映画「ブラック・スワン」

映画「ブラック・スワン」 at DANCE

1:踊る名無しさん
11/05/14 12:49:07.55
純白の野心は、やがて漆黒の狂気に変わる…

監　　督：ダーレン・アロノフスキー
キャスト：ナタリー・ポートマン、バンサン・カッセル、ミラ・クニス、バーバラ・ハーシー、ウィノナ・ライダー

●公式サイト
URLﾘﾝｸ(movies2.foxjapan.com)

バレエ映画としてはトンデモなのは最初から織り込み済みなので、そこを踏まえた上で
バレエファンならではの視点で語りましょう。
映画板でウザがられているボディダブル論争、テクニック考証もこちらで。

2:踊る名無しさん
11/05/14 13:02:22.08
バレエやってる人と見に行ったんだけど、冒頭シーンの白鳥の手の動き見た瞬間、
「こりゃ昴の黒木メイサ以下かもしれん」って言って嘆いてたｗ
でもその後の、それ以外の動きは、かなり踊れてて驚いてた。だったら何で手の動きだけ
ド素人なんだ、と納得いってないご様子でした。
・・・
全身映ってたシーンはほとんど代役だったのかｗ　納得したよ。
後で教えてあげることにするわ。

あ、でもその代役のアラベスクにもダメ出ししてたなー。
体重が親指側に乗りすぎだって。外人にはありがちらしいけど・・・
バレエ詳しい人いたら、その他の感想も聞いてみたいなっと！

踊り以外の部分では黒鳥怖すぎてワロタｗ
いくら斬新な新演出って設定とはいえ、カメラ目線で「シャーッ！」て。
それじゃ王子誘惑できんだろｗ
アバター思い出したよ。

3:踊る名無しさん
11/05/14 14:08:27.88
オデット役を「スワンクイーン」て呼称するバレエ団てあるの？

4:踊る名無しさん
11/05/14 14:20:10.23
連投すまんが最後にもう一個。
ラスト白鳥が自殺する時に、やっぱり「私、自殺、します」ってマイムは
入れて欲しかったなー。
あのマイムって結構はずせない見せ場だと思うし、映画的にも演出しやすい
おいしいトコだと思うんだけどなぁ。

5:踊る名無しさん
11/05/14 14:20:56.67
>>191
同感。黒鳥踊りはかなり期待してたのに短かったなぁ
>>192
そうかｗ　2人そろって全く気づかなかったわｗｗ
だって顔がナタリーなんだもんｗｗ　ハズカしーわ
バレエやってるその人は、映画としてはかなり面白かったって言ってたよ。
バレエを題材にした作品で、そのダンスシーン自体には、期待は全くしないものだそうです。
さっき電話でダンスシーンはほとんど代役で、顔をCGで挿げ替えたんだってって教えたら
ウケてました
バレエヲタクでも楽しめる人いると思いますよ
バレエの技術うんぬんと映画のストーリーは、別で楽しむこと（人によっては）できると思いますし。
「斬新演出って設定だからって、4人白鳥のあの振り付けはねーだろｗ　斬新すぎｗｗ」みたいに
重箱の隅をつついてのお楽しみも、まーあるっちゃありますｗ
確かにバレエ映画では無いですね

6:踊る名無しさん
11/05/14 16:01:49.90
ボディダブルの話を映画板でされるとマズーな人がスレ立てたの？
わざわざ過去スレからコピペまでして

ボディダブルを使った話をするな、って？
オスカーが終わるまでインタビューを受けるな、と
ボディダブルを恐喝したプロデューサーと一緒だ

それなら、毛が生えたり、黒鳥に変身はオカルト板。
母娘の内面は心理板にスレ分けしろよ

7:踊る名無しさん
11/05/14 16:12:48.49
スレ立てたの私だけど、コピペしたのは私じゃないよ
どうしてもボディダブルの話向こうでしたいんならすればいいんじゃない？
ユダヤの陰謀の人と同一人物？

8:踊る名無しさん
11/05/14 16:53:19.83
急いでスレ立てた所なんて怪しいよね
臭い物には蓋って感じでさ

9:踊る名無しさん
11/05/14 17:55:01.46
ダブルが8割だか9割踊ってるってのは聞いてたけど、
まさかCGで顔すげ替えたとは！
そりゃ、公式にクレジットもされなければ、
オスカーでもまるっと無視されたら、カチンと来るわ。
既にバレエダンサーの間では、長年こつこつレッスンして
身につける高度な技術を、あたかも数ヶ月でものにしたように
誤った伝え方をして、冒涜だと怒り心頭だとか。

10:踊る名無しさん
11/05/14 17:59:02.84
URLﾘﾝｸ(ibashika.exblog.jp)

岩田さんがﾎﾟｶｰﾝとしてるよ
しかも家族で観に行っちゃったんだってｗ
ご愁傷さまだ

11:踊る名無しさん
11/05/14 17:59:38.09
>>9
>既にバレエダンサーの間では、長年こつこつレッスンして
身につける高度な技術を、あたかも数ヶ月でものにしたように
ホリエモンの東大合格準備期間（自称）みたいだ。。
あたかも数カ月でものにした嘘アピールって結構あるからねえ。

12:踊る名無しさん
11/05/14 18:03:38.13
>>9
CGで顔だけ入れ替えという手法自体は珍しくない

13:踊る名無しさん
11/05/14 18:05:20.59
さらにご愁傷様なことに、ナタリーと監督以下スタジオ側だけならともかく、
ベンジャミン・ミルピエまでもが嘘つき側に参加したそうで。
長年のガールフレンドをぽいして、映画スターに乗り換えたやつの
やりそうなことだ、とか、結構批判されてる。
大人って、大人って……。

14:踊る名無しさん
11/05/14 18:05:22.71
>>10
なんちゃってサムライｗｗ良い例えｗｗｗｗ

15:踊る名無しさん
11/05/14 18:08:21.18
>12
うん。手法としては、ことさら高度でも珍しくないのもわかる。
しかし、それやっといて、あれは間違いなくナタリー、
と言い張るのがすごいって話。

16:踊る名無しさん
11/05/14 18:13:41.01
>>13
そうは言っても、出演者は監督側の味方するしかないんじゃないかなあ

17:踊る名無しさん
11/05/14 18:15:24.90
>>15
その点については同意…
良くも悪くもプライドの塊のようなバレリーナが
怒り心頭になるのもよくわかる話だよ

18:踊る名無しさん
11/05/14 18:23:38.26
ダブルのSarah Lane、仮にもABTのソリストだよ？
努力を重ねて、アメリカのトップ・カンパニーに入った人の扱いが失礼。
彼女の言い分が正しいとすれば、全身ショットの5%がナタリー。
後は、全部自分。
なんてのかな。
バレエダンサーを見下してる気がする。
ナタリー見そこなった。
どうせ、プロモーションに不利な言動は慎むと、
契約書に書いてあるんだろうけど。

19:踊る名無しさん
11/05/14 18:28:01.17
>>18
ポートマン自身は、言葉は濁しつつも
そこまで言っていなかったと思うよ。

ところで彼女の婚約者って有名な人？

20:踊る名無しさん
11/05/14 18:31:40.39
>>18
サラは契約の時、マネージャー無しでサインしたんだってさ。
ボディダブルのクレジット表記を与える、とは
契約書に書いてなかったんだろう。
マネージャー・弁護士不在でサインしたのがまずかったね

オーレリー・デュポンなんか見るの拒否してるよ
URLﾘﾝｸ(www.chacott-jp.com)

21:踊る名無しさん
11/05/14 20:05:26.62
サラレーンたん妖精みたいな美人だから嫉妬乙じゃあ片付けられない。
努力で手に入れたものを数ヶ月でマスターしましたなんて言い方されたら切れるよ。
サラレーンたんを支持します

22:踊る名無しさん
11/05/14 21:18:33.65
映画界なんて、夢を売る商売だから、本人の踊りがちょっとでもあれば
「大部分は本人が踊ってます」で通すのは別になんとも思わない
見る人が見れば、ボディダブルは明らかだし、笑ってすむ話だと思う

気になるのは、どういう契約だったかということ
「プロモーションに反する行動はしない」というのは明らかに破ってるし、
「クレジットするし、普通のギャラ」という契約だったのなら、
ボディダブルの人の行動もわからないではないが、
「ボディダブルとしてクレジットしない、そのぶんギャラは高め」という契約なのに
こういう行動を取ったのだとしたら、かなりどうかと思う

23:踊る名無しさん
11/05/14 21:30:39.05
>>22
CGIで顔を差し替えた動画が証拠として存在するのに、
「プロローグ85秒を踊ってるのは、全部ナタリー」
なんて声明を発表する厚顔無恥な監督を信じたければどうぞ

サラはプロデューサーから口止めされたとき、
そんな契約は結んでいないと反論している

24:踊る名無しさん
11/05/14 21:37:54.96
アロノフスキーって
パーフェクトブルー何それ美味しいの？って人だから、発言はあんまり…。

個人的にはパーフェクトブルーのパクリとか全然思わないけれど、
そんなタイトル聞いたこともないって反応も首をかしげる。

で、何が言いたいかというと、
そんな人だからナタリー擁護もあてにはならんってことだ。

25:踊る名無しさん
11/05/14 21:40:37.25
ダブルとは全然関係ないんだけどさ、
スワンクイーンという名称は一般的なの？
ただ単に気になっただけなんだけど

26:踊る名無しさん
11/05/14 21:42:07.05
>>22
トップバレリーナを軽んじた使い方する方がどうかと思うわ。

27:踊る名無しさん
11/05/14 21:52:10.55
>>24
え？アロノフスキーってパーフェクトブルーのリメイク権わざわざ買ってたはずだけど。
そんでレクイエムフォードリームで一部引用してたじゃん
ほんとにそんな発言したの？

28:踊る名無しさん
11/05/14 22:00:38.95
>>27
ごめん、「タイトル知らない」は語弊がありした。
訂正してお詫び申し上げます。

ただ、パーフェクトブルーとの関連性とか
作品への影響なんかは否定したはず。
それは賞レースの時期にインタビュー読んだ。

リメイク権の話は自分も聞いたことあるけれど、
少なくともこの作品は（監督的には）関係ない。

29:踊る名無しさん
11/05/14 22:06:16.00
話盛っちゃｲﾔﾝｗ
話盛っちゃったのがボディダブル問題の一因でもあるんだから

30:踊る名無しさん
11/05/14 22:11:01.38
>>25
私は聞いたことないなあ…

31:踊る名無しさん
11/05/14 22:21:12.24
>>29
ごめんｗ
表現考えているうちに誤解を招くようなこと書いてしまった。

32:踊る名無しさん
11/05/14 22:24:57.46
パーフェクトブルーの影響は受けていないと言った、のは私も読んだ

アメリカの地方都市でプレミアか大学での、観客とのQ&Aでの発言だよ。
影響を受けた多くの作品の中の一つであることは間違いないだろうに

33:踊る名無しさん
11/05/14 22:37:02.98
なんか、どうしても、世間知らずでプライドの高い女性が、
薄汚い世界に巻き込まれたあげくに吠えているって感じを受けてしまうんだよね
美談の裏には、金積まれて黙ってる人がいるのが常識の世界だという事をわかってないというか

>>23
監督を信じてるわけじゃ全然なくて、そういう嘘はあたりまえの世界じゃないのってこと
バレエのように、特定の鑑賞眼のある人に、高価でも良いものを見てもらいたいという世界じゃなくて
薄利多売だから、誇大広告しまくり、不利な事は黙殺で、いかに観客動員するか、って世界だし
出来るだけ自分や俳優のオリジナルだと主張して賞レースに勝ちたいって世界だよね

だから、「不利な言動はしない」って、ごく普通の契約条項だとおもうから
それが入ってなかったってのは驚き、というかちょっと信じがたい

>>26
ABT のソリストの価値がわかる人って、世間では少数派じゃない？
「その名前で、映画に集客できるか」という観点になるわけだから、
普通のスタントマンと同じ扱いをされるのが（映画界としては）当然だと思う
素晴らしい能力で高い地位にあるからといって、別の世界で同じ扱いを受けられるわけもない
映画を見れば明らかだと思うけど、バレエに対するリスペクトなんて無い人達が相手なんだから

34:踊る名無しさん
11/05/14 22:44:47.84
ソリストって言われても、Sarah Laneなんて名前知らないレベルだしね。
こんな人の名前出しても、集客数が増えるわけでもない。

映画にでも出て、スターにでもなれるとでも勘違いしちゃったんじゃないのかね。

まぁ、今回騒いで名前が多少売れただろうけど、
Sarah Laneって名前見るたびに、ああ、あの売名行為の人ねｗって思うだけだわ。

35:踊る名無しさん
11/05/14 22:46:29.63
件のソリストが世間知らずなのは
ぶっちゃけ正解のような気がする。
それこそバレエ一筋で生きて来たんだろうしね。

ただ、これからもバレエの世界で生きていくんだったら
それほど将来性に傷が付くようなこともないと思うが。

36:踊る名無しさん
11/05/14 22:47:14.26
いや～自分はナタリーの腕がダメダメ過ぎて、全身映ってる所も
変なフィルターかかって全然良く見えず、あれがABTのソリスト
だって聞いてビックリだったわ。

37:踊る名無しさん
11/05/14 22:49:55.60
METで眠れる森の美女のオーロラを演じたこともあるダンサーを売名とかｗ
一時は次期プリンシパル候補の最有力だったのよ

38:踊る名無しさん
11/05/14 22:50:44.55
>>25
あれ気になるよね。自分も初めて聞いた。
新解釈の作品として、古典とはキャラクターを変更して、
白鳥が女王という設定になってるのかな、と思って見ていた。
しかし、スワンクイーンが自殺して、男二人が残るって、どういう話なんだ。

まぁ、映画のラストシーンに合わせて、適当にバレエのラストシーンを作っただけで、
劇中バレエは深く考えられてないというのが実際のところかもしれないんだけど。

39:踊る名無しさん
11/05/14 22:51:45.42
えー、そんなことは思わないなあ
私はアロノフスキー映画好きだから、「酷い！うそつき！アロノフスキー最低！地獄のミサワみたいな顔しやがって！！」
とも思わないし、ナタリーにも悪感情は持たないけど
契約内容によってはサラ・レーンさんだって思ったこと発言してもいいと思う
それにしてもツメが甘いよなあ、金かけた映画のわりには

40:踊る名無しさん
11/05/14 22:53:25.39
うん、キャラクターダンス部分とか端折ってる作品なのかとも思うw
最後のシーン、舞台もやったら狭くなかった？

41:踊る名無しさん
11/05/14 22:53:42.65
>>37
ハリウッド進出でももくろんでない限り
無意味な売名行為だよなｗ

表現が悪くて申し訳ないけれど、売名と言うより
幼稚な正義感…って感じ。

42:踊る名無しさん
11/05/14 22:55:21.18
>>33
スタントマンならスタントマンのクレジットもらえるでしょ
サラは通行人と大勢のダンサーの中の1人としかクレジットされてない
徹底してナタリーの影武者の存在は隠ぺいされてるから

43:踊る名無しさん
11/05/14 22:56:16.94
自分もサラ・レーンって知らなかったけど、今回の件で名前知った。
そういうバレエファンも多いと思うよ。

44:踊る名無しさん
11/05/14 22:57:57.67
>>40
そうそう、舞台小さいっていうかハコ自体が小さいの気になった！
「大騒ぎした割りに小劇場！？」って

45:踊る名無しさん
11/05/14 22:58:04.31
>>37
逆に言えば、プリンシパルへあがる望みはもうなくて、ソリスト止まり決定ってこと？

46:踊る名無しさん
11/05/14 22:59:24.41
youtubeでSarah Laneで検索しても、踊ってる動画はさっぱりないねｗ

47:踊る名無しさん
11/05/14 23:01:26.56
今のバレリーナとしては身長低いんじゃない？よく知らんが。

>>42
ナタリーのダブルとしては
別のダンサーがクレジットされていたな。

48:踊る名無しさん
11/05/14 23:02:35.44
>>42
俳優がアクションもやってます、という売りの映画で
クレジットされないスタントマンがいる、ということは
それなりにあるんじゃないかなと思ってるんだけど
それと一緒じゃないのかな

49:踊る名無しさん
11/05/14 23:04:21.08
舞台狭かったね。
客席は広そうなんだけど、舞台が…ライブハウス？ｗ

イケメンが出てない…

あんなデカデカ背中に刺青した白鳥のコールドてｗ

四羽の振り付け、よく見えなかったけど四人でナハナハみたいなのがなかった？

50:踊る名無しさん
11/05/14 23:04:40.07
>>48
あるだろうな。
ただスタントマンはそういう世界で生きているから
多分不満もないか不満があっても口には出さないだろうし、
今回はそんな触れ込みでオスカー受賞したってのもあるんじゃね。

51:50
11/05/14 23:06:15.76
ただ、アカデミー賞の会員なんて業界人の団体だから、
そういう事情なんてわかった上での受賞だろうが。

52:踊る名無しさん
11/05/14 23:06:50.20
>>49
あれ？リリーってコールドやってたっけ？

53:踊る名無しさん
11/05/14 23:06:54.21
そもそも、どれくらいの規模のバレエ団、という設定なんだろうね
見る前は、ABT クラスの超一流という感じを想像していたんだけど
小劇場で年間数公演という感じのバレエ団で、客も出演者の関係者が大多数という感じだったり

54:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:01.14
>>49
四羽もそうなんだけど、ナタリーやリリーが下手なのは当たり前だとして、
コールドとかもなんか変…
この作品の他のダンサーってどこのダンサーなの？なんか妙に芋臭い動きというか…
スタイルも太い人が多かった気がする
ナタリーが（ダンサーとしては）チビデブだから？

55:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:10.03
あの劇場じゃ、オーケストラピットはあるまい、てか奏者が舞台幅に収まりきらん。
「演奏はテープを使用します」

でも練習はしっかり生ビアノにヴァイオリンw

56:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:15.95
ロイヤルバレエは盛況、みたいなセリフあったから
落ちぶれかけの昔はちょっとしたスターもいたバレエ団ってところなんだろうか？

57:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:28.69
>>53
あれっ　舞台はニューヨークシティバレエじゃないの

58:踊る名無しさん
11/05/14 23:10:12.04
>>55
いや、オケピあったじゃん

59:踊る名無しさん
11/05/14 23:10:35.98
バレエダンサーが皆、舞台袖でちんこさわったり、ディープキスしてると思われてしまいます。

60:踊る名無しさん
11/05/14 23:11:17.29
ABTから借りた以外の衣装も酷くない？
冒頭のもっさりオデットとか、最後のガラス刺さった部分のお腹まわりの羽毛とか。

61:踊る名無しさん
11/05/14 23:12:20.90
ラスト、ダイブする必要ないしｗ
あんな薄いマットレス一枚で、マットレスが動かないように支えてるスタッフもいない。
ダンサーは体が資本なのに、あんなマットにダイブしたら腰とか打って大変なことになるよ！

62:60
11/05/14 23:12:26.94
あ、借りた以外も、じゃなく、借りた以外の、でした。

63:踊る名無しさん
11/05/14 23:13:41.27
>>58
あれ、そうだったか。
見落としてた、ごめんなさい。

64:踊る名無しさん
11/05/14 23:14:58.21
>>50
スタントマンだったら、クレジットされない分、給料よかったり、
「公表は出来ないけど、俺、あれやってたんすよ」って公然の秘密で
次の仕事につながったりしたりで、うまく回ってるんだろうけどね

他の業界から飛び入りで来て、事情を知らない人が、自分の都合だけでかき回してる感じに見えるなぁ

65:踊る名無しさん
11/05/14 23:15:09.67
>>33
いやいや、バレエのソリストの価値くらいは幼児でもわかるだろ。
世間知らずだろーが何だろうがソリストなんだからそんなの別にいいわ。
ソリストを軽んじる映画製作側よりマシ

66:踊る名無しさん
11/05/14 23:15:14.00
>>45
2・3年前は期待されて主役踊らせてもらってたけど、
最近は主役踊ってないんだよね

マッケンジーは長身のダンサーが好きだからさ
サラの身長だと相手役はコルネホかシムキンに限られる

次にプリンシパルになるのは韓国人の子じゃないかな

67:踊る名無しさん
11/05/14 23:16:38.50
>>60
ガラスが刺さって、血が流れてるところのアップ、
最初、白い鳥の巣の中が赤く濡れてる、と思ってしまったw

68:踊る名無しさん
11/05/14 23:18:38.01
サラ・レーンの踊りをこの映画でしか知らないんだけど、
ナタリーのボディダブルやるだけあって正直スタイル悪かった

69:踊る名無しさん
11/05/14 23:21:38.46
>>57
あ、ほんとだ、ニューヨークシティバレエってことになってる
じゃあ、あの舞台の狭さはいったい…

70:踊る名無しさん
11/05/14 23:21:51.98
生の舞台だともっと美しいんだろうけどねー

71:踊る名無しさん
11/05/14 23:24:04.00
予算1300万ドル（公称）だから、衣装やその他諸々まで
金かける余裕がなかったんじゃないかなあ。
CGけっこう使用しているし。

72:踊る名無しさん
11/05/14 23:24:18.57
クライマックス？部屋で脚が鳥のように折れ、ベットに頭ぶつけるシーン
コミカルで、「のだめ人形！」と思ってしまったｗ

あと、母ちゃんの描いた絵が笑い出すところも面白かった
ホーンテッドマンションみたい

73:踊る名無しさん
11/05/14 23:24:21.91
>>38
新解釈で、トマの指導から察するに
オディールはオデットに化けてるんじゃなくて、ただの色っぽいねーちゃんで
そのねーちゃんにコロッといっちまったジークフリートにも愛想つかして
オデットは身を投げる話っぽいね

74:踊る名無しさん
11/05/14 23:25:23.25
>>65
はっきり言って絶対わからん。

75:踊る名無しさん
11/05/14 23:25:32.40
>>72
ホーンテッドマンション思った！ｗｗ怖面白い系っていうの？
あのシーンの構図もかなり似たのがパーフェクトブルーにあるんだよね

76:踊る名無しさん
11/05/14 23:26:51.72
レッスン中に新舞台の解釈を語り続けるトマ
集中できん！とか思わないのかい皆

77:踊る名無しさん
11/05/14 23:27:44.60
>>65
プリンシパルならともかく、ソリストでは微妙じゃん？

78:踊る名無しさん
11/05/14 23:28:46.94
黒鳥のシーンで、舞台袖から登場して踊って、そして舞台袖にハケていくニナを
ほぼワンカメで追ってるよね？
あれをやるには舞台が大劇場クラスの広さだと無理だからとか？
コールドが狭そうだったｗ

79:踊る名無しさん
11/05/14 23:31:11.02
撮影のために大劇場を何日も借りる金をケチっただけだったりしてw

80:踊る名無しさん
11/05/14 23:31:34.34
>>76
さして目新しくもないことウダウダ言っててウルサイ！って思うかもw

81:踊る名無しさん
11/05/14 23:33:39.94
>>79
笑い事じゃなく、本気でそうかもしれない。
ケチるか、恐ろしいスピードで撮影したってのは
低予算映画でよく聞く話。

82:踊る名無しさん
11/05/14 23:34:15.98
あ、なんかトラブルで撮影日程が延期になったとかって話なかったっけ？

83:踊る名無しさん
11/05/14 23:37:17.38
金がなくって延期になってたらしい

84:踊る名無しさん
11/05/14 23:44:17.33
オスカー有力候補の中では予算最低レベルだな。
（キッズオーライとかウインターボーンズの方が上手だが）

85:踊る名無しさん
11/05/14 23:48:18.90
>>49
素敵な男性が出てないのはニナの性格からだと思うよ
男の人が生理的に苦手、怖い

カッセルはイケメンだけど、この映画だとわざと気持ち悪く撮ってあるんだと思うな
それにしても王子の冴えなさｗ

86:踊る名無しさん
11/05/14 23:50:13.52
スタイル悪いとか下手とか無茶苦茶言うなぁ
ABTとNYCB見回して、ナタリーと同じ身長なのはサラしかいない
頭の形も近いし

サラのトリビア
①YAGP決勝で、テープが止まるトラブルがあったが
無音のまま踊りきった。それを見たマッケンジーがABTにスカウト
②早婚をイリーナ・コルパコワ先生に勧められた
③ツアー先で好きなのは日本。相手を敬い、完璧主義な人たちだから

87:踊る名無しさん
11/05/14 23:54:05.87
ナタリー・ポートマンってほんとのところ身長いくつなんだろ

88:踊る名無しさん
11/05/15 00:04:00.53
>>85
ミルピエもっさいよね～、ゴメスなんかの方がずっと格好いい
リフト落とした後の対応は酷いわｗ

89:踊る名無しさん
11/05/15 00:08:53.22
>>86
おお、リアルノンナ@アラベスクみたいだな！

90:踊る名無しさん
11/05/15 00:17:24.74
>>86
要するに、身長で、他の選択肢がなくてオファーがきたって事か
もしかしたら「あなたにしかこの役は出来ない」とか言われて
舞い上がっちゃってたのかな

さらに、相手を敬う完璧主義者が好き（自分を敬わない現実主義者は嫌い）な性格だと
まぁ、こういう事態になっちゃったのもわかる気がするなぁ

91:踊る名無しさん
11/05/15 00:17:46.34
>>87
こんな情報ありです。
URLﾘﾝｸ(www.celebheights.com)

92:踊る名無しさん
11/05/15 00:33:08.01
>>90
舞い上がったとは違うと思う
そもそもこの論争が起きたのは、ダンスマガジン編集長が始めたから

93:踊る名無しさん
11/05/15 00:51:27.66
>>92
ダンスマガジンって、日本の雑誌の「ダンスマガジン」のこと？

94:踊る名無しさん
11/05/15 00:57:35.94
>>93
本家アメリカ版
編集長のこのブログがきっかけ
Is There a Blackout on Black Swan's Dancing?
URLﾘﾝｸ(www.dancemagazine.com)

95:踊る名無しさん
11/05/15 00:59:56.02
そのダンスマガジン編集長と、サラはできてるの？ｗ

96:踊る名無しさん
11/05/15 01:07:39.68
>>94
な～るほど
もともとの関係者達は納得づくでおさまっていたところに
その編集長が正義感を振りかざして乱入してきたばっかりに
問題が発生しちゃったってことなのか

なんか、小さな親切大きなお世話、って感じがする

97:踊る名無しさん
11/05/15 01:32:30.85
>>95
ポートマンは監督との枕営業で役をゲットしたそうだ
妊娠してるのも、本当はアロノフキーの子供らしいよ

98:踊る名無しさん
11/05/15 01:41:07.74
それどこ情報よｗ

99:踊る名無しさん
11/05/15 01:56:17.88
>98
デマ情報でしょ。
ナタリー、くそ真面目で潔癖そうだから、ないよ。

100:踊る名無しさん
11/05/15 02:00:22.34
くそ真面目は事実だろうけど、
潔癖ってのはどうだろう…。

婚約者、略奪だし。

101:踊る名無しさん
11/05/15 02:03:36.22
なんかナタリーのアンチ的な人もいるのかな

102:踊る名無しさん
11/05/15 02:07:41.58
ベンジャミンの当時の同棲相手はABTのコールドIsabella Boylston
その前の同棲相手はNYCBのコールドSaskia Beskow
Saskiaはベンジャミンに振られて傷心、母国デンマークに帰りましたとさ

103:踊る名無しさん
11/05/15 02:49:43.53
>>25
遅レスでごめん
調べてみたら、イングリッシュナショナルバレエのサイトにswan queenという表現があったよ
URLﾘﾝｸ(www.ballet.org.uk)
よくある「バレエ入門」みたいな本に載ってるオデットのマイムの翻訳も大抵
「私は白鳥の女王なのです」という表現になってるので、向こうでは割と一般的なんじゃないかな

104:踊る名無しさん
11/05/15 07:23:35.73
>>103
おー、勉強になったよ、ありがとう
日本語だと「オデット姫」って言ったりするけど
本当はオデット女王なんだね

105:踊る名無しさん
11/05/15 13:10:46.45
まぁ、バレリーナが踊ってますっていう名目で見るとへたくそにしか見えない。
女優さんがやってるなら上手いって言えるレベルだけど。

106:踊る名無しさん
11/05/15 13:59:28.56
>>105
ブルーレイ持ってるから、どのシーンが下手か言って。見返すから
ポートマンと見間違えてんじゃないの？

107:踊る名無しさん
11/05/15 14:09:08.59
やはりこういう映画は長身でスタイルのいい女優の方がいいけどね
ナタリー・ポートマンは結構かわいいし演技力もそれなりにあるけど
身長が低いし手足が弱冠短いから映画にでてくるダンサーのエキストラの人らと比べるとそういうのが
目立つんだよね、ダンサー役の人ら本当にスタイルいい、しかも背高い

108:踊る名無しさん
11/05/15 16:39:21.35
向こうのスレでも言ってたけど
この映画のダンサーの質が低いって共通理解だと思ってた

109:踊る名無しさん
11/05/15 16:44:17.95
ﾊﾞﾚｴ映画じゃないんだから別に質どうでも良い｡そもそも良かったとして､この扱いならﾌｷｶｴ気の毒過ぎるし…

110:踊る名無しさん
11/05/15 16:44:27.89
件のボディダブルの人が全ての
ナタリーのパートを担当しているわけじゃなくて（時間が足りなかった）、
もう1人もっと格下のダンサーが踊っている部分も多いらしいしね。

111:踊る名無しさん
11/05/15 17:21:44.47
>>110
撮影が年末年始で、ダンサーにとってはくるみの稼ぎ時だったからね。
主にダンスパートをサラが担当して、もう１人の格下ダンサーが
足のアップなんかを担当した

パドドゥのリハーサルシーンでガッチガチで踊ってるのはナタリー。
ポワントすら履いてないわ

112:踊る名無しさん
11/05/15 17:59:39.25
>>110
多いの？じゃあサラ・レーンの発言とも矛盾するじゃん
サラ・レーンは全身のシーンはほぼ全部自分だって言ってるのに

113:踊る名無しさん
11/05/15 18:00:12.12
ああ、足のアップね
びっくりした

114:踊る名無しさん
11/05/15 18:12:05.01
バレエヲタとしてはもっとこの問題を広めて行きたいんだけど
ネットが一番手っ取り早いかもね。
ナタリーポートマンは元々気に食わなかったし

115:踊る名無しさん
11/05/15 18:27:10.19
ナタリーの顔は好きだけどこの問題については支持できないわ。
こんな短期間でできたのぉってフカス傾向が気にくわないし、バレエを馬鹿にしてると思う。
売るために仕方ないとこはあったかもしれないがそんなん知るか。
それはあんたたちの事情だろって感じ。

116:踊る名無しさん
11/05/15 18:31:58.08
>>107
ええーそうかなあ
コールドの子たちもみんな、ナタリーよりかはマシだけど
バレエダンサーにしちゃあんまりスタイルよくなくて「？？」ってなったよ
アス比がおかしいのかと思ったもん

117:踊る名無しさん
11/05/15 18:38:21.21
公式のギャラリーにあるバーレッスンしてるやつ、一人だけ右足の角度が違って目立つ

118:踊る名無しさん
11/05/15 18:52:34.64
>>114
3行目ｸｿﾜﾗﾀｗ

119:踊る名無しさん
11/05/15 18:57:48.79
ナタリー嫌いな人多いのよね
あの取り澄ました顔がムカつく。
演技下手なくせにバレエだって出来ないくせに
やってます顔でオスカーを受賞してホント最悪だわ

120:踊る名無しさん
11/05/15 19:05:34.27
>>119
>バレエだって出来ないくせに
やってます顔でオスカーを受賞してホント最悪だわ
うん。全て自分の手柄です顔がいけないんだよね。
バレエを甘くみてるし、青少年への影響もよくないよね。
才能ある子がナタリーの言うことを真に受けて「自分はこんなに練習しても女優のナタリーさんほど踊れない、
才能ないかも」と潰れたらかわいそう。

121:踊る名無しさん
11/05/15 19:06:29.10
へ～、吹き替えってSarah Laneなんだ。
ＡＢＴのソリストが無名スタントマン扱いされたら、
そりゃ怒るよね…。

122:踊る名無しさん
11/05/15 19:31:47.09
ナタリー・ポートマン好きだな
でも最高傑作はやっぱレオンだ

123:踊る名無しさん
11/05/15 19:42:04.68
ABTのSalah Lane紹介ページ↓
URLﾘﾝｸ(www.abt.org)

最後の行にちゃっかり
>She was the dancing double for Natalie Portman in Fox Searchlight Pictures feature film Black Swan.

124:踊る名無しさん
11/05/15 20:19:30.76
>>123
はあ？　自分のやった仕事をレジュメに書いて何が悪い

ナタリー擁護派は、ボディダブルが憎くて憎くて堪らないｗ

125:踊る名無しさん
11/05/15 21:02:55.02
>>117
これ見て本人が全部踊ったと思う人なんかいないでしょう

126:踊る名無しさん
11/05/15 21:29:33.37
まぁ、ナタリーポートマンがそんなに嫌いなら見なければ良いと思うよ。

127:踊る名無しさん
11/05/15 21:54:27.16
>>126
わざわざダンス板に書き込み乙

128:踊る名無しさん
11/05/15 21:59:30.30
>>127
普段からダンス板住民だけど。ダンス板住民がみんなSalah Laneの見方だとでも思ってるの？

129:踊る名無しさん
11/05/15 22:23:30.52
>>103
なーるほど。じゃあ日本の慣習からすれば、敢えて
スワンクイーンと字幕にする必要もなかったわけだね。

ポートマン自身は「体を鍛えるのに苦労した」ぐらいしか
コメントしていなかったと思うけどな。

130:踊る名無しさん
11/05/15 23:31:12.89
あーあ、とうとうナタリーポートマン信者の工作員が来るようになったか

131:踊る名無しさん
11/05/15 23:48:22.97
「ナタリーは撮影の１年半前から体を鍛え上げ
バレリーナとして完璧な役作りをし、ほとんどのバレエシーンを
スタント無しで演じ切りました」
　　↑
これテストに出るよ～

132:踊る名無しさん
11/05/15 23:54:01.17
バレエシーン以外の演技はつまらんかった

133:129
11/05/15 23:55:26.38
>>130
ちょｗｗそれもしかして自分？ｗｗ

バレエより何より
あの眉間に皺寄せでオスカーかぁ…と思った口だがｗ

134:踊る名無しさん
11/05/15 23:56:38.24
私は、ナタリーは好きでも嫌いでもないけれど、
いい女優さんだと思う。
ただ、今回に関しては、同じプロフェッショナルとして、
制作側の意向や制約があったとは言え、どうしてダンサーに最低限の敬意すら
払えなかったのかと思う。
オスカーは、彼女の演技力に対するもの。
堂々と、「ええ、ダンスシーンの大半は、吹き替えよ。
バレエは、一年やそこらで身につくような技術ではないの。
だから、プロのバレリーナを演じるに当たって、
ダンスシーンだけは本職のバレリーナに演じてもらうと言う判断は、
当然かつ賢明なものであったと思う。
私はそれを恥じてはいないし、プロの女優として、プロのダンサーに
心からの敬意を払いたい」
くらい言ってくれたら、かっこよかったのに。

135:踊る名無しさん
11/05/16 00:00:37.86
そんでもって、バレエ界に身を置きながら、
「そうそう、ダンスシーンの大半は、ナタリー本人」と
一緒になってうそぶいたミルピエは、最低。
お前、千の足（millepied）じゃなくて、千枚舌の持ち主だろっ。

136:踊る名無しさん
11/05/16 00:05:54.76
>>134
すんごく同意
まるっと同意
そういう発言なら知的でかっこいいわ

137:踊る名無しさん
11/05/16 00:06:29.12
>>134
同意
プロデューサーがボディダブルを恫喝して口止めだからね

オスカー獲る為には、不可能なブラックスワン伝説が必要だったからね
URLﾘﾝｸ(cia-film.blogspot.com)

138:踊る名無しさん
11/05/16 00:09:12.03
>>135
ショービズに子供の頃からどっぷりのナタリーより
そっちの方が驚いたわ。同業者のくせに。

139:踊る名無しさん
11/05/16 01:08:24.00
プロデューサーが、映画としての宣伝戦略で
　ナタリーが踊った事を売りにする
　主演女優賞をたくさん取らせて観客動員する
ってのを決定して、それに従えって言ったら、
出演者は従うしかしょうがないんじゃないの？

下手な事言ったら、契約の「プロモーションに不利な言動」に反したって事で
とんでもない賠償金請求されないとも限らない、とかいう世界なんでしょ

140:踊る名無しさん
11/05/16 01:23:50.81
>139
うん。そうだろう。
しかし、契約の時点での詰めが甘かったね。
ヌードシーンのあるなしには、やたらこだわるし、
ショービズのしきたりに迎合せず、きちんと自分で考えて
判断する才女、という路線で売っていたようなイメージあるのに。
結局、やっぱり「どうでもいい」くらいにしか思ってなかったんだと思う。
ユダヤ人に対して差別的な表現がないか、とか、
ヌードシーンはあるか、等については、
契約に当たっても綿密にチェックしてるはず。

141:踊る名無しさん
11/05/16 01:25:26.83
ageちゃってごめんなさい。

142:踊る名無しさん
11/05/16 02:25:01.86
>>134
完璧だわ。

なんか事が露呈してしまった今となっては
「無駄にハーバード」という印象しかなくなっちゃったな＞ナタリー

143:踊る名無しさん
11/05/16 02:34:55.35
このスレ見ていたら、まだ映画の中にいるようだよww

144:踊る名無しさん
11/05/16 13:45:58.90
ナタリーはアカデミー賞受賞時のスピーチの際、何人もの名前を挙げて、
感謝を述べていたけど、その中にサラ・レーンとかダンスダブルの名前を入れるべきだったと思う。
それすら映画会社に止められていたのかもしれないけど。
晴れの舞台で自分の名前を言ってくれてたらサラの気持ちだって落ち着いたかもしれないよね。

145:踊る名無しさん
11/05/16 14:30:56.57
>>144
ゴールデン・グローブ賞の時、ダンス関係者（ベン除く）には一切
感謝の意を述べなかったんだよね
映画にリアリティを与えてくれたダンサー達を無視するのかと驚いたわ

サラはオスカーで感謝されなかったことは、期待していなかったし
特に驚きもしなかった、と言ってるよ
自分が表に出て発言するのも、１年半でバレエを習得したと
誤解させることは、バレエ界を馬鹿にしている。
制作者たちは、もっとバレエ芸術に敬意を表してもらいたかった、とね
20/20 from ABC News: 'Black Swan' Dance Double Speaks Out
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

その後のナタリーの対応も悪かったな
「オスカースピーチは忘れた。
不快な(nastiness)ゴシップ(gossip)には加わりたくない」
スゲー、根性ワルー

146:踊る名無しさん
11/05/16 14:43:11.31
>>145
「不快なゴシップ」って言い方はないよねぇ。
せっかくの受賞にケチつけられたような気分になってるんだろうけど。

147:踊る名無しさん
11/05/16 15:19:42.30
「ボディダブルがほとんど踊ったなんて真っ赤な嘘よ」
とはナタリーは言えないんだよね。だって本当のことだからｗ

148:踊る名無しさん
11/05/16 15:29:45.53
だーれもバレエに興味のない素人でも全部本人が踊ったなんて思ってないだろう

149:踊る名無しさん
11/05/16 15:30:30.61
>>147
さすがにそういうのは
口止めされていて言えないんじゃないの？

ただ、半年ぐらい前に女優6人の座談会という
企画にナタリーが参加していたんだけど、
ぶっちゃけ地頭が悪そうな喋り方だとは思った。

見た人いない？
ニコマンとかエイミーアダムスもいたやつ。

150:踊る名無しさん
11/05/16 15:31:13.11
>>148
そんな勘違いしている素人が
ヤフー映画辺りに氾濫しているよ。

151:踊る名無しさん
11/05/16 15:37:31.34
舞台初日に遅れて走っていく後ろ姿のシーン、背景の劇場は
ぼかしてたけどメトロポリタンオペラハウスではないの？
それにしちゃ舞台狭いし装置はショボイし照明に至っては
学芸会かとｗ

ボディダブルで盛り上がってるけど、ナタリーが踊ってるとこ
なんてハの字眉で悶えてるだけでカメラ寄り過ぎで全身
映ってないし踊ってるうちに入らないよね。全身が映るシーンは
体型と動きを見れば別人とわかるしパーツもしかり。

てか王子は農民みたいだしあんな怖いオディールに王子が惚れる
わけないしマネージュもフェッテも逆だし、要所要所で噴き出して
隣のおばさんに睨まれましたｗｗｗｗ

152:踊る名無しさん
11/05/16 15:39:02.98
ニコマンｗ

153:踊る名無しさん
11/05/16 15:50:15.00
>>151
METで合ってるよ
冒頭、べスのポスターが貼ってあるのは、
David H. Koch Theater(旧New York State Theater)。NYCBの本拠地だね

NYCBではなく、架空のNYCのバレエ団が舞台設定
最後の公演は大学の講堂で撮影したそうで、しょぼいよね

154:踊る名無しさん
11/05/16 16:01:20.84
なんかダンス経験者の知的な考察でも見れるのかと思ったら
アンチナタリースレ化しててワロタｗｗ

155:踊る名無しさん
11/05/16 16:24:47.99
バレエ経験者が、あえてキリッと語るまでもない。
そもそもバレエ映画じゃないし、バレリーナの生態についても、
とんでもなく歪めて書いている。
バレリーナにもれなくステージママなんてついてこない。
町中でもお団子ヘアのプロなんて、今時いない。
カンパニー内の人間関係、火サスじゃないんだから。
今は、普通に恋も遊びもして、子供が出来たら、
ツアーとかにも同行させちゃうとか、いたって普通だよね。
バレリーナがみんなサイコかと思ったら、大違い。

156:踊る名無しさん
11/05/16 16:30:49.23
ロシアバレエ好きな俺的にはむしろ、

「あ～やっぱいくら女優さんでもダンサーと較べるとスタイル見劣りすっわ～
踊り自体は１４、５歳ごろまで結構真面目にやってたのかな、けどやっぱいまいちパッとしねぇな～」

とか思ってみてたから、「ハ？ABTソリスト？mgd!?」って感じだったわ

157:踊る名無しさん
11/05/16 16:35:30.05
>156
パリオペとか、ロイヤルとか、ABTとか……。
オーレリーとか、タマラとか。。。

158:156
11/05/16 16:36:02.25
後、

おいおいどてっ腹に穴あけて黒鳥踊ったんかい
３２回転とかしたら腸がはみだすんじゃねえの？ｗｗｗ

ってのが見終った直後の感想だった

159:踊る名無しさん
11/05/16 16:36:21.60
>>156
巧妙に混ぜてあるから
後からからくりを聞くとそういう反応になるのはむしろ当然。
ながながと踊を見せるシーンがあったわけでもないしな。

>>10なんかわかりやすいんじゃないのｗ

160:踊る名無しさん
11/05/16 16:43:55.70
さすがに共演者は気づくだろってのはまあ映画のお約束ってやつだな
まあ経験者からすればこれ違う！っていいたい気持ちもわからんでもない
漫画とかでよく空手部って出てくるけど空手道部が正式だから！とかさ

けどフィクションなんだから楽しい気分で見れば？って思ってしまうな
まあそれもニナに自分解放して黒鳥踊れって言うようなもんなんだろうけど

161:踊る名無しさん
11/05/16 17:03:14.57
トウシューズって黒鳥の時も白を履くの？

162:踊る名無しさん
11/05/16 17:03:25.58
ナタリー擁護派の常套文句
ボディダブルはレベルが低い(ｷﾘｯ

っで、どのシーン？と聞くと、返事ないのよねｗ
そりゃ巧妙にボディダブルとナタリーを混ぜて編集してあるんだから、
あの下手糞ななんちゃってバレエで台無しでしょうが

エキストラは主にPittsburgh Ballet Theatreのメンバーだよ
一流バレエ団にナタリーぶち込めんわな、ウンコに見える

163:156
11/05/16 17:24:00.56
>>162
俺のことかな？
別に擁護してるつもりは無いが

どのシーンって言われると、全般的に・・・って言わざるを得ない
むしろ、おぉ！ここすごいな！って思わされる場面が無かった
手足の短さがそのまま踊りの窮屈さに直結してるっていうか、羽ばたいてても伸びやかさが感じられないような気がした
それがニナの堅苦しさを表現してるのかな、とか思ったけど、ふっきれたはずの黒鳥の場面でもあまり変わらんかったような･･･

まぁお客の前とカメラの前じゃ気分のノリも違うかも知らんし、このABTソリストさんが駄目とかいうつもりは毛頭無いよ

長文ｽﾏｿ

164:踊る名無しさん
11/05/16 17:33:18.53
>>163
上半身の腕ひらひらはナタリーだけど？

165:踊る名無しさん
11/05/16 17:39:14.65
なんか…
のだめで上野樹里がどれだけ本当にピアノを弾いているか
議論になっていたことを思い出した。
あれは本人の一瞬芸とカメラワークや編集でごまかしていたけど、
こっちはCG使っている分余計に変な勘違いをする人が多いな。

166:156
11/05/16 17:43:23.58
>>164
羽ばたいてる全身のカットもあったような気がするが
後背筋を見せつけつつクネクネする場面だけじゃなくってさ

167:踊る名無しさん
11/05/16 17:44:25.67
>165
上野樹里は、別に1年ピアノを猛特訓して、プロ並に弾けるようになって、
天才のだめの演奏を8割方自分でこなした、
とか言ってないでしょ。

168:踊る名無しさん
11/05/16 17:45:20.61
>>145
>「オスカースピーチは忘れた。
不快な(nastiness)ゴシップ(gossip)には加わりたくない」
なんかやましいことのある人間の逃げって感じ。
臭い屁こいて逃げるって感じ

169:踊る名無しさん
11/05/16 17:51:25.87
>>167
本人のスタンスは知らん。
大体、良くも悪くもそういうところまで舞台裏まで
調べないような人がほとんどじゃないの？

170:踊る名無しさん
11/05/16 19:26:43.89
ナタリーアンチでもないしナタリーは素晴らしい！と言う気もないし
ボディダブル問題もこれ以上進展しないだろーなと思ってる

32回転無かったね、とか舞台えらい小さいねとかスワンクイーンってほんとに言うの？とか
そういう話がしたいってだけの人もいるべよー

171:踊る名無しさん
11/05/16 19:43:11.09
バレエシーン吹き替えなら長身でスタイルのよい美人のアンハサウェイやシャーリズセロンや
アビー･コーニッシュのような女優使えばいいのに

172:踊る名無しさん
11/05/16 20:03:25.73
>>171
アロノフスキーとポートマンが企画した映画だから

173:踊る名無しさん
11/05/17 00:05:59.95
ナタリーは好きだけど一年半の猛練習でできるようになったと言う誇張主張は嫌だわ。
ナタリーは顔が可愛いから性格が腐ってても好きだった。
けどこれだけは許せん。

174:踊る名無しさん
11/05/17 00:17:21.51
結局、まともなバレエ映画って意味では、
ダンシング・チャップリンの方がましってこと？

175:踊る名無しさん
11/05/17 00:18:25.35
そっち観てないからなあ
観た人どうですか？

つうかバレエ映画ってスレタイで立てればよかった

176:踊る名無しさん
11/05/17 01:22:42.42
白ナタリーに対して演出家が、「彼女とやりたいか？」と男優に聞いて、男優は苦笑してたよね。おれなら速攻で「やりたいです」だな。俺みたいな低俗なやつはバレー団ソッコークビだなー

177:踊る名無しさん
11/05/17 01:40:31.98
>>176
バレー団って何？
ここはダンス板

178:踊る名無しさん
11/05/17 07:48:30.88
>>176
そんなシーンあるんだ。そりゃ岩田さんが憤るわけだわ

179:踊る名無しさん
11/05/17 09:06:22.33
黒鳥のとこだったか6番ドゥミのパドブレで後ろに下がるとこがなんか違和感でした。
もしかあのシーンもシューズだったのかな？

180:踊る名無しさん
11/05/17 10:40:50.22
>>178
黒鳥のレッスンシーンだっけ？
ぶっちゃけ黒鳥には扇情的な要素が不可欠だろうから
セックスアピールがまるでないお人形さんみたいな踊りじゃ駄目だろ

王子が人形マニアなら別だが

181:踊る名無しさん
11/05/17 13:06:15.83
>>180
男性ダンサーが（たとえでも）そんなこと思いながら女性ダンサーの体に触れてると思われたら嫌でしょ。

182:踊る名無しさん
11/05/17 13:06:55.79
>>178　いや、岩田さんが憤ってるのはそこじゃないとおも。

「やりたいか？」は直球だけどイメージを膨らませるために
演出家がそんなニュアンスなことは普通に言うよ？

183:踊る名無しさん
11/05/17 15:34:46.80
首藤さん目当てにパンフ買った
写真は綺麗だけど宣伝に使われているものが多くてちょいガッカリ

184:踊る名無しさん
11/05/17 16:55:14.21
>>181
男を誘惑しようとする踊りなんだから
見てる人に「ウホッ、いい女・・・」と思わせなきゃダメでしょ
その場でサカるとかとは別次元の話

・・・ニナの黒鳥はそのナナメ上をいったわけだが

185:踊る名無しさん
11/05/17 17:02:16.09
絶対やりたくないな、あんなオディールｗ

186:踊る名無しさん
11/05/17 17:21:04.28
オディール「やらないか」
ジークフリート「・・・・・（一目散に逃げていきました）」

187:踊る名無しさん
11/05/17 18:55:47.16
まだ見てないが、DVDで十分っすか？

188:踊る名無しさん
11/05/17 19:04:56.40
クライマックスの鼓膜がビリビリしそうな大音量でのチャイコフスキーは気持よかったよ
あれはすごいテンション上がるし、否定的な先入観がなくてもDVDで見たら全然違う感想になると思う

189:踊る名無しさん
11/05/17 19:13:18.21
ポートマン以上にミラクニスが下手すぎて
トマの褒め言葉が完全に空回りだったわ

リリーがハンバーガーをこれみよがしに食べていたの見て
以前情熱大陸に出ていたどったのカンパニー所属の日本人が
普通にハムとか食べていてスタッフが驚いていたのを思い出した。
あんなチーズたっぷりなのはともかく、身体もたないよな。

190:踊る名無しさん
11/05/17 20:14:55.11
>189
ABTの加治屋さんだったと記憶。
でも、薄い食パンみたいなのに、薄いハムとレタスかなんか挟んだだけの
寂しい賛同だったような。
しかも、日中は激しいレッスンやリハでちゃんと食べる暇もなく、
バナナを頬張るだけでおしまい、だった。
フェリが引退後に、これからは我慢せずにパスタを好きなだけ食べられる
（それまでは、誰かのを味見、または、ほんの一口でおしまい）」
と語っていたけど、やっぱりみんなストイックだよね。
普通の人の何倍の運動量に、一般的な基準の何分の一かのカロリー摂取。
一体、どうやって生きていけてるのか、不思議。

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