/02/04 11:05:51 0
自分で戦わないで弁護士入れな
さっさと片付くといいね

57:名無しさん@HOME
11/02/04 11:10:22 0
立派な犯罪だと思うんだが、やってることは斡旋と一緒だよね
旦那一家頭がいかれてる

58:名無しさん@HOME
11/02/04 11:12:07 0
性的虐待だよねえ
娘さんが男性恐怖症にならないといいんだけど

59:名無しさん@HOME
11/02/04 11:16:05 0
>>47
セクハラって被害者が泣き寝入りしているとどんどんエスカレートしていくから
母であるあなたが気付いて本当に良かったよ。
警察等に訴えることは、娘さんの事だから公にすると余計心を痛める結果になるかもしれないし
難しいとは思いますが、証拠を残しておくことにこしたことはないと思う。

娘さん落ち着くといいですね。応援しています。

60:名無しさん@HOME
11/02/04 11:17:01 0
夫と「親戚」のやり取りメールが文中に出てきてるけど、そういう証拠はきっちり
保存できてますか?

1日でも1時間でもつーか、1秒でも無理だわ。
受験間近だからこそ、今動くべき。
頑張って戦ってください。

61:名無しさん@HOME
11/02/04 11:18:15 0
借金のカタに娘を差し出したってわけか

62:名無しさん@HOME
11/02/04 11:21:43 0
身内に我慢させて済まそうってアタリ
親戚のセクハラ男以前に犯罪やってんじゃないの?

63:名無しさん@HOME
11/02/04 11:29:38 0
父親から性欲の目で見られるのは辛いという以上に、なにより男性観が歪む。

正常な男女関係のモデルが分からず、自分の心身を大事にして男性と
付き合うってことが難しくなる。つまり都合のいい女の立場から脱出できなくなる。

いまや猛毒となった父と引き離すのはもちろんだけど、性欲一切抜きに
娘さんを父性的に保護してくれる男性モデルも探しておいて。
この場合は母方の祖父になるだろうけど。


64:名無しさん@HOME
11/02/04 11:38:44 0
すっごい良いお母さんだ…!
娘さんも苦しい時でもお母さんを思いやる優しい子のようですし。

世の中は世の中が見せようとするほど倫理的でなく、理不尽だということが
こんな時期に思い知らされたのは、残念なことだと思います。
でもたとえたったひとりでもお母さんが自分のために戦う姿勢は、娘さんの力になりますよ。

親に売られたことがある自分から見ると、この方はなんとまあ正解しか出してないんだろう!
と思います。
がっつり戦ってください!


65:名無しさん@HOME
11/02/04 12:29:51 O
貴様はぜげん(漢字出ない)か――っ!!

って叫びながら、雪かきし過ぎで程好く長靴で蒸れた足で顔面踏みつけたい。

もしくは、雪捨て場に埋めてやりたい、そんな旦那。

66:名無しさん@HOME
11/02/04 12:30:25 0
女衒

67:名無しさん@HOME
11/02/04 12:52:06 O
内緒でセクハラ取り引きしたお金の使い道は何でしたか?

68:名無しさん@HOME
11/02/04 12:57:09 0
学校の先生から児童相談所に相談という形をとってもらうとスムーズに親権と慰謝料取りつつ
離婚出来ると思うんだけど

69:名無しさん@HOME
11/02/04 13:03:45 O
>>68
直接児童相談所でおk
安静確保が難しいと預かってくれる


70:名無しさん@HOME
11/02/04 13:04:29 0
>>46

投稿の出だしが分かり辛いですが、文章を読んだ限りでは酷さが伝わってきました。
ご主人は「娘さんを人身御供に差し出した理由が親戚への借金」であるにも関わらず、
「娘と下着とどっちが大事だ」と、原因を隠して論点を摩り替えていますね。
今から集めるのは精神的に厳しいかと思いますが、証拠さえあればご主人の有責はもちろん、
親戚含めて一気に訴訟に持ち込めるかと思います。方法によっては刑事事件にもなりますね。

71:名無しさん@HOME
11/02/04 13:13:20 0
親戚ってどういう親戚なの?従兄弟?それとも目上の親戚?

72:名無しさん@HOME
11/02/04 13:13:37 0
流れ読まずにごめんなさい。

トメが男と恋愛関係になてしまった(ウトは既に他界してます。)
ウトが3年前に亡くなった当初は「さみしい」「同居してほしい」「できないのなら週2〜3回は来て欲しい」
「食事を作って欲しい」「外食に一緒に連れて行って欲しい」って本当に酷いかまってちゃん状態だった。
母親をかわいそうと思う旦那は同居とは言い出さなかったけど、「焼き肉行くならおふくろさそうか」とか
休みになれば「おふくろの様子見に行こう」なんてやってくれて限界まで追いつめられた。
旦那の転勤が条件の昇進によって、トメ宅から飛行機で移動の距離まで離れる事ができてなんとなく解決した状態でした。

トメ(66)の相手は10歳ぐらい年下の鍵の営業に家にやってきた男。
鍵の営業ってだけであやしいけど、防犯の為ってことで家中の鍵を全部換えて何十万か出したみたい。
その後も防犯の為にということで防火金庫持ってきたり、二重施錠の工事をやって、そうこうしているうちにそういう関係になったそう。
去年の年末にトメの恋愛に気付いて、旦那が説得に実家に帰ったんだけど全然聞いてもらえず、結婚する話までされてた。

旦那が今すぐにでも地元に戻って母親と同居するか、母親を狭い社宅に呼び寄せて同居する!って息巻いている。
トメが恋愛まっただ中なんで聞く耳持たないのがせめてもの救いなんだけど…。
なんか噂ではこの鍵業者は高齢者狙って鍵の付け替えしてるうさんくさい会社だし、ウトが残したささやかな老後資金を使い切れば
トメは捨てられるだろうし、そうしたら本格的に私たちにおんぶになる…。
旦那がエネとかの問題じゃないのかもしれない。
同居は嫌だけど、無一文になったトメのその後の面倒見るほうが経済的にも大きな負担になるのかも…。
混乱してて意味不明な文章でごめんなさい。



73:名無しさん@HOME
11/02/04 13:16:38 0
>>71
そんな詮索に何の意味があるの?

74:名無しさん@HOME
11/02/04 13:16:51 0
無一文になったら生活保護で解決
飛行機の距離なら「面倒見られません」で断れる

75:名無しさん@HOME
11/02/04 13:17:09 0
新しい報告があるのに亀レスごめん。

>>14
自分の父親、モラハラマザコンでアル中もあるエネ夫。でも外面はすごく良い。
アル中が原因で仕事をしょっちゅう休んだり入院した時に、
あの人には若い頃とてもお世話になったからと、
中堅どこの社員達が、会社をクビにしないで欲しいと色々動いてくれたほど。

若い頃は、もらった給料袋を空にしてしまう経済DV男だし、
妻も子どもも、彼から愛情らしき物を受け取ったことは無い。

若い頃世話になったという人達は、家では鬼畜だった父のことは想像もつかないと思う。

76:名無しさん@HOME
11/02/04 13:19:45 0
>>72
消費者センターに相談したり、詐欺の証拠を掴んでその会社を訴える方が効果的かも。

77:名無しさん@HOME
11/02/04 13:23:46 0
結婚結婚言ってるのトメだけだったりして

78:名無しさん@HOME
11/02/04 13:26:00 0
>>74
簡単に言うけど、普通は難しいと思う
おそらくソコソコの金を持ってるだろうからターゲットにされたんだろうし、
「無一文になったから」って簡単に生保受けたりしないだろう
ある程度のプライドはあるだろうから
で、放置してたら目覚めが悪い事になるのは目に見えてる
一番良い方法は、近隣の親戚などに事情を話して目を覚まさせる事じゃ無いかな?
若しくは消費者庁等に通報→業者に警告出させる
高齢者目当ての胡散臭い会社にも2種類あって
・長期的に高齢者からむしり取る→行政とか弁護士に弱い
・短期的に毟り取る→潰す覚悟だから無茶する
内容からすると前者のタイプの会社だろうから警告レベルで引くと思う

79:名無しさん@HOME
11/02/04 13:26:33 0
トメが自分の意思で鍵を頼んで解約の意思もなしじゃ、効果ないよ

80:名無しさん@HOME
11/02/04 13:26:45 0
そのクズ旦那とクズ親戚の写真うp!
あとよく使う店とか駅とか教えて。
不幸な事故に合わせてあげるよ。

81:名無しさん@HOME
11/02/04 13:34:19 0
>>74
今でさえナマポの増加で国や地方自治体の財政が危なくて
消費税増税とか各種控除廃止とか言ってるのに
なんで身内がいる人を赤の他人の税金で支援しなきゃならないの?
そんなに言うなら74さんが私財投げ打って助ければー?

82:名無しさん@HOME
11/02/04 13:35:33 0
>>72
うん。夫はエネでもないと思う。
自分の肉親がそんな状態だったら私もあなたの夫のように行動するな。
証拠集めて消費者センターに相談するとかして、
なんとかその悪質業者とトメを引き離さないと。
今動かないとあなたも危惧しているように後でもっとひどい事態になるよ。
あと高齢になってから馴染みの土地から離れると、一気に老けたりボケたりするから
そこらへん夫に話してみれば?
親戚もトメ家のほうに多いんだろうから、こちらに呼ぶのが(夫にとっての)最善の策でもないよ。

83:名無しさん@HOME
11/02/04 13:48:10 O
トメの説得がなにより先でしょ
消費者センターなんてあとでいい
っていうか成人な以上、本人の意志が一番重要なんだから
身内とはいえ他人がやいのやいの言ったってなにも始まらないし、なんもできないよ
消費者センターは家庭内のもめ事持ち込む場所じゃないから、説得すんでからどうぞ
どうしても役所になんとかしてほしいなら、まず家庭裁判所にでもいけば

84:名無しさん@HOME
11/02/04 13:50:34 0
>>83
「悪徳業者」って言ってるから消費者センターとかを勧めてるんだけど?


85:名無しさん@HOME
11/02/04 13:53:42 0
弁護士入れた方が良いんじゃない?

86:名無しさん@HOME
11/02/04 13:55:10 0
>>84
悪徳業者であっても、受け入れた側が感謝している場合は、
その瞬間に悪徳業者じゃ無くなってしまうんだよ。
消費者センターは情報の収集は行うけど、それに基づいた指導はしない。
だから「悪徳業者かもしれないですね」までしか言えない。
それを受けて>>72さん夫婦が「母ちゃん、鍵屋は悪徳かもしれないってよ」と伝えても、
トメさんが「だから?」という感じだったら意味が無いんだよ。


87:名無しさん@HOME
11/02/04 14:03:00 0
>>83
いやいや、どっちもパラレルにやればいいじゃないの。
本人が納得してれば詐欺じゃなくなるなんて、そんな馬鹿な法律日本にはないよ。
消費者センター云々言ってる人は別に「トメを説得して下さい。」なんて言うつもりもないでしょ。
トメを説得しつつ役所や消費者センターを頼って悪徳企業である証拠を集めるんでしょ。

88:名無しさん@HOME
11/02/04 14:03:22 0
>トメの説得がなにより先でしょ
>身内とはいえ他人がやいのやいの言ったってなにも始まらないし

矛盾してないか?w

89:名無しさん@HOME
11/02/04 14:04:09 0
相手の素性と勤め先の情報を調べたほうがいいと思う。
あとトメは結婚したいと言っているなら、一度相手の男と食事会でもして結婚の意志がある
かどうか確認したほうがいいよ。
相手の男は結婚する気がないのにトメだけのぼせ上がっているだけかもだし。

金銭的な部分に関しては家の権利書とか実印とか重要な書類はトメから上手いこといって
取り上げて貸し金庫に預けたほうがいい。
トメがごねたら貸し金庫のカードか鍵の片方だけ渡して残りを72夫婦が預かれば問題ない
だろ?と言い含めればいいよ。



90:名無しさん@HOME
11/02/04 14:04:51 0
トメが財産無くして困ると思うなら、息子夫婦がなんとかするしかない。
トメが財産無くしても全然困らないなら、好きにさせればいい。
それだけの話。

91:名無しさん@HOME
11/02/04 14:04:52 0
ウトさんが3年前に亡くなった義実家のカギだよね?
その家の権利者はトメさん一人なの?息子(旦那)への遺産相続はどうなってる?
鍵屋の方で突っ込めればいいんだけど。

恋愛はとめても無駄なんで、トメの自由に出来る大きな財産を生前贈与で預かる形で嫁に
出したらいいんじゃないの?

92:名無しさん@HOME
11/02/04 14:06:13 0
高齢者の再婚だと、「アラアラ、息子が年甲斐もなくヤキモチ焼いてウフフ」的な、
反対されると余計に「息子の反対が嬉しい」っていう変なスイッチが入る場合も。
恋人がいるから息子が心配してくれるわけでしょ。恋人の存在と息子の心配両方
手に入れられる状況をトメさんが手放すわけないじゃんw
だから頭ごなしに反対するんじゃなくて、生暖かく見守ってるフリしつつ、ガッツリ裏で
専門家の調査を入れるとかして証拠がためした方がいいと思う。

93:名無しさん@HOME
11/02/04 14:06:51 0
旦那エネか?

全面的にトメの言う通りにしてやろう、っていうならともかく、
>「焼き肉行くならおふくろさそうか」とか
>休みになれば「おふくろの様子見に行こう」なんてやってくれて限界まで追いつめられた。

このくらいなら妥協の範囲内だと思うけどそれすら嫌な悪トメだったのかな、
現在の対応も、実の息子なら無理もないと思うけど

94:名無しさん@HOME
11/02/04 14:08:09 0
>>93
同じこと思った。
誰でも配偶者無くすと本当に落ち込むよね。

95:名無しさん@HOME
11/02/04 14:08:39 0
と言うか、相談なら相談スレ使えば良いと思う
此処は報告するスレでしょ

96:名無しさん@HOME
11/02/04 14:08:54 0
>>93
同じ事思った

97:名無しさん@HOME
11/02/04 14:11:14 0
厳密にカテゴライズするとそして誰も居なくなったになる。

98:名無しさん@HOME
11/02/04 14:12:39 0
どれ位の期間だったのか知らないけど
休みのたびに「おふくろ〜おふくろ〜」と言われたら嫌になると思う。

99:72です
11/02/04 14:14:36 0
レスありがとう。
トメは本気で結婚するみたいで、その鍵業者の男も交えて旦那は話をしてるんだ。
旦那は認めない!で突っぱねたんだけど、息子に反対されるイケナイ結婚にますます燃え上がってる様子。
ウトが亡くなった時、ウトの財産は息子達(旦那と弟)は放棄する形にしてそのまま家も、貯金も保険金も
トメが全部持ってる形(老後資金として)になってる。
トメはボケていないので、旦那が通帳とかの確認をしようとトメに話してもトメがうんと言わなかった。
鍵の取替でぼったくられた程度ならいいんだけど、同棲まではいかなくてもかなり男が実家に入り浸ってる状態。

弟夫婦はトメと同じ市内に住んでいて、今回のあやしい男の話も弟から教えてもらってる。




100:名無しさん@HOME
11/02/04 14:16:26 0
「自分にとっては困ったトメの件」と「胡散臭い男に騙されそうになってるトメの件」は、
切り離して考えて対処すべきだと思うけどね。
最終的には自分たち夫婦に圧し掛かってくるかもしれない問題なんだから。

とはいえ、トメの行動とされた側の心象は人それぞれだと思うけど、
寂しいからといって、四六時中電話や凸をしてきたり、
息子である旦那に依存してきて夫婦としての生活が正常に営めなくなってたり、
夫婦双方の生活に支障が出ているとかじゃなければ同意を得るのは難しいと思うよ。
長年共に過ごした夫・家族・心のよりどころを失ったんだもん。
トメは凹んで当然だし、息子である夫もそれを受けて心配するのは自然。

101:名無しさん@HOME
11/02/04 14:16:31 0
確かに落ち込み方が凄いからね。しかもそれまでこちらには興味無さそうだったのに
急に寂しい辛いってしょっちゅう泣いて、会いたそうにしてたりする。

ま週1電話して、月1食事ってぐらいかな

102:名無しさん@HOME
11/02/04 14:17:55 0
>>99
いやらし話だけど、旦那兄弟?に生前贈与してくれるなら、結婚してもいいって言ってみたら?
それで、男が逃げ出すようならもうけものだし、そのまま結婚するようなら仕方ないで諦められるんじゃね?

103:名無しさん@HOME
11/02/04 14:18:11 0
>>98
父親亡くして寂しがってる自分の母親に対して、スルーを貫けるというなら
それを配偶者に適応してもいいかもしれんが、そうじゃなかったらダブスタだよね

>>99
弟さん近所にいるんだね。
あなたがトメと同居したくないけどトメが騙されて被さってくるのもいやなら
旦那と弟さんに任せて、なるようになれと開き直るしかないと思います。

104:名無しさん@HOME
11/02/04 14:19:35 0
>>102
ナイス提案

105:564
11/02/04 14:19:45 0
>>99
ダメ元で、興信所にでも頼んでみたらどうだろう?
同時進行で他にもカモがいるかどうかとか、
わかるかも知れないし。
怪しい結婚歴満載とか、実家と絶縁中だとか、
そういうところまでわかればもっと良いけど。

106:名無しさん@HOME
11/02/04 14:20:14 0
>>88
日本語力なさ過ぎだろ…

107:名無しさん@HOME
11/02/04 14:20:35 0
一瞬ウトが男と〜に読んでしまった

これ、残された男やもめだと山ほどある話だよね
知り合いの老人も金をむしられた挙句、保険掛けられて…になりそうになってた

108:名無しさん@HOME
11/02/04 14:20:39 0
あれ、クッキー喰い残してた。いつのだろう。
>>105の数字はスルーしてください。

109:名無しさん@HOME
11/02/04 14:21:49 0
>>99
>ウトの財産は息子達(旦那と弟)は放棄する形にしてそのまま家も、貯金も保険金も
>トメが全部持ってる形(老後資金として)になってる。

あらら・・・・
男は母親はいつまでも元気で惚けないと思っていたのかなあ
ウルトラ級のバカですね。

110:名無しさん@HOME
11/02/04 14:23:15 0
>>103
自分の母親でも休みのたびには無理
月1くらいなら

111:名無しさん@HOME
11/02/04 14:23:46 0
>>109
そういう家多いよ

とりあえず興信所つけて、対策を考えたら?

112:名無しさん@HOME
11/02/04 14:25:00 0
興信所って数十万とかかかるんじゃないの。みんな名家なの。

113:名無しさん@HOME
11/02/04 14:25:01 0
>>99
その男は本当に独身なの?

114:名無しさん@HOME
11/02/04 14:25:39 0
>>101=>>72

115:名無しさん@HOME
11/02/04 14:27:15 0
興信所も選ばないと悪徳なところがあります。
信頼できる弁護士を探して弁護士さんに頼んだ方が良いです。
弁護士は仕事柄、興信所も使うので素早く調査して貰えると思いますよ。


>男は母親はいつまでも元気で〜

うちのバカ息子がそれだ・・・orz
なんか母親を、もう歳だからオレがしっかりしなきゃと思うのがイヤみたい。
母親にはいつまでも甘えられる存在で居て欲しいらしい。
まだ大学生だけど、他山の石として今から教育しよう。
このスレは本当に勉強になります。

116:名無しさん@HOME
11/02/04 14:27:43 0
>>109
相続税対策でそうするのは割と普通じゃね?
そこから生前贈与していくだけの話で。

117:名無しさん@HOME
11/02/04 14:28:00 0
>>114
101だけどちがうよー

118:名無しさん@HOME
11/02/04 14:29:01 0
相続対策の場合は一人より法定相続人で分けた方が
税金が安く、場合によっては無税になる。
一人だけで相続する方が高くなるよ?

119:名無しさん@HOME
11/02/04 14:29:19 0
>>115
母親は結婚する気なのに、弁護士雇えるか?
悪徳業者にだまされている可能性、だけでおkなの?

120:72です
11/02/04 14:30:22 0
たくさんありがとう。
興信所で怪しい男の素性をきちんと調べるのは必要だと思います。
生前贈与してくれるなら結婚してもいいの案も旦那に言ってみます。

転勤決まるまでは、このスレに愚痴を書いたり、トメのことを書いたりしてたので
流れでまたここに書いちゃったんだけど
エネの話じゃなかったです。ごめんなさい。

121:名無しさん@HOME
11/02/04 14:30:41 0
鍵の交換に万単位というのとか悪徳臭いプンプンで
損害額の請求とか少しでも取り返すなら弁護士は必須でしょう。
泣き寝入りするなら別だけど

122:名無しさん@HOME
11/02/04 14:34:06 0
>>118
最近は相続時の配偶者税額軽減は変更になったの?政権交代したせいか?

123:名無しさん@HOME
11/02/04 14:34:42 0
その鍵男、意外とコソーリ妻子持ちだったりして。

124:名無しさん@HOME
11/02/04 14:38:50 0
>>117
114だけど、そうかすまんかった

125:名無しさん@HOME
11/02/04 14:54:21 0
鍵男に家の権利書盗まれて売っぱらわれてたりして

126:名無しさん@HOME
11/02/04 14:56:45 0
日本国籍と金が欲しくて騙してたりして。

127:名無しさん@HOME
11/02/04 14:58:25 0
>>123>>125は確率87%くらいであるだろうね。
>>126最悪これもありうる。

128:名無しさん@HOME
11/02/04 14:59:41 0
トメのお金が心配なのね。

129:名無しさん@HOME
11/02/04 15:01:51 0
そりゃ心配だろうよ。
スッカラカンになってこっちにもたれかかってきても困るし。
そのために全部トメにいくようにしたんでしょ。

130:名無しさん@HOME
11/02/04 15:04:30 0
髪結いの亭主に納まった韓国籍年下夫
金銭トラブルで捨てられるもストーカーとなり元妻を殺害
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

こんなことにもなりそう。

131:名無しさん@HOME
11/02/04 15:05:52 0
そう言えば、トメが結婚して儀実家で同居始めて
今はトメが奴隷になってるっていうのがあった気がする

132:名無しさん@HOME
11/02/04 15:44:16 0
相続税って、5千万ぐらいは控除じゃなかったっけ。
このウトは、それ以上のものを残したの?

133:名無しさん@HOME
11/02/04 15:44:56 0
>>131
これかな?
URLリンク(www26.atwiki.jp)

134:名無しさん@HOME
11/02/04 16:04:35 0
>>133
それだ、ありがとう

135:名無しさん@HOME
11/02/04 16:15:12 0
夫の元同僚がエネミーだった。
夫の昇進祝いで夫の同僚達がうちに来た時
酔ったその同僚が、
自分の親がうるさい、でも嫁をあてがっておけば大丈夫と言ってた。
嫁は嫌がってるけど放っておけばいいそのくらいしか役に立たないし。
まんまエネミー。
嫌がった嫁が仕事に出るようになったら家計にお金を入れないようにしたそうな。
嫁がネをあげて大人しくするもよしこのままお金を渡さないで済むのもラッキー。
気分の悪い自慢してた。
仕事と家事と夫親からの攻撃でフラフラの嫁がちょっとしたミスを連発する。
近頃はそれの罰を考えるのが楽しくて仕方ないとかほざいてた。
周囲ドンびき。
奥さんは元々夫の同僚でもあったみたいで、
来てた女性同僚の一人がエネミー同僚を突き飛ばしてちょっと修羅場になった。
その後その奥さんは社員として復帰してうちの夫の同僚になってる。
名前も旧姓に戻ってるらしい。

昇進祝いが修羅場になったのと飛び散った飲み物の始末が大変だった。

136:名無しさん@HOME
11/02/04 16:27:42 0
>>135
片付けおつ

14といい135といい、まわりがどう見るかすら理解できない生き物なんだね。エネって

137:名無しさん@HOME
11/02/04 16:27:43 0
バカだねえ、
嫁がちゃんと稼げるなら離婚しても生活に不安はないだろうし、
いくら嫁が働いていても、家計に一銭もいれなきゃ
立派に有責になるのにw
しかも、第三者の証言まで可能にw

家の掃除、乙でした。

138:名無しさん@HOME
11/02/04 16:28:10 0
>>135
おうふ・・・・おつかれさまでやんした・・・
結局どうおさまったの?

139:名無しさん@HOME
11/02/04 16:28:26 0
>>135
嫁さんはその糞カス男を無事捨てたようでよかった


140:名無しさん@HOME
11/02/04 16:30:57 0
元同僚と言う事は、もうその会社にはいないって事だよね。
総スカン喰らって、いられなくなったのかな?

141:名無しさん@HOME
11/02/04 16:33:27 0
>>135
大変だったね。その奥さんも>>135さんも。
その突き飛ばし騒ぎの現場はどうなったの?そのあともニコニコご飯食べたの?

142:名無しさん@HOME
11/02/04 16:45:04 0
その元同僚がどうなったか気になる

143:名無しさん@HOME
11/02/04 16:47:08 0
>>135
それエネじゃないよね??

144:名無しさん@HOME
11/02/04 16:47:22 0
もう終盤だったから食べ物はあまり無くて
男性陣は女性同僚に掴みかかるエネミーを拘束してなだめて連れて帰ってくれた。
女性陣は後片付け手伝ってくれたよ。
でもウェルチのグレープは染みになったよ。
女性同僚が弁償するって言ってくれたけど夫が受け取らなかったから菓子折りくれた。
エネミーは辞職してその後誰も分からない。

145:名無しさん@HOME
11/02/04 16:54:39 0
そうか・・・・ウェルチのグレープジュースうまいよね・・・

146:名無しさん@HOME
11/02/04 16:54:55 0
>>143
> 自分の親がうるさい、でも嫁をあてがっておけば大丈夫と言ってた。
> 嫁は嫌がってるけど放っておけばいいそのくらいしか役に立たないし。
この部分がエネっぽいかな?

147:名無しさん@HOME
11/02/04 17:02:33 0
エネと言うよりクズだろw
エネってのは、最低でも嫁を労わるフリをしないと駄目だろ

148:名無しさん@HOME
11/02/04 17:06:43 0
家計にお金を入れないで結婚生活が続くと思える脳が分からん。

149:名無しさん@HOME
11/02/04 17:07:25 0
食わず女房だとでも思ってるんでしょ。

150:名無しさん@HOME
11/02/04 17:19:14 0
生活が続かなくなったら嫁が泣いて謝ってくると思ってるんでしょ

151:名無しさん@HOME
11/02/04 17:26:46 0
家庭というのは自分の所有物だと認識しているから
自分が「こいつ(嫁)と結婚生活続けるのやめよう」と思わない限りは
何があっても(何をしても)続くものだと思ってるんだろうよ。
矛盾とか現実的に考えてとか、そういうのは頭に無い。

152:名無しさん@HOME
11/02/04 20:33:39 0
>>151
甘いな。
自分が「こいつ(嫁)と結婚生活続けるのやめよう」って宣言して離婚しても、
嫁は1人で自分が戻ってくるのを待ってて、
「また一緒にいてやってもいい」と言えば泣いて喜んでもっと尽くすようになると思ってるね。

153:名無しさん@HOME
11/02/04 22:43:30 0
専業ダラ嫁の事ですね

154:名無しさん@HOME
11/02/04 22:49:48 0
ねむたいのう

155:名無しさん@HOME
11/02/04 23:41:32 0
女に掴み掛かる奴なんてクズ
相手が神取だったら別だけど

156:名無しさん@HOME
11/02/04 23:58:17 0
TAWARAだったら?

157:名無しさん@HOME
11/02/05 00:02:18 O
>>156
さくっと投げられて終わり

158:名無しさん@HOME
11/02/05 00:19:13 0
自分が女だから男は手を挙げないだろうと挑発してくる女もクズだよ。

159:名無しさん@HOME
11/02/05 00:23:11 0
関係ないし

160:名無しさん@HOME
11/02/05 00:29:00 O
>>158
手を出した時点で負け
挑発は犯罪じゃないけど、暴力は犯罪です

161:名無しさん@HOME
11/02/05 00:29:58 0
>145
グレープフルーツジュースはマジにがい(つД`;)

162:名無しさん@HOME
11/02/05 00:46:35 0
殴られてもしょうがない台詞

なんて存在しないからなあ。

163:名無しさん@HOME
11/02/05 00:50:13 0
手を出せないから口で返したら泣かれた。
散々罵倒されたのに何故か悪者にされたよ。

164:名無しさん@HOME
11/02/05 00:51:16 O
殴られても仕方ないのは中尾がヒーリングにした挑発くらいだが
中尾は男だしな…

165:名無しさん@HOME
11/02/05 00:52:57 0
>>163
泣いたほうが正しいわけでもない。気にすんな

166:163
11/02/05 01:02:21 0
>>165
うん、そうする。ありがとね。

167:名無しさん@HOME
11/02/05 01:33:32 0
専業だったらともかく兼業に経済DVするって本当に頭悪いな。
家族分の生活費が要るから経済DVが成り立つんであって
自分ひとりなら夫から生活費もらえなくても何にも困らないのに。
むしろ独立する背中押しになるよなぁ。
子供がいるならば、がんばらなきゃっていう精神的支えになる。

168:名無しさん@HOME
11/02/05 09:05:12 0
>>155
和田とかダンプとかエリカとかいるだろ

169:名無しさん@HOME
11/02/05 09:12:59 0
このスレでありとあらゆるエネ夫のパターンを見る度に、何かに似てるなーと
思いながらも肝心のことがずっと思い出せないでいた。
今朝、ようやく気がついたよ。

懐かしのバブル期に、ゴッホの名画「ひまわり」を数十億円で落札したジジイが
言いくさった言葉。
確か、「自分が死んだらこの絵も一緒に焼いてくれ」だったと思う。当時、子供
ながらにこのジジイ、バカだろと思った。
たとえ落札したとしても、世界的名画となればその価値は個人がどうこう出来る
ものじゃない。落札によって一時的に所有する権利を得ただけのこと。なのに
自分のものになったんだから、煮ても焼いても自由なんて野蛮な認識しかない
なんて恥ずかしいことだと。

夫婦の関係なんて、所詮紙一枚で始まり終わる話。
それを、一度自分のものになったんだから何をしても自由なんて思ってる奴は
ホントに多いんだね。笑っちゃう。

170:名無しさん@HOME
11/02/05 09:25:33 0
ゴッホが聞いたらその人の耳を切り落としてたと思う。

171:名無しさん@HOME
11/02/05 09:31:50 0
>>169
同じ日本人として恥ずかしい。死ぬまでにそのジジイは改心できたのかな。


172:名無しさん@HOME
11/02/05 09:40:13 0
心配しなくても、爺が死んでも新宿の美術館にちゃんとあるよ。「ひまわり」

173:名無しさん@HOME
11/02/05 09:54:37 0
>>169
これは極端な話だけど・・・
どの程度の絵なら一緒に焼いてOKなのかなあとちょっと思う。

174:名無しさん@HOME
11/02/05 09:54:38 0
人類全体の遺産みたいな扱いをするならそもそも売買するなって気もするけどね

175:名無しさん@HOME
11/02/05 09:58:34 0
>>173
自分が描いた絵。それのみ。
孫や子どもからの贈り物なら、まぁ許せる。

176:名無しさん@HOME
11/02/05 10:04:11 0
「ひまわり」にジジィが憑いてそうだなぁ。

177:名無しさん@HOME
11/02/05 10:05:21 0
>>169
ゴルゴにそいつがモデルの話あったね。

178:名無しさん@HOME
11/02/05 10:05:35 0
一応言っとくけどそれひまわりじゃなくて別の絵だから
つーかひまわりは個人の所有じゃないじゃん

179:名無しさん@HOME
11/02/05 10:06:10 0
>>169
「傲慢」って言葉がピッタリですなぁ・・・

180:名無しさん@HOME
11/02/05 10:20:18 0
ゴッホのひまわりは現存は6点で殆どが美術館に。
>>169は肖像画で、無事生存中w
ジジイは「言葉のアヤってヤツですわw、死後は寄付する」って言ってたけど、
実際はバブル崩壊の煽りで売られちゃった。

181:名無しさん@HOME
11/02/05 10:33:58 0
>言葉のアヤってヤツですわw

何だろう、微妙にムカついたww
金にあかせて好き放題してたバカの末路にしても、ひどすぎるな

182:名無しさん@HOME
11/02/05 10:43:55 0
よく言われる
「や〜ねぇ、悪気はないのよw」
ってやつと同じでしょw

183:名無しさん@HOME
11/02/05 10:51:00 0
叩かれて慌てて言い繕ったのかw
よりムカつくけどww

184:名無しさん@HOME
11/02/05 10:57:04 0
で、当時のひまわりの落札価格って80億だっけ
ちょうどバブル期で、金だけは持ってるけど美術に関しての知識は一切ない日本人が、
その頃はよくいいカモにされてたよね


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