【家庭内問題】女の駆け込寺20【義実家問題】
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1:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 15:15:48 0
ここは家庭内の問題、義実家問題などなど
家庭に関連する「まじめな」お悩み相談の駆け込み寺です。
叩き、荒らしは完全スルー。
ネタにもマジレス（ネタ判定や雑談はヲチで）
アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします
相談者は真面目に冷静に。
【コテハン・トリップ必須！】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
◆詳しい悩みの内容（必須）
◆最終的にどうしたいのか(必須）
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
☆後だしジャンケンは厳禁です。
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前スレ
【家庭内問題】女の駆け込寺19【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 16:00:04 0
>>1乙
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 18:28:43 0
前スレそらさんまだ見てるかな？
ここの住民と会話にならなくてもいいんだよ
旦那さんは少なくともそらさんと意思疎通はかるよう努力するべきだよ
それを拒絶するような旦那なら経済的に無理なら離婚までしなくても
意識から追い出す事は出来ると思う
もし、そうなっても長女の責任じゃないし、長女とそらさんの関係は良好にね
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 18:32:33 0
>>3自演乙
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 18:49:34 0
相談者の方がおかしいと考えたらいろいろ辻褄が合うんだよな。
長女が荒れてた時は母親が過干渉になってたので距離を置いて
反抗期を迎えたら母親が甘やかすので叱るとバランスを取ってる。
次女も溺愛じゃなくて物もわかって手伝いが楽しい年頃なので
怒る機会が少ないだけ。
自分は相談者の何が問題なのかさっぱりわかんなかったよ。
スレ住人って厳しめだと思ってたけど、突き放して見ないと
全体像ってわかんないもんだね。
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 18:57:18 0
孤独な中学生の女の子の姿が浮かぶなあ
父親には疎んじられ
母親には真摯にむかってもらえない
そら、あやまれ、言われたって意地でもあやまりたくないわな
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:10:28 0
そら ◆LjdaQgEPz6 さんは結局前スレ1000で会話がかみ合わないまま自己完結しちゃってたね
ただでさえ意思疎通が十全にできないのにそうやって逃げに走るとかえってよくないと思うけどなぁ…
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:14:42 0
>>4
どこが？
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:18:22 0
>>6
大人になって孤独のヒロインぶってた中学時代を思い出してジタバタするのだなｗ
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:22:36 0
自分以外の人間に興味が無い、薄い。
責任を取る立場になりたくない。
誰かとぶつかり合うのはしんどいから嫌だ。
無意識にこういう事思ってる人、に見えた。
当事者意識が薄いから、第三者から見ると逃げてるように感じるんだろうな。
シンプルに「自分は親として子に何をすべきなのか」を考えないと。
子供に対して「こういう人になって欲しい」とか、そういうのが見えないし
そのために自分はこうする！という具体的なビジョンが無いのが問題。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:39:17 0
臭い物には蓋をするをすごーく自然にやっちゃってるんだろうね
だから娘の日常の様子を尋ねても見ていないからわからない
わからないから何が原因で夫が逆上しているのかもわからない
物凄いキレっぷりと長女を責めたり避けたりだけが強く印象に残るから
娘被害者・止めるアタシも被害者と思い込むんだね
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:49:47 O
でも机ひっくり返すのはあきまへん。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:52:57 O
>>11
滋賀県だったかで在った事件の人を思いだした。
看病するｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳで、娘の点滴に汚水を混ぜてたやつ
ミュンヒハウゼン病だな
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:53:07 0
一徹返しの原因と過程がなぁ…
あきまへんは同意だけどさw
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 19:56:24 0
全体の原因と解決法が見えなくてもしょうがないけど、
一つ一つの事例の原因くらい分かってないとねえ。
何かよく分からないけど旦那が怒って机をひっくり返した、程度の認識しかしてないのでは、
旦那も腹が立つでしょう。
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 20:17:49 0
次女が旦那に従順なのは
長女の扱いを見て学習＆旦那の怒りを怖れ、
自我を殺して要領よく立ち回ってるだけじゃないかなー。
こういうのも後から結構深刻な問題になって返って来るよ。
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 20:22:01 0
程度の差はあれ、下の子は要領がいいものだよ。
自我を殺して、ってまでなのか知らないけど。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 20:55:06 0
机ひっくり返すような親じゃなければ、歪まないでただ要領よく育つだけだろうけどねえ。
人の激怒って当事者以外にも結構ストレスを与えるんだよね。
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 21:39:57 O
だからミンスハウスび…
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 22:38:58 O
あいかわらず自治廚の泣き事ばかりだな
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 22:48:52 O
いい歳のおじさんが中坊相手に怒りに任せて机ひっくり返すなんていやだな。
うちは姉と父の相性がとにかく悪かった。
姉が簡潔に物を説明できない↓
それにいらついた父が乱暴な言葉でまくし立てる↓
姉が余計うまくしゃべれなくて話すこと放棄してだんまりになる↓
父、物投げる。
子供の時ははっきりしない姉にムカついたけど、今大人になって考えてみると父が余裕のなく大人気ない大人だったんだよね。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 00:51:50 0
母親はどこに？
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 07:39:18 0
この相談者の言い分じゃ何一つ真実が見えてこないよ。
よってどんだけエスパーしても無駄
24:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 11:45:40 0
昨日は「まだなの？遅いよね？」と言われてしまって
書き逃げになってしまってすみませんでした
出来る限り、昨日の事を書いてみました
イラつくかもしれませんが、お付き合いいただけるとありがたいです
書き込もうとしたら、改行が多すぎますと
はじかれてしまったので、一旦送信します
25:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 11:46:24 0
長女は自転車通学なのですが
一緒に通っている友達の自転車が先日盗難にあい
昨日「そろそろ寒いから」と2人で歩いて通学してたらしいのです
仕事から帰ると、旦那の第一声が
「歩いて学校に行ったって？何でそんな勝手な事するかな！」で
私も知らなかったので「迎えに来てって電話があったの？」と聞きました
「ないけど、三女が自転車があるって、連絡があっても行かないけどな！
これ以上、勝手な事すると長女の飯も作らないからな！」
と、言われました
（私よりも、家で仕事が出来る旦那の方が早く夕飯の支度が出来るので
夕飯は、旦那が作ってくれています）
その後、長女が帰ってきてから
私「何故、歩いていったの？」
長女「友達一人で歩かせるのが可哀想だったから」
私「誰かにその話をした？」
長女「みんなの前で話したんだけど独り言みたいだったかも」
私「歩いていってもいいと言われたの？」
長女「誰もいいとは言ってなかった」
私「それは勝手な判断だったのではなかった？」
長女「そうだと思う」
私「だとすれば、謝らなくちゃいけないんじゃない？」
長女「ごめんなさい」
旦那は無視でした
これが、いい対処の仕方なのか解りませんでした
こんな時は、皆さんはどう対処するのだろう、自室で悩んでいました
長女も、眠いからと自室へ戻りましたが
しばらくして旦那が、２階へ来て
「見てみろ！長女の部屋の電気、全部つけっ放しだ！」と、私に怒鳴った後
長女の部屋に行き、「何で、全部電気ついてるんだ！」と
クローゼットの電球を外してしまったらしいです
怒鳴られた時点で、私は何が起こったのか解らず
その時は、何も対処できませんでした
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 11:50:36 0
長女可哀想…
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 11:52:54 0
んーと、昨日の朝、長女は徒歩で学校に行ったと。
そのとき、そらさんは自宅にはいたの？
いつも自転車で通学していたところを、徒歩で通学となると
家を出る時間も変わるよね？
それについては誰も気づかなかったの？
28:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 12:16:09 0
私も自宅にいたのですが、徒歩で行ったことに気がつかず
時間も自転車で通っても、ゆっくり行くようで
「今日は少し早めに出たのか」位にしか思ってませんでした
三女が「お姉ちゃんの自転車があるよ、歩いていったんだよ」と
旦那に話した事で、「歩いて行ったって」になりました
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:17:22 0
なんで夫の発言しか頭にないの？
なんで長女に話を聞いたときに、
「友達を気遣って、優しい子だな」って考えが浮かばないの？
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:23:09 0
>>28
長女には「いつもと違うことをすると、家族が心配をする。
だから、変更事項があったらきちんと伝えること」を約束させないとね。
あと、旦那さんはイライラを長女に向けて発散させているところはない？
長女のしたことにかこつけて、大げさに騒いでいるように思えるんだけど。
31:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 12:24:46 0
旦那に徒歩で行ったと聞かされた時、友達が徒歩だからだなって思いました
なので「勝手な事をして」と、言われて
「優しいじゃん」って、言えなくなってしまいました
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:36:25 O
っつか、歩いて行っても自転車で行っても構わないでしょ？
そのぐらい本人がしたいようにすればいい訳で、なんで徒歩になったからって怒るの？
そんな事まで事前許可が必要なのがおかしいと思うけど。
それとも自分が文盲？
33:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 12:37:08 0
>>30
約束させます
イライラの原因が、私なのであれば
私に当たってくれれば良いんですけど
ピントがずれてて、話にもならないのでしょうね
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:37:17 0
自転車で行くのと歩きで行くので「勝手な判断」って言われちゃうことなの？
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:41:32 0
>>33
質問
自転車通学というのは、遠方だから許可されているのかな？
（うちの実家のほうの中学がそういうシステム。学校と自宅が
2キロ以上離れている子に許可が下りる）
そういう場合、自転車じゃなく徒歩にするなら家族に報告すべきと思うんだけれども。
中学になると帰宅時間も遅くなるし、今は暗くなってきたからね。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:41:41 0
そらさんは子供をかばってるつもりなのかな
旦那が怖いから子供をいじめてる見たいに見える
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:48:47 0
明らかに長女は旦那のサンドバッグになってる。
そらは日本語が満足に通じないし長女は自分の言うことを聞かないと不満をため込んでいる＋年齢的に男の更年期の可能性もあり。
旦那に心療内科へ行ってもらうのがいいと思う。
それから、とても失礼な言い草だが、そらも聞く能力・話す能力が低すぎ。
発達障害なり疑って、病院で詳しく検査する必要があるレベルだと思う。
38:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 12:51:54 0
今回の件で言えば「友達が徒歩なので、徒歩で行ってもいい？」と
旦那に聞いて、「駄目」なら自転車「いいよ」なら徒歩
何かする時は旦那に許可を求めます
自転車通学は、2キロ以上離れてる子に許可が下りる
そう言うシステムと似てます
旦那は怖いです
いじめてる自覚はなかったのです
旦那に病院をすすめてみましたが拒否されました
発達障害ですか
そこは疑ってませんでした
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 12:57:02 0
>>38
>今回の件で言えば「友達が徒歩なので、徒歩で行ってもいい？」と
>旦那に聞いて、「駄目」なら自転車「いいよ」なら徒歩
>何かする時は旦那に許可を求めます
これは、誰が決めたルールなの？
なぜ、このルールが必要なの？
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:01:06 0
「徒歩で行ってもいい？」って聞いても無視されるか「迎えには行かないからな！」って
怒鳴られんじゃないの。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:02:04 0
>>39
こういう理由でこうしなければならないって言うのが抜けてる気がする。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:02:12 0
長女が「あなたのような伝書鳩にはなりたくない」、
「自分の考えも言えない（持ってない）人間になりたくない」と
反面教師として見ていることを祈ります。
43:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 13:02:18 0
許可と言うとおかしいかも知れないですけど
「○○してもいい？」と聞いて
「いいよ」と言われなければ
「勝手な事をして」と怒鳴られるので
いつの間にか、ルールになってしまってました
旦那を怒らせない為のルールで必要だと思ってました
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:02:32 0
なんか心の底から長女が気の毒になった…。
母親を恨みたくなるだろうな、こりゃ。
旦那が怖いのもわかるんだけど、せめて
「自転車が許可されていても歩いて行ったって構わない、別に悪いことじゃない。
ただ今後は、お父さんの怒りを避けるためにこういうふうに対処しよう、一緒に」
くらいのことは言ってあげられないもんかね。
もちろん、あなたが夫に「それはおかしい」とハッキリ言うほうが望ましいんだけど…。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:03:11 0
毒 親
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:05:16 0
なんか変だよなぁ。
なんで旦那に許可を求めないといけないのかな。
徒歩通学でなにか問題があるの？
許可を求めなくても「今日は歩きだから」「わかった。いってらっしゃい」で
いい話じゃないの？
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:06:29 0
>>43
夫は、長女以外の子供にも許可を求める人なの？
あるなら、いくつか例を出してみて。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:12:47 O
そらが旦那を怒らせたくないから、長女を旦那の望みどうりの形で反省させてるだけだね
暗くて心配なら連絡しなさい、でいいし
電気だって気をつけようね、で済む話じゃない
怒鳴る必要は全くない
次女が電気つけっぱなしにしてたら同じように怒鳴るの？
なぜ怒鳴るなと旦那に言えないんだろう
このままいったら次女も三女も、姉を馬鹿にするようになるかもね
49:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 13:12:50 0
すみません、お客様がいらっしゃったので
後でまた来させてください
すみません
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:16:20 0
軽く そら の知的障害を疑ってるよ
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:16:46 0
長女をいじめてストレス発散させているだけに思えてならない。
理由はなんでもいいんだよね。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:22:14 0
友達の自転車が盗まれて
一緒に歩いてあげるなんて優しい子なのに・・・・
勝手な事するなってｗｗ
臨機応変に友達付き合いするのは当然じゃん。
あらかた、友達と歩きながら毒親について相談してたんじゃない？
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:24:01 0
おおかた？
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:24:16 0
>>48
だよね
旦那が普通の大人としての対応ができない人間で
それに合わせるっておかしいよ。
家庭というのは、多少そうした矛盾みたいなものは抱えてはいるけど
そら家は行き過ぎている。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:25:25 0
旦那さん、長女が何したって怒鳴り散らすんだよ。
そらさんは怒鳴られたらそこでびっくりして思考停止しちゃう。
長女にとっては最悪の環境だね。
そのうち精神を病みそう。
些細なことで喚き散らし、子供の扱いに明らかな差を付ける父。
夫の顔色ばかり伺っていつもビクビクし、子供の事をまともに見ていない母。
明らかに毒親です。
そらさんの最初の望み通り、離婚した方がいいかもね。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:26:08 0
そらさん、
話を元に戻すとさ、そらさんは離婚したい気持ちを持ってるんだよね？
おもに長女に対する旦那の態度が原因で。
それについて長女はどう思ってるんだろう。話してみたことある？
「あなたに対するお父さんの態度が我慢できないから離婚したいの」と。
もしあるなら、長女の反応を訊きたい。
もしないなら、なぜ肝心の長女にそういう話をしないのか訊きたい。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:27:02 0
子供たちは友達の家泊まり歩いて家によりつかなくなるか引きこもりそう。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:27:30 0
えー！
中学生にそりゃないだろ。
自分のせいで離婚かよ？って思うでしょ。
そんな重いものを背負わせてどうするよ。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:35:26 0
>>58
なるほど、ちと行き過ぎだったかな…
じゃあごめん訂正。
「あなたに対するお父さんの態度を、お母さんは肯定できない」
という話をしたことがある？
もしあるなら、長女の反応を訊きたい。
もしないなら、なぜ長女にそういう話をしないのか訊きたい。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:39:13 0
父親も母親も発達障害持ち
地獄のような家庭だわ
長女は高校卒業後速攻で家を出ることだけを望みに
なんとか耐え抜いて欲しい
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:44:06 0
来客時、先にネットに書くもんかなー。
待たせているにしても、チャイムが鳴っただけにしても
先に来客対応すべきじゃないかと。
相談者にも色々と問題ありそうだな。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:45:29 0
歩いて行ったからって何が問題なのか、さっぱり分からん。
徒歩通学（自転車は許可されてない）のに自転車で行ったのなら怒るのも分かるけど。
なんでもかんでも自分の思い通りに行動しなきゃすぐに怒る父親と、
友達のことを思いやってした行動だと分かっていながら、
「謝らなくちゃいけないんじゃない？」
としか言ってくれない母親なんて。
長女が可哀想すぎる。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:47:51 0
>長女「みんなの前で話したんだけど独り言みたいだったかも」
ってさ、普段から自分の話聞いてもらえてないんじゃないの？
そういうこと続けば独り言みたいな申告ばっかにもなるよね
一応言ってみたけど、ああ、やっぱ聞いてないじゃんこいつら〜
みたいな気分だったんじゃないかなあ
旦那にどうにか軟化してほしいとはいうけど、顔色ばっか窺って
自分が対抗しようとは思ってないんだね
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:50:22 0
旦那が病院へ行きたがらないというのなら、まずそらが発達障害の疑いを持たれているって事で病院へ。
旦那にも病院へついてきてもらうこと。旦那が撮るべき対処も考えてもらえるから。
あるいは夫婦カウンセリングへ一緒に行ってもいい。
親子が歪んでいるのではなく、まして長女が悪いのではなく、単に夫婦がイカレてるだけだ。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:50:52 0
>>63
>顔色ばっか窺って
一事が万事、家族の大原則がこれになってるっぽいね。
よそからみると充分に異常な家族なんだけど、
そらは頭があんな調子だからわかっちゃいない。
長女ほど手がかからないとみえる次女と三女も
この雰囲気を感じ取って、相当我慢したり諦めてるだろう。
唯一反抗期を迎えつつある長女だけがそこから逸脱してしまい、
体のいいスケープゴートにされていると。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:51:20 0
自転車の話は、最初の書き込みから、以前にこんなことでもあったのかと。
徒歩で行くと言わずに徒歩で学校へ。
下校時に真っ暗になり、自宅に「迎えに来て」と電話。
仕事が忙しかった父親が怒りながら迎えに行く。
こういったことがないのに
>「迎えに来てって電話があったの？」
こんなことを旦那に聞いたとしたら、そらさんの思考が良くわからない。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:51:25 0
おっと。
撮る×
取る○
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:52:04 0
長女がいなくなったら、イジメの矛先は三女かそらかｗ
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:53:21 0
>>68
そらはもう十分に奴隷洗脳済みだから、下の子じゃね？
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:54:48 0
夫：自閉圏
妻：コミュニケーション能力の欠如
長女：多動
こんなかんじですか？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:57:24 0
なんか毎日「何が起こったかわからない」「対処法がわからない」
ばっかりじゃないの？
今回はあったことを逐一全部報告してくれてるみたいだけどさ、
そういうふうに毎日あったことを全部ノートにでも書き出して、
「どう思ったか」「どう対処したか」「どうすべきだったか」も
全部書き込んで、思考能力と情報を整理する能力と正しい対処法を
訓練したほうがいいんじゃないの？
病院に持ってくのにも離婚するならその材料としても役立つしさ
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 13:59:57 0
>>71
そらはそれができないから支離滅裂な文章を書いてるんだろ？
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:00:30 0
>私「それは勝手な判断だったのではなかった？」
>長女「そうだと思う」
>私「だとすれば、謝らなくちゃいけないんじゃない？」
>長女「ごめんなさい」
何この会話の流れ
普通は「次から気をつけなさい」とか「これからはそういう話は事前にちゃんと伝えてからにして」とか
注意や次回以降どうすればいいのか言うべきところじゃん
なぜ謝罪なのか理解できない
まあ母親とのこういうやり取りが常態化してればロリコン親父の話を相談なんかできんわな
つ「毒になる親」
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:00:59 0
長女を判断力の無い人間に育てたいの？
親は先に死ぬんだけどな。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:01:40 0
>>72
だからまずは全部書き出すところからという話では？
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:02:32 0
既に一年間、スクールカウンセラーとペアレントトレーニングをしてるってさ。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:03:02 0
「いつ」「どこで」「誰と」「誰が」「何をした」
これをまず書いて
「自分はどう思うか」「なぜそう思ったか」
※「私が悪いんですよね（ｳｯﾄﾘ」禁止
を書けば、結構いけるはず。
しかし・・・そらだしなあ・・・orz
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:06:51 0
気の毒な家庭だと思う。
夫がどうしてそこまで怒りっぽいのか分からないが、どんな理由が
あるにせよ、妻であるそらさん自身が恐怖を覚えているということは、
言葉の暴力に怯えて暮らしているということではないですか？
子供はそういう空気を察知していると思います。
それでも長女はまだ純粋で、友達のトラブルに付き合って
あげたりできる心を持っていて良かったではないですか。
完璧に親の言いつけを守れる中学生なんていませんよ。
夫が部屋の電気のつけっぱなしの何がそんなに気に触るのか、
文面だけでは他人には理解できませんね。
あなたが離婚したいと思う気持ちはよく分かります。
でも夫の伝書鳩で、夫の機嫌をとるために子供に謝るよう促す役を
演じることはやめたほうがいいと思います。
父親の怒りの理由はさておき、「普段と違うことをする時は
一言親に伝えてね、心配だからね」とフォローしてあげるとか。
「お父さんに怒られないように○○する」んじゃなく、きちんと道理を
説明したり、母親としてはあなたを理解しているという態度も示して
あげるべきだと思う。そこで夫に対しても、長女にはこう言いました、
という報告をして、冷静に対処できるといいんだけど、夫はそれも
聞く耳持たないのかな？あんまり酷いなら離婚もありえるケースの
ような気がします。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:07:12 0
>>76
その流れで夫婦カウンセリング→個々のカウンセリングにいけば、問題は自分たちにあると理解できただろうにね。
子供の問題でも親子の問題でもないっつのw
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:08:34 0
長女が友人を置いて、一人で自転車で学校に行ってたとしても、
その話をどこかから聞いたときに「薄情だ」とか「友達がいないのか」と
責めそうな旦那だよなあ…長女に怒りをぶつけられたら、理由なんていらないんだよ。
小学校の頃の教室からの逃げ出しや、そういうのも他人に向けたサインに見える。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:12:55 0
そらさんの今までの書き込みからは
旦那がすぐに怒るような人間なのはいつからなのかもわからないんだよね。
長女が学級崩壊を起こす前なのか後なのかも…
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:15:07 0
長女の問題が起きる以前にも一度離婚の話があったらしいよ。
っていうか、それ以降そらに対するイライラを反抗期に入った長女にぶつけてる？
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:20:06 0
旦那がいくら怖くても、今回の派長女に対してのフォローはするべきだったんじゃない？
>>31で旦那が「勝手な事をして」と叱った後、その場でフォローはできなくても、
後で二人になった時に「お父さんはああ言ってるけど、あなたが心配だからだよ」とか、
「優しいね、でも〜」と、声をかける事はできたと思う。
大人と違って、子供は学校と家にしか居場所がないんだから、
父親がどうであれ、側にいるそらさんが守ってあげないで、誰が長女を守れるの？
長女が怒られたから自分は怒られなかった、で自分（と下の子）だけが安全圏にいれたらそれでいいの？
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:22:57 0
せめて母親であるそらが、
「お友達のことを思いやって一緒に歩いていったんだね。優しいね」
って一言言ってくれれば長女も少しは救われるだろうに。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:30:38 0
徒歩で行ったことを知って、最初に言った言葉が
「迎えに来てって電話があったの？」だからね。
>>旦那に徒歩で行ったと聞かされた時、友達が徒歩だからだなって思いました
って分かってたのに。
その時点で、友達を思っての行動だと旦那に説明すればよかったのにね。
なんていうか、コミュニケーション取れないのだろうか。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:39:49 0
「迎えに来てって電話があったの？」についてはわかる気がする。
何をそんなに怒ってるのよ？ 歩いていっただけなんでしょ？ お迎え要求があったっていうならまあわかるけど？
という意味なんではあるまいか。
友達を思って云々という説明は、ぜひしてあげて欲しかったが。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:49:01 0
>>86
そう思って読んでたら
＞私「誰かにその話をした？」
ここまではいいけど↓の流れに驚いた
＞私「歩いていってもいいと言われたの？」
＞私「それは勝手な判断だったのではなかった？」
＞私「だとすれば、謝らなくちゃいけないんじゃない？」
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:50:45 0
これだけ【そら】さんの書き込みがあるのに
未だに【なぜ長女だけ冷遇されるのか】
【長女が何をしてクラス崩壊させたのか】
【旦那は何を怒ってるのか】
【そらは結局何をしたいのか】
が分からない。
なんだろう？
知的障害者？の作文見たい
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 14:56:01 0
長女は相当ストレスをかかえてるね
授業を抜け出したりして問題行動があったって書いてあったけど
現実逃避したかったんじゃない
子供からのSOSだよ
カウンセラーはどんなアドバイスをしたんだろ？
父親が問題の場合、母親といくら話し合っても意味ないのに
90:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 15:13:27 0
こんなグダグダな文章でも、レス頂けるだけありがたいです
長女へのフォローがなかったのは、皆さんに指摘されて
本当にそうだった。失敗でした。
遅いかもしれないですが、帰ってきたら
昨日は、友達の事を思っての優しい気持ちを
謝罪だけさせて、うやむやにしてしまった事を
伝えたいと思います
後は、私のコミュニケーション不足
発達障害の疑い有で病院行きですね
「いつ」「どこで」「誰と」「誰が」「何をした」
これをまず書いて
「自分はどう思うか」「なぜそう思ったか」
※「私が悪いんですよね（ｳｯﾄﾘ」禁止
これも、やってみます
私が子供を守らないで、誰も守れませんね
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:27:50 0
>>90
え、長女に謝らないの
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:30:20 0
>>91
きっと
「昨日は友達の事を思っての優しい気持ちを
謝罪だけさせてうやむやにしてしまったね」
って言うだけw
日本語おかしいし…
93:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 15:30:34 0
また、言葉が足りませんでした
もちろん、謝ります
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:33:56 0
この人は本当に三児の母なんだろうか。
これだけの言語能力でよく今まで大失態がなかったものだ。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:35:21 0
謝るのはいいけど
謝っておしまいだと自己満足にすぎないから
長女がどう思っているかを否定や反論なしで聞いてやれよ。
どうもそらは人の話の受け取り方がおかしいみたいだから
話の途中で変な相づち打って長女が絶望してしまいそうな気がする。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:43:01 0
つーか、母親なら一番に子供の味方になってやれ。
本来なら長女は一番かわいがられてても不思議じゃない
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:43:05 0
>>90
あなたは今、夫として父親として、自分の配偶者をどんな風に
思っている？そしてこれからどうして行きたいと思う？
→我慢して、努力して、夫婦として家庭を維持していきたい？
→離婚も視野に入れて夫と対決する？
最初のほうのカキコミでは、離婚したいと言ってたよね。
でも経済的に子供三人を一人で育てるのは無理だとも。
本当に無理？
離婚を勧めてるわけじゃないけど、そらさん自身がどっちを
覚悟するかによって、今後の対応が変わってくるし、アドバイスも
変わってくると思う。普段は仲のよいごく普通の家庭で、たまに
夫が長女のことでキレる程度なのか、ほぼ毎日長女のことで
家が揉めているのかとか。程度が分からないのでアドバイス
するにも難しいんだよね。
98:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 15:44:14 0
もしかしたら、大失態あったかも知れません
私が気がついてなかっただけなのかもです
はい。長女の話、否定、反論なしで聞きます
今まで、これだけ「あなたおかしいよ？」と言われた事がなかったので
おかしい事に気がついてませんでした
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:45:13 0
重症だね。
他人から見たらアンタの家庭はおかしいよ
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 15:47:04 0
リアルでは面と向かって相手を否定できないからね。
私の友人にもちょっとおかしい人いるけど、口には出せないもの。
101:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 16:08:47 0
はい。子供の味方になります。
離婚覚悟で、対決しなければと思ってます
切欠が「長女」にしたくなくて←これもおかしいですか？
確かに、「おかしいよ」とは面と向かって言えないですよね
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:19:58 0
訳が分からない理由でいきなり怒鳴られたら、
普通の人でもとっさに上手く対処するのは難しいと思うよ。
対決って言っても、そらさんの旦那さんみたいなタイプの人は、
激昂するかだんまりになるかじゃない？
手紙を書いてみたらいいと思う。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:20:37 0
>>101
前スレで
>離婚の話は、これとは別で数年前にした事があります
って書いてたけど、その時の原因（きっかけ）は何だったの？
旦那にどう訴えて、どう収まった（もしくは有耶無耶になった？）のかが気になる。
後、旦那は次女を可愛がってると書いてたけど、次女や長女三女は父親をどう思ってるの？
104:そら ◆LjdaQgEPz6
09/10/16 16:21:20 0
やっぱり、文章おかしいですね
長女に謝って、話をゆっくり聞きます
イライラさせてしまった方、ご指摘頂いた方
疲れさせてしまって、本当に申し訳ありませんでした
病院に行ってみます
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:27:15 0
長女の話を否定反論なしで聞くといっても、
本人はもう話す事を諦めてるかもしれないし、「今更何？」と
思われちゃうかもしれないね。いきなり態度を変えられても、
今までの不信感は根強いだろうし、疑い深くなってる可能性もあるから身構えちゃうかも。
そらさんは、一度で全ての気持ちを聞きだそうとするんじゃなくて、
根気よくいつでも話を聞ける体勢でいてあげて。
一度話す事ができたら、後から後から湧いてくるかもしれないけど、
最初の一言はなかなか出てこないと思うので。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:38:54 0
自分がおかしいことに気づいた、努力してみる、
すぐには変われないだろうけど頑張る、
だから我慢じゃなくて言いたいことは言って、
と長女に伝えるのは…改善できるとは限らないし
中学生には荷が重いよな…。
でも宣言くらいしとかないとさらにこじれそうだ
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:43:06 0
>>104
いや、そんないちいちここで謝らなくてもいいんだよ。
夫にプチ虐待じみた行為を受け続けて、判断力や決断力が
麻痺しているんじゃない？卑屈になってない？
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、冷静になって時系列を追って問題を書き出してみたら？
離婚を覚悟するなら、カウンセリングや弁護士のところに
その記録を持ち込むといいよ。まさかとは思うけど、夫はあなたが
話し合おうとすると物を投げたり、暴力に至ったりするタイプ？
話し合いはICレコーダーで録音推奨だけど、くれぐれも子供にあまり
修羅場を見せないよう気をつけて。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:45:54 0
>>104
何となくだけど、うちの両親に似てる
うちも父親の機嫌次第で家族全員が振り回されてた
うちとの違いは、母親がまだまともって事かな
うちの母親は「あんたさえ言う事きいたら」とか何でもかんでも「あんたさえ（ｒｙ」
そらさんはモラハラ夫に洗脳されてるのかもしれないけど
うちの母親と違って自身が毒ではないと思う
モラハラについて調べて、そこから抜け出して長女に寄り添ってあげて欲しい
長女は怒られる基準もわからない手探りの状態で、しかも少しでも間違ったら
ここぞとばかりに父親に責め立てられてどうしたらいいのかわかんないのかも
こんだけ叩かれても投げ出さずしっかり家庭を運営していこうという
そらさんの姿勢はすごいと思うよ
うちの母親もこうだったらなって思った、頑張って！
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 16:49:32 0
「〜ですね」って口癖なのかな。
「会話にならないね」って言われたら「自分でもおかしいと思います（肯定）」「そうですか？（否定）」
になると思うのだけど「会話にならないんですね（肯定も否定もしない）」って言っちゃうんだよね。
何か言ったら怒鳴られるような家庭でつちかわれた処世術なのかな。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 17:14:17 0
>>109
なんかそういう訓練が身についてる感じがするんだよね。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 17:14:52 0
>>109
人の言葉をちゃんと聞いて理解していないor自分で考えて言葉を発していない人が、往々にして鸚鵡返しするね。意見が口元で反射するだけで脳に届いてないっつーかorz
カウンセリングやコーチングではこういう手法もあるけど、
「相手の言いたいことを受け止めて、相手に考えさせる」ためのそれと
「相手の言葉を受け止めて咀嚼し、自分で考えて表現する」べきそらとは天地ほどの差がある。
もしかしたらペアレントトレーニングあたりで、『コーチング（対子供用』がそららしい斜め上の組み込まれ方したのかもね。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 17:23:33 0
どうみても父親が異様。モラハラだとｵﾓｳ。
そらさんはただの小心でモラハラの被害者になってる感じがする。
娘はそんな親をみて傷ついてるって感じだね。
『誰も自分の話を聞いていくれない』って日常の節々で感じてるんだろうね。
カウンセリングに行くなら先生に相談して妻の付き添いと言う名義で
旦那の指導をしてもらった方がいいきがする。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 18:36:35 0
>>101
結局そらは旦那がなんで怒ってるかも長女がこれからの通学を
どうするかも何にも分かってないし考えてもないじゃないか。
そらが間に入るから話がごちゃごちゃになって旦那がイラつくんだよ。
怖がって言いなりに謝るどころか意地でも謝らない根性のある長女なら
父親をサシで向かい合ってとことん話し合わせた方が良い。
むしろ長女には関わるな。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 18:37:44 0
話が通じないのは旦那も一緒。
そんな父親と中学生の長女と直接対決なんて意味梨
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 18:41:20 0
>>113
>むしろ長女には関わるな。
ええー
高校生ならともかく中学生で母親不在、基地外父親に
独りで立ち向かわされるのはあんまりだと思おう。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 18:41:23 0
>>113
晩ご飯もうちょっとで出来るから宿題でもしてなさいね
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 19:31:58 0
父親の方が話は通じるよ。何に怒ってるかはっきりしてるもの。
母親の方がおかしいよ。
長女が、長女が、と言いながら父親が怒り出すまで徒歩通学のこと
全然気にしてないし、優しい子で結論づけて今後の心配もしてない。
長女の味方のふりしてるけど、まるで無関心で>>25の会話だって
親子というより先生と生徒みたい。カウンセラーぶってて気持ち悪い。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 19:33:23 0
父親も十分すぎるほどおかしいって…
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 19:44:51 O
>>118
禿同意。
そら自身も長期に渡る旦那のモラハラで頭がおかしくなってるんじゃないかと思う。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 19:54:27 0
そんなに約束が大事なら
「お父さんとお母さんのようにはならないで」
っていうことを、約束させればいいよ
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:05:40 0
母親が父のモラハラの被害者だってのは、子供にはわからないもんね。
キレるポイントがわからない父と、そんな父の言いなりになって
顔色窺って自分の意見のない母、としか捉えてないだろうな。
離婚するにしてもしないにしても、まずは母親としての信頼を取り戻さなきゃね。
今から修復しようと努力するのは無駄な事ではないけれど、
旦那が今すぐに変わらないように、母子の信頼関係もすぐには取り戻せないだろうし、
そらが病院に通ったり、聞く姿勢を見せたからって、すぐに何もかもうまく行くわけじゃないよ。
謝ってもわかってもらえなかった…とか、結果がすぐに出ないからって諦めず、
焦らずに少しずつ努力する事が大切だと思う。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:07:20 0
父親の方が危険に決まってんだろ。
この母親が娘置いて逃げたらどうすんだよボケが。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:20:22 0
今だって、母親がいないのと同然なんじゃないｗ
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:21:18 0
まぜっかえしたいだけの人は余所にいってくれ
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:25:29 0
うちも中学生の娘がいるからね
なんだた切ないわ。
長女かわいそう
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:58:40 0
たかが友達のために交通手段変えただけで
キレたり無視したり、ってのはなあ。
怒るにしたって、「家族に言わずに徒歩で行って何かあったらどうするの？」
ってことだろ。
父親からも母親からも、それが感じられない。
自分の思い通りにしなかったことに怒ってる感じだよな。
子どもを自由にしていい所有物としか思ってない感じがするよ旦那。
いったい机ひっくり返したときは原因なんだったんだろうなあ…
この上なくくだらない理由なんじゃないかという予感がする。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:00:36 0
「なんで俺様の許可を得ずにジャニの録画をするんだよ！」机ひっくり返し
とかじゃね？
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:03:29 0
>>127
それ、なんかこないだ居たなそういうの…
どこだったっけ。
キレた旦那本人の書き込みだったよね。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:33:26 0
結局長女が学級崩壊起こしたのは、家庭環境が原因だったのか？
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:40:19 0
>>129
靴を隠されたりしてた、っていうからいじめられてたんじゃないの？＜長女
で、その他のいじめも発覚（長女以外にも被害者あり）
加害者、被害者ですったもんだでもめ
長女、登校拒否OR授業を受けるのを拒否OR学校から脱走…・担任ノイローゼ気味
などの事象があり、学級崩壊へ
結局、長女が原因ってわけじゃなく、関係してたってことじゃないかと思う
徒歩登校の件を考えても。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:57:03 0
前スレ944より
>家庭訪問の日に「前任の先生は、いろいろしてたみたいですけど
>私は出来ませんから」と言われ
>「出来ませんって言われちゃったけど、大丈夫かな？」と思っていたら
>やっぱりと言うか、靴を隠されたりから、始まり学級崩壊へとなりました
これを読むと問題自体は以前からあったけど前任の先生の努力で
大きな問題にはなってなかったようだ。
となると、そらは何してたの？という疑問が湧くんだよね。
問題があるの知ってたけど先生に丸投げしてて、その先生がいなくなって
自分に実害が及ぶようになって慌てていろいろやり始めたように思える。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 22:30:24 0
そらは旦那の事も子供の事も他人事だからどうでもよかった
でも、自分に被害が及びそうになると何とかして自分に被害が及ばないようにならないかと思慮
今まで全部をスルーしてきたから現状が理解できないからアドバイスを求める
当然自分が理解できていない事を他人に説明なんて出来ないから支離滅裂
子供からしてみれば自分の思い通りにならないと突然発狂する俺様な父親と自分達の事なんて興味も無い母親に挟まれてストレスが溜まる
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 22:41:16 0
父親が精神的におかしいような気がする
何とか子供たちをこの父親から離せないかな
苛められてる長女はもちろん
可愛がられてる子も絶対歪む
かわいそう…
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 09:09:28 0
>>131
学校の事はよっぽどじゃない限り丸投げでいいじゃん
逆にあんまり関わりすぎてモンペになるよりマシ
そらを責めてるようなレスに読めるけど、違ってたらゴメン
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 13:33:56 0
＞学校の事はよっぽどじゃない限り丸投げでいいじゃん
子供がいじめに遭ってるのは「よっぽどの事」じゃないの？
すごいな〜、子供が学校でイジメられてても丸投げできるんだ。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 15:56:19 0
>>135
文盲
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 16:01:45 0
ていうか、ゲスパーの域を出ない部分に噛み付くな。
相談者が実際、丸投げしてたかどうか分からんじゃないか。
学級崩壊については、前担任が努力して水際で防いでいたのに
後任がはなから「出来ない」と投げ出していたとも読めるだろうが。
それに既に本題は学級崩壊じゃないんじゃない？
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 17:05:37 0
現担任の話は、母親の認識の甘さ・危機感のなさ、
他人事さ加減が出てる重要ポイント。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 18:02:01 0
それを今更ここでほじくり返して、相談者せめてどうすんの？
ポイントがずれていると思います。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 18:14:07 0
そもそも学級崩壊の件を真っ先に書いたのは相談者だから。
つまり相談者自身が問題の根本はそこにあると考えてたってこと。
この件に関する相談者自身の自己評価と住人の評価のギャップが
家庭の問題にも通じるポイントになってそう。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 18:28:11 0
それは違うと思います。
学級崩壊の件は、父親が長女に関わるきっかけになった事件で
あり、そこら辺から長女への評価・風当たりがきつくなったのかなという
程度の推測は出来ますが、学級崩壊そのものについては
具体的な内容や対応を今更書いてもらっても仕方ないと思う。
現在の家庭の問題そのものに焦点を当てて、今後のことを考えるべき。
それも早急に。
相談者の今までの書き込みを見ていて、沢山のことをいっぺんに
思い出して、そして将来のことまではとても考えて結論を出せる
気がしないせいもありますが、あの時どうだったの？と、全部ほじくり
出していく必要もないかと。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 18:38:13 0
つまり突かれると都合が悪いんだな
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 23:12:41 0
>>142
手に負えないｗ
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 02:26:49 O
句読点が無いのが気になる。
145:妊婦 ◆a6nLrvjRlM
09/10/18 13:52:21 O
相談させて下さい。フェイクありです。
私は１月末出産予定の妊婦で、マンション（私名義）で夫と二人暮らしです。
義母は×２で現在は犬２匹とひとり暮らし。
住まいは高速使って1時間強、普段はあまり行き来ありません。
この度、義母は３度目の結婚をするそうで、遠方に引っ越す事になったらしいです。
現住まいの大家がムカつくので、11月で引き払い、12月と1月途中まで我が家に居候させてと言ってきました。
夫はOKしてしまいました。
146:妊婦 ◆a6nLrvjRlM
09/10/18 13:54:06 O
私は、
私が妊娠後期でしんどい
室内犬２匹も居候になるがうるさいし汚いし世話したくない
長期間であり気疲れする
私が仕事を今月でやめるので家計が厳しくなる
などの理由から乗り気でありませんが、夫は分かってくれなさそうです。
結婚式の時も義母と義祖父母は御祝儀も下さいませんし、料金を案内していた着付代も踏み倒されました。
結婚式費用は私貯金と私両親で払っています。
家にたまに来ても、うちが外食費用をもち義母は払いません。その他、金銭面では正直だらしない方です。
居候中の生活費も払ってもらえないと思います。
147:妊婦 ◆a6nLrvjRlM
09/10/18 13:54:56 O
夫とふたり最後のクリスマスや年始年末もなくなります。
来てほしくないですが、もうOKしてしまったなら、開き直ってDQN返ししようかと思います。
食事はおかずは2人分を3人で分け、体調悪ければ横になり、義母がいなかった場合の生活のまま極力過ごそうと思います。
もしくは、私が変わりに実家（高速で2、3時間）に帰省しようかとも考えますが、なんで私が出て行かないといけないとも思います。
私は心が狭いのでしょうか。
148:妊婦 ◆a6nLrvjRlM
09/10/18 13:55:38 O
因みに義母実家は現義母宅と同じ市内にありますが、狭い?義祖父母が面倒?みたいでうちを頼ったみたいです。うちも3LDKで広くはありません。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 14:06:43 0
>>148
旦那さんがわかってくれなさそうとのことだけど、ちゃんと話し合いはしたの？
したばあいはあなたの主張と旦那さんの言い分を書いてみて。
あと、かなり非常識な姑さんのようだけど、
その普段の振る舞いにいたする旦那さんの意見は？
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 15:38:59 0
もう離婚したほうがいいような気がする
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 15:47:07 0
>結婚式費用は私貯金と私両親で払っています。
自分の結婚式の費用を出さず妻の両親に出させる夫の方が問題では？
夫であり子供の父親を悪く思いたくない気持ちがわかりますがその相手と
今後の生活をやっていけるか考えた方が良いと思います。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 16:16:22 0
先にあなたの両親に住み着いてもらったら？
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 16:52:32 0
義母実家は現義母宅と同じ市内にあるなら、そっちに行ってもらうべきだよね
臨月間近でトメと同居って、絶対お腹の子供に悪いよ
そもそも145さんのマンションで、結婚の際にご祝儀さえなく料金を踏み倒し
転がり込んでくるなんて図々しすぎる
とにかく胎教に悪い
ドクターストップが掛かった路線で行けば？
エネ夫ともども、マンスリーマンションに追い出す算段を整えた方がいい
赤ちゃんに何かあってからじゃ遅いよ
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 16:57:09 0
2ヶ月だったらマンスリーに行って貰えばいいと思うよ。犬はペットホテルとかで。
お金なんかもちろん出さないでいいからね。
いたしかたない理由とかでなくて、大家とうまくいかないから、なんて
妊婦が同居したってうまくいくわけないし。
子供が生まれるというのにペットなんか部屋に入れたら不潔だよ。
家主なんだから、嫌なら嫌を貫いていいと思うよ。
旦那さんとよく話し合ってね。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 17:09:27 0
怒りが全部義母さんにいってるみたいだけど
どんなにおかしな義母さんだったところで、旦那次第でしょ
おかしな親から自分の家庭を守るために絶縁まで辞さないって人もいるのに
名義はどうあれ、夫婦で住んでる家に家族に相談もなく了承するのはおかしい
要はその旦那とこれからも一緒にいるのなら我慢しかないでしょ
旦那は理解する能力がないみたいだし
結局妊婦は旦那とこれからどうするのかを考えたらいいと思うよ
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 17:13:01 0
とりあえず、家事・生活費の分担をどうするかとか
部屋の分担はどうするのかとか、ハッキリとした期間とか
それが取り決め通りいかなかった場合どうするかとか聞いてみたら？
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 17:18:23 0
いや、これ招き入れたら最初に約束していた分担も無視して
その上、絶対出て行かないのに掛けてもいいよ
約束守る人なら、立て替えた着付けのお金だってとっくに払っている
・ペット不可のマンションだった
・犬のアレルギーが発覚した
・この時期に環境が変わるのが精神的負担でドクターストップ
辺りの理由で拒否できないかな？
家に入れたらもうアウトだよ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 18:09:02 0
居座る気満々だと思う。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 18:18:43 0
今月で退職予定とのことですが、何だかそちらを考え直した方がいいんじゃ…？
これだけの状況を理解せずにトメを嫁名義のマンションに住まわせようとする夫でしょ
いずれ緑の紙を召還する事態になると思う
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 18:23:17 0
結婚はいつの時点でするの？
トメの3度目の結婚が途中でもし延期になるとか白紙になるとかしたら
そのまま同居になる可能性があるんじゃない？
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 18:26:00 0
2度失敗した結婚なんだから、3度目も失敗するだろう
と言うよりもう破綻しているんじゃないの？
だって普通は婚約者の所に行く筈
その選択肢はないし、「３度目の結婚をするそうで、遠方に引っ越すことになったらしいです」
って何なんだ？
再婚相手の事情が一切不明というのも怪しい
なし崩しで同居に１票だな
マンション、乗っ取られるよ
仕事を辞めちゃ駄目だ
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 19:18:08 0
>>145
旦那さんに、
お義母さんの事情や気持ちは理解する気持ちはあるのに、
なぜ私の事情や気持ちは無視なの？と聞いてごらんよ。
そして、私もそういうあなたの希望を聞くつもりはないと突っぱねていいと思う。
強く言うほう、ごねる方の言うことを通す人みたいだから、
トメ以上に強く主張しないと。そもそもあなたの言い分のほうがまともなんだし。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 23:01:21 O
相談者ﾄﾞｺｰ
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