おまえら『学歴ロンダ ..
2:エリート街道さん
10/09/18 02:18:36 RnyRHIYI
ねたみ
3:エリート街道さん
10/09/18 02:52:57 ApI0P/C3
履歴書を見る側の立場に立てば、最初に大学に入るまでにかかった年数と最初の大学名しか見ないことがわかる。
地頭とポテンシャルがわかるのはそこだけだからな。
院ロンダしようが学部編入しようが、この一点は変わらない。
4:エリート街道さん
10/09/18 03:21:32 RnyRHIYI
地頭はどこの高校かが大事だな。
5:エリート街道さん
10/09/18 03:34:07 PvAiQZQ4
学歴リンダリンダ
6:エリート街道さん
10/09/18 03:48:07 RnyRHIYI
学部入試にそこまで価値はない
7:エリート街道さん
10/09/18 04:00:09 Me7c9YWK
>>1
>世の中には高校時代にろくに勉強もしないで現役で無名大学に入学、
>その後数週間～数ヶ月の勉強で大学院から東大、東工大に行くやつがいる。
現役で大学に合格しているし、大学院にも合格しているのだから、
それなりにちゃんと勉強しているだろう。
>その一方、中学から受験勉強に染まってたのに関わらず、東大、東工大に入れずに２浪して
>勉強尽くめの成人式を迎えて入学するやつもいる。
2浪もするやつは、目標設定がおかしいか、勉強をちゃんとしていないだろう。
8:エリート街道さん
10/09/18 04:02:51 RnyRHIYI
無名大学なんて名前書けば合格だろう。
9:エリート街道さん
10/09/18 08:55:07 RnyRHIYI
最高学府
大学院 (研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴な、世界的に見て
大学院がグローバルスタンダードな
10:エリート街道さん
10/09/18 11:04:06 G804KbcW
B級東工筑波千葉はS級東大にロンダリング
11:エリート街道さん
10/09/18 12:59:14 CQ+OOTdc
糞スレ乱立させる筑馬鹿。
12:エリート街道さん
10/09/18 21:53:30 xIsaXlzR
z
13:エリート街道さん
10/09/18 23:02:59 DWok6tWa
①酒田短期大学⇒編入京大法学部卒業
②広島大学法学部卒業
③日大法学部卒業⇒東大院卒業
①、②、③ではどのコースが評価されますか？
上場企業の就活や世間の評価はどうでしょうか？
14:エリート街道さん
10/09/18 23:20:03 RnyRHIYI
実在しないだろ
15:エリート街道さん
10/09/19 01:15:49 FNdA7N+7
◆◆◆真のＴＯＰ２０大学 確定◆◆◆
グローバルCOE採択件数累計（複数件採択大学）
【17件】東京大学
【13件】京都大学
【12件】東北大学 ・ 大阪大学
【9件】東京工業大学
【8件】早稲田大学
【7件】慶応義塾大学 ・ 北海道大学 ・ 名古屋大学
【5件】九州大学
【3件】神戸大学 ・ 熊本大学 ・ 立命館大学
【2件】千葉大学 ・ 一橋大学 ・ 横浜国立大学 ・ 鳥取大学 ・ 愛媛大学 ・ 長崎大学
【1件】
帯広畜産大学 ・ 山形大学 ・ 群馬大学 ・ 筑波大学
東京医科歯科大学 ・ 東京外国語大学 ・ お茶の水女子大学 ・ 東京女子医科大学
山梨大学 ・ 信州大学 ・ 豊橋技術科学大学
奈良先端科学技術大学院大学 ・ 政策研究大学院大学
静岡県立大学 ・ 大阪市立大学 ・ 兵庫県立大学
明治大学 ・ 東京理科大学 ・ 玉川大学 ・ 東京工芸大学
関西大学 ・ 近畿大学
16:エリート街道さん
10/09/19 01:43:25 JB2YVP5x
東大の農学生命修士に合格したぜ。まんまとロンダ大成功。
17:エリート街道さん
10/09/19 01:44:41 6et36u6C
雅子様～～。雅子様もロンダ
18:エリート街道さん
10/09/19 03:04:26 zdAhn34V
に
19:エリート街道さん
10/09/20 19:20:09 gMGGYoAG
東工大院卒は使えないだってよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
20:エリート街道さん
10/09/20 19:21:39 +NQT4dZx
筑波千葉のお家芸。
21:エリート街道さん
10/09/20 19:48:41 DhVvFEfQ
>>19
コンプの塊だな、おまえ
22:エリート街道さん
10/09/20 20:19:26 u4kt7xAm
>>19
俺、修士以上しか採用しない企業で人事やってるけど、
東工大院卒は使えないというより、メンタル失調者が多い。
一般的かどうか知らないけど、少なくとも俺の勤務先では。
ここ２、３年で、統合失調症で退職１名、同じく統合失調症で自殺１名、
同じく統合失調症で社内でカッターナイフを振り回して強制入院１名。
うつ病で長期欠勤２名。
社員数９００人弱の会社でこの発生確率は異常だと思う。
東工大からの採用を控えるようになったよ。
23:エリート街道さん
10/09/20 20:30:57 Tuo+Stbm
面接で見抜けないのか？
24:エリート街道さん
10/09/20 20:41:36 3drV8FBO
糖質は３０歳代くらいで発症することも多いと聞く。
新卒面接時に発症してなければ見抜くのは不可能だと思う。
25:エリート街道さん
10/09/20 21:52:00 DhVvFEfQ
しっとだろ。
26:エリート街道さん
10/09/22 16:44:51 8Ib2ZbtX
学歴コンプレックスの塊だった奴が、院ロンダした途端、勝ち誇ったというかいい気になった言動をしてるのを見聞きすると嫌悪感持つね。
27:エリート街道さん
10/09/22 17:30:21 iLPdpRNm
それこそ嫉妬だろーがｗ
28:エリート街道さん
10/09/22 17:31:52 iLPdpRNm
他人のことが気になって気になってしょうがないんだろ
29:エリート街道さん
10/09/22 18:42:47 iLPdpRNm
>>26
おまえどこ大だよ？？
30:エリート街道さん
10/09/23 12:57:14 3DCE7ZD7
>27
自分は学部からその大学にいるから、嫉妬ってのはない。言うなれば楽チンな入試で入ってくるなって感じだな。
>29
どこ大かは伏せる
31:エリート街道さん
10/09/23 13:02:39 Q60V/nHi
>>22 どんなブラック中小だよwW
32:エリート街道さん
10/09/23 13:31:29 oJ6edlgZ
>>22
うつ病と統合失調は全然違うけどな。
統合失調は遺伝に起因した（といっても100％起きるわけではない）精神病。
うつ病は環境によって発生する精神病。
うつ病の二人は除いて考えた方が良い。
33:エリート街道さん
10/09/23 13:41:18 0+einOCo
週刊 ダイヤモンド 2010年 9/18号
URLﾘﾝｸ(amzn.to)
Part 3 驚愕の学歴ロンダリング
東大卒の肩書で一発逆転
東大、早慶も面接だけで合格
34:エリート街道さん
10/09/23 13:59:42 3GOXAfWA
でも都市部で育った奴の方が有利だから
中高一貫とかもある意味ロンダじゃね
35:エリート街道さん
10/09/23 14:00:55 CQuf/KEq
ロンダというか反則
36:エリート街道さん
10/09/23 14:04:23 +1KWAeTX
戦後日本の教育制度は大学入試だけに価値観を置き過ぎ
37:エリート街道さん
10/09/23 14:34:16 Ig6puC7V
大学入試ｗｗ全入だろｗｗ
38:エリート街道さん
10/09/23 15:07:42 I/eoiDZw
大学で学ぶというだけなら、研究生や聴講生や科目等履修生の方が
ロンダ院生一般よりよほど目的を持ちよほど真剣という事実ｗｗ・・・orz
○○大大学院の校名で○○大出身と名乗ったら、それは誤り
ノーベル賞の下村氏の出身は、名大じゃなく長崎大
IPS細胞の山中氏の出身は、神戸大で、博士号は阪市
出身に「○○大院」とだけある不自然な紹介なら、大学の名を突っ込もう
39:エリート街道さん
10/09/23 15:22:21 wtQhy6Pd
>>4
地元就職なら、どこの高校を出たのかも評価対象なるとこが意外とある
って聞いたことある。
40:エリート街道さん
10/09/23 15:26:01 wtQhy6Pd
地元で神扱いの地元公立トップ高校→現役マーチ
と
中途半端な進学校→多浪→早稲田
だと
前者の方が評価高いような気がする。
41:エリート街道さん
10/09/23 15:51:31 5hQ4ZN0m
>>40
どちらが優秀かと問われれば間違いなく現役マーチ＞多浪早稲田。
常識的にはそう。
問題は世間一般評価が、多浪早稲田＞現役マーチ なことだ。
世間は多浪かどうか、出身高がどこかなんてあまり問わない。
あくまで早稲田とマーチだ。
早稲田のアホ学部であろうと早稲田とマーチだ。
これは一種の学歴ロンダリング。
42:エリート街道さん
10/09/23 16:03:24 Ig6puC7V
ねたみか
見苦しい
43:エリート街道さん
10/09/23 16:13:20 pUuy4JMB
履歴書には大学名と学部を必ず記載する。
ざるのロンダはすぐばれる。
44:エリート街道さん
10/09/23 16:24:45 xMmJvh3y
馬鹿高から東大も馬鹿大から東大院も同じだよな
なぜ大学入試だけが神聖化されるのか？
例えばむかしの弘前高→東京帝大でもそれなりに評価されたはず
45:エリート街道さん
10/09/23 16:29:21 pUuy4JMB
全然違うｗ
馬鹿高から東大 難関試験を突破した頭脳優秀な学生
馬鹿大から東大院 だれでも入れるザル試験、所詮馬鹿大レベル
46:エリート街道さん
10/09/23 17:55:35 Ig6puC7V
大学院入試に落ちました。
47:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/23 20:36:12 UA61skHB
猫
48:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/23 20:46:53 UA61skHB
まあ『このスレタイ』みたいなお馬鹿な話にならへん様にやナ、東大と京大は
学部教育を全廃してや、大学院「だけ」にしてやね、尚且つ大学院定員を物凄
く減らしたらエエと思うんや。ほしたら将来に『崩れ』にナル様なド阿呆はそ
ういう大学院には先ずは入れへん様になって混乱が収まるんとちゃうかァー
但し『このシステムを採用スル場合』はやね、東大と京大は受験者達の知性と
基礎体力をちゃんと計る為の大学院入試をせえへんとアカンさかい超大変やけ
んどナ。
猫
49:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/23 21:12:58 UA61skHB
猫
50:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/23 21:15:09 UA61skHB
『ナントカ大学とカントカ大学の無意味な勝負』ってナ。
猫
51:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/23 23:32:19 UA61skHB
問題解決として考えられるのは取り敢えずは以下の二つ：
１．東大・京大のみを解体。
２．東大・京大のみを残して、ソレ以外の大学を全て解体。
この国の愚かな学歴構造を撲滅スルにはどういう方法がありますかね。
猫
52:エリート街道さん
10/09/24 00:41:16 GeG3ULAb
人事採用やってる俺が今まで見た履歴書の中で最強だったのが、
日大→東大院。
53:エリート街道さん
10/09/24 00:54:46 s3rPk7if
まともな人もいるけど、ロンダの大半がひどい状態だからなぁ。
授業や研究についていけず、中身が理解できない。
結局、実験助手や技官のようになってしまう。
そのくせプライドが高く、「俺様は旧帝大！」「研究者として～」みたいな
ことを言いふらすので、勘弁してほしい。
お前、研究理解できていないロンダだから自覚しろと。
論文も出てないし。ｗ
54:エリート街道さん
10/09/24 01:10:56 lehDtdYp
Ｆラン高校⇒東大入学は何も言われないのにＦラン大学⇒東大院入学は叩かれるんだな。
どっちも正規の入試を通っているのに。
55:エリート街道さん
10/09/24 01:11:03 OR8NCJeS
>>1
馬鹿丸出しだからやめてけ。
56:エリート街道さん
10/09/24 01:26:15 s3rPk7if
>>54
大学入試と院試では、難易度がまるで違うからね。
東大でも学部学科によっては明治でも入れる。
薬学部などは女性比率が高いため、研究者を目指す大学院は定員割れ。
殆どの場合、２流私立大からの受験者が入って来る。
一応は試験はするが定員割れしてるから、よっぽどの馬鹿でないかぎり落ちない。
57:エリート街道さん
10/09/24 02:03:25 lehDtdYp
>>56
でも叩くのは底辺大から入ってきた学生じゃなくて、そういう人たちでも受け入れている大学当局じゃないの？
別に法を犯して入学してきてる訳でもないんだし。
根本的に叩く相手を間違えていると思う。
58:エリート街道さん
10/09/24 02:19:27 jbcrK51c
本来はロンダでもなんでも最終学歴で判断すべきなんだけどねえ・・・
学部もたいがい勉強しないけど院もひどいのか？
59:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/24 02:52:40 CvkPc953
>>57
でもまあ『本当に叩くべき』は大学当局ではなくて文科省というか『お上』でし
ょうね。大学院定員さえ増やせば国家のレベルが上昇スルなんて考え方はホンマ
に『馬鹿丸出し』ですワ。オマケに自分達の誤った主張を認めさせようとして各
大学を恐喝したんだから。
猫
60:エリート街道さん
10/09/24 02:54:30 FfesVqvD
院もひどいところはひどいぞ
俺も院から大学変えたんだけど
実質何もしなかったもん
変な修論書いただけ
俺みたいなのがいるから馬鹿にされたり叩かれるんだろうけど
61:エリート街道さん
10/09/24 03:12:54 s3rPk7if
>>58
大学院では基本的に授業はないと思っていい。
形だけやってるだけ。
教育の主体は研究室での研究活動。
研究には人手が要る。
研究の中身を理解できないロンダ生を、人間データ取り機のように使っている
研究室もある。ロンダ生の多い研究室は気をつけた方がいい。
62:エリート街道さん
10/09/24 03:18:17 s3rPk7if
大学も悪いが、ロンダ生もたいがい。
大学の名前目当てにロンダする人間も確かに多く、入ってしまえば、もう
他人の言うことなど聞かなくなってしまう人が多い。特に前の大学で
中途半端に経験しているから、前はあーだったこーだったと、主張する。
だったら前の研究室にいろよ、と。
そして院生の交流会で、やたら大学名や研究室名をひけらかす。
前のいた研究室の同期のところへ顔を出し、得意満面な感じで。
気持ちはわかるが、みっともないので止めてほしい。
63:エリート街道さん
10/09/24 03:34:58 lehDtdYp
>>62
別にいいんじゃねーの？
ハーバードとかにロンダした東大生なんかも事あるごとに留学経験ひけらかしてるから。
日本人というのが上から下までそういう国民性なんだよ。
ブランドに弱くてブランドを着飾って見栄を張りたがる性格。
質実剛健、恥の文化の日本人なんて戦後になって消滅したよ。
64:エリート街道さん
10/09/24 06:22:08 2c72YD15
見事にスルーされている奴がいて笑える。
65:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/24 08:53:25 CvkPc953
なるほど。
猫
66:エリート街道さん
10/09/24 09:32:19 NUjMwTrI
内部推薦進学者は言うほどたいしたことないよｗ
67:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/24 12:20:25 CvkPc953
ワシかて笑いながらココを読んでますのんや。非常にオモロイ話やさかいナ。
猫
68:エリート街道さん
10/09/24 20:36:01 UeSLJ0yf
ロンダは世間では評価されない。
69:エリート街道さん
10/09/25 01:16:38 Mng+bGtZ
>>13
②＞＞③＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞①
かな。世間的な評価は。
就職は
②＞＞＞③＞＞①
博士は就職限られる。
③がもし大学教員になれたら
③＞＞＞＞②＞＞①
70:エリート街道さん
10/09/25 01:42:15 denHuzxN
>>33
これ、学歴ロンダリングを勧めている目線での記事だが、
大学院受験予備校講師が執筆しているんだよな
71:エリート街道さん
10/09/25 02:05:55 Sa7CSRvI
大学院って戦前からあったの？
戦前のロンダって高商から東京商大に進むようなもん？
それでも東京商大卒と評価されたよね
72:エリート街道さん
10/09/25 03:36:35 PnMRCs4w
欧米大学院
73:エリート街道さん
10/09/25 08:33:52 JfxISn2w
大学院受験関連の奴が煽ってるが、ロンダ連中やその活動のほとんどは多大な国家的損失だよ
大学まで行って本分の勉学や研究活動、さらに就職活動よりも
名前が大学名と紛らわしい大学院名を得るくだらん目的の、擬装用の院試を重視するとかな
東大京大の薬剤師国家試験の合格率が低いのは、学問の研究としての薬学をやるからだ
ロンダで来るような奴は、前の大学の研究も本気じゃないし身につけたものも半端で、また再教育の無駄
まずロンダ連中は大成しないし、彼らの世話に追われる研究室の論文レベルの低下が深刻な問題
こんな厳しい世の中で、学歴の擬装活動のためにダラダラ個人や国家のリソース無駄遣いして良い訳ないだろ
74:エリート街道さん
10/09/25 11:58:10 PnMRCs4w
内部推薦進学者は言うほどたいしたことないよｗ
75:エリート街道さん
10/09/25 12:52:41 pWLgNTIW
お前のほうこそ
阪大→京大のロンダ組みだろ
あんま調子のんなよ元教授ｗｗｗｗ
76:名無し募集中。。。
10/09/25 13:22:40 6Mvd4dQv
戦前の教育制度の方が良かったんじゃない
77:エリート街道さん
10/09/25 13:25:03 LNOIqobF
唐突な話題だが>>75が阪大コンプなのはよくわかった
78:エリート街道さん
10/09/25 16:05:56 PnMRCs4w
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは凄い
むしろ尊敬できる
79:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/25 19:45:28 5aZfZmSh
猫
80:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/25 19:52:39 5aZfZmSh
我が国の愚かしい学歴構造を崩壊させる為には東京大学と京都大学はどういう
扱いをスルべきなのであろうか。
猫
81:エリート街道さん
10/09/25 20:34:13 cJwUZKXp
>>71
あった。但し学者養成所だし、修士課程は無かった（修士という学位自体が無かった）。
今のロンダに近いのは、聴講生になって論文博士を目指すやり方。
82:エリート街道さん
10/09/25 21:01:46 7sJ+CAK/
URLﾘﾝｸ(www.t.u-tokyo.ac.jp)
東京大学院工 院試結果（２０１０入学）
志願者 合格者 倍率
他大学（日本人）１２２５人 ２９４人 ４．１７倍
他大学（外国人）２４７人 １１９人 ２．０７倍
東京大学工の院試は外部は外国人が倍率下げているだけで
日本人の競争率は４倍強だぞ
83:エリート街道さん
10/09/25 21:03:20 7sJ+CAK/
URLﾘﾝｸ(www.t.u-tokyo.ac.jp)
東京大学院工 院試結果（２０１０入学）
志願者 合格者 倍率
建築 他大学（日本人） １６１人 ２９人 ５．５５倍
機械 他大学（日本人） １２０人 １８人 ６．６７倍
電気 他大学（日本人） １７８人 ４６人 ３．８７倍
システム 他大学（日本人）８６人 １１人 ７．８２倍
技術経営 他大学（日本人）８１人 ８人 １０．０１倍
84:エリート街道さん
10/09/25 21:37:06 h4xVNKjs
東工大の院卒が大体駄目人材という話
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞学歴に東工大院卒って書いている人間はほとんどがロンダー（学歴ロンダリングしている人）なんですよ。
＞それで、そういう人たちのうち、大学の学部をきちんと明記している人はちゃんとしているんです。
＞ロンダーが全部駄目ってことじゃない。
＞駄目なのは、学部をきちんと書かない人たちです。
＞この人たちは、自分が卒業した大学を表に出したくないんです。だから、大学を書かない。
＞そして、こういう人たちはほぼ100％が駄目人材なんです。
＞だから、時々見かける経歴とかで大学院だけ書いてあって、
＞学部が書いてないと、あぁ、こいつは駄目だな、って判断しますね」
85:エリート街道さん
10/09/25 22:12:34 PnMRCs4w
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは凄い
むしろ尊敬できる
86:エリート街道さん
10/09/25 23:15:30 cJwUZKXp
>>85
柏みたいに学部が無い所は？
87:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/26 00:15:55 s5VBwpxu
猫
88:エリート街道さん
10/09/26 02:02:24 eRonbwQW
欧米じゃ修士で大学が変えるのが当たり前なわけですけど？
89:エリート街道さん
10/09/26 02:43:31 SJQvD/06
日本って何で学士至上主義なんだろうね
欧米では要職はPh.D持ちなのが普通なのに日本では一発芸のある輩程度にしか思われない
90:エリート街道さん
10/09/26 03:17:14 PWK33HeD
戦前の学士は今で言えばマスターに相当するのでそれを引きずってる
対応を言えば以下のようになる（数字は修業年数）
戦前日本 戦後日本 アメリカ
小学校6 ≒ 小学校6 ≒Elementary School 6
中学校4~5 ≒ 中学校3＋高等学校3 ≒High School 6
高等学校3 ≒ 大学学部前期課程2 ≒College 4
大学学部3 ≒ 大学学部後期課程2＋大学院修士課程2 ≒Graduate School or Professional School 3
つまり戦後日本の大学学部教育は戦前と比べてもアメリカも比べてもズレてて
半端な教養と半端な専門知識しか提供できていない
91:エリート街道さん
10/09/26 09:54:11 eRonbwQW
欧米じゃ修士で大学が変えるのが当たり前なわけですけど？
92:エリート街道さん
10/09/26 16:00:28 0PgmHWqO
学卒は所詮は高卒の学力だろ。
今の大卒は昔の高卒だから。
いつまでセンター得点率に拘ってんだ。
あんなもの理系なら８～９割取れて当たり前だろ。
高卒で思考停止してんのか。アフォくさい。
最終学歴が大学院である昨今、学卒に拘る理由が分からん。
大学院は確かに入りやすいが、それは見かけ上。
大学の講義を理解しなければ一流院には入れないから。
自分は下の大学からロンダしたけど、
今の大学でも優秀な成績を修めて研究も何本も論文を出して実績上げてきた。
内部でもやる気無くて駄目になる人はいる。
内部も外部も入ってからは成績はぐちゃぐちゃだろ。
関係ないから。
93:エリート街道さん
10/09/26 16:57:31 eRonbwQW
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは正直凄いよ。
94:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/26 17:24:01 s5VBwpxu
っちゅう事はやナ、『学歴ロンダ』っちゅうんは褒められる事なんやナ。
おーきに。
猫
95:エリート街道さん
10/09/26 21:01:47 sYVmpFiT
ロンダってバカにするけれど、東大学部入試より倍率が高い件
URLﾘﾝｸ(www.t.u-tokyo.ac.jp)
東京大学院工 院試結果（２０１０入学）
志願者 合格者 倍率
建築 他大学（日本人） １６１人 ２９人 ５．５５倍
機械 他大学（日本人） １２０人 １８人 ６．６７倍
電気 他大学（日本人） １７８人 ４６人 ３．８７倍
システム 他大学（日本人）８６人 １１人 ７．８２倍
技術経営 他大学（日本人）８１人 ８人 １０．０１倍
96:エリート街道さん
10/09/26 21:37:56 T34vwCDL
倍率高くても研究計画書と面接だけじゃなあ。数打ちゃ当たるよ。博士行くと
就職ないよ。しょせんロンダはロンダw
97:エリート街道さん
10/09/26 21:41:01 sYVmpFiT
いやむしろ、研究計画書や面接のほうが難しいだろ。しかも、東大内部で
落ちているやつがいるということは、ロンダした時点で東大生以上の
学力を有していることになる。
98:エリート街道さん
10/09/26 21:51:15 QoOr7/KT
推薦もってかれるといらっとするけど、あとは別にどうでもよかったな。
99:エリート街道さん
10/09/26 22:07:09 ehllxj/G
学部の場合、大学受験の頂点は東大や国立医学部。
優秀な者は一部の例外を除き、頂点を目指す。
大学院の場合、東工大や地底、早慶の優秀層で
狙えば東大院合格可能な奴でも自大学の院にそのまま上がる者が多数。
早慶などは、自大学の院の推薦に漏れた奴が
東大を狙うという状況。
学歴の観点から考えて、
わざわざ院から東大へ行くメリットがそれほどないと知ってるから。
100:エリート街道さん
10/09/26 22:18:37 d8TDRUyo
>>96
具体的にどの専攻が「研究計画書と面接」だけの入試をやっているか教えてもらえますか？
私が知る限り東大院でそのような入試で合否を決めている専攻はないと思いますが。
適当なこと言わないでくださいね。
101:エリート街道さん
10/09/26 22:19:06 HMkl+00T
学歴板的に許せちゃうロンダ、負けたと感じちゃうロンダは次のどれ？
1.日駒⇒京大学部編入
2.日駒⇒東大院(最終修士)
3.日駒⇒東大院(最終博士)
4.日駒⇒米英一流大(学部編入)
5.日駒⇒米英一流大院(最終修士)
6.日駒⇒米英一流大院(最終博士)
102:エリート街道さん
10/09/26 22:23:55 eRonbwQW
東工大院＞東大院
103:エリート街道さん
10/09/26 22:58:26 Slbt4zdR
学んだ歴というまともな意味の学歴の観点では、所謂ロンダはまずマイナスだ
高偏差値の大学の名がつく××大院卒という怪しい肩書きのためロンダ、なんて卑しいし見苦しい
山中先生の弟子も研究の為に同志社から奈良先端に来たのがいるし
俺自身も研究の為にボスの共同研究者のところの院に推薦してもらったが
院試予備校化した某大の大半とか、学歴ロンダで学部時代を隠し一発逆転とかの連中は全く違う
大学の専門に入ってまで、学ぶ内容や研究でなく、院入試の対策に必死
他所の院に入った直後に学問でなく就職先の話始めた某私立工大の奴もいるし
こいつら院まで６年かかって、研究の１テーマに専念できたのは何ヶ月なんだよって話だ
104:エリート街道さん
10/09/27 01:11:19 MYcGLALC
卒論なんて研究とはいわねえよ
105:エリート街道さん
10/09/27 01:21:00 Sb0UesIx
>>100
東大の印紙なんて楽勝なのは常識w
お前が馬鹿なだけ。
いいから首吊ってこい、カス野郎！
106:エリート街道さん
10/09/27 01:46:20 MYcGLALC
お前は受かったのか？？
107:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/27 04:19:50 sVBiN3v1
猫
108:エリート街道さん
10/09/27 05:15:32 ahmgH/4s
そもそも、大学入試で求められる能力と院入試で求められる能力が違うのに、
前者の基準を後者に当てはめるから、くだらない議論となる。
>>105
>東大の印紙なんて楽勝なのは常識w
証明してみw
109:エリート街道さん
10/09/27 09:32:57 XPeXZ/6h
大学：教養でお勉強、専門で専攻に専念、そのまま就職も多数→やる気のある奴は院で研究続けリーダーへ、
博士以上は学者の世界。
以前は、学部卒の就職で、研究はともかく開発や技術の専門職へてのも少なくなかった。
・・・だったのが、大学終わりまで教養+αのことに必死、大学院の名称を気にして専攻変え学び直し
やっと研究始めてすぐ院終わり、博士以上は不利だから絶対いかないｗ
国家も家庭も財政厳しいのに、育成課程は極めて非効率化・研究の現場の質も低下してるｗｗ
国から金もらうのに研究機関の役割を実質放棄した下位の亡国の院試予備校大学も罪だし、
院の定員増の誤りを認めず、やる気の無い・邪な詐称ロンダ連中のお世話を続ける上位大もぶっちゃけ罪が大きい。
110:エリート街道さん
10/09/27 10:54:22 MYcGLALC
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは正直凄いよ。
111:エリート街道さん
10/09/28 01:30:33 F4w2LAZa
>>109
旧帝あたりはもう質が崩壊して無職ダメ人間養成所と化してる
ポストないのに研究大学としての権益のために定員増を維持しようとしてる
結局情弱だけ博士に進学してワープア助教になって人生を棒に振る
早慶などの私大は博士課程廃止していいよ。需要がない
112:あ
10/09/28 02:08:36 UvM9gjvt
うちの大学(某私大理系)の過去の大学院受験戦績を見ると
東大と東工大の院はほぼ同レベルという印象。
あ、受かる難しさのみの話ね。
東大は内部生に不人気の穴場の院がけっこうあって
そういうところは皆けっこう受かってたし、
そこを受かったのに蹴って、
東工大のほうを選んだ奴も少数だがいた。
院から別大学の人の場合の大学院の学歴って
学部までの単純学歴ヒエラルキーが成り立たない世界だと思う。
113:エリート街道さん
10/09/28 03:17:36 EtBlbsn5
お前ら楽勝楽勝っていうけどな
リーマンショック以降東大内部生でも泣きを見る奴が少なからず居るんだぞ…
まぁ東大学部合格と較べるとそりゃまぁ楽勝かもしれんがね。
114:エリート街道さん
10/09/28 03:35:50 n/zu6zrZ
そもそも日本人の9割以上が進学する高校生の中でふるいをかけられる大学入試と
日本人の4割が進学する4年制大学生の中でふるいをかけられる大学院入試ではそもそも母集団のレベルが違うけどな。
115:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/28 04:44:44 OLFwGywc
>>109
>>111
だから「こそ」の、かねてからの提案なんですけどね：
１．東大と京大だけを残して、ソレ以外の大学では大学院を全廃スル。
２．東大と京大のみ、その全ての組織を廃止スル。
というのはどうですかね？ そうすれば日本の悪しき学歴階層構造を撲滅して
完全崩壊させる事は出来ませんかね？
猫
116:エリート街道さん
10/09/28 09:47:07 4y5/bPNo
俺文系だけど文系で修士＞学士
と考えているひとなんてほぼ皆無。むしろ学士＞修士かも。
このスレは社会の実情を反映していない。文系で院に進学するとむしろ選択肢が狭まる。
117:エリート街道さん
10/09/28 10:43:04 W9oWpogg
東大院は簡単っていうから実際に東大のページ見たら内部でも落ちてる人多いじゃん。
京大でも機械系（？）なんかは今年１,８倍くらいだったって言うし。
本当にカンタンなの？
118:エリート街道さん
10/09/28 11:38:04 LFRb1t7v
内部4年を超えられれば合格。
119:エリート街道さん
10/09/28 11:55:36 rlNndX9+
>>99 優秀な奴こそ普通に学部卒で就職し、若さという武器を失わない段階で社会で経験を積む
学生延長分の費用+その分働く期間短縮の収入減、は相当なもの
院の難易度は、大学の難易度と直接には関係ないし、外部からほぼ入れないところもある
むしろ名の通った大学の方が情報集めて対策立てやすい
大学の後半は専門に専念してる常識を前提に、さらに院を重点化して研究力を高めようとして
研究者用の足切り程度に専門性を薄めた試験したら
院の名前で大学名を騙る目的の学歴コンプどもが受験の失敗を取り返そうと殺到して大失敗
大学は本業の専門に専念せず試験対策、院は再教育してもすぐ出て行くお荷物の世話に大変、と両方機能低下
ロンダ本人も、専攻を深めず大学変える奴は、共同研究者の処とか一部例外を除き、評価されない
転職繰り返す奴が評価低いのと一緒、同じ処で効率よく鍛え深めるのが基本
法科大学院で大量の借金ニートフリーター生み出したが、理系の有名大院の拡大はそれ以上の害かもな
120:エリート街道さん
10/09/28 12:12:02 0wUl+ixt
東大学部突破 優秀な頭脳
東大院ロンダ ゴミの寄せ集め。駒沢やら日大、理科大のような低学歴でも受かる。
121:エリート街道さん
10/09/28 13:01:50 Gb9g32Eo
東大学部突破 人格異常者でも受かる
東大院ロンダ 人格異常者は口頭試問で落とされる
122:エリート街道さん
10/09/28 13:50:38 EtBlbsn5
>>120
今年は新領域ですら合格者は早慶か旧帝下位ばかりだったぞ
ほんの一握りマーチが居たくらい。
まぁ理科大は多いけどね
123:エリート街道さん
10/09/28 17:56:42 LFRb1t7v
内部4年を超えられれば合格。
124:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/28 18:17:01 OLFwGywc
猫
125:エリート街道さん
10/09/29 02:31:20 dTAVwpA9
およそ>>120には論理的な思考が身に付いているとは思えないね。
工学系研究科の院生の内、３人に２人かそれ以上は内部生だよ？
優秀な頭脳が東大院に進学するとゴミの寄せ集めになるのかい？
これだけ自己矛盾してるのも珍しいｗｗｗ
126:エリート街道さん
10/09/29 18:19:29 uYhbIEz9
ロンダが批判されるのは、裏を返せばコスパが高い証拠だと言える。
ここで批判されているロンダは、殆ど、学士→修士。
修士→博士のロンダは殆ど批判されていない。
これは、前者のコスパが高く、後者が低いためだろう。
ちなみに、大手企業の人事担当にロンダが就職に不利か聞いたところ次のような回答だった。
「あくまで最終学歴で判断します。但し、学部卒の学生より年齢の分だけ期待するレベルは高いです。」
当たり前だが、2年間の過ごし方が重要ということだ。
127:エリート街道さん
10/09/30 00:32:06 Om6P4Ck7
逆に考えると、東大の大学院が簡単ならば、なぜ東大の大学院に進学
しないのか？と思う。
東大以外の大学生は、みんな東大を目指さなきゃおかしい。
東北大の大学院だとか中途半端すぎるだろ。
研究は継続が命とかいうけれど、そもそも東大以外の研究なんて糞なんだから、
東大の大学院に進学しないということは損をしているってことだよ。
128:エリート街道さん
10/09/30 11:45:47 H4NIAH9p
内部4年を超えられれば合格。
129:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/30 21:15:06 s/RHLioN
猫
130:エリート街道さん
10/09/30 21:20:06 3hiBthY0
超えてないからｗ
ロンダ問題は近年、文部科学省でも採りあげられているよ。
131:エリート街道さん
10/09/30 21:28:36 H4NIAH9p
お前は文部科学省の職員じゃねえだろｗｗ
132:エリート街道さん
10/09/30 21:51:10 3hiBthY0
公開されている情報なのに、職員とか関係なくね？ｗ
それとも馬鹿なの？
大学院進学時における高等教育機関間の学生移動
－大規模研究型大学で学ぶ理工系修士学生の移動機会と課題－
ソース①：URLﾘﾝｸ(www.nistep.go.jp)
ソース②：URLﾘﾝｸ(www.nistep.go.jp)
133:エリート街道さん
10/09/30 22:17:49 tmAAzOBk
>>127
んなことねーよｗ
例えば材料系の研究水準は東北大が日本一だろｗ
つか、研究室単位で見れば良い研究をしているところは東大以外にいくらでもある。
134:エリート街道さん
10/09/30 22:31:01 3hiBthY0
俺の専攻している有機化学でも名古屋の方が名門っぽいな。
あえて東大行く理由がない。
行くなら海外でPh.Dだろ。
135:エリート街道さん
10/09/30 22:59:23 mjTsqZXe
>>127
それが、そうでもないんだよww
レベル低くて辞める学生が後をたたない東大の゛研究室もある。
136:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/09/30 23:01:31 s/RHLioN
猫
137:エリート街道さん
10/10/01 00:05:29 w8UTuE2v
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは正直凄いよ。
138:エリート街道さん
10/10/01 00:23:14 9rHJn2ym
Fランク大学でもラクラク合格 東京大学大学院ｗ だっておｗ
URLﾘﾝｸ(engineerlive.jp)
139:エリート街道さん
10/10/01 00:45:22 DwHfr2hu
>>127
メリットがないからに決まってるだろ。
企業だって、採用の際に重視するのは
どこの大学学部を卒業したか？だし。
①明治理工→東大院（新領域系）
②東北大→東北大院
企業の人事部が１００人いたら、１００人が後者が上と言う。
140:エリート街道さん
10/10/01 00:48:22 fgKTiydT
>>137
お前見てるとロンダしてるのがどんな人間なのかが良く分かるよ。ｗ
141:エリート街道さん
10/10/01 01:06:34 UQAb3dyw
大学院で学部の大学名がロンダリングされるケースは俺の知っている限り海外の名門大院卒のケースのみだ。
国内の大学院だと基本的に大学院の学歴は参考情報程度の扱い。
もちろん研究内容は見られるけどな。
142:エリート街道さん
10/10/01 02:05:02 bS/lkD9W
Fランからでも楽々入れる、企業その他からも何ら評価なし、
であるならば、ことさら批判する必要すらないんじゃねえかい？
「ロンダ」という言葉も適切じゃないよね。一切学歴の洗浄に
なってないんだから。メッキ程度の価値もないってことでしょ。
批判している人は、ロンダが何も知らない近所のおはちゃん
にでも褒められるのが羨ましいのかな？
それとも、ロンダ野郎に実験のじゃまでもされたのかな。
後者だとしたら少し同情するけど、基本ダメなロンダ野郎を
重要な実験担当にした研究室にも問題あるよ。
毎日実験室の掃除でもやらしておけば自然とやめるんじゃないかな。
企業なら辞めさせたい人間徹底的に干すしね。
143:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/01 08:35:03 2TwELfDT
猫
144:エリート街道さん
10/10/01 11:50:49 FFUmeJgt
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>企業側もそれを踏まえ、大学院よりも学部の学歴を重視する動きが強まっている。
>大学と大学院を同じ教育機関で過ごすことは、専門性を身につけるうえで非常に合理的である。
>学業に専念できず、専門性を十分に身につけられないケースが目立つ。さらに就職活動の早期化により、
>大学院一年の数カ月後に就職活動を行わなければならずその点でも大学院での経験で学生が得るものは少なく、
wikiの学歴の欄にもこのスレの既出意見と同様の記述があるが、その他にも、
専攻分野を変える、院の試験対策や機関を移る様々な準備の手間、その分確実に専門が疎かになる。
軽率な移動は大学と院の両機関に、教育研究のコストの無駄や研究レベル低下といった悪影響を及ぼすし、
彼らを実験員として使うにしても、それを社会に専門家として輩出するのは明らかに良くない。
国の多大なコストを注ぎ込んだ機関（しかも名門中心）や社会への悪影響にもかかわらず
○○大学院生になって人生を切り開け、とか煽る一部の連中もいるし、批判それ自体は当然といえる。
145:エリート街道さん
10/10/01 12:02:56 w8UTuE2v
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは正直凄いよ。
146:エリート街道さん
10/10/01 12:08:09 w8UTuE2v
学部優秀者は院進学
学部下位は就職組へ
147:エリート街道さん
10/10/01 12:09:13 w8UTuE2v
いくら何でもそいつ等は附属上がりか推薦だろ？ww
148:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/01 14:06:54 2TwELfDT
猫
149:エリート街道さん
10/10/01 16:29:48 JFV/aVhz
>1
別にそういうのは（大学院で有名一流校へ）ロンダにならないだろう。
ロンダと言えるのは、あくまで学部編入。
短大などから３年次への編入試験で京大とかいくのが典型
昔は、看護短大から東大への枠もあったけど今はなくなったし。
150:エリート街道さん
10/10/01 16:41:47 kaFiTKLz
そのとおり
どこの大学出たかは隠せない
151:エリート街道さん
10/10/01 18:53:02 Pk71sB9o
隠す必要は全くない。
むしろ、要領の良さ、向上心・目的意識の高さの証明になる。
152:エリート街道さん
10/10/01 19:34:17 KRBwR5T5
最終学歴だけ見るなんてありえないし
高校まで見られるよ
153:エリート街道さん
10/10/02 02:38:27 P8og5gVq
>>152
マジ？高校までみてるの？
世間で言うところの名門大学って国内で40～50くらいあるけど
お前日本の名門高校を都道府県別に2個づつくらい挙げられる？
154:エリート街道さん
10/10/02 02:45:22 P8og5gVq
>>139
そりゃ東北＞新領域だからだろ…
俺は研究者の価値は学歴より仕事で判断されるべきだと思うけどね。
155:エリート街道さん
10/10/02 03:17:15 MtSyldFH
>>154
研究者の価値は論文で決まるに決まってんだろ
156:エリート街道さん
10/10/02 03:37:55 rTwf84cs
>>154
研究者の話はここではしていない。
研究者ならその分野の権威がいる大学に進むのが当たり前なんだから、
例えば分野の第一人者が日大にいれば東大院を蹴って日大院に行かなければならない世界。
ここでの話は一般企業への就職をする場合だよ。
157:エリート街道さん
10/10/02 07:44:19 /3LPRntx
ちょっと昔の話。
ICU卒→上智院→放送局
ICU卒→明治学院院→JAICA
ICU卒→東大院→メガバン→BerkeleyでPｈ.D→アメリカで楽しく暮らしてる
ICU卒→東大院→就職失敗→東大でPh,D→行方不明ｗ
結局就職するならマスターで止めて就職すればいいんじゃない？
東大院って一部の穴場専攻を除いてちゃんと入試してるっぽいから、すごい馬鹿はオミットされてるし。
ロンダが就職に有利かどうかは専攻次第だと思う。
理工系はマスターがデフォみたいなとこもあるし。
そのへんは大企業はわかってるよ。
だから多分就職の時は院を考慮してくれるとこもあるだろうし学部見て切るとこもあるんじゃない？
158:エリート街道さん
10/10/02 11:25:36 osd7TuV8
院がデフォというのは、まず大学の後半は自分の専門に集中して
さらに大学院は同じ教育機関で、効率的に専門性を高めてるのが常識であり前提だったからな。
だからこそ、院で別のところに変えるのに必死になった奴が、使えない駄目、て問題になってるんだろ。
＞ だから、時々見かける経歴とかで大学院だけ書いてあって、
＞ 学部が書いてないと、あぁ、こいつは駄目だな、って判断しますね」
159:エリート街道さん
10/10/02 12:15:14 1VUenxka
いくら何でもそいつ等は附属上がりか内部推薦だろ？ww
160:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/02 12:36:15 uC9s5nCq
ワシはまあ何時も「読むだけ」でんな。
猫
161:エリート街道さん
10/10/02 14:03:58 ThnfYeQu
俺の研究室の教授が他の大学（世間では１流)の
名誉教授してるんだが、その人にそっちの大学の
院進められてるんだが、これで外部から俺が入っても
ロンダなの？
162:エリート街道さん
10/10/02 14:30:29 K5Pcu+lq
明治卒東大院卒は東北大には及ばないかもしれないが、
千葉大や筑波大あたりを普通に卒業した奴と同じ程度の評価はされると思う。
少なくとも明治→明治院よりは格上に見られることは間違いない。
163:エリート街道さん
10/10/02 15:52:25 0k4I5t5E
>>162
お前の評価なんか聞いてねーよ
世間は最終で判断するんだよ
164:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/02 19:26:51 uC9s5nCq
猫
165:エリート街道さん
10/10/02 20:07:06 5WoFeOrK
ノーベル化学賞もらった飯島澄男教授もロンダかよ
166:エリート街道さん
10/10/02 20:48:11 1VUenxka
理工系分野では、最終学歴と研究論文数で評価されるもの。
167:エリート街道さん
10/10/02 20:48:30 8TCK/Rlb
過去の栄光にこだわるよりも先のことを考えて努力を続けたほうがいい。
ロンダだろうがなんだろうが
いい大学に行ったほうがチャンスは多いんだから、
いい待遇を求めて大学を変更するのは当然。
従って学部で旧帝一工あたりの一流大に入れたら
今度は独占業務ができる資格を取るなり一流海外大への留学をするなりして
キャリアを磨けばいい。
168:エリート街道さん
10/10/02 20:49:38 1VUenxka
過去の栄光が無いやつは
169:エリート街道さん
10/10/02 21:22:22 RpzednDr
>明治卒東大院卒は東北大には及ばないかもしれないが、
>千葉大や筑波大あたりを普通に卒業した奴と同じ程度の評価はされると思う。
願望かよｗ
現実はせいぜい明治卒→電通大卒・農工大卒ぐらいに格上げされる程度
170:エリート街道さん
10/10/02 21:45:04 vt+Hx+GQ
こんなことが話題にするのは、
妬んだり、僻んだり、嫉んだりしてるからじゃないの？
171:エリート街道さん
10/10/02 23:46:23 /3LPRntx
>>158
ふむ、難しいな。
うち、院が事実上ないから進学したければ他の大学の院にいくしかないんだよな。
それに学部の専門なんておさわり程度でしょ、卒論ない大学すらあるし。
海外じゃ、学部：少人数大学→院：大学院の充実している総合大学に、ってよくあるし。
ちゃんとした研究なんて院に入ってからするものかと。
使えない駄目かどうかっていうのは本人の努力次第だと。
俺の行ってた二流大学でも4年間頑張った人はそれなりの実力ついてるし。
院に入ってからも頑張ればそれなりに評価してもらえると思う。
>だからこそ、院で別のところに変えるのに必死になった奴が、使えない駄目、て問題になってるんだろ。
これ意味わからないんだけど？
＞ だから、時々見かける経歴とかで大学院だけ書いてあって、
＞ 学部が書いてないと、あぁ、こいつは駄目だな、って判断しますね」
な訳だから落とされてるから駄目とか駄目じゃないとか言えないでしょ？
もし人事がその人を採用していて部署に配属されてからそういう話題になったのなら
そりゃその会社が馬鹿なだけ。
そもそも履歴書に院しか書かないとかありえない。
普通高校から書くものだよ。
院しか書いてない履歴書が来たら、自分が採用担当者なら多分即ゴミ箱行き。
よしんば受け取るにしても必ず面接で聞かれるから学部を隠す意味はない。
172:エリート街道さん
10/10/02 23:47:40 /3LPRntx
>>163
それはない、あるとすれば近所のおばさん会話レベル。
まっとうな企業ならまずどうして院に行ったのか、次に学部で何をしたか、院で今何をしているのかちゃんと聞く。
もちろんロンダしてたらなぜそこの院で学んでいるか聞く。
アフォが書いた「ロンダの進め」なんて噴飯物、メッキなんかすぐはげる。
そもそもメッキにすらならないかも。
まあ最終的には本人が満足すればいいのだから、好きなようにすればいいんじゃ。
理想を言えば、自分の学びたいことを追いかけてればいいと思う。
究極のロンダ2例
ICU卒→某中東で院→現地で就職して結婚現在子育て奮闘中→「子育て落ち着いたらPh.Dでもいこうかな」
ICU卒→米中西部の大学（多分中退）→UCSF→感染症内科医
（特定されるとアレなので一部伏せました）
彼らはやってきた事も、やってる事も満足してる。
番外って言うかロンダ本の成功例かもみたいなの1例
東亜大学卒→アメリカ3流大院→HP
これはすごいかもなぁ、東亜ってFランク以下だもんな。
でもそれないりに苦労してるしね。
173:エリート街道さん
10/10/03 00:22:04 LEZ+Kh3n
>>170
まともな進学でない（大学の名だけが目的の）所謂ロンダは、
一般に無駄や社会への悪影響が大だからだよ>>144
やる気の無い部外者が入り修士ですぐ出て行くばかり、おかしいって声が現場で出てる
それを妬み僻みとか考えるのは、君にそういう性向があるからだろう
174:エリート街道さん
10/10/03 00:41:53 LEZ+Kh3n
例えば、山中教授が神戸から大阪市立に行ったのは、まともな進学でありロンダじゃないよ
でも、大学の成績や院試験ばかりに集中して、学部の専門や就活は適当に流して大学名目的で受験
院に入りその研究室の専門を勉強し直し、少しだけ研究したらもう就職活動で
博士に進むのは不利そうだから絶対行かない
こんなの量産したら大学にも社会にも害だし、ロンダ目的の学生移動が増えてから明らかにおかしくなった
175:エリート街道さん
10/10/03 01:00:46 fcQzbO9R
自然科学分野では、最終学歴 と 研究論文数 で評価されるもの。
176:エリート街道さん
10/10/03 01:17:49 Tlqy/pri
ロンダというよりは逆ロンダかもしれませんが相談です。
当方大学院博士課程修了、Ph.Dですがちょっと分野の違う領域（近くて遠い隣接分野）
で修士の社会人大学院(専門職）進学を考えてるんですが、（つまり博士取得後に修士進学）
ってどうでしょう？
ちなみに研究職志望なんですが現在専業非常勤です。（学位や学歴評価でマイナスになるか？という質問です）
どなたかご教示下さい。
177:エリート街道さん
10/10/03 01:28:30 JioVHBAK
>>176
その研究職に、その分野の学位は必要でしょうか。
日本の理系では現在は、博士（工学）、博士（理学）など、博位は１種類で
かっこ付きで専門が記載されているのみのような気がします。
（しかも物理、化学、天文学など、専攻は記載されない）
文系の事は分かりません。
178:エリート街道さん
10/10/03 01:38:11 xhmbWUtr
>>176
大学教員（専任）ですが、研究職志望D持ちで
専門職院に行くことは、お勧めしません。
（学位、学歴、研究歴的にマイナスとなります。）
そもそも研究職に必要な、スキルは専門職院では
身につかず、逆ロンダならなおさら、公募先に敬遠
されます。（研究期間が断絶していると取られます）
そのような無駄な時間を費やすなら、１にも２にも、
ご自分の専門分野で論文を書いておくことです。
厳しい道ですが、たゆまずコツコツと進むことが
肝心かと思います。寄り道せずがんばってください。
幸運をお祈りします。
179:エリート街道さん
10/10/03 01:44:10 EcD8kcj0
>>173
それならよくわかるんだけど、ここでは、学部偏差値が上位の大学の
院に進むことはすべてひとまとめでロンダとして切り捨てる議論が多
くないかい。
だからまともな進学者からみると、不当な批判にみえるてしまう。
180:エリート街道さん
10/10/03 02:38:17 p+63vEpQ
>>171
学歴は普通は中学校からじゃないか？
履歴書に院しか書かないのは能力云々より
常識外れで落とされるんじゃないか？
181:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/03 03:39:50 eMJ2tNKE
猫
182:エリート街道さん
10/10/03 07:28:19 7jlVlDQa
マジレスすると、エントリーシートは高校卒業から記入します。
したがって、灘卒早稲田は、それなりに評価しますし、
明治卒東大院修了も、それなりに評価します。
高校でも大学でも大学院でも、どこかで人生のピークが見られれば
人事としては無問題です。
ただし多くの場合、現場配属表には、最終学歴が記載されます。
日経の社長就任の記事と同じです。
人事では「日頃の勤務成績が良ければ」との条件付きで
学歴ロンダは大変な効果があります。
要するに一流企業は能力は大体はどんぐりの背比べで
誰を課長に昇進させるか、という場合、面倒くさいので
東大を上に持ってくれば、早稲田や慶応の課長補佐が
大騒ぎすることはないのです。明治だったら課の風紀は
乱れまくりで、ストレスに侵された社員が、買春や自殺に
走ると人事管理としては、非常に困るのです。
183:エリート街道さん
10/10/03 07:36:14 7jlVlDQa
まとめ
課長昇進の昇格人事のとき・・・査定はA考課が80%以上の条件
旧帝一工 無問題 役員から何か言われたら国立だし、といえば無問題
和田や軽脳 派閥に気を付けながら均衡を取るようにする
MARCH 上位職の高学歴が無能な時に使う 部下に神戸などが付く場合は神経を使う
実際、こんなもんですよ。大体さぁ、みんな俺の方が仕事ができると勘違いしている
わけだから、無難に取りまとめるのは会社としては神経を使うわけですよ。
旧帝一工の課員のところに、倒壊大の課長持ってきたら、上手くいくわけないでしょ。
総計の課員のところに、砲声大の課長持ってきたら、上手くいくわけないでしょ。
不満に思った社員が派遣社員などに手を出せば風紀が乱れし、訴訟にでもなれば
人事としては非常にヤバいわけであります。
だから企業で穏当に管理職になりたいのならば学歴ロンダは薦めます。
俺は文三から東大院修了ですので、法学部様などには負けを認めていますので
地味にしてますよ。上司は慶応です。
184:エリート街道さん
10/10/03 11:00:04 fcQzbO9R
内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは正直凄いよ。
185:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/03 13:21:31 eMJ2tNKE
極めて恐ろしい世の中の現実・・・
猫
186:エリート街道さん
10/10/03 20:50:04 GEgd5fJ6
高専編入ってどう？
187:デブ猫 ◆ghclfYsc82
10/10/03 20:56:27 eMJ2tNKE
Here I copy and paste the following posting:
>501 ：名無しのひみつ：2010/10/02(土) 23:49:36 ID:csKGah15
> なかなか良い議論が出来る板になってきたし、それなりに皆さんの
> 忌憚の無い意見を聞くことが出来た。
> かつての日本の風潮として、科学的研究は分かる者だけがやれば良いという
> 雰囲気が確かにあったし、国民は疑問符？？？満載の気分で税金を納めていたのだが、研究者からの
> 国民への直接的な啓蒙活動があってこそ、両輪（受け取る側と税金を払う側）として機能すると思う。
> 遅ればせながら
>
> 設問：「何故、２番では駄目なのか？」について論ぜよ。
>
> については、競争相手が世界中に居た場合、どの様に研究で勝ち残るか、もしくは認められるかを
> 考えさせる意味で、実は中々良い問題提起だと思う。
>
> かつて益川博士が述べていたのだが、素粒子の世界では天才、秀才が先頭を競って、
> 熾烈な競争を繰り広げている。そこで博士一周遅れのレースに参加する事で、独自の研究を切り拓いた。
>
> 「はやぶさ」でもそうであったが「世界一」というよりは誰もが注目しなかった「世界初」を
> 成し遂げた。この差は非常に大きい。因みにＮＡＳＡは火星探査機「マーズ・オブザーバー」を
> 始め探査機計画で失敗が続き、この度「はやぶさ」の成功を受けて探査機「オシリス」が再浮上。
> つまりライバルが出現したのだ。「はやぶさ」以前の各国の計画はあったのだが頓挫したりと。。。
>
> 探査機のミッションの成功そのものよりも、その過程で獲得された技術を宣伝し、
> さらにビジネスに繋げ、それによって投下された税金が
> 還元されるのだと、もっと声を大きくして言うべきである。「はやぶさ」に関しては擬人化したり
> また励まされて復職したとの話も聞くが、お涙頂戴ばかりでは本来の目的が伝えられない。
> 「はやぶさ」の目的は技術テストの意味の方が遥かに大きい（例：ＧＰＳへの応用）。
>
（続きます）
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