ギターの木材について ..
175:ドレミファ名無シド
11/11/22 19:43:13.27 5qB4KfEl
>>174
カレー味のうんこを食べられる？
176:ドレミファ名無シド
11/11/22 19:45:08.86 0kjLQaJu
>>173
食べ物は味以外に健康面の問題があるけど
音は音しかねえよｗｗｗｗｗｗ
177:ドレミファ名無シド
11/11/22 19:47:13.52 5qB4KfEl
音は音だよ。それは一切否定してない。
178:ドレミファ名無シド
11/11/22 19:57:15.65 KLqrvg++
音で言うところのカレー味は何で、うんこはなんなの？
ちなみに言っとくが俺は自分の作品で
アコギの代わりにGR-55使ったりすんのは全然平気だな。
人前で演奏するとなりゃ話はまた別だが。
179:ドレミファ名無シド
11/11/22 19:58:21.83 Fzc+qySb
>>173
>>175
リスナーの耳にはたいした違いが感じられなくても、
プレーヤーの感覚には察知される違いがあるならば、
それは演奏に好影響をもたらし、
ひいては（例えばピッキングの変化などによって）
音にも違いが出ることも考えられる。
みたいな意味合いのことになら同意するけれど、
そういう意味合いのことを言っているようには読み取れない…
180:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:02:45.92 5qB4KfEl
弦でも音は変わるよね。
音だけで当てられなければ、選んではいけないのかな。
そういう話。
181:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:05:16.28 KLqrvg++
>>180
だから何を言ってるの？全然わからない。
「音が変わる」んだったら区別が付くってことだろ。
区別がつかないのは「音が変わらない」っていうことだ。
182:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:06:23.25 0kjLQaJu
そもそも音が変わる要素の話だし、音の話抜きにしてどうする
183:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:10:55.40 5qB4KfEl
>>181
君は見知らぬ人の音を聞いて弦を特定できるの？
そのことと、君が弦を選ぶことは別の話。
184:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:14:35.12 0kjLQaJu
音でボディや弦を特定する話なんて誰もしてないだろ
185:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:17:52.51 KLqrvg++
>>183
ブラインドテストの意味わかってるか？
186:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:19:41.52 tkB3oWc+
>>185
たぶんね。
187:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:21:26.85 KLqrvg++
2つのサンプル。どっちかはアルダーでもう片方はアッシュということは明かす。
どっちがどっちなのかは内緒。
「ボディがすべて」というなら、さすがに当てられなきゃおかしいだろ。
188:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:22:11.14 tkB3oWc+
おれはすべてと言ってないんだけどな。
189:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:24:02.33 mdubbFVX
>>183はABXテストって単語ググるといいよ。
これやるとピュアの人等も逃げ出す極悪テストなw
190:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:27:35.33 KLqrvg++
>>188
横から勝手に入ってきて何を言い出すやら・・・
お前が絡んできたんだぞ？
違う話ならよそでやれ。
191:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:29:21.72 tkB3oWc+
おれは耳だけ、つうか他人の録音じゃわからないと思ってるんだ。
でもアッシュとアルダーは選ぶ。
192:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:34:59.19 OoAIs0tX
>>191
音に表れない要素で選ぶことは大いに結構だろ。
誰もそこは否定してない。
見た目を含んだ満足感も楽器の重要な要素だからな。
あくまでも今は音に影響する要素の話。そこんとこ4649。
193:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:44:16.11 tkB3oWc+
>>192
いや、自分としては音に出るから選んでる。
でも他人の録音でわかるかというと自信ない。
これはおかしいのだろうか。
194:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:47:48.85 w9X7c7v5
このスレやべーな
195:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:49:57.80 OoAIs0tX
うん、おかしい。
直接耳に入る生音とか、体を通して伝わる音がその違いになってるわけだろ。
でも聞き手に伝わらない違いは、音の要因としては「無」だと思わなきゃ。
つまり持つ喜び、弾き心地といった「音に影響しない要素」なんだよそれは。
196:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:51:18.61 0kjLQaJu
持つ喜び、弾き心地をみんな軽視してるわけじゃないんだけど
今はそういう話はしてないからな
197:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:52:01.68 yFkvanwp
木材で音変わるのは当たり前、おかしくなんてないと思うけど
198:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:54:42.10 OoAIs0tX
またそこに戻るのか・・・orz
録音に反映しない違いはないのと同じだろ、つってんだよ。
199:ドレミファ名無シド
11/11/22 20:57:39.70 0kjLQaJu
ボディとネックの木材で音は変わるだろ、高い材料でよい音かどうかは疑問だけど
実際どうなのか知りたいから誰かブラインドテスト頼む
案外聞き分けられないようなどうでもいい差しかないかもしれんし
200:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:00:00.64 OoAIs0tX
そうそう、実際他の条件揃えてブラインドって案外やってないと思うんだよ。
いい機会だからやってみようかな、っていうだけの軽い話だったのが
ここまでの騒ぎになろうとは・・・(;´д｀)
201:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:04:27.89 tkB3oWc+
環境のことを考えると、一度ひかせてもらって、
このあとでその環境の録音を聞けば聞き分けられると思う。
よくわからん音だけ聞いて判別できないと
選んではいけないというのはやはりおかしいと思うんだな。
202:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:06:47.63 0kjLQaJu
>>201
選んではいけないって話してないから…
ギター選ぶときはブランドとか見た目とか弾き心地で選べばいいよ
203:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:07:05.38 tkB3oWc+
いや、木の話なんだけど。
204:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:08:32.69 OoAIs0tX
だから選ぶななんて言ってないだろ・・・
材で音が変わらないとも言ってない。
全てではないと言ってるだけ。
そして要因としてはピックアップより小さいとも。
ちなみにお前が自信ないというブラインドテストで、
例えばSCNとCS54の違いだったら誰でもわかると思うぜ？
205:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:10:04.80 0kjLQaJu
ボディ材ネック材が、音にどれほど影響を与えるか、という話であって
>>201でいう弾いた感触は関係ないし、別に木材でギターを選ばんでもよい
206:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:11:10.51 0kjLQaJu
>>204
そろそろ釣りじゃないかと思い始めた
207:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:12:41.12 tkB3oWc+
全てってのは誰が言ってるの？
208:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:13:48.41 OoAIs0tX
ID:sgTDdXN4
209:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:17:11.80 OoAIs0tX
あとID違うけど>>120も同じ奴だな。
210:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:17:53.58 tkB3oWc+
>>149がメインみたいだけど、これは全てと言ってるのかな。
211:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:21:00.51 OoAIs0tX
こっちはボディでも音が変わると明言してるのに、
それを顔真っ赤にして否定するんだからそう取るしかないだろ。
212:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:23:05.60 tkB3oWc+
じゃあ基本路線は同じじゃないか。
213:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:24:58.33 OoAIs0tX
そのはずだがなぜかそうならないんだよ・・・
もう疲れた。自分で流れ読めばわかるだろ。
214:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:25:32.37 tkB3oWc+
わざわざ戦うからつかれるんだよ。
215:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:27:16.41 0kjLQaJu
ちょっと前のレス読まない奴がいるから疲れるんだろ
216:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:27:39.24 OoAIs0tX
まあな。嘘が嫌いなんだよ。
217:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:29:14.56 0kjLQaJu
純粋にボディの音への影響の真実が知りたいわ
だから誰か実験を
218:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:38:25.59 OoAIs0tX
>>148だが、とりあえず個人的には交換前と後で録音を比べてみるつもり。
弦も新品同士で比べなきゃってのが案外ハードル高いんだよな。
たいした出費じゃないが心理的に。
219:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:38:55.71 0kjLQaJu
>>218
サウンドハウスの100円くらいの弦で
220:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:44:07.04 OoAIs0tX
>>219
「そんな弦でまともな音が出るわけない」っていう
トンチンカンなクレームが来るぞきっと。
221:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:45:48.22 tkB3oWc+
同じので比較するんだからいいんじゃないか。
222:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:46:20.91 0kjLQaJu
差が出ればいいから弦のクオリティはどうでもいい気がするんだけどｗｗｗｗｗ
223:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:50:37.32 OoAIs0tX
>>148に対する>>149を見てくれよ・・・
224:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:51:44.86 tkB3oWc+
トンチンカンなのが来て「うへえ」と思ったり
それを思い直させようとするのを内心楽しんでいるんじゃないか。
225:ドレミファ名無シド
11/11/22 21:54:49.62 OoAIs0tX
まあ、ちょっとそういう部分は否めないかもw。
226:ドレミファ名無シド
11/11/22 22:12:46.02 Fzc+qySb
店頭で全く同仕様の別個体のギターをしつこく弾き比べたときに
（木材の種類も同一で単に色違いの個体）
同じ仕様でも音は随分ちがうものだなあと思った記憶がある。
227:ドレミファ名無シド
11/11/22 23:07:48.70 ERSKXSEF
>>226
結局そこに「組み込み精度」とか「工作精度」とか言う
別の要素が入ってきちゃいますからねぇ
古今東西、ギターの比較実験がうまく進まない理由の一つですね
ところで上の方の話から妙な方向に論点が飛んでますね
材の有為性をふまえた上でのスレだと持っていましたが、まぁ面白ければ良いか
228:ドレミファ名無シド
11/11/22 23:12:58.50 SJRCIV8D
まあそれが色違いによる視覚的効果だったりからくる
思い込み要素になり得る訳だな。
暖色系、寒色系でも印象変わるからね。
で、そんだけ違う印象受けた二本のギターを
音だけで聞いた時どうなるかってことなんだよね。
229:ドレミファ名無シド
11/11/22 23:42:45.92 IbBjLcrz
だんだん、アッシュとアルダーの音はわからないと
いいだしてきてます。どんだけ素人の集まりやねんｗｗｗ
230:ドレミファ名無シド
11/11/22 23:44:43.37 IbBjLcrz
アッシュでもホワイトとライトアッシュがあるのにｗｗｗｗ
吠えてる香具師はその違いもわからんだろ。
231:ドレミファ名無シド
11/11/22 23:46:54.44 IbBjLcrz
>>208
>>209
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が149だよ。
232:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:02:31.03 Sfhj18Pw
木材で聴き分ける自信は無いなｗ
233:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:17:42.67 IXPW8TpH
>>227
材で音が変わらないって言ってる人はいないんだぜ。
実際どの程度変わるのかねっていう人たちと、トンチンカンキングが一人いるだけ。
234:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:21:43.36 LoD1eOvG
>>222
残念なことに弦を変えると今度は「弦の個体差」がｗｗ
235:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:23:04.85 nA5n7Cte
関係ないが大昔ヴァイがネックとボディのピッチをあわせる(偶数次倍)とエロイ感じになる言ってた
236:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:25:26.10 IXPW8TpH
ピッチって叩いた時の音ってこと？
会わせるの難しそう。
237:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:41:13.42 nA5n7Cte
そそ、アイバニーズ使う前ぐらいの頃の話。
238:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:45:03.48 nA5n7Cte
連レスごめん、ja.wikipedia に思いっきり書いてあったｗ
239:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:53:44.24 IXPW8TpH
しかし「楽器の重量バランスとか知らんのか」は最高だな。
俺には死んでも吐けないセリフだ。恥ずかしくて。
240:ドレミファ名無シド
11/11/23 01:05:17.74 IXPW8TpH
>>238
書いてあるねえ。組む前に叩いて確認してるのか。
その発想はなかったな。
241:ドレミファ名無シド
11/11/23 06:58:03.23 QQklB7Vw
ほんとに重量バランスしらないの？
242:ドレミファ名無シド
11/11/23 07:54:39.59 eEuduCiJ
知らないので是非教えて下さい
243:ドレミファ名無シド
11/11/23 09:29:09.68 C7Rr+zAQ
よくバカが勝手に高価なギターを改造してボディにザクリを
いれたりしてるけど、そのギターが台無しになることを
知らないんだな。
木材の密度なんてばらばらなんだから、
重量やヴォイシング（タッピングによる音質の確認）しながら
バランスをとって削っていく。
有名職人はそうやって最適な音がなるよう作ってる。
だから同じギターでも職人がつくるものとでは音が違ってくる。
244:ドレミファ名無シド
11/11/23 09:41:47.48 3CrEHSmU
ヴァイのボディーに穴が開いてるやつなんか論外って感じだな
響きを聴きながらって言っても目標の音が先にあるわけじゃないだろ
確認程度の話だよ
245:ドレミファ名無シド
11/11/23 10:49:12.97 jbLYSgIS
エディがテケトーにこさえたギターの音が凄く良かった件
246:ドレミファ名無シド
11/11/23 11:29:23.44 IXPW8TpH
いやーサイコーにわらかしてもらったわ。ありがとう。
247:ドレミファ名無シド
11/11/23 12:56:37.69 ob1jtiT/
ヴァイオリンだとスクロールを少し削ったり表板にわずかに入れた傷が音にかなり影響するという説がある。
それなりに説得力のある根拠も示されている。
248:ドレミファ名無シド
11/11/23 13:16:15.61 Sfhj18Pw
ギターの話しようぜ
249:ドレミファ名無シド
11/11/23 14:03:00.98 3/wyUfd9
木材それぞれの特徴を3行で
250:ドレミファ名無シド
11/11/23 14:06:48.14 C7Rr+zAQ
頼むから笑い死んでくれ。
バカは死ななきゃ治らないってかｗｗｗ
251:ドレミファ名無シド
11/11/23 14:11:44.30 ob1jtiT/
自由が丘ヴァイオリン
URLﾘﾝｸ(www.jiyugaoka-violin.com)
参考になる。
252:ドレミファ名無シド
11/11/23 14:28:37.33 Xg1UcbfK
いや、弦楽器って括りが同じだけで
エレキには全く参考にはならないなw
253:ドレミファ名無シド
11/11/23 16:03:02.65 eEuduCiJ
ずっと1匹だけズレた話ばっかする馬鹿が居るなｗ
254:ドレミファ名無シド
11/11/23 17:19:17.51 XsBeaJmV
弦振動をそのまま音に変換するヴァイオリンやアコギと、
エレキを同じ次元で比べてはいけないと思うのですが…
エレキでも、ボディ振動や弦振動を保持するネック等の重要性は確かに
大きいですが、必要以上にそれを重視するとおかしな事になると思いますけどねぇ
255:ドレミファ名無シド
11/11/23 17:50:20.94 C7Rr+zAQ
全然ならない。
256:ドレミファ名無シド
11/11/23 17:52:19.75 ob1jtiT/
>>251
を読むとわざとネックを傾けて弦の振動を変える技術とか出てる。
257:ドレミファ名無シド
11/11/23 18:33:37.35 NlRyZVJ9
安物ヴァレイアーツのアッシュはスカスカに軽かったし、特に高音が強くも無かった。
それとアルダーとを聞き分ける自信はないな。
258:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/11/23 18:54:11.32 Oj2mbCkY
>>257
SXの安アッシュギター持ってるんだが、スカスカに軽いけど高音が煩い。ｑｑｑｑｑ
259:ドレミファ名無シド
11/11/23 22:07:32.86 3CrEHSmU
>>247
それ以前に演奏自体が雑音みたいなやつはどうなのよ？って話
ほんと自分で納得いくかいかないかの話に尽きるな
自己満足の世界でしかない
もともと演奏でギターのそうしたポテンシャルを80%無駄にしてたなら
そのバイオリンで10%の音質低下が見られるとしたら数式的には
(A−0.1A)(1−0.8) なわけよ？ (ただしAはギター本来のポテンシャル)
10%なんてほんと微々たるもんだ
260:ドレミファ名無シド
11/11/24 01:11:45.64 HZQeIxUn
>>235
昔からソイツの真相を是非知りたいと思ってた、追試した人はいないのかなあ？
ヴァイが言うには
同一＞オクターブ違い＞五度・四度（なるべく分母の小さい比で一致）＞越えられない壁＞不一致
モンキーグリップはピッチ合わせの為に合わせてるのかと思ったら
「これは違う、単にアクションの為の取手」と言う
本当にそうなのか？中途半端に企業秘密意識があるのか？
自作スレの方なら実験した人がいるかな？
真相を知っても、自作する時以外なかなか実践する機会は無いんだけど。
261:ドレミファ名無シド
11/11/24 03:56:05.68 8obNu7/P
くだらないことに興味持ってんな
おめーらギター下手なんだからそんな心配までする必要無いだろ
262:ドレミファ名無シド
11/11/24 04:02:24.64 jqrtpTjk
練習が嫌いな下手糞ですから、下らない事に時間を費やせるんですよ
263:ドレミファ名無シド
11/11/24 09:20:35.83 7ZzhYW5J
>>243
なるほどですね。どうしてFenderUSAとジャパンで同じ図面、木材なのに
音が全然違うか納得ができる。そういう職人の理論やセンスによって
木材選びや削りがおこなわれるからなんですね。
サンクス。
264:ドレミファ名無シド
11/11/24 09:36:59.28 aoUapyh0
いや、フェンダーのUSAとJapanはまた違った話。
265:ドレミファ名無シド
11/11/24 09:58:48.91 CIFcky/Q
>>245
本人もお気に入りだったギターを「ちょっくら削って、もっと格好良くしたる！」
と少し削ったら「使い物にならない音になってガッカリ」とも語ってたな
改造デストロイヤーだったかモダーンだったか忘れたけど
細かい事を考えずテキトーに選んでも、耳も腕も良い人が気に入る個体は相性の良い
組み合わせになってるんだろ
266:ドレミファ名無シド
11/11/24 10:07:37.31 CIFcky/Q
>>261
そうだなヴァイずっと下手だ、お前もそうだろ？
でも知的好奇心は持ち続けるのと、腕はあんまり関係ないぞ
267:ドレミファ名無シド
11/11/24 10:16:31.87 7ZzhYW5J
>>264
なんですか？教えてください。
268:ドレミファ名無シド
11/11/24 11:40:36.79 YDpqBlWz
バスウッドってビス部分だけ粘りのある木材で埋めてビス穴開けなおせば
軽い、癖が無い、ビス穴も壊れにくい、エフェクトのノリがいいおいしい材じゃね？
269:ドレミファ名無シド
11/11/24 12:00:45.41 8obNu7/P
>>266
関係ないってのを下手なおまえが結論づけちゃダメだろ？
弘法筆を選ばずってのは実際、傾向としてあるな
弘法に近づけるよう頑張ったほうがいいぞ？
270:ドレミファ名無シド
11/11/24 12:07:38.89 aoUapyh0
>>267
そこは常に荒れる原因なので、申し訳ないが自分でggって下さい
271:ドレミファ名無シド
11/11/24 14:16:00.91 7ZzhYW5J
>>270
それはあまり根拠がないからでしょうか？
もしかしたら貴方様が、フェンダージャパンやフジゲンの
職人たちより凄い人のような気がしてきました。
理由をどうか教えて下さい。
272:ドレミファ名無シド
11/11/24 14:50:41.45 dB4PuW/4
この板在中してる人で実際に
職人が造るリアル高価なギターを
使える人なんて一握り過ぎるぞw
実際はちょっとボリ気味wの組込み工業製品じゃん。
273:ドレミファ名無シド
11/11/24 15:12:17.57 iHgdGSty
>>264
> いや、フェンダーのUSAとJapanはまた違った話。
おまえ逃げんなよ。
274:ドレミファ名無シド
11/11/24 19:11:35.45 WgSqOVj0
カスタムショップならともかく、ただのUSAをそこまでありがたがるって
どんだけ奴隷根性なんだよwww。
275:age
11/11/25 09:16:21.43 F449aj1H
age
276:ドレミファ名無シド
11/11/25 10:04:11.21 JwtnmEej
USAのクラプトンモデルが
多ピース&化粧板構造のがあったってまじなの？
277:ドレミファ名無シド
11/11/25 11:33:10.50 mKELqEXR
ソリッドカラーなら5ピースも普通にある
ことになってるな。
積層合板やMDFでもない限り音に影響なんてない
んだってよ。
ソースは自分でググれ
って大抵書くよね、オカルト信者のバカはw
278:ドレミファ名無シド
11/11/25 11:39:50.78 K3PXRIcG
多ピースが一概に駄目ならスルーネックなんて全滅だわな。
279:ドレミファ名無シド
11/11/25 11:42:34.04 TpOsrJDG
ID:aoUapyh0
>>270 は逃げちゃったのかな？
たいした根拠はないというこでいいですか？
280:ドレミファ名無シド
11/11/25 11:46:28.05 K3PXRIcG
USAの職人がノーマルライン組むたびにボディぶら下げて叩きながら
あっちこっち削ってる姿を想像するとやっぱり何度でも笑ってしまう。
おばあちゃんのぽたぽた焼きは工場にズラっとおばあちゃんが座って焼いてるんだよな、うんうん。
281:ドレミファ名無シド
11/11/25 13:33:24.33 8PyEI2zq
ピックアップのコイル巻きもパートのおばちゃんがやってたらしいからな
282:ドレミファ名無シド
11/11/25 13:39:00.92 UBMIqLPm
フェンジャパと本家とは基本はパーツも塗装も違うよね。まあ上位モデルはPU本家のをのせてもらったりしてるけど。
木材と職人の差のみが音の違いの決定打と考えるのが正直理解できんわ。
283:ドレミファ名無シド
11/11/25 14:01:11.17 TpOsrJDG
>>282
日本ってとにかくコピーするのは得意なのね。
パーツや塗装とかアメリカ人ができることがなんで
日本人ができないか説明したほうがいいよ。
説明できないならそこで終了だよｗ
284:ドレミファ名無シド
11/11/25 14:36:06.83 mKELqEXR
だからそこは職人が微妙なバランス見ながら気を削ってる、
その技は簡単には真似できないって話なんだろ。
重量バランス変わるほどザグリや各部の厚みが変わっちゃったらクレームものだと思うけどな。
ホローボディならともかく、ソリッドじゃよっぽど削らないと効果ないだろうし。
285:ドレミファ名無シド
11/11/25 14:55:34.30 zafs9Suz
>>284
オマエは何夢見てんだ？作業員がNCプログラム通りに出て来た物を作業手順に従って流してるだけだっつーの！www
286:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:20:38.30 744cqL3l
プレイテックのスレに5980円のレフティ使った動画はられてたけど
充分、てかかなりかっこよかった。
結局は木材がーとかよりも真っ先にテクやな、、、
287:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:42:27.48 mKELqEXR
>>285
もちろん俺はそんなのあり得ねーだろ、って立場だよ。
>>243みたいなトンチンカンキングがいるんで、嫌味ぶっこいてるだけ。
288:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:45:27.59 hpBeyYXG
＞トンチンカンキング
なんだこのオヤジ臭・・・
289:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:46:52.13 TpOsrJDG
>>284
ごめん、よく読んでくれ。
282は、職人の木の削りは関係ないといってるんだよ。
USAがいいのはパーツや塗装がいいといってるわけね。
>>285
それがほんとならUSAでいいもの一切ないなｗｗｗｗ
ＮＣはいいおして、その後のなんかやってんじゃないのって話だろ？
だれもNCを否定してないだろ？
>>286
音の話をしてるのに、おまえ大丈夫か？
290:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:49:02.89 TpOsrJDG
>>287
なになに？？？３Sでマスタービルダーが作ったものを
違う人間が ボディにザクリをいれて同じ音になる思うのか？
マスタービルダーなんていらんなｗｗｗｗｗ
291:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:50:48.07 mKELqEXR
>>290
ちなみに>>274も俺だからね。
292:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:55:52.57 K3PXRIcG
まあマスタービルダーのシグネチャーモデルでもなんでもいいから
実際に買ったままの状態で、いわゆる「図面」と明らかに違う形状のボディ（見えない部分にせよ）が
例として挙げられれば、「削りの達人」派の大勝利ってわけだな。
俺は聞いたことないな、そういう例。あるなら知りたい。
293:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:56:39.47 TpOsrJDG
>>291
だから、なんで君はギターを勝手に削って同じ音だと
思ってるの？
294:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:58:08.18 K3PXRIcG
>>293
どんだけ削れば音が変わると思うわけ？
295:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:58:20.32 744cqL3l
>>829
音の話だよ。まぁ動画みてよ。
5980ギター+パンドラで良い音だしてるよ。
296:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:59:41.16 mKELqEXR
どんだけ木を神聖視してるやらwww
297:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:00:19.10 TpOsrJDG
>>292
まあ、あんまり意味ない討論になるな。
ようは、マスタービルダーが作ったものはナマ音でもいい音が
鳴るってことで反論はないだろ？？？なぜまでは追求しないよｗ
わかればとっくに日本人も真似してる。
298:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:02:19.34 K3PXRIcG
>>297
俺に言わせれば各部の加工精度だね。
ナットの溝切り0.1mmの方が、ボディ5mm削るよりはるかに大きく音に影響する。
誰でも同意すると思うが。
299:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:02:24.97 LVh9lLz8
>>295
俺も音がいいとは思えないな。
どの辺がいい音だと思うわけ？
PODとか論外だし。
300:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:04:20.26 K3PXRIcG
「PODとか論外」って言ってる時点で自分が論外だと気づけよ・・・
ブランド名に踊らされてます、って白状してるのと同じだぞ。
301:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:05:12.52 6r6To1ft
>>296
ここって木材スレじゃないの？
302:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:06:16.00 LVh9lLz8
>>300
デジタルで音楽やってないから、ごめん。
303:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:06:55.40 744cqL3l
ありゃ俺は悪くないと思ったんだが。
506 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2011/11/21(月) 16:17:04.73 ID:CKupbTVn
名人道具を選ばず
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:07:10.36 K3PXRIcG
そりゃ材で違うって話はわかるよ。
どの程度違うかはちゃんと比べたことないから知らん。
でも削ったら音が台無しってさ。
そりゃねーだろ。神聖視と言わずしてなんと言えばいいのよ。
305:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:09:17.02 K3PXRIcG
>>302
残念ながら、デジタル領域を通さずに音をリスナーに届けることが不可能な時代なんだよ。
アナログでリリースしようったって、プレス工場は音をデジタルデータでしか受け取ってくれない。
もはやデジタルの否定は商業音楽の否定だ。
306:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:09:36.73 TpOsrJDG
>>298
そこってシークレット部分でしょ。
はいはい、日本人はそのシークレットを知っていても
0.1mmの精度をだすことができませんでいいかな？
日本の工業品の精度は悪いからこまったもんだｗ
精度とかいってるやつはどんだけ笑わせてくれるんだろうか。
おまえ、一回工房ちゃんと見学してこいよ！マジで。
307:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:11:55.41 K3PXRIcG
>>306
いいから1cmも2cmもザグリを広げたストラト持って来いよ。
そこまでやんないと重量バランスなんて変わらないぞ？
308:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:12:40.79 6r6To1ft
単純に考えても削ったら音が変わるでしょ？
ボディの共振とか関係ないの？
309:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:14:28.22 K3PXRIcG
見た目にわかんないくらい微妙に削ってそんなに変わるかよって話だよ。
お前ブラインドで当てる自信あるのか？
310:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:14:37.46 TpOsrJDG
シングル用のザクリをハム用にザクリを入れたら
1cm以上は広げることにならないか？
311:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:16:38.77 744cqL3l
それくらいじゃ出音をABXしたらわかんねーよw
312:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:17:27.00 K3PXRIcG
>>310
そういう話をしてるんじゃないことくらいわからんか？
音の微妙な調整のために広げてる例、ってことだよ。
マスタービルダーはそういうことをしてる、って主張するなら、
その結果としてどっか削ったギターが世に出てないとおかしいだろ。
もちろんハムを乗せるためとかそういう理由ではなく、だ。
313:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:17:27.20 TpOsrJDG
こいつら何言ってるの？？？？
マスタービルダーが作ったものでも音が変わるけないって言っるの？
314:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:19:44.52 K3PXRIcG
ネックとの接合部や、ハードウェアを固定する部分を削るのはそりゃ問題外だ。
誰もそういう話をしてるわけじゃないよな、さすがに？
振動体としての木の形状を変更した場合の影響、って話だよな？
315:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:20:08.70 LVh9lLz8
>>312
310はそんなこといってないだろｗ
大丈夫か？だんだん俺も頭がおかしくなりそうだｗ
316:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:22:29.84 TpOsrJDG
>>312
だれもピックアップ部分のザクリで調整してる言ってないよな。
俺も頭がおかしくなりそうだわｗ
317:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:23:35.73 K3PXRIcG
>>315
1.フェンダーUSAでは完成品の音を良くするために、塗装前のボディを微妙にあっちこっち削って
ベストな鳴りになるよう調整していると主張する人がいる。
2.俺はそんなことやってるわけねーだろ、少なくともレギュラーラインでは、と主張している。
3.いや少なくともマスタービルダーはやってる、と主張する人がいる。
4.じゃあそういう例があるだろ、必要もないのにザグリを広げるとか？と俺は主張する。
5.ハムを乗せるなら大きく広げるだろ、との返事。
6.トンチンカン↑
318:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:23:37.64 TpOsrJDG
ちょっと整理させろよ。
まずは、マスタービルダーが作ったものは音がいいって話でいいな？？
これには異論はないだろ？
319:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:25:57.49 K3PXRIcG
>>318
まあそこに異論がないわけじゃないけどな。
音のよしあしってのがそもそも相当に主観的なものだから。
とりあえずマスタービルダーの作品や、リアルビンテージは
みんながそこを目指すような、ある種の基準となる「良い音」ではある
と言えるだろうな。
320:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:27:03.41 LVh9lLz8
>>317
じゃあ、違いはなんなんだ？
精度なら日本は世界一の技術があるだろ？
もうちょっと論理的に説明しないと理解できんぞ。
321:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:29:52.09 K3PXRIcG
>>320
ぶっちゃけた話をしてしまうと、
フェンジャパのボディにマスタービルダーモデルと同じハードウェアとピックアップを
同じ取り付け精度で載せたギターと、本物のマスタービルダーを比べて
ブラインドで100%区別できる自信あるか？
って話だな。
322:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:32:26.63 TpOsrJDG
>>319
まあそこに異論がないわけじゃないけどな？？？？
だからどっちなのさ。だから君がいってることはわかりづらい。
音のよしあしを主観的なものと片付けるのそれは駄目だな。
そこから食い違ってるんだな。
藤原紀香をブスだといったら、言った奴の人間性が疑われるよ。
美的感覚なんて主観的なものなのに。そこにはやっぱよしあしの真理って
もんがあるってことだろ。
323:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:33:19.51 K3PXRIcG
藤原紀香はブスだろ。
佐々木希なら可愛いが。
324: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/25 16:37:07.05 OIzCcczf
米原ねえちゃんも
けっして美人じゃねえな
325:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:37:23.68 41sLxjAD
>>321
自分で弾き比べれば目隠ししててもわかるだろ。
326:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:37:27.93 LVh9lLz8
>>321
じゃあ、おまえが言ってることは、マスタービルダーモデルと同じ
ハードウェアとピックアップがあれば日本でも作れるってこと？
日本の精度は凄いからな。
ってかおまえマジで一回生でマスタービルダーモデルを鳴らしたほうがいいよ。
ハードウェアとピックアップの問題ではないから。
そんなことも知らないで語っていたんだ。
327:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:38:19.15 744cqL3l
スレ的には>>321に尽きるな
328:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:40:37.18 zafs9Suz
>>322
マスタービルダーを神聖視し過ぎ。
売る手法の一種に過ぎないだろ。
329:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:41:09.72 K3PXRIcG
>>325
弾き心地とか質感、生音の話はまた別なんだよ。
そういう価値観が入ると話はとてもややこしくなる。
とりあえず出音の話。ちゃんとリスナーに届く、デジタルを通してもわかる違い。
330:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:43:49.45 6r6To1ft
323さんは特殊な人なんだね。
仕事がんばってください。
331:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:45:25.33 K3PXRIcG
しょせん材木だぜ、材木。
最初にレオさんがエレキを作ったとき、そこらへんにあった木とまでは言わないが、
まさか数百種の材を全部試してベストなものを選んだ結果が
アルダーなりアッシュでしたとは言わないだろ。
カッタウェイの形もザグリも音響的に試行錯誤を重ねた結果です、ってか？
んなわきゃーない。
脇が痛くないように削ったんだよ！
肘が痛くないように削ったんだよ！
ハイポジションが弾きやすいように削ったんだよ！
ピックアップとコントロールが収まるように掘ったんだよ！
結果として、出た音がみんなまあ気持ち良いね、っていう音だったの！
神聖視し過ぎ！
332:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:46:28.30 Y7SEAZXA
常時迷走しとるなこのスレ
333:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:48:29.04 6r6To1ft
音の違いがわからない人に何をいっても無駄のようですねｗｗｗ
藤原紀香をブスとかいったら世間で笑われると思うわ。
やっぱ主観によると屁理屈たれるのにロクな人間がいないな。
334:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:50:09.89 zafs9Suz
カスタムショップが削り入れた例を参考までに貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
335:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:50:20.76 K3PXRIcG
>>333
まあ正直言うと15年前は俺も好きだったけどな。
気抜くと太っちゃうのがな。
あとやっぱ旬ってものがある。
336:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:50:48.30 LVh9lLz8
マスタービルダーの作品を鳴らさないわからないだろうな。
ID:K3PXRIcG は鳴らしたことがないな。僻みすぎｗ
楽器屋に知り合いいないの？
337:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:53:05.79 K3PXRIcG
>>334
おお、これぞまさに匠の技・・・！
>>336
そういうお前は目隠しして、どれがどれかわかんない状態で試奏させてもらったことがあるんだろうな？
その上ではっきり違うと言い切れるんだな？
338:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:56:40.03 744cqL3l
そりゃ良いギターっつーのはみんなわかってるってｗ
そういう主観、思いこみをなくした状態で、
「音」だけ聞いてABXテストして聞き分けられるかって話だよ。
339:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:59:04.96 6r6To1ft
>>335
好きだったんじゃんｗ
でも15年前の話かｗ いやでも、今でも
俺の奥さん藤原紀香だっていったらみんなウラヤマっていうか
いまでも神でしょ？
ブスではないよね？ｗ
340:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:01:14.31 TpOsrJDG
試験ってのは正しいものがこれって知っていても
間違うことはある。それが試験だろ？
341:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:01:19.03 K3PXRIcG
>>339
うーん・・・
なんつーかさ、若さとともに魅力も薄れていくタイプかな、と。
小雪なんかはそうじゃないと思うんだけどね。
ってスレ違いにもほどがあるだろ。
342:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:03:20.32 K3PXRIcG
>>340
ほーら自信ないんでやんのｗｗｗ
っていうかね、人間「これは高いもの」って思うだけでぜんっぜん印象変わるんだよ。
「こっちは30万円、こっちは\29,800」って、事前に言われるのと後で言われるのとぜんぜん違うから。
あきれるほど違うよ、実際。
やってみればわかる。
343:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:05:20.96 K3PXRIcG
まあさすがに\29,800はわかるかな。
パーツやPUは同じという前提にしよう。
ボディとネックだけ違う。
フレットの仕上げなんかにも差はないものとする。
なかなか難しいと思うけどね。
344:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:07:15.75 744cqL3l
同意。
>>342ならわかるとおもうが、
芸能人格付けチェックってやってたのが典型例だなw
345:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:15:28.91 K3PXRIcG
>>344
あれはひどかったなｗ。
関係ないけどメートル何万もする高級ケーブルも、あれ手に取った瞬間勝負ついてんだよな。
重量感とか高級感凄いもん。あれで聞いたら確かに良い音だと感じちゃう。
でもブラインドやるとね・・・結果は面白いんだよね。
346:ドレミファ名無シド
11/11/25 17:28:01.33 XuGFqG6c
なんなのこのスレ
混沌としすぎているわ…
347:ドレミファ名無シド
11/11/25 18:27:06.97 kHii8Fzo
アコギのブレイシングやトップを0.5mm削ったら音は激変します
エレキのボディを0.5mm削っても音には影響しません
エレキで音に影響するほど削ったら明らかに他の個体と比べて、
見てわかるほど形が変わります
という話だと思うんだが…
348:ドレミファ名無シド
11/11/25 18:50:48.55 K3PXRIcG
>>347
おお、その通り。
いかなマスタービルダーといえど、そんなことに時間をかけてるとは思えないって話ね。
そうすると「じゃあ何に時間をかけてるってんだ」ってなって、話がややこしくなる。
実際、ボディそのものは（見た目は別として）そんな変わんねーんじゃないの？←ｲﾏｺｺ
349:ドレミファ名無シド
11/11/25 18:52:54.22 Y7SEAZXA
じゃあ音の差はどこから来てるのかが気になる
たとえば、レスポールとSGとフライングVをボディ以外全部同じパーツで作ったとして
音の差はボディ形状？
350:ドレミファ名無シド
11/11/25 19:17:48.55 K3PXRIcG
>>349
フライングVくらい形状が違うと、材が同じでも音がかなり違ってきそうな気はするなあ。
レスポールとSGはどうかね。厚みは結構違うのか。
351:ドレミファ名無シド
11/11/25 19:48:14.19 IkPN0SB4
復旧age
352:ドレミファ名無シド
11/11/25 20:11:56.63 ttC6JM8c
同じデザイン、パーツだとボディが柔らかい木の方が
サスティンが短かくて倍音が深いね。それくらいだよ。
353:ドレミファ名無シド
11/11/25 20:18:04.44 FPD2SoCi
なんか変なやつがいるな
カスタムショップは通常の生産ラインではなく組み込み精度や
ネック、フレット処理やらを丁寧にやってるだけだよ？
もちろん材もよく乾燥されたものとか稀少材とか優先されるんだろうが削って音調整してるとか何？
その辺にあるギターをビス一本までバラして再組み込みするとして
一般人とマスタービルダーでは同じにはならないだろう
大袈裟にはしょって言えばマスタービルダーの仕事とはそういうことだ
通常生産ラインものだと日本人の方が丁寧だったりする
Fender japanが設立された経緯とか知らないんだろ
木材は音に影響する
だけどそれはトータルで見たときの要因の一部でしかない
354:ドレミファ名無シド
11/11/25 20:27:58.85 hOyE5AkC
一見議論をしている様で、別の点についてバラバラに主張している状態だな
鯖落ちして復旧した後は、妙な賑わい方をするスレが多い
355:ドレミファ名無シド
11/11/25 21:24:04.37 r8UlAsaa
今のフェンダーってヤマハにいたおっさんがつくったもんだし
NCルーターの使い方は日本人が教えたもんだから
ある意味日本のやり方をコピーしたようなもんだろ。
356:ドレミファ名無シド
11/11/26 03:50:20.36 02MQAYhL
気候が悪い、ということにしとこう
357:ドレミファ名無シド
11/11/26 06:51:25.85 1qt25RL4
気候の悪さだと？
自然災害の多さったらねえじゃん ＞合衆国
358:ドレミファ名無シド
11/11/26 08:28:52.97 ZMs58oy4
>>352
倍音が深いww
359:ドレミファ名無シド
11/11/26 13:31:45.58 W2hS/70k
矢沢栄吉がサントリーモルツ飲んで
コクが深いって言うのと同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:ドレミファ名無シド
11/11/27 01:15:23.18 +5Dzz9eV
プレミアムビールと称する物の「麦二倍・ホップ二倍」は
もしかして水を半分にしただけなんじゃね？
361:ドレミファ名無シド
11/11/27 01:47:38.55 sjug2Tgo
じゃああと半分の液体はなんだよw
362:ドレミファ名無シド
11/11/27 12:10:00.87 02Hzr+M7
ビールだろ
363:ドレミファ名無シド
11/11/27 12:13:21.40 uDC7a7P4
ビアだよ
364:ドレミファ名無シド
11/11/28 10:51:43.94 +zKoBl0L
>>347
嘘ばっか、そんなことはないｗ
365:ドレミファ名無シド
11/11/28 10:52:34.96 +coIypUv
どこが嘘？
366:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:07:37.63 +zKoBl0L
削り方によっては見た目でわからなくても
エレキでも音は、変わる。
367:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:10:51.31 +coIypUv
体験談だと思っていい？
368:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:13:07.21 +coIypUv
あ、ネックポケット削るとかいうのは無しだろうね？
ピックアップキャビティ削ってハウリングが・・・みたいなのも、
ここでの話とは別問題ってことでヨロ。
369:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:25:35.03 F9ZhIM8+
そんなのどうやって比べたんだ？
370:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:26:18.37 +zKoBl0L
人に指摘されてもわからない人は
自分で体験してみたら。
削ればボディの振動が変わるのになぜ理解できないのか不思議。
ばからしい。
371:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:26:42.42 +coIypUv
やっぱ理屈だけか・・・
372:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:45:25.81 F9ZhIM8+
>>370
じゃあまずはあなたがやった削り方を教えてくれないか?
373:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:49:32.29 +zKoBl0L
ばからしくて、これ以上はいいわｗ
374:ドレミファ名無シド
11/11/28 14:57:16.81 +coIypUv
そうしてあなたは逃げてゆく・・・また。
375:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:12:22.64 +zKoBl0L
逃げるとかｗ
376:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:15:54.69 +coIypUv
たまには敗北感を味わわせてほしいものだわ。
強がるだけ強がってケツ捲るばっかりじゃなく。
377:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:19:46.53 F9ZhIM8+
どこをどうやって削ったかだけ教えてくれよ
自分で体験したんでしょ？
そうじゃなきゃ逃げたって言われても仕方ないよ
378:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:24:23.07 +zKoBl0L
>>376
>>377
おまえら二人兄弟か？
379:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:30:00.37 +coIypUv
いや誰だってこういう反応するだろ、普通はｗ
380:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:34:36.22 +zKoBl0L
しないだろｗ でもおまえ素人丸出しだな。
あちこちで、音の違いを否定しまくってんなｗｗｗｗｗ
381:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:39:35.27 +zKoBl0L
805 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 11:47:47.32 ID:+coIypUv
EMGってどのモデルも18V駆動してかまわないの？
806 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 11:58:55.89 ID:yKojOlM+
説明書かPDF見ろ
おまえ、まずモノにはＳＰＥＣってもんが存在するから
いくら素人でも仕様書ぐらい読もうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
382:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:41:39.95 +coIypUv
俺は2chでの会話ってものを楽しんでるんだよ。
本気でスペック知りたいなら自分で調べるからご心配なく。
383:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:43:23.07 +zKoBl0L
だっておまえEMGも使ったことないのバレバレやんｗｗｗｗ
正直素人ですって認めてみろよ！
384:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:45:06.07 +coIypUv
別に素人じゃないと主張するつもりはないけど、
EMGの乗ったジャクソンは昔使ってたよ。
PVでも弾いた。
385:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:48:00.01 F9ZhIM8+
関係ない話はどうでもいいから俺はどこを削ったのかだけ聞いてるんだけど
それが判んなきゃ変わるとも変わらないとも言えないじゃん
386:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:49:07.86 +zKoBl0L
もういいよ。他のスレも同じ調子であんま荒らすなよｗ
387:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:50:11.84 +coIypUv
もういいよ、じゃねーんだよ。
ちったあこっちの質問に答えろってのｗ
388:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:50:51.06 +zKoBl0L
はいはい(^_^)
389:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:52:12.51 +coIypUv
そうしてあなたは逃げてゆくのね・・・やっぱり。
390:ドレミファ名無シド
11/11/28 15:55:58.37 +zKoBl0L
オレもEMGって18ボルトでも使えるか知りたいわ。
教えて？(^_^)
391:ドレミファ名無シド
11/11/28 16:02:05.08 JFX4y4YH
必死すぎんだろ・・・みっともない。
392:ドレミファ名無シド
11/11/28 16:02:55.23 +coIypUv
>>390
PDFかマニュアル調べたら？
393:ドレミファ名無シド
11/11/28 17:04:13.75 jZQTEkZp
変わるっていう人がたまに現れるが
具体的な内容のレスがないまま敗走。
これが最近のトレンドだなw
394:ドレミファ名無シド
11/11/28 17:29:53.05 +zKoBl0L
バカは相手にしないよ(^_^)
395:ドレミファ名無シド
11/11/28 18:00:26.84 JFX4y4YH
いいことも言うんだなあ。
見習うとしよう。
396:ドレミファ名無シド
11/11/28 18:42:57.23 aDzdMHPt
0.5mm削って音が変わっちゃうなら個別の材の密度変化ってそれ以上に影響しちゃうよ？
そうなったら全ギター音がバラバラになるはずなんだけど、とりあえず
ストラトはストラトの、レスポールはレスポールの音がするだろ？
つまりは音のかなりの部分はPUがしめてて、材の占める割合はそう多くはないってことなのよ
とかいう論理的な話は全く通じないんだろうから、とりあえずどこを0.5mmほど削れば
音が聞いてわかるほど変化するのか教えてほしいものだ
397:ドレミファ名無シド
11/11/28 18:47:30.23 gfKYGTgO
メイプルトップの話だったら、分かるような気がしないでもない
398:ドレミファ名無シド
11/11/28 18:48:10.57 vVXywAqs
音が変わるかわからんがSGとかならヘッドがそんだけ削ればデットポイントが移動するよ
399:ドレミファ名無シド
11/11/28 18:48:28.98 +coIypUv
|-`).｡oO(相手にしないほうがいいのに・・・）
400:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:06:57.56 Zehf6xxa
デットポイントが移動するなら糞ギターになるな。
401:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:24:34.74 9CUAngbo
ここでいろいろ言ってる人は日本の技術を使えば
同じ木材、同じ比重、同じパーツでオート化されてナノ精度で
つくれば、マスタービルダーと同じギターが作れるといってるのかな？
だから日本の技術なら10万円以下でマスタービルダー
の50万円ぐらいのギターができるってはなしでしょ？
じゃあ実際国産の10万のギターと20万のギターでも音の差が
あるんだけど、これはどうして？
402:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:29:55.45 JFX4y4YH
まず、その価格差だとPUやハードウェア類も違うんじゃね？
次に、ホントにそんな明確な音の良し悪しがあるか？
思い込みによるものを除いて。
個人的見解だが、材の値段は見た目によるところも大きいぞ？
403:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:49:45.36 lmPATU3S
>>394
>>401
こいつらほんと恥ずかしい
404:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:50:30.15 9CUAngbo
>>402
何がどう違うのかな？
ギターの音質なんだけど、確かに20万のギターのほうがいいと思う。
もちろん生の音だけど、ブリッジっていったって日本で作れないものでもないし
精度なら日本のお家芸だし何が駄目なんだろうね？
真似できない理由がわからないな。人間の手が、ナノレベルまで完全に操れないよ。
405:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:54:40.24 9F4vTWej
材料は指紋と同じで同じものは２つと無いぞ
406:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:57:26.85 lmPATU3S
>>404
だから音がいいってその基準を明確にしろよ
それができないうちはいい音悪い音云々の議論はできない
407:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:58:01.64 JFX4y4YH
手元にその2本があるなら両方で同じフレーズを録音してどっかにうpしてくれよ。
もちろんどっちが高いほうかは書かずに。
できればPU入れ換えた音もあれば満点だな。
それ聞いてから考えるわ。
408:ドレミファ名無シド
11/11/28 19:58:08.42 797M5aw7
>>401
違うな。誰が組み上げたとか精度が良いとか悪いとか関係ない。
出音で判別出来なきゃ馬鹿高い木材いらんわwがベースにあるだけ。
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