アイドルマスター　一歩引いた視点スレ127

アイドルマスター　一 ..

175:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 11:29:16 k7pNYxMR
サクラ3が成功ｗ

176:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 11:37:07 d1ALTW08
まあ五年も経って１．５作ったらどちみち終わるよ

177:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 11:39:06 VZCmLcfR
>>165
> 仮に美希の時に声あげていたとしても
> やっぱり同じようにさらっと「プロデュースできません、開放もありません」と言い放っていたよ
SPの時に今回のような大騒動だったらどうなっていただろうね？（ちょっと無理があるが）
SPとL4UのDLCはかぶっていた時期があったから、SPは不人気で売れず、L4UのDLCは大人気ってことになれば、
今の状態の２ではない可能性が高かったと思うけどね。
石原と２とのかかわりはずっと薄くなっていたはずだし（成果主義なんでしょ？）
まあ、来年2月発売ではなかったろうし、キャラ総とっかえだったかもしれんが。

178:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 12:24:34 3tJIip2R
>>177
たらればを言っていても仕方ないかと。今回声を上げたことで、次回が変わるかどうかは
未知だからね。

まあ、360版がある程度成功するのであれば、もう少し人件費を追加して小町シナリオ追加の
PS3版を1年後、ぐらいはありうるかもしれんが。2が失敗しちゃ、先もないしね。
「小町P不可の影響で少し売れ行きが落ちた程度」ぐらいが一番理想的なのかもね、
小町P復活を望む人には。

179:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 12:35:12 GyIQeFgV
PS3版の話が出るたびに思うが、スペック的な壁はどうやって超えるつもりなんだろうか
5人どころか3人画面に出すのも可能かどうか怪しい気がするんだけど

180:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 12:58:40 8Cpy3gOT
>>178
微減だと自然減衰と間違えられて展開打ち切りの可能性が高いんじゃ
大コケの方が良くね？

181:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:02:59 UCtQrhb2
中の人が好きなのでラジオ聞いてるんだけど、
DSの時はブンケイさんがしょっちゅう出てきたり、ゲームの説明とか
やってたんだよな。
SPの時もテーマは「約束」とか言ってそんなコーナーやってたんだけど、
２は物凄い勢いでスルーされてんなぁ。

182:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:07:14 dBraQ2kT
>>178
何が悲しくてGKの養分にならなきゃいけないんだよ
２は爆死すべき。

>>179
見た目の割に効率が悪くマシンパワーを喰う「トゥーン」を
諦めればいくらでも出来る。フォトリアルCGに変更すれば
SCEも納得させやすいしマシンパワーを節約して
見た目をパワーアップできるしと良いことづくめだろ
（もちろん「P（ファン）を除いて」と付くが）

183:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:19:26 FYfRWDfW
>>180
大コケしたら問答無用で打ち切りじゃないか
今回の件が嫌いなだけのファンは全く嬉しくない。２に期待してたファンと同じ位空しくなるだけだわ

喜ぶのは元々アンチだったかアンチと化した人だけ。あと外部のﾒｼｳﾏな煽り

184:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:29:29 edGJtWu8
>>176
それには同意できないな。１と同じシナリオライターによる追加コミュ、
操作性のアップしたオーデ、新曲、新キャラ、バランス調整されて様々な
新要素を盛り込み生まれ変わったミニゲーム集、新衣装アクセ、
ドリクラと同じような髪型変更システム、ＤＬＣで新アイドラ、それに
強化されたグラフィックや４人、５人ステージ。

これだけでアイマスはもう３年戦えるよ。

「歌って踊っていればファンはついてくるんだろ？」というのは、こういうこと
なんだから。歌って踊ってる部分以外を今回は変にいじってるんだよ逆に。

185:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:36:02 cjYeIGK8
それで３年は無理だわ

追加コミュがあっても同じキャラで同じようなＰやっても手抜き言われるし意味無し。
それに髪型変更システムもストーリーと上手く絡ませてユーザーの自由度減らさないとただの蛇足。

186:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:38:29 edGJtWu8
>>185
それでも、２みたいに別ゲー化する必要はないと思うよ。
考えてもみなよ。箱マスだって、それを支えていた大多数のファンは別にゲームそのものの
ヘビーユーザーじゃなかった。何年間も同じゲームを遊び続ける層は少ないよ。

大多数にとっては、結局、歌と踊り、素材集利用、妄想転用が楽しみ方の中心だった。だから
Ｌ４Ｕでもそれなりには受け入れられたんだ。結局１．５で十分なんだよ。というか１．５だって
別称で、人によってはそれで立派な２として成立するよ。

ベースそのものを大きく揺るがして別物にしちゃう必要なんてなかったんだよ。

よく「変わらないとアイマスは終わる」なんて言う人がいるけど、ナンセンスだよ。
追加・進化でいいんだよ。アイマスのはそうじゃなくて、変化だよ。まったく違う中身で作って
タイトルとキャラだけが一緒だから「アイマス存続！」って言われても意味不明だよ。

187:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:39:09 edGJtWu8
○蔑称
×別称

188:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:44:38 VZCmLcfR
>>184
確かにその内容でも十分に楽しめる。つうかそれができると考えただけで楽しそうだ。
ただ、L4Uからの期間が開きすぎた気はする。SPかDSどちらかだけ出してその次に1.5を出しておけば
今頃アイマス界隈はご安泰だったと思うんだが。

189:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:47:06 Ox3fkOHB
SPとL4Uの間が開き過ぎちゃったんかねえ

190:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:49:08 FYfRWDfW
本スレではマンセー、一歩では変わってない1.5に対して叩く意見がちらほら飛び交うという
2ｃｈコミュ界隈は何も変わらなそうなイメージは浮かぶな

191:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:52:10 VZCmLcfR
>>186
> よく「変わらないとアイマスは終わる」なんて言う人がいるけど、ナンセンスだよ。
まあ作る側が、「保守的な人にはウケが悪いですけど(笑)」とかへーきでのたまっちゃうくらいだからな。
「このままじゃジリ貧、思い切って変えていかなきゃだめなんだよ」ってSPのころに言ってた奴は、
さぞやアイマス2が楽しみでしょうがないだろうね。否定派にまわってたりしたら許したくないなあ。

192:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:52:24 cjYeIGK8
>大多数にとっては、結局、歌と踊り、素材集利用、妄想転用が楽しみ方の中心だった

だったら進化したここだけ汲み取って２をやればいいだけじゃないの。
２のシナリオやゲームの変化なんか気にする必要ないじゃん。

193:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:54:49 AhWew0YT
DLCずっと続いてたじゃん。CDも
アイマスは中身も売り方も支え方も従来のギャルゲーとは全然違うから
1.5出したって駄目だと思われてたかもな

194:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:55:04 edGJtWu8
>>188
Ｌ４Ｕから開きすぎたってよりは、無印から開きすぎたって感覚かも。
だって、Ｌ４Ｕ発売からまだ２年だ。

Ｌ４Ｕ自体はファンディスク的感覚だから、ファン的には「新作来なさすぎる」
って感じるのであって。

他のゲームでも、同一タイトルを継承した新作って旧作の１～２年後に
発売するでしょ。１作目の数か月間の好調を受けて、１年で制作しました、
みたいな。つまり、２００７年発売の箱マスに取って、新作発売は２００９年
が最適だったってことかな。

>>192
だから、２のシナリオやゲームの変化が余計に感じる、不満に感じるって
人が出てきちゃうって文脈だよ。そこを変える必要が無かったんだってこと。
そこは気にしないでいいって意味じゃないからね。

195:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 13:58:33 NxhpLgGD
1.5程度ならDLCとか追加ディスクでも出せば十分じゃんと言われてたかもな
一歩スレでは確実に言われてたような気がするｗ

196:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:04:08 VZCmLcfR
>>192
無印で何であんなに妄想がよくできたかって、ストーリー仕立てじゃなくて、
たくさんのコミュのつなぎ合わせでいろんなストーリーが組み立てられたからじゃないかと思う。
だから逆にストーリーとか入れちゃうと、もうそれに沿ったところでしか妄想できなくて、
かえって妄想の幅はぐっと小さくなるんじゃないかと思う。
SPのストーリーP前提のSSなんてほとんどないでしょ？

197:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:06:51 Ox3fkOHB
>>196
んでもDS組はぼちぼち妄想ネタでてる気がするなあ

198:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:09:12 d1ALTW08
先に２の展開が嫌という結論有りきで
後でそれに理由付けしてる風にしか思えないな

199:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:10:53 edGJtWu8
1.5程度って言う人は、縮小した想像を勝手に想起して貶めてるだけだな。
それに今のアイマス２って、実質的に「２」ってよりも完全新作だもの。
キャラが同じだけで「２」を名乗れるなら、Ｌ４Ｕこそ２だよ。

実際はＬ４Ｕが１．５か。こういうのって言葉遊びで意味が無いな。１．５って
いう用語自体が無意味。

要するに、現時点の情報から考えるとアイマス２はもはやアイマス無印が
持っていた従来の要諦を失った、アイマスというタイトルを冠するのに疑問
を生じる異質なゲームなんだよ、ということが言いたかった。

以上「受けの悪い保守」の意見を想像してみました。

自分自身は評価待ちだよ。遊んでみなければわからないって思ってる。
本当にアイマスの要素を後継しているのか、いないのかは、中身見ないと
わからん。まぁ、それでもフルプライスは気がひけるから中古かワゴンかな・・・。

200:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:12:23 FYfRWDfW
>>193
まぁ延命にしかならないよな。新しい風は吹かないし

延命っつっても年単位で寿命は延びるとは思うから
（新曲DLCとかまで含めりゃもうちっと延びるし）
もうそれだけで充分だって人も多いと思うけど、商法的にはやっぱり1.5出されても好きになれないなぁ

終わらせる気がないならいつかは挑戦するしかない
それが今だったのは……個人的には遅すぎたくらいに感じる
1.5で終わらせないスタッフのその姿勢だけは評価する

201:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:14:58 d1ALTW08
まあそこでサブキャラ化男性アイドル投入となるセンスはどうかと思うけどな
今回はむしろその選択よりも説明の仕方とフォローに問題があると感じるけど

202:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:16:15 edGJtWu8
>>198
でも、それって逆にも言えるよね。

否定派から見れば、肯定派の意見って「２として発表された内容という事実ありきで、あとでそれに
理由づけ（１．５じゃダメだったんだ）してる風にしか思えない」ってあたりか。

こんな風に、両者言ってることが全方位ブーメランだから、永久に平行線だよね・・・。
どっちの側に立っても、多くの場合反対側の言葉をそっくりそのまま返せてしまうんだもの。

コミュニティが千日戦争に突入したのは間違いないな。それが個人的には一番悲しいかも。

203:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:17:05 Hhd4mziR
２は今のところ出てるスクショやCD、SPの事を考えると
真正面からつまらなそう&センス悪そうに見えるのがちょっと

キャラ可愛いとか竜宮律子混ぜて5人で踊れるとかそんな話はいいから
どこがどう面白い要素なのかをいい加減ストレートに紹介して欲しいんだが

204:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:19:37 edGJtWu8
>>203
それはあなたに掛かってた魔法が解けちゃったからそう思ってる（どんな発表も
面白そうに見えない、面白さを発表してるように感じられない）だけで、楽しみにしてる層
の人からすればフェスだとかマニーシステムだとかの新要素自体が「ストレートな
面白い要素」に感じてるんじゃないかな。

205:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:22:34 Hhd4mziR
>>204
いやーDSなんかも全然面白そうに見えなかったんでそんな事はないと思いますね

206:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:23:52 lrEAfPKD
変えるか否かの1.5であるかどうかというより
これまでの路線から要素を「増やす」だけならよかったんだよ
今回は明らかに減ってるほうが多いから誰得状態

207:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:32:21 d1ALTW08
本当に魅力的に見えてなかったらこんなに炎上してないけどね
竜宮組のサブキャラ化は何をどうみてもマイナスだから
マイナスだね駄目だねで良いと思うけど
だから全部否定と言われるとそれもどうかなと感じるわな

208:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:36:15 Hhd4mziR
>>207
全部否定してる人達は大抵自ら「魔法が解けた」とか言ってるな

209:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:37:37 Ox3fkOHB
魔法が解けたんじゃなくて自分で自分に呪いかけてるよねと、それを決まり文句のように使う人物に対しては思う

210:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:40:36 FYfRWDfW
減っている分どこかがプラスになってると考えるのが普通なわけだが
プラスに見える部分の一つが木星だったりするのがカンに障ったりするのよなー
はっきりいって言いがかりもいいところだが（別に俺は木星そのものが嫌いなわけじゃないが）

あとはグラとかにすっごい予算やら手間やらかかってるんだろうとは思うが
（シナリオ内容によっちゃユニットの組み合わせパターンのボリュームや管理とかもすごいことになってるかもしれないし）

211:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 14:53:12 iGrQvoYo
>>196
SPストーリー前提のSSがほとんどない、ってことなら、別に二次ではストーリー部分
都合よく無視出来てるってことじゃない。じゃあ、2だって気に食わなかったら無視して
キャラだけ転用したストーリー作ればいいだけでしょ？自己破綻してるよ、理屈が。

212:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 15:15:56 djvy+usR
木製はマイナス要素だよなあ
プラスで話してる人は少ないよな

213:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 15:33:34 PS5/d5b0
>>211
てかSPや2から新しく生まれた設定やキャラに魅力がないってことでしょ
木星はもちろん、言い訳する伊織とかさ
池の鴨をボーっと見てることでバードウオッチングが趣味ですって書いちゃう美希と
ネイルアートが趣味な美希のどちらが二次創作したいって話
まあ実際2をやってみないとわからんが、いい予感はしないかな

そもそも2のような設定の下で、面白いストーリーなんて作れるのだろうか
たとえばDSにしても三人ユニット固定のほぼ一本道なストーリーだったら
各々の個性も、脇キャラの魅力も生かすのもかなり難しくなると思う
まあ書き手の能力も大きな問題なんだろうけど

214:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 15:55:03 iGrQvoYo
>>213
別に、無印だって特に注目されてないコミュや設定とかいろいろあるでしょ。
DSだって、キャラとか個性とかが基本で、ストーリー本筋はそれほど二次じゃ
触れないし、SPだって響や貴音はこれまでにいくらでも使われてた。
小町なんかは、すでに手書き系なんかではちょくちょくネタになっているし、
ゲーム中でおもしろい設定、ネタがあれば二次で使われるよ。

ストーリーが面白いかつまらないかはまだ未知数。二次なんて、自分が好きな
ようにいじれるんだから、あんまり関係ないって。それが二次の良さなんだし。

215:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:04:56 Hhd4mziR
未知数のまま発売へ

216:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:11:15 wsQLRvlZ
ゲームジャンルがプロデュースゲーのままなのに
何ゆえプロデュース出来ないキャラに対して信者に
「プロデュースできないけど第三勢力という視点からの描写に期待」
という擁護をさせるのかが僕わからない
しまいにはプロデュースだけがアイマスの全てじゃないとかいうわけのわからん擁護も飛んでくるし
もうゲームジャンルからプロデュースはずしちゃいなyo！
アイドルギャルゲーとだけかいとけばいいじゃないyo！

217:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:14:32 iGrQvoYo
>>216
しょうがないよ、アイマスはプロデュース以外でもいろいろファンを抱えていた
ゲームなんだし。プロデュースしか興味ない、って人も逆に今は少ないんじゃない？
CDなり、声優なり、ニコマスなり、その辺含めてアイマスってコンテンツを楽しんでいるん
だと思うんだけど。

小町がプロデュースできないのはたしかにマイナスなんだけど、それがどこまで致命的なのかは、
そのファンのアイマスとの距離感次第なんじゃないかな。だから、MA2とかの3割減とかああいった
数字が出てきているわけで。プロデュースにどっぷりはまっていた人からすれば信じられないのかも
しれないけど、結局アイマスはファンにも多様性があるってことだよ。

218:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:17:18 Hhd4mziR
正直売り上げは大してアテにならないかと

219:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:21:22 392Oouar
順調に落ちて行ってるところはゲームの売り上げには繋がりそうな気がするが
興味関心の度合い的な意味で

220:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:21:31 Yh5rwCxK
細かいことでもマイナスの方だしてくるじゃん
Vo服？あれピンクあるならそっち出せばいいのにわざわざ黄色と緑のセンス悪い方を大々的に出してさ
何考えてるんだか本当に分からん

221:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:26:12 iGrQvoYo
>>220
別にどの色でもよくないか？黄色や緑も悪くないと思うけど。
そんなにピンクにこだわりあったの？無印とかL4Uも特にピンクばっかだった気も
しないけど。他の作品とのコラボとかだと、ピンクばっかだったから、その印象？

222:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:28:36 NxhpLgGD
ピンクにしてみたところで元のデザインが微妙だとどうしようもないような
青黒のはちっとマシに感じられたけど

223:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:31:12 SBZQgm05
プロデュースという名目で女の子を社会的になんの問題も無く
仕事として導いていく過程で仲良くなるという
現実にまず体験できないことをシミュレートするというコンセプトが受けたから
キャラ人気とあわせてファンが盛り上がったとおもっていたが
俺の勘違いだったようだなぁ…

既にキャラの人気に依存しただけシリーズになっていたとはなぁ…

224:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:32:27 iGrQvoYo
うーん、なんかもう「あばたもえくぼ」の逆になっちゃってる感じだなぁ。
なんにしても気に食わない、っていうか。ほとんど難癖レベルになっちゃってる気が。

225:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:34:05 3MCfyGQI
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという言葉があるんだからそれを使いたまえよ

226:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:35:55 iGrQvoYo
>>223
実際、一気に人気が出てきたのって、L4Uぐらいからじゃなかった？
ニコマスの盛り上がり、無印のDLCの売上で注目されて、新規の興味が湧いて
販売数が増えた、っていう。無印だって、廉価版移行の方が売上が多いわけだし。
アケマスからやっていた人と、後から入った人じゃだいぶ認識が違っていると思うよ。
そもそも、L4Uなんてプロデュース要素ないわけだし。

プロデュースも魅力の一つだが、それが全てでは無いと思うよ、今のアイマスは。

227:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:41:08 tYmBaQ6y
>>213
二次創作でも２をシカトする流れだね
ニコマスでも２グラ出るだけで罵倒コメがつく

228:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:42:03 2xWSqcox
すべてじゃなくても重要だから騒ぎになったんじゃないの？

229:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:47:51 Uo72Mt45
>>227
え？
大半が荒れてないだろ

230:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:52:53 FYfRWDfW
>>227
それ作る側はシカトしてなくね？ｗ

231:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 16:53:24 SBZQgm05
>>228
脚本が用意した大筋のストーリーを追って行くだけのゲームになっても
それでいいと言うんだろ

232:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:03:45 edGJtWu8
結局、アイマスをアイドルプロデュースゲームとして捉えた上で（アイドルとの相互関係の
在り方も含めて）好きな人と、キャラクターや楽曲中心で（いわばキャラコンテンツとして）
アイマスというタイトルが好きになった人とでは、認識に隔たりがあるってことさぁね。

アイドルをより自分に近しい存在として捉える「プロデューサー」としては「プロデュース
できないけど第三勢力という視点からの描写に期待」という擁護は精神的ダメージすら
喰らうトゲのような言葉だけれど、キャラコンテンツとしてアイドルを応援する「ファン」
としては、その用語は当たり前の感覚から出ている。

勿論、誰でもプロデューサー、ファンを兼ねているから、それぞれ立ち位置、程度によって
捉え方が変わってくるわけだ。

その中にはプロデューサーどころか旦那を自負するようになった人、声優ファンなど
多様な姿勢の取り方があるから、一層状態は混迷を極める。クリアカットは難しいだろうね。
だから議論・言い合いもグダグダ続く。

石原的には、こういう状態を望んでいたのは確かだが、果たしてそれがプラスなのか
マイナスなのか。だけど、少なくともそれで心理的に傷ついた人が増えたってのは
個人的にはちょっと人間として快く思えないんだな。完全新作を作るにしても、もっと
マシな方法があったハズだと思えてならない。

233:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:08:48 8Cpy3gOT
キャラコンテンツにしたってサブキャラ化は痛いっしょ
結局痛くないのはSPで満足できる奴だけ

234:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:15:53 edGJtWu8
>>233
そうかな。自分はそこまで楽しみ派じゃないからわからんけど、一部の人に取っては
サブキャラって認識自体してない可能性が。ライバルキャラとして出ずっぱりで今までより
一層おいしい立ち位置かもしれない！ってワクワクしている人は、居そうだね。実は敵の
方が主人公だった！っていう描写も、一応可能じゃない？まぁ可能性は薄いだろうけど。

でもそこは、それこそ実際発売されてみないとわかんないんじゃ。

自分は伊織の突き指言い訳だけでコレジャナイ感ばりばりだけど、一部の人に取っては
「新しい伊織だ！」で大喜びしてるのも確かだし。

５０歩譲ってＳＰで満足出来る奴だけ、だとしても、もしかしたらその「ＳＰで満足出来る奴」
ってのが現状では多数を占めるのかも知れないよ。

無印基準を絶対視すればするほど新作は不安が増えるけど、そこまで極端に原理主義な
人ってのは、逆に少数な気がしなくもない。

235:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:19:37 iGrQvoYo
まあ、小町の露出が減るなら痛いところはあるね。ただ、曲は出るし、ダンスもあるし、
ドラマCDとかじゃ普通に絡んでくるだろうし、その辺があるんで別に0になるわけじゃない。
自分も伊織は特に好きなキャラだけど、小町バージョン伊織はすごく魅力的だけどね。
ゲーム中のコミュ、もしくはDLCなりPS3完全版なりで伊織とのコミュがいろいろあれば、
ある程度は満たされるかな。そりゃ100ではないけど、2を全否定するまででもない。

236:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:24:50 iGrQvoYo
>>234
突き指伊織にかぎらず、ドラマCDとか聞いていると「ん？」って違和感を
感じるところは、昔から多々あるけどね。そういったところは、昔から
あんまり気にしないようにしてきただけで。2に関しては、1を聞いて10を知った気に
なるというか、出ている状況で過剰に考えすぎな感はするんだけどね。

そもそも、無印を絶対視というか、美化しすぎている気もする。経典ではあったわけだけど、
なんだかんだで、その後のドラマCDなりファンの間での認識なりで、無印からずれてきてた
ところもあったし、中の人の影響とかもあったし。春香とか、無印だとむしろキャラ薄く
感じるところもある。漫画とかの連載初期、みたいな。

237:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:35:48 p0zXgJRx
なにが無印の美化だよ
とおもったが公式が２を基本にするって言ってるから
無印が美化されたら困るのかｗ
２を盛り上げるために過去作にしがみつく連中には消えてもらうしかない

なにそれ怖い

238:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:38:25 Uo72Mt45
>>234
>「新しい伊織だ！」で大喜びしてるのも確かだし。

ダウト
肯定的な人は、低ランクの伊織らしいって言ってるよ

239:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 17:46:11 iGrQvoYo
>>237
美化というか、絶対視、かな。漫画とかで、長く続いたコンテンツの場合、第一部の設定や
キャラの雰囲気をそのまま当てはめすぎると、三部、四部とかだと違和感出てくるところも
あるじゃない。その辺はファンも柔軟に臨機応変に構えておけばいいんじゃないか、ってことで。
同一作者ですら、初期から全くぶれずに描くのが難しいのは、この手のコンテンツの常でも
あるんだし。

240:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:17:14 bqMZrOaf
>>235
今の宣伝を見てると竜宮の扱いが適当に見えてくるんだよねえ。
竜宮が先にデビューしてるならMA2より先にCD出しても良いと思うし。
ローソンの宣伝も律子が仕事を取ってきた感じで竜宮全員出ればいい。
先にデビューしてるって部分を、先行の宣伝で使わない手は無いはず。

竜宮小町、別ユニットで活躍中！　って設定だけ持ってこられても、
何の展開も見えないと思うんだ。少なくとも現状の宣伝ではね。
別の所、別の展開で活躍している所が見えなければただのリストラだ。
竜宮主役の漫画があったとして、発売までに連載はじめない理由が無いし。

木製は倒すべき敵で、竜宮は切磋琢磨するライバル。
で、竜宮は状況によって一緒にステージにも上がれる。
竜宮が最後の敵になるのなら、木製が居る必要は全くない。
別ユニットになるって事は、進行上負けなきゃいけないって事だけど、
その上で更に強敵ユニットが居るってことは竜宮は中ボスレベルだし。
これだけ見ると竜宮は完全にかませ犬のポジションだ。

事務所内別ユニットも、ひょっとしたら男アイドルだって、
調理の仕方によっては興味を惹きつけるものになっていたかもしれない。
バンナムがどういう風に調理してるのかって所を早く見せて貰いたいね。
竜宮組のPとしては、プロデュースできないのも納得出来ないけど、
プロデュース出来なくした上でフォローが無いことにも腹が立つ。

反感買ってるから竜宮が宣伝で表に出れないって解釈はありえないかな。
MA2の発売日は竜宮発表前からずっと決まってた訳だし。
竜宮発表の時点で竜宮のCD発売日を発表するのが良かったんじゃないか。
竜宮は竜宮で魅力があるなら、その魅力をもっと出して欲しいね。
プロデュース出来ない時点で反感は抑えられないんだから、
プロデュース以外の部分でどういう魅力を描いているか宣伝するべき。

241:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:22:49 cjYeIGK8
一月ライブの発表から本格的な宣伝が始まるんだろ
CDの発売が2月9日だから竜宮に関してはその前後にいろいろやりそうな気はする。
MA2は前哨戦みたいなもんだけど2月9日の２枚は結果ださないとやばいし。

242:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:26:44 Hhd4mziR
１が美化されてるのは5年も引っ張った公式自身が原因としか

243:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:29:10 /xOvJx4W
結局無印の良さにおんぶにだっこ
2はSP的なものになるとして、グラ以外で無印より良くなりそうな具体的な点があれば教えてほしい

244:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:31:16 Hhd4mziR
>>243
テンポ

245:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:31:36 bqMZrOaf
ライブの盛り上がり頼みの宣伝っつーのもねー…。
竜宮はP出来ないのが問題な訳で、そこを問題として捉えていてくれれば、
竜宮発表の時点で竜宮をフォローする発表も出来たんではないのかなあと。
で、竜宮の立ち位置を上手く2の宣伝に使えそうだと思った訳で。
それに加えてどういう立ち位置で2に関わるか見せられれば、
P出来ない不満もある程度解消できる人も居るのではと想定できるはず。

まあ、竜宮に対してここまで反感受ける想定が出来てないって事だなあ。
現状は単純に宣伝の動きが遅いよね。何やっても反感受けるからだろうけど。

246:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:32:20 cjYeIGK8
RPGとかも含めほとんどのゲームの続編って
グラの大幅進化とゲーム性のちょっとした変化以外になんかあんの？

247:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:36:00 bqMZrOaf
シェンムー→龍が如くみたいに技術の流用って形で進歩させてくれればねえ。
アイマスに関しては現状維持でもそこそこ売れただろうに。
グラフィックを一新したから、その分結果を出さなきゃいけなかったって事かな？

248:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 18:43:54 ubgo8lNZ
>>246
てか、前作を踏襲しないなら続編ではないよね
知名度のあるタイトルだけ引っ張ってきて中身が別物ってのを出すところがあるけど、ちょっとどうかと思う

249:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:20:23 5jDmQ/v+
>>245
結局そこなんだよな、木星入れるためなら既存アイドルをP不可能にしても構わないっていう価値観。
本当にそれを問題視していたのであれば同時に何らかの手を打ってただろうし
最悪、「リソース不足」なんて漏らしてしまいさえしなければまだまだ客を騙せただろう。

9.8から9.18までの10日ほどがほぼ純粋に「竜宮への反応」で
それ以降は「P不可能組」って扱いになっちゃってるから、
言い換えれば竜宮組も同列にP可能にできてさえいればまるっきり違った展開になってた「かも」しれないわけで。この問題に関しては。

250:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:40:33 5JW+UcY3
ずっと売れてないランクFアイドルのままの9人が先にMA2出して
もう売れ始めてる竜宮の4人がゲーム発売までにMA2出さないなんておかしい(´･ω･｀)

251:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:45:03 8Cpy3gOT
つーか皆デビューは横一線なんじゃないの？
13枚出せばよかったのに
スモーキースリル→四人のデビューCD
というわけわかめな発売順になってしまう

252:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:46:49 5jDmQ/v+
そこらへんゲーム内状況をCD販売スケジュールにリンクさせようっていう意思ほんとうにないね
同じ石原主導アイマスでも、SPのときのほうがまだプロモーション上手だった

253:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:49:32 Uo72Mt45
低人気キャラから先と言うのは、バンナム的にはありえんな
コロムビア的には、あずさとかＣＤ売上はいいから問題ないだろうが

254:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:52:01 Hhd4mziR
>>250
売れ始めてる設定だからこそ出さないんじゃね
他9人以上にトーク部分とゲーム本編とのリンクが濃くネタバレ的なのだろう

まあCDトークと本編とがしっかりリンクしてると考えると
ゲームシナリオのクオリティが凄く心配になるわけだが

255:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:58:26 Uo72Mt45
>>254
ＣＤトークって何か問題あったっけ？
MA2は２に否定的な奴でも総じて高評価だけど

256:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 19:59:33 NxhpLgGD
元からゲームシナリオのクオリティとか期待できなｒｙ

まあ先に9人出したのは選抜レース（笑）やるためのものだろうし
あんなので13枚出されても…という気がしなくもない

257:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:03:35 Hhd4mziR
>>255
トークはやっぱりつまらないなと思ったもんで

258:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:04:44 5JW+UcY3
SPでストーリーモードがアイマスに初めて追加されてみんなが持った感想は
同じアイドルで1周や2周する程度ならいいけど何周もするならストーリー部分が邪魔になってくるからフリーで、
だったと思うんだけどなぁ

259:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:07:12 Uo72Mt45
>>258
まあ確かに、
シミュレーションなのに固定イベントのせいで自由度がなくなると、評価低いよな
三国志Xとか

HoIなんかは、自由度を損なわない範囲でうまくやっていると思うけど

260:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:08:39 fL3T5Lrz
>>255
いったいどこで高評価だったというんだ
そのキャラのスレすら荒れるような状況で

261:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:13:25 8Cpy3gOT
>>260
楽スレじゃねぇの
あそこは否定意見出すスレじゃないからなんでも高評価だぞ
やよいタペストリーだって否定意見皆無だったし

262:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:15:12 Uo72Mt45
>>260
俺のいたキャラスレは荒れなかったけどなぁ
発売直後からＭＡ2ネタばかりになったし、
一部聞いてもいないんじゃないかみたいなアンチがいたけど、スルーされて終わった

263:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:17:17 Hhd4mziR
それを住み分けという

264:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:28:00 8I2UlG0x
やよいタペストリーってなにか反発されるようなことあったの

265:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:28:58 W8a7jJgV
騒動的には9割の人間は居なくなるかってくらいの騒ぎだったのに結局この程度で治まるのか

266:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:29:27 loRtXSab
２ちゃんでも本スレ楽スレニコマス声優板で評価違うし
どこの意見が正しいとか主流とかは場所によって違うとしか
そもそもMA2の売り上げ平均が約7000～8000枚
２ちゃんに常駐してる人が200～300人位？　
２ちゃん自体世間とズレてる可能性だってあるしな

267:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:30:24 1s6flbng
>>264
デッサンがおかしかった。それだけの事。今までも良くあったことかな。

268:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:33:20 1s6flbng
>>266
３割減という感じだからな。上陸作戦なら何とか作戦を維持できる数字だね。

269:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:33:28 iGrQvoYo
>>260
それは否定的な色眼鏡で何もかもを見ているからでしょ。肯定的な意見ばかり、という
視点もそう。人は、自分の都合のいい意見しか目に入りにくいものだよ。自分の主観を、
それに沿う客観視点を集めて正当化しようとしてるだけ。

270:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:33:50 5jDmQ/v+
twitterとかmixiとかじゃ9月下旬の時点でもう「2楽しみ！アンチは死ね！」が主流だったし

271:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:33:51 5JW+UcY3
今回のMA2でMSにあったマッコーナが来てたらやばかったな

272:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:35:29 5jDmQ/v+
>>268
そりゃ上陸作戦は守勢側の十倍の戦力を投入するのがセオリーだから三割が崩壊しても作戦継続できるんであってな
同数の戦力同士なら一割失われたらもう撤退選ぶのが普通だぜ

273:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:36:19 Hhd4mziR
ユーザー側としては売り上げより内容

274:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:38:17 Uo72Mt45
>>272
そもそも３割減が全滅判定を受けるのは、
補給部隊以下後方に大量の人員を抱える近代戦だからであって、
前線の実戦部隊がほぼ壊滅するから

たとえば戦国時代なら実戦部隊が大半なので、半数減くらいじゃ余裕で戦える

ってか戦力がどうとかゲームコンテンツとは関係なくね？

275:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:41:01 5jDmQ/v+
>>274
ちゃいまっせ、ランチェスターの法則が根拠。　単位あたりの能力が同等なら総戦力は兵力の二乗に比例、って奴ね。
戦国時代で半数減で余裕で戦った例なんてむしろ稀。ほとんどは一割も失われないうちに崩壊してる。

関係ないって言うのは>>268に言ってくれんかね。

276:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:42:33 5JW+UcY3
春香Pや千早Pには直接的なダメージ無いからな
降格させられなかった9人のP達で楽しめばいいさ
その影で伊織Pの俺は(´；ω；｀)

277:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:43:59 iGrQvoYo
>>265
騒ぐ人の多くが、本当にアイマスが好きだったことは分かるんだけど、
そこまで声を大きく騒ぐのは、なんだかんだ言っても少数派だったってこと
なんでしょう。元々のハマリ具合が普通のファン以上だった分、その反転の
度合いが激しかったのかも。

まあ、購入層の大勢はある程度決まってきているから、あとは1月のサプライズ発表、
2月の発売後の反応待ちかね。

278:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:44:40 1s6flbng
>>272
３倍の勢力で侵攻するんじゃなかったけ？その内の３割の損失は部隊統制などの再編可能なぎりぎりの数字だったような。

>>274
ごめんごめん、俺の所為だね。

279:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:46:39 n/EK3fVh
なぜ戦争の話をしてるんだよｗ

280:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:47:19 3MCfyGQI
竜宮送り後の声は一番大きい気がするが、正直言って伊織ってCD全然売れてなかったよね

281:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:47:50 1s6flbng
>>277
３割が少数派だったことは間違いないがコア層が３割減るのは相当な痛手だろうね。

282:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:51:07 5jDmQ/v+
>>281
まあその三割、ほぼ13人中4人の割合だが……は
ぶっちゃけ「要らない」ってことでしょ。公式は。
この層を本気で「アイマスファン」の枠の中につなぎとめようっていう努力、まったく見せてないもの。

そんなものより木星。そんなものより自分たちのフリーハンド。
そういう方針なのならそれはそれでいいじゃない。　七割をつなぎとめるほうの努力をしてくれることを信じるしかないわさ、肯定派は。

283:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:52:40 5JW+UcY3
>>280
半分よりは下だが全然ってほどじゃないけど

**8,790　MASTER ARTIST 01 天海春香
**8,942　MASTER ARTIST 03 星井美希
**9,030　MASTER ARTIST 04 菊地真
**9,108　MASTER ARTIST 08 水瀬伊織

*11,700　MASTER SPECIAL 01 天海春香,高槻やよい
*11,974　MASTER SPECIAL 02 秋月律子,双海亜美/真美
*11,870　MASTER SPECIAL 06 星井美希,水瀬伊織

284:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:53:08 UzAk3Z6k
CD三割減とか基準を好き勝手決めてる時点でなｗ

同じ販売体系のMAと比べるなら約1割だぜ？ｗ

285:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:54:18 n/EK3fVh
>>280
ニコニコのネタを真に受けたのか？

286:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:54:59 5jDmQ/v+
>>284
3年前と比べて何一つファン総数が増加しなかったという前提か。
おまえは公式を擁護したいのか、オワコンと決めつけたいのか、どっちなんだいw

287:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:56:21 msrHNAFe
MLやMSは単純にシリーズとして枚数が少ないから１本ごとに売れるのはある意味当然だからな

288:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:56:53 5JW+UcY3
>>284
2割じゃね

*8,790　MASTER ARTIST 01 天海春香
*8,942　MASTER ARTIST 03 星井美希

↓

*7255　MASTER ARTIST2 01 天海春香
*7087　MASTER ARTIST2 03 星井美希

289:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 20:57:22 iGrQvoYo
>>281
注目はやはり、DLC売上か。もっとも、MAなどのCDを全部集める額も相当なものだからなぁ。
なんだかんだでDLCも買っちゃう人は多い気はするが。DLCを買わない人は、CDも飛び飛びとか
好きなキャラだけ、とかしか買わない気もする。

>>282
なんか、9.18の衝動が大きすぎて、「切り捨てられた」っていう印象が強すぎる
気はする。もう今後いくらフォローがあったとしても、それをフォローって思わないんじゃ
ないかな？なまじ目一杯反論した分、反転するのはプライドが邪魔するだろうし。

290:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:00:05 5JW+UcY3
>>289
そりゃこの3ヶ月全くフォローなしだからなぁ
フォローするならP不可って発表してから今年が終わるまでにすべきだったのに
MA2も出ないから9人がジャケ絵や新曲で盛り上がってる中蚊帳の外だし
ここまで蔑ろにされるのはさすがに予想外だった、もう少しフォローがあると思った

291:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:00:06 5jDmQ/v+
>>289
そりゃ今となってはもう手遅れさ、もう何をやったところで断層は埋まらない。
ここまで放置したってこと自体が既に別個の「問題」なのだから。

やるなら9.18と同時にぶつけるべきだった。　せめて坂上ブログ発言までに。
そこらへんの危機管理意識が公式に欠如してたのが根本的な問題だと思うね、結局。

292:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:00:15 fvXiu/B/
9.18関係なく停滞してるだけ
もちろんあれで消えたファンもいるんだろうけど、少数派

293:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:02:52 3wdmt/fu
>>278
MLは全シリーズ5本(00込み)対してMA2は10本(P込み)だしね
MA2が平均5500売れれば総売り上げがMLとどっこいになる

294:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:04:51 QzjPvJde
>>293
シリーズの総売り上げ数として考えればMA1が今んとこ一番なんだな

295:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:05:31 5JW+UcY3
コロムビアの発表だと2008年の時点で20万だからねぇ

296:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:06:57 jUz5bNZb
>>292
停滞してたのはアイマス２のために開発リソース使ってるからだろ
その結果が918なんだから関係ないなんてことはない

297:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:07:57 iGrQvoYo
>>291
広報戦略が、9.18以降も「当初のスケジュール通り」すぎる感じなんだよね。
定期的にネタを出さないと、発売前に飽きられてしまうから、ってことで
ゲームでの常とうパターンだとは思うんだけど、緊急事態の危機管理という形で、
小町ネタなどがあるなら前倒しすべきだった。やったのは木星隠しぐらいで、
後ろ向きだからねぇ。結局、金のかかる方向の修正をできるほど、バンナムに
余裕が無いってことなんだろう。「損して得取れ」の精神は、バンナム経営陣には
おそらく無い。

298:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:09:13 5jDmQ/v+
>>292
CD売上の話をしてんなら2009年～2010年の発売物ラインナップ見れば判る
発表前から一作限りの外伝扱いされたDS、突発的な企画カバー曲CD、そして採録アルバム連発……
これで売上が停滞しなきゃそのほうがむしろ不思議だわ。

299:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:11:00 0WbxL5On
いやなんつーか、単純にユーザの数が減るということは販売本数が減るということで、
つまりは売上が減るということだろ？

なにも軍隊にたとえるまでもなく、普通はシリーズ商品で売上が3割も減ったら大問題だよ
原価の割合にもよるが、大抵の場合利益はもっと減ってる（半減することすらありうる）わけだから

まあバンナム的には小売に押し付けてしまえばこっちのものってことなんかもしれんがね

300:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:11:49 1s6flbng
本来のスケジュールなら年内予約を推進するために大規模なプロモーションを打ってたと思うけど、出す企画自体が
尽く期待はずれで、否定派を勢いづかせてしまいアンチ化を恐れた公式が沈黙し騒動の鎮静化に努めてるんだろうね。
今頃は木星が煌びやかに歌い上げてた予定だったろうけど、その代わりお通夜みたいなPV6が出たんだろうな。

301:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:12:47 QzjPvJde
>>299
>シリーズ商品で売上が3割も減ったら大問題

サクラ大戦２→３
５０万→３０万

でも大成功扱いです

302:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:13:31 5jDmQ/v+
>>300
しかし、木星・竜宮のCDはどちらもMA2終了後にしか発売されない予定だったわけで……
なんつーか根本的に仕掛け方の発想がおかしいっていうか、なんていうか……

303:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:13:48 5JW+UcY3
PV6は前半のWAOの部分がPV3とあまり代わり映えしてないからね…
遠藤のツイッター見るに木星も出る予定だったんだろう

304:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:14:17 WNA2xNSf
関連商品のCDで大問題扱いしてる時点であれなんだがなｗ
その３割とやらも上で指摘されてるようにどれと比較してるか曖昧だし

305:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:15:25 WNA2xNSf
>>302
普通に考えりゃ「ゲームのキャラソンをそのゲームの発売前にラインナップ」って例自体が異例だ
殆ど見たことがない

306:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:15:55 Hhd4mziR
特典の社員証も中々の爆弾

307:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:16:48 kWrK/5zZ
何回使えるんだろうか社員証？

308:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:17:05 r2Ms4flq
>>306
通常版と値段が変わらないからいらないならポイでいいんじゃねえの？

309:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:17:14 5jDmQ/v+
>>305
MA2の発売は異常！　って叫んできたらどう？

310:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:18:57 Hhd4mziR
>>308
そう思うでしょ

311:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:19:47 nADJ5zWU
>>292
そうか、俺は少数派だったか・・・了解。

312:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:20:07 n/EK3fVh
>>309
おちつけ

313:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:20:11 5JW+UcY3
>>305
キャラ自体は1と同じだし、
今回はゲームがPが来る前にすでにデビュー済みの設定だから
ゲーム発売前にPが来る前の設定でCD出せるんだよね
でもそこで伊織達のCDを出さない理由がインタビューを信じて
「一度に13枚出すと印象が薄れるからで他意はない」だとしたら
発売前は3人ユニットのCD3枚と竜宮4人のCD出してソロCDは発売後に13枚でもよかったんだよね

314:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:20:53 0WbxL5On
いや、関連商品の売上自体はコロムビアのものであってバンナムにとっちゃどうでもいいはずだが、
問題はゲーム本体を買うであろうユーザー数で、CDの売上の増減はその指標となるんじゃね、って話でしょ

多分ある程度の相関はあるよ

315:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:21:27 iGrQvoYo
>>305
たしかに、SPとかと逆なんだよね。先にWAOとSMOKY THRILLを発売しておくほうが自然。
MA2は、やはり3ユニットでの選抜レース、というあれの名残のせいだと思うよ。

316:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:23:09 ldU4ntuJ
なんつーか勘ぐってもどうしようもないことばかりだな
>>313なんか「だからどうしろと」だ
ユーザーの選択は買うか買わないかだけだろ

317:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:25:22 E2bAzMqz
>>314
オリコンのは推定値だぞ？
指標にしてる時点でアホ

318:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:30:02 iGrQvoYo
>>317
いや、それ言っちゃったらゲームの売上とかも推定値だぞ？集計店舗の数に、独自係数かけて
調整して数字求めているわけだし。正確なのはメーカーの出荷数ぐらいで。

319:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:31:45 E2bAzMqz
>>318
同じ土俵で比べ合うならいいだろうが(CDはCD同士)
違う土俵の推定値同士比べ合ってもどうしようもねえだろｗ

推定に推定を重ねるとかMMRか？ｗｗ

320:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:33:12 msrHNAFe
そもそも集計する機関も違うからねえ>ゲームとCD

まあ、予想なんか無意味だ
発売まで待てばいいだけだ

321:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:35:33 0WbxL5On
CD同士で比べてその増減比が、ユーザーの増減比と相関してるんじゃね？って話だが

で、ユーザーの増減はゲームの売上ともある程度関係しそうじゃんってこと
どっちにしろコアな固定客が中心なんだしね

322:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:38:00 1s6flbng
大雑把かもしれないけど指標にはなるだろうな。

323:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:38:32 5JW+UcY3
>>316
だからゲーム発売前に13枚出せないなら
ユニットのCD4枚出して竜宮の4人のフォローもしてほしかったんだよ(´･ω･｀)

324:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:39:28 zYlOe2d6
CDの売上になるとMA、MSしか話に出ないけど
完全横ばいだったMLがアンコールで4000も落としたのを考えたら
飽きさせないようにするのも難しいのかもね
まぁそれ以前にベストを尽くしてるとは全く思えないけど

325:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:39:40 5JW+UcY3
それでソロCD13枚はゲーム発売後に出せばよかった
現状じゃ露骨にP可能組とP不可組で差ができてる…

326:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:41:39 eBbqWxY/
>>321 >>322

指標もなにもゲーム自体基準をどれ(無印、SP、L4U)に向けるか変わってくんだからCDなんか比べても意味ねえだろｗ

327:名無しくん、、、好きです。。。
10/12/18 21:42:01 UCtQrhb2
明らかに竜宮組は差別されてるんだよな。
ＣＤ出てないどころかリクエスト募集もなし。

これで「テーマは団結」「ご安心ください」って。

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