【HR】ギター速弾き練習所【HM】part27

【HR】ギター速弾き練 ..

894:ドレミファ名無シド
11/09/16 19:51:12.29 x0DKLMdD
>>889
君にとって速過ぎるテンポで練習しているからだろ
速く弾くためにはテンポを思いっきり下げるのがいい

具体的にいうならテンポ180の16分を弾くために、テンポ30の8分を練習する
左手は動いていないと思うくらい指板から離れないこととミュートを意識
右手はピッキング角度やインサイド・アウトサイドの無駄を意識
両手はシンクロと脱力を意識
それを毎日ずーーと続ける
そうすると成功体験が体得できる
焦ってテンポ上げると無駄な動きや失敗体験が身につくので駄目

速く走れる人の動きをスローモーションすると無駄の無さや速さの秘密が隠されている
それと同じことだよ

急がば回れ

895:ドレミファ名無シド
11/09/16 20:13:54.83 UWsFOrkV
>>894
それも大切だけど
オーバースピードで早弾き脳を活性化する練習も大切

896:ドレミファ名無シド
11/09/16 20:19:29.89 jiWxnnHI
>>894
速弾きでは、それだけで通用しない

897:ドレミファ名無シド
11/09/16 20:53:44.86 hCs6fYFs
限界に挑むのはいいがあくまでシンクロと粒立ちを揃えるのが優先

安定してないと限界速度は伸びない

898:ドレミファ名無シド
11/09/16 20:57:20.85 QkqOXIGX
>>897
単純にスピード強化だけで考えた場合、シンクロよりもいかに速くピッキングを出来るようにするかが大事シンクロは後回し

899:ドレミファ名無シド
11/09/16 22:24:35.71 0gaSBVTJ
>>897
このスレでは何よりも速さが優先
シンクロもニュアンスも上達と共に後から付いてくる
それが速弾きと言う物だ

900:ドレミファ名無シド
11/09/16 22:38:18.45 OGCu2mRs
みんなバッハやろうぜ

901:ドレミファ名無シド
11/09/16 23:02:48.79 +6NOIja5
Tony MacAlpine on The Tonight Show 1993
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

902:ドレミファ名無シド
11/09/16 23:10:29.53 UWsFOrkV
>>900
バッハのパクリは既出過ぎ

903:ドレミファ名無シド
11/09/17 00:11:43.90 YAYu5tS+
>>898 >>899
それはない
そんなやり方だと伸びない
ピッキングにフィンガリングを合わせるのではなくフィンガリングに
ピッキングを合わせる感覚で速弾きはマスターすべきなんだよ

904:ドレミファ名無シド
11/09/17 00:18:06.68 KCI0uRvQ
>>903
ヘイヘ～イ左様ですかぁ
お好きなようにやって下さーい

905:メタル上司
11/09/17 00:19:02.74 K1elbH6u
君が代～フランツ・エッケルトらが作編曲江戸・明治の御雇い外国人(地位が高い)が洋楽を教えてくれた～産・官・学に影響。楽典は、いい本が見つからなかったら｢音楽の正体｣(Youtube)で。JASON BECKER SHOWN LANE TRIAXIS

906:ドレミファ名無シド
11/09/17 01:21:07.09 epCM8Ibn
>>903
それ断言しちゃうのも危険だなぁ。
ギター弾く上での核心の部分をそんなどちらが正解だとか言い切っていいものか。
ある程度の経験を踏まえて、そこは各自で正解を追求してほしいところだと思う

907:ドレミファ名無シド
11/09/17 02:25:13.65 WhTaczsW
>>899
自分はシンクロの限界と、ピッキング速度の限界に大差がない
だって左手は余裕で数段上の速度が出せるんだから、練習してりゃそのうちそうなる
無意識にシンクロさせてしまうので「シンクロは後から着いて来る」も個人的には無い

908:ドレミファ名無シド
11/09/17 04:42:56.53 lGf+Mt8h
>>903
手癖勢いで覚えるのが速弾きのセオリー

909:ドレミファ名無シド
11/09/17 04:47:07.66 lJRoBG7l
思い切りの無い奴っていつまでも亀なんだよな

910:ドレミファ名無シド
11/09/17 05:50:12.73 nRy07YpM
セオりー通りやっても上手くならないのは何の世界でも同じ

911:ドレミファ名無シド
11/09/17 08:46:32.12 mBQTvVQB
残念だけど、おまえらは俺には勝てんぜ
おまえらが束になってかかってきても俺には勝てん

912:ドレミファ名無シド
11/09/17 09:09:15.78 mBQTvVQB
どこの誤爆だよw

913:ドレミファ名無シド
11/09/17 11:14:17.40 Hxom0FwZ
結局早弾きに適した練習方法って何よ！？

914:ドレミファ名無シド
11/09/17 11:18:55.34 KCI0uRvQ
>>913
目的による
速くしたいならピッキングを速度を上げる練習
制度を上げたいならシンクロ

915:ドレミファ名無シド
11/09/17 11:30:03.14 YAYu5tS+
>>908
セオリーをナメるやつはセオリーに泣く
セオリー=合理的方法
要するに上達の最短コースなのだ
それ以上の近道はない

916:ドレミファ名無シド
11/09/17 11:44:47.77 MQy1LK+n
「歩ける前に走る練習をしても無理だろ？　はやびきも一緒のことだよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ヌーノ・ベッテンコートさん

917:ドレミファ名無シド
11/09/17 12:02:25.62 Hxom0FwZ
ピッキングの速度ってひたすらトレモロしていたらいいかな？

ピックは色々試したり調べたりしてジャズⅢにした
角度は昔は平行にしていたけど順アングルにした

それと親指の屈伸についてはかなり迷い中
キコとかは屈伸してない感じだけど他のギタリストは屈伸を駆使している人多いよなあ

918:ドレミファ名無シド
11/09/17 12:11:45.83 YAYu5tS+
トレモロもいいけどさ
ただフィンガリング、シンクロも同時に磨けるような練習法が合理的だろうな
トレモロはフォームの模索段階においてはもちろん有効だが

919:ドレミファ名無シド
11/09/17 12:40:35.28 MQy1LK+n
屈伸ってのは、移弦時になっちゃうっていう感じでしょ。
トレモロなんてのはスナップでないと無理
屈伸をおりまぜるのは縦の動きが激しい時とかだと思うよ
とくに、４→５→６へと高速フレーズで移弦するときとかに、屈伸つかって移弦してる
感じが多いと思うよ

920:ドレミファ名無シド
11/09/17 12:46:38.94 I2rVSExP
世の中にはスウィープというものがあるのだ。
これができると、トレモロの何倍ものスピードができる。
スウィープで大事なのはシンクロだぞ。
高速フレーズで移弦とかするときに、どんな方法がいいか模索してみるのもいいことだ。

921:ドレミファ名無シド
11/09/17 12:54:51.17 I2rVSExP
>>2にちょうどいいのがあるじゃないか。
トレモロというのはGod knows...という曲にでてくるようなやつだ。
スウィープというのは思い出は億千万という曲にでてくるやつだ。

922:ドレミファ名無シド
11/09/17 13:05:17.46 f3XSVaRU
スウィープだけ速度上がっても無意味だけどな。
結局単弦スピードも同等の速度できなきゃ演奏になんかまともに使えない。

923:ドレミファ名無シド
11/09/17 13:11:28.79 YAYu5tS+
スウィープはノンミュートでもきれいに分離して弾けなきゃダメだよ
シンクロのいい練習にもなるし

924:ドレミファ名無シド
11/09/17 14:11:10.86 KCI0uRvQ
オルタネイトの速さとスウィープの速さを同一レベルで考える奴って何なの？
「俺のスウィープの方が速い！」とかってダサすぎなんだけど

925:ドレミファ名無シド
11/09/17 23:37:14.61 lGf+Mt8h
>>915
セオリーだけじゃダメって事だよ
人と同じ事をしてるだけじゃ前に出れない
わかるよね？

926:ドレミファ名無シド
11/09/17 23:40:36.93 lGf+Mt8h
>>923
ノンミュートは高速アルペジオと呼びますが

927:ドレミファ名無シド
11/09/17 23:43:42.99 KCI0uRvQ
>>926
何か勘違いしてないか？

928:ドレミファ名無シド
11/09/17 23:50:40.53 lGf+Mt8h
>>927
ジャズの連中はノンミュートでもスウィープと言い張るけどな

929:ドレミファ名無シド
11/09/17 23:55:27.48 lJRoBG7l
シンクロしてても要所要所のミュートが抜けてては意味が無いね

930:ドレミファ名無シド
11/09/17 23:57:36.42 KCI0uRvQ
>>928
釣か？釣りだな？

931:ドレミファ名無シド
11/09/18 00:04:31.80 yvVUz0fH
>>930
高速アルペジオとスウィープの違いを勉強してこいよ

932:ドレミファ名無シド
11/09/18 00:06:33.03 4J8bAPfj
>>930
大丈夫か？

933:ドレミファ名無シド
11/09/18 00:16:09.54 4J8bAPfj
シンクロは重要だから初心者ならシンクロ重視でOK

934:ドレミファ名無シド
11/09/18 01:18:55.53 XfqQ/jXd
そういやシンクロナイズドスイミングって、消えたな。ブームが
以前は四年後とに恒例のテレビでのぎゃあぎゃあとうるさい祭してたのに

なんで？　なでしこjapan？

935:ドレミファ名無シド
11/09/18 01:25:05.62 i+ugp92w
普通に「恥ずかしいだった」事に気づいたんじゃないか？

936:ドレミファ名無シド
11/09/18 03:00:30.16 WT2nG0qd
じゃあドリル使えよ

937:ドレミファ名無シド
11/09/18 04:53:52.44 73HdKYu+
エコノミーとか小スウィープの
瞬間的なピッキングの切り替えしの感覚覚えたらかなり楽になったよ。
昔は、関係ねぇだろと無視してたけどやっぱ理にかなってるんだね

938:ドレミファ名無シド
11/09/18 06:04:11.25 rj5ZYdkO
ID:lGf+Mt8h
ID:yvVUz0fH
ID:4J8bAPfj

939:ドレミファ名無シド
11/09/18 09:18:25.79 1Sspef60
>>938
今日のNGだな、サンクス

940:ドレミファ名無シド
11/09/18 11:25:37.50 KCMQFD2P
スウィープって奥が深いね
上手い人が弾くと分離して程好いピロピロ感

941:MIMI ◆LOVE/P22.U
11/09/18 15:46:55.76 AtmW4XU8
MIMIが弾くとボロボロ

942:ドレミファ名無シド
11/09/19 07:53:41.85 tZmjzuuG
弦移動を全部エコノミーとインサイドにしたらスピードアップした。
ただし弦飛びがないできないことが判明。

943:ドレミファ名無シド
11/09/19 08:32:27.35 JA+js8fz
弦移動のときはアウトサイドのがやりやすい

944:ドレミファ名無シド
11/09/19 09:12:16.04 vNQQHzRg
>>942
出来ないんじゃなくて練習不足なだけだろ

945:ドレミファ名無シド
11/09/19 11:34:02.68 EeCumnFX
昨日今日なんか変えた位で劇的に変わるってのは
元々のフォームの時も大した事じゃなかったって事だ

946:ドレミファ名無シド
11/09/19 15:07:35.58 eEPvY7Ty
2.3日弾いてなかっただけで全然弾けなくなってたわ
やっぱ毎日少しでもやったほうがいいのかな

947:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:06:14.36 32/GCoE2
>>946
当たり前田のクラッカー
ギター抱いて寝るぐらいじゃないと！

948:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:28:45.01 k3B7gl4U
いやそれはしっかり定着してないだけ

949:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:29:53.13 9srKvfTS
>946
自分のフォームというのが、コレだ！っていう確立してないからじゃないかな
きちんと自分のフォームはこうだ！っていうのを説明出来る？
出来ないなら、それはメモをとっていって、きちんと自分で把握するといいよ

これをしなきゃいけないとおもう
じゃないと、ある日、ふと「あれ？なんでおれこんなに弾けてるんだろ？」という疑問が出て
自分のピッキングを改めてどう弾いてるんだろう？　と確認しだして、なんで俺こんな決行難易度の高いフレーズ
弾けてるんだ？　となり、なぜなぜ？と自分に問いだした途端に、弾けなくなったりすることあるからね

950:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:30:14.58 9srKvfTS
>948
だよね

951:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:34:23.46 IA61CY4L
>>949
メモは無いわ

952:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:39:37.90 9srKvfTS
でも、指、手首、肘、肩、腕の故障には気をつけた練習を
自分は大丈夫、俺は若いから大丈夫だよ、おっさんw　といってると落とし穴に落ちる

953:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:44:25.44 67K0J9uy
メモな・・・取るほうがいいとか初心者は考えそうだけど、正直やる意味ないよ

よっぽどピッキングの仕方が分からないなら別だけど、
結局感覚以外の何者でもなくなるから取る意味もない。

954:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:46:11.83 9srKvfTS
ま、個人個人かね
俺はなんでも完全に自分の意識でコントロールできていないと不安でしょうがないんだよね

955:ドレミファ名無シド
11/09/19 16:49:58.55 67K0J9uy
なんでも完全にコントロール・・・ねぇ・・
まぁいいと思うけど・・・

956:ドレミファ名無シド
11/09/19 17:33:02.42 y1que4k4
>なんで俺こんな決行難易度の高いフレーズ
弾けてるんだ？

弾けてるつもりギタリストにありがち。
ゆっくり弾いてみると、弾けなかったりする。

957:ドレミファ名無シド
11/09/19 18:07:22.63 eEPvY7Ty
てか早弾きしてるとピックが微妙に左右に動いてるんだがどうしたもんかね
特に1、2弦辺りで起きる

958:ドレミファ名無シド
11/09/19 18:14:21.78 iI3wAbp6
>>957
>微妙に左右に動いてる
ピッキングする場所が弦に対して平行に動くって事？

959:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:14:29.25 eEPvY7Ty
>>958
いや、ピックがずれちゃうんだ

960:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:28:03.45 BaenWKRk
難しいッス

961:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:34:58.86 iI3wAbp6
>>959
滑り止め付ピック使えば大丈夫
本当に滑らなくなるから
店でちょっと触ってみればよく分かる

962:ドレミファ名無シド
11/09/19 20:17:37.38 eEPvY7Ty
>>961
jazzⅢ使ってるんだけどあのでこぼこじゃ駄目なのかなぁ

963:ドレミファ名無シド
11/09/19 21:23:17.49 dGPjoRIF
単に脱力しすぎてずれちゃうだけでしょ

964:ドレミファ名無シド
11/09/19 21:23:56.71 iI3wAbp6
>>962
俺が使っているのはESPのだけどロゴの手触りがサンドペーパーみたいになっていて
滑らない
そのタイプのピックは色々なメーカーで出ているよ
逆にjazzⅢは触ったことが無いのでわからない

965:ドレミファ名無シド
11/09/19 21:30:32.17 eEPvY7Ty
>>963
そうかもしれない
ずれないように意識すると今度は力入っちゃう

966:ドレミファ名無シド
11/09/19 21:31:29.00 eEPvY7Ty
>>964
jazzⅢはデコボコしてるタイプのやつだよ

てかみんなどのピック使ってんの？

967:ドレミファ名無シド
11/09/19 21:50:02.05 p9CTN+l0
>>966
マックスグリップか・・・あれはしばらく使ってると逆に滑りやすくなるかもよ？

968:ドレミファ名無シド
11/09/19 21:51:37.69 iI3wAbp6
>>966
滑り止めロゴのティアドロップ、0.8mm
これは速弾きに丁度いい硬さで最近こればっかり使ってる

URLﾘﾝｸ(www.espguitars.co.jp)

969:ドレミファ名無シド
11/09/19 22:51:36.71 j1YUEwQJ
>>966
ジムダンのJazztone204

970:ドレミファ名無シド
11/09/19 23:29:58.10 eEPvY7Ty
>>967
まだ半年も使ってないはずなんだけどなー

971:ドレミファ名無シド
11/09/20 00:07:21.41 enj9vK5S
スウィープの左手でミュートがなかなか上手くいかない
右手もアップが苦手だし
くそぅ

972:ドレミファ名無シド
11/09/20 00:07:35.08 Cnp+lymw
>>966
stubyのでかいやつの2mm

973:ドレミファ名無シド
11/09/20 00:09:52.53 PMZgOBaH
>>966
ポールギルバートピック白

974:ドレミファ名無シド
11/09/20 01:09:51.92 CIpL4Kyd
>>973
俺青だわ。
あとは質感があわない気がする

975:ドレミファ名無シド
11/09/20 01:15:00.66 jtZ6/jwy
>>973
あれって滑らない？
jazzⅢと一緒に買って結局一回も使ってないんだが

976:ドレミファ名無シド
11/09/20 07:54:21.75 KNcuzZsj
vaiピックが１番しっくるー

977:ドレミファ名無シド
11/09/20 09:10:36.90 /HRu6Qc6
ピックと指との接地面積が少ないからずれるんだよ
親指の腹を上手く活用する
URLﾘﾝｸ(file.toriaezuna.blog.shinobi.jp)

978:ドレミファ名無シド
11/09/20 10:27:56.40 JYTf5W4j
>>977
田村英規さんの持ち方と似てますね

979:ドレミファ名無シド
11/09/20 13:10:01.41 xO4gEqTI
中指に包帯巻いてるのが気になる

980:ドレミファ名無シド
11/09/20 13:31:44.60 7YFMGyCT
すべるってのはピックの材質なんて関係ねーんだよ
腕だよ腕

981:ドレミファ名無シド
11/09/20 14:21:17.22 NrSOA57F
材質の話をしているのがいるのか？

982:ドレミファ名無シド
11/09/20 14:35:21.96 aAdWMGFL
オニギリで早弾きする人って音がいい気がする。

いい感じにピックがしなる？んだと考察

983:ドレミファ名無シド
11/09/20 15:25:29.91 0O5XOLhR
オニギリだと強制的に弦と平行気味にピックが当たるからじゃね

984:ドレミファ名無シド
11/09/20 15:43:23.57 iwa8aeIu
薄いピックだと、柔らかいからアップとダウンの音量が平均化されるし、
スクラッチノイズが少ないからね。

985:ドレミファ名無シド
11/09/20 15:49:24.13 enj9vK5S
スウィープのアップがなかなか早くならない
てかスウィープのミュートができてない

986:ドレミファ名無シド
11/09/20 18:39:25.62 ymoqhcf6
速弾きの教本に>>977のようなピックの持ち方じゃなくて
ピックのお尻を親指人差し指の側面で軽くつまみ、
人差し指がピックの先端を向くように持つ
とあったのですが、みなさんはどちらの持ち方ですか?

987:ドレミファ名無シド
11/09/20 18:43:46.88 AyOzOGW7
>>466
音楽全般は精神と体をうごかすのでスポーツとも言われてるわけだが

988:ドレミファ名無シド
11/09/20 18:57:52.14 NfCDfKXV
>>986
俺は>>977と同じだけど弾き易い持ち方でいい
エディなんかは人差し指伸ばしているよ

989:ドレミファ名無シド
11/09/20 19:02:42.89 nhDhsEXM
俺も>>977と同じ
俺の場合は爪伸ばしてるから
人差し指がピックの先端に向くフォームだと弾き辛い

990:ドレミファ名無シド
11/09/20 19:49:56.66 enj9vK5S
>>977これだと屈伸難しくならない？

991:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:15:58.06 2Db1tgkH
屈伸使わない人なのさ

992:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:25:49.30 nhDhsEXM
うんｗアコギとエレキで弾き方変えたくないしねｗ

993:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:27:01.89 67QWHSck
昔の人はピックを深く握る人が多い気がする。
関節までピックに掛かるような持ち方でよく弾けるなぁと思うけど

994:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:27:48.56 TZGjfQ/r
次スレよろしこ。

995:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:55:56.22 Cnp+lymw
そもそもズレたら持ち直せば良いじゃん。ズレるぐらいじゃないと指先のニュアンスだせんだろ。

996:ドレミファ名無シド
11/09/20 23:13:56.83 OefpWzT9
>>977
ヒストリーウルテム？

997:ドレミファ名無シド
11/09/20 23:36:42.86 2eXHVE9R
>>977
エンボス加工で滑りにくいPICKBOYエッジ PEIマジオススメ
URLﾘﾝｸ(nakano-music.co.jp)

998:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:35:26.54 ZhQd6Xrc
15fぐらい以降の6弦～1弦の下りたり上ったりするフレーズがかなり弾きづらい
指6弦まで届くことは届くが上手く動かない

ストラトで座って弾いてるからかな

999:ドレミファ名無シド
11/09/21 02:27:34.21 WLpWwmDi
>>998
最初はゆっくり。だんだんスピードを上げる。
それでやってみ？

1000:ドレミファ名無シド
11/09/21 02:28:20.07 WLpWwmDi
それで出来ないなら練習が足りないだけだから。

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