ピッキングについて語るスレ3【メタル】

ピッキングについて語 ..

2:ドレミファ名無シド
11/07/14 20:29:59.99 /NR3FAax
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kiko Loureiro ギターレッスン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スティーブモーズ流ピッキング弦飛びの練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

3:ドレミファ名無シド
11/07/14 20:46:53.12 SLCY+TM0
>>1
乙

4:ギターのプロ
11/07/14 21:19:30.81 7fyWnjbG
>>1
乙

5:ドレミファ名無シド
11/07/14 21:24:06.90 z+bnC4CJ
１乙

6:ドレミファ名無シド
11/07/14 23:40:56.53 8AxRpdrz
ここが新しい部室ですか

7:ドレミファ名無シド
11/07/14 23:43:00.38 DBZAaZwz
俺はこっちかな

よろしくな、おまえら

8:ドレミファ名無シド
11/07/15 01:18:51.06 FI4sUxZB
アルディメオラは外したほうがw

9:ドレミファ名無シド
11/07/15 02:43:49.54 +nfI8R2T
俺もこっちに入部だな

10:ドレミファ名無シド
11/07/15 04:38:14.41 An1esti1
というか成毛の話ももう古すぎて、突っ込みどころが多々あるしな・・・・

11:ドレミファ名無シド
11/07/15 04:39:28.28 vxvY3B1Z
どんなところが？

12:ドレミファ名無シド
11/07/15 07:29:34.28 A8QZKLzK
あれはあれで基本

13:ドレミファ名無シド
11/07/15 13:45:43.42 Y5fXrzEn
ぶっちゃけ禁句なのかもしれんがジャズの速弾きってせいぜい中弾きじゃね？

14:ドレミファ名無シド
11/07/15 14:55:24.45 I9Hgv7Bh
>>13
速度だけならそうかも知れんが
あのフレーズをスゲー速く弾くのは至難。

15:ドレミファ名無シド
11/07/15 17:30:53.62 OwZA59hN

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなのを速弾きに含めないとするとこのスレでは何を扱えばいいんだ

16:ドレミファ名無シド
11/07/15 18:19:29.17 u80LgHpk
見事なロピロピだな

17:ドレミファ名無シド
11/07/15 18:29:55.36 I9Hgv7Bh
>>15
ｼﾞｮｰｼﾞﾘﾝﾁより年下なんだぜ。
carvin使いになったのね。2011のNAMM動画もいいよ。

18:ドレミファ名無シド
11/07/15 19:07:13.12 30i+zTiQ
スピードにおいては、メタル界隈が一番、ダントツで速いでしょ
ジャズのスピードなんて、速さからいえばあんなのはもはやなんでもない

ただ運指とかはキチガイみたいに複雑

19: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/07/15 19:20:06.45 5FOuaQaQ
やっぱどこ行ってもジャズでしょ？
ピロピロはもはやこの板から出ていけー！！！！！

20:ドレミファ名無シド
11/07/15 19:23:28.25 +Dc/Fkc1
クラギに比べればメタルもジャズもゴミ屑

21:ドレミファ名無シド
11/07/15 19:35:50.16 QFV4/Jde
>>20
クラシックが凄いと思ってるの？

22:ドレミファ名無シド
11/07/15 19:36:06.51 dbhXv0fW
俺もクラシックを弾いてたけど
エレキに憧れて転向しました

23:ドレミファ名無シド
11/07/15 21:51:03.23 An1esti1
>>20
即興性が無いので、偶発的な音楽性が皆無。
ロベンフォードもマイケルランドウも
「あれはライブで見るという事に関して最悪につまらないジャンルだね」とか言ってたな

24:ドレミファ名無シド
11/07/15 22:26:48.65 s6EY9Tso
だってそもそも目指してるところが違うじゃん。

クラシックとかは純粋に音楽だけで魅せるっていうイメージがあるけどメタルとかは技術とか速さ、その他もろもろのアウトプットがある感じがする。

どっちも切り替えて楽しめばそれぞれ良いとこと悪いとこがあるから音楽って難しいわ…

25:ドレミファ名無シド
11/07/15 22:34:03.66 VJsKgF0o
クラシックギターとメタルじゃ奏法も違うしな
メタルの速弾きピッキングの話ししてて横からフィンガーピッキングの速弾き熱弁されても困るだけだよ
まぁ前のレスをチェックして空気読んだレスしてりゃ問題ないけど、ジャズの連中は特に空気もレスも読めないかな困る

てか前、フィンガーピッキングスレって無かったけ？

26:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:13:30.76 Y5fXrzEn
弾いてる運指がジャズのほうが難しいってとんでもなく一概に言えないことをサラリと言うんだな？
パガニーニのカプリースを題材に弾かせりゃあメタルの上級者のほうが上手いだろ？
ジャズはそもそもああいう限界的なトレーニングなんかしてないから無理だよ
オベルグあたりなら分かんないけどさ

27:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:13:48.74 MrRwY3OO
メタル以外の話題を受け付けないのなら他所に逝けよ

28:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:47:33.55 VJsKgF0o
いつまでも過去に囚われるな、もっと生産性のある話しをしていこうぜ

おれは最近ピックの角度で気になったことがあって、ネック（ブリッジ）視点でもなくて、ボディに対して垂直視点でもなく、６弦（１弦）側からピック表面を見た視点でどうもピックが斜めっているんだよな
みんなはどうだい？その視点で弦（ボディ）に対してピックが垂直になってるかい？

29:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:48:51.79 Z4SbaJ96
ピッキングについて語るスレ　2
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【オベルグ】ジャズギターのピッキング【ベンソン】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

30:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:49:06.48 An1esti1
話し方がうぜぇ

31:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:57:27.92 N9f52MtS
>>28
何言ってるかわからない

32:ドレミファ名無シド
11/07/16 00:45:47.48 kTRv6j/U
>>24
メタルとクラシックは音楽の方向性似てるよ

33:ドレミファ名無シド
11/07/16 01:13:51.13 B51WuzNU
順アングルとか逆アングルとは別に、ボディに対してピックが寝てるかって事では？

34:ドレミファ名無シド
11/07/16 02:04:30.41 d98AJxL5
まったく違うかもしれないけど、たぶんこういうことかな…？
（わかりやすく弦に対して並行なフラットピッキングと仮定）

　　　　　　　　　 |
弦　　　　　　　　▽ ←横から見たピックの中心線が弦に対して垂直
↓　　　　　　　　 |
─────■ ←ﾌﾞﾘｯｼﾞ
￣ﾈｯｸ￣├─ ﾎﾞﾃﾞｨ ──

　　　　　　＼
弦　　　　　　　⊿ ←横から見たピックの中心線が弦に対して斜め
↓　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　（ブリッジ側に傾いている）
─────■ ←ﾌﾞﾘｯｼﾞ
￣ﾈｯｸ￣├─ ﾎﾞﾃﾞｨ ──

自分の場合、弦に並行じゃなく斜めに当てるピッキングだとほぼ垂直だけど
無理にフラットピッキングにしようとするとネック側に傾いちゃう

35:ドレミファ名無シド
11/07/16 02:12:00.68 gfShvaGf
ところで>>28は質問だけで終わりですかね？
例えば、この違いが○○の違いにつながるのでは？的なオチは無いのかね？

36:ドレミファ名無シド
11/07/16 02:18:02.95 nZaL4LsW
>>34
そうそう、そういうこと
で、どっちに傾いてるかは書いてなかったけど、俺もネック側に先端が傾いてる
今までピックの角度って弦に対してのアングルかボディに対して垂直かの話ししかなかったけど、よく見たら第３視点としての傾きがあったから気になってた
プロはどうなてんかな？

37:ドレミファ名無シド
11/07/16 03:12:47.71 KMrULmhj
>>36
昔のピッキングスレによるとポールギルバートもネック側に傾いてるらしい
その人が言うには何か合理的に有利な理由があるよってことだが答えは言ってなかった

パク船長のHPに理想的な（と彼が言ってる）ピックの軌道についての図があるけど、
ピックの軌道というのが鍵な気がする

いろいろ批判はあるが読み物として読むと結構面白いので読んでみてほしい

38:ドレミファ名無シド
11/07/16 04:44:29.11 UVOx5yso
サークルピッキングやりやすかった

39:ドレミファ名無シド
11/07/16 06:24:47.79 UZLEQZc2
メタルはカノン形式が多い

40:ドレミファ名無シド
11/07/16 10:16:47.52 4k2VOJkh
セルのピックとかしばらく使ってみて
減り方見ればピックの方向角度の癖大体分るよ

41:ドレミファ名無シド
11/07/16 10:23:22.39 UZLEQZc2
セルは爆発しそうで怖い

42:ドレミファ名無シド
11/07/16 10:27:01.41 nZaL4LsW
>>37
そうなんだ
昔ってことは最近はどうなってるかは分からないってことかな？

背景黒いＨＰはどうも苦手で…

垂直で試したらちょっと前まではこれだったかもって感覚はあった
でもやっぱりネック側に先端が来るほうがしっくり来る、てか指先の延長みたいな感覚で弾ける
ちなみに垂直だとピックを持ってる感が出る、多分ピックの先端と逆の広がってる方のふくらみが人差し指にぶつかり過ぎて抵抗が大きいのかも

43:ドレミファ名無シド
11/07/16 11:46:39.05 YS4bn6IU
>>37

自分でできないのに理想だけ書いてるから有害HPだよ。

44:ドレミファ名無シド
11/07/16 13:22:36.74 UZLEQZc2
スウィープが流行ってからは垂直水平がデフォルト

45:ドレミファ名無シド
11/07/16 13:54:34.54 XkvZ8GTS
>>37
合理的っていうかそのギタリストのピッキング軌道に癖があるから
苦肉の策でやってるに過ぎないと思うぞ？
要するに、すべてギタリストにあてはまるもんじゃなくて
いたって個人的な対応策みたいなもん

46:ドレミファ名無シド
11/07/16 19:38:13.43 FDBxjdsP
リフは斜めに叩きつける感じが良いね

47:ドレミファ名無シド
11/07/16 19:44:39.73 W44UPYJA
リフにも色々あるわけですが

48:ドレミファ名無シド
11/07/17 18:56:05.36 YogfF42M
だね

49: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 13:52:35.48 2UfYgt2x
とゆーことで、ここが新スレらしいので、例によってピロ厨を駆逐させてもらうよ。
やっぱりピッキングはジャズに限るよ。

50:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:05:28.45 Okg7onOW
>>49
ジャズスレがあるんだから、そっちでどうぞ

51:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:08:07.11 RDkJSOuj
>>50
そこ行くとボロが出るんだ
察してやれよ

52:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:13:08.68 pU1qs8Hb
>>49
邪魔だからメタル板に逝けよ

53:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:26:44.81 3at79s31
たったひとりで戦いに来たんだ。
勇気を称えてあげようよ笑

54:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:29:25.91 r+v+NiyB
ただのジャズ好きかと思ってたら、ホントに悪意のある人間なんですねこの人

55: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 14:37:12.84 2UfYgt2x
この物語はあるスレの荒廃に戦いを挑んだ一人のジャズメンの記録である。

56:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:40:49.92 RDkJSOuj
応援ありがとうございました。
ジャズ(笑)先生の次回作にご期待ください。

57:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:41:28.93 3at79s31
こいつ面白ぇｗ

悪い方のおじいさんとおばあさんに育てられた炭太郎みたいな？

58:ドレミファ名無シド
11/07/21 14:46:15.97 QdmLMNMV
俺もほんのわずかながらネック側に先端が向いてるな
親指とピックが直角に交わるように持ってブリッジに手置くと自然とそうなる
あんまり意識した事なかったけど垂直で一回やってみっかな

59: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 15:12:51.03 2UfYgt2x
ところで前スレで見事にスルーされたけど、ケニーGってどうよ？
おまえら実は今までケニーGウィキとかで調べてたでしょ？ｗｗｗｗｗ

60:ドレミファ名無シド
11/07/21 16:31:27.07 sxcPGXgh
このバカはエレベータミュージックのことをジャズと思い込んでいそう

61:ドレミファ名無シド
11/07/21 18:02:40.21 83fXXktV
前スレ>>987
マルティーノ、スターンがハミバみたいな動き？
こんなのデタラメだから信じては駄目だ。
この人たちのは端正な横振りと回転を使ったものだが
あくまで通常のピッキング動作であって、屈伸やバイバイ動作を排除して
大げさに回転動作だけを意識するハミバとは全然違う。

62:ドレミファ名無シド
11/07/21 18:11:38.36 xkTEOzVj
マルティノやスターンは回転と屈伸を併用するスタイルじゃね？
横振りってのがわがんね

63: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 19:07:36.31 2UfYgt2x
ケニーGまたスルーかよ！テメ～ら、この糞ピロ厨ふざけんのもいいかげんにしろ！！！

64:ドレミファ名無シド
11/07/21 20:15:33.19 sS6AhTWW
ケニーGってNHK教育でテーマになってたり
葉加瀬太郎とかcobaとかの系統だよね

65: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 20:49:52.22 2UfYgt2x
>>64
いかにも売れ線狙いのスムースジャズとかって揶揄されたりするけどね。
でも醜いブタ吐かせだの世界一金髪の似合わない小林だのと一緒にされちゃーかなわんぞ！

66:ドレミファ名無シド
11/07/21 20:56:07.28 1v4DPPB3
>>64
相手にするなよ、バカ

67: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 20:59:20.42 2UfYgt2x
>>66
だから、相手にするなよ、バカって言ってる奴が一番相手にされてねーのは
興味深ェーっつってんだろ！！！！

68:ドレミファ名無シド
11/07/21 21:06:51.79 RDkJSOuj
↑
という具合に、相手にして貰えたので>>66は本望だろう

69:ドレミファ名無シド
11/07/21 22:00:36.60 5XMT+zMJ
>>66
相手にするバカも相手にするなよ、バカ

70: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/21 22:12:43.20 2UfYgt2x
どんどんレイヤーが深くなっていくな・・・・・・・・・わけわからんぞ！

71:ドレミファ名無シド
11/07/21 23:13:48.66 M+cbJt9L
ハミバを練習するのは実践でハミバをやるためだと思ってるやつがいるのか？

72:ドレミファ名無シド
11/07/21 23:36:39.88 RWeMQo8U
いないでしょそんなのは
個人的にはピッキングにおける基礎となる回転動作を覚えるのに適切な練習法だとも思わないけど

73:ドレミファ名無シド
11/07/22 00:10:58.74 IXVkw+GH
ハミバは出来ないとなんか悔しいから個人的には頑張ってる。

74:ドレミファ名無シド
11/07/22 00:11:27.91 NcXQQ6/N
覚えると言うよりも感覚を掴むための物って感じじゃなイカ
手首をあぁやって極端に曲げれば物理的にバイバイの動きは出来なくなって回転させるしかなくなるから。
他指の支持も一切無くしたエディー式ハミバは相当難易度高い技術だから感覚だけ掴んだら
それに拘る必要は無いと思うけどな。初心者にエディー式なんかやらせたら習得する前に挫折する
シーゲルが言う「これが出来なきゃ何も出来ません」ってのは回転を主としたスナップの事であって
エディー式のハミバその物の事では無い

75:ドレミファ名無シド
11/07/22 00:26:13.53 7Z6QyvUu
>>74
感覚だけ掴むためにもできなきゃならんでしょ？
まったくできもしないのに感覚なんて掴めはしない。
でもハミバ自体が初心者でなくても難しいと感じるような技術なのだから
そもそもビギナーに提示する上達のプロセスとして無理があるのよね。
個人的にはハミバなんて通らずとも通常フォームでの回転を使ったピッキングも、
速弾きもできるようになると思うよ。

76:ドレミファ名無シド
11/07/22 01:42:31.30 LumwEm/y
上手い奴って、速いトレモロなんか自然にハミバ的モーションになっての多いよな

77:ドレミファ名無シド
11/07/22 01:43:13.27 LumwEm/y
×なっての多いよな
○なってるの多いよな

78:ドレミファ名無シド
11/07/22 01:49:44.78 3jgnDnOJ
一番効率良いからね

79:ドレミファ名無シド
11/07/22 01:57:23.44 7Z6QyvUu
トレモロ奏法時にハミバのモーションを使うのは本来の使い方であり自然。
部分的にフォームを切り替えることでニュアンスも多少変わりいいアクセントになる。
だが通常フォームのまま何ら変えずトレモロやる人もいるね

80:ドレミファ名無シド
11/07/22 02:03:50.97 L2vLvc9k
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これどうやってるの

81:ドレミファ名無シド
11/07/22 02:55:51.65 fOPLM7Vc
動画が荒くてはっきりとはわからないけど、いずれにしても参考にしちゃいけない部類の動画
スナップちゃんと使えてないしリズムも振り幅も一定を保てていない。どちらかと言えば痙攣弾きに近い類だな

82:ドレミファ名無シド
11/07/22 03:04:12.93 IXVkw+GH
だがなかなか魅せるな。

83:ドレミファ名無シド
11/07/22 03:23:50.32 L2vLvc9k
>>81
「おいでおいで」を高速でやってたら出来るかな

84:ドレミファ名無シド
11/07/22 03:38:15.68 OEELIudW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)とか。
ちょっと長いが元動画URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)とか。
パシフィカ使ってるの意外だな。

必ずしもできなくていいと思うけどハミバ。
エディーもなんであんな弾き方にいきついたのか解らない。

ニュースステーションに出た時にハミバやろうとしたエディーに
ライトハンドやらせた久米宏wてめぇって思った。

85:ドレミファ名無シド
11/07/22 04:25:37.57 MF+PvapT
１弦トレモロをとことん速くひこうとしたら自然とブリッジから手刀部分が浮き上がってしまうけど、
中指だけはピックガードにくっつけて支柱としなきゃおれは無理

エディいたいな完全浮遊は無理ですね

86:ドレミファ名無シド
11/07/22 04:37:57.54 VcPZi/J/
俺は小指かな
関節を折りたたんだ状態で軽く触れるだけでボディ上を滑るようにカサカサと動くから
支えにしてるわけでは無いんだけど、脳がこれで弦との距離を判別してるのかして
無くすと一定の深さで当てられなくて高速になると時々詰まる。エディ信者と言うわけでは
無いので、もうこれでいいかと思ってるけど

87:ドレミファ名無シド
11/07/22 05:17:59.25 yyrP0JF9
俺は通常時ブリッジ付近に軽く触れてボディにはノータッチなんだけど、
トレモロでハミバっぽく弾く時はブリッジからは浮かすけど、薬指をボディに触れて(滑らせて？）安定させてる
インギーがトレモロやるの見てパクったんだけどｗ
どっかしら触れてないとやっぱ安定させにくいよね。

88:71
11/07/22 06:01:32.58 bcoM+zMM
>>72
いや、エセジャズ忍法帖はそうらしいから書いたんだけどさ。

89:ドレミファ名無シド
11/07/22 07:26:41.56 CP9aFyZh
以前のリズムの話とも少し関連しますが、空ピッキングの件です。
例えば16分音符がそこそこ出てくる譜面なら、初歩的には右手は16分でオルタネイトを振り続けるのでしょうか？
もしここに4分音符以上とかの長い符やタイ、スラーの変則リズムが出てきたら、数往復分空ピッキングとか実際するんでしょうか？

90:ドレミファ名無シド
11/07/22 07:35:35.48 CP9aFyZh
超短い音符とやや長い音符が、
休符、裏拍とかも含めて変則的に入り交じった小節とかのピッキングの仕方というか、リズムの押さえ方というか

コツか考え方というのでもあればお願いします。

91: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 09:11:31.53 rBDU6O7U
>>88
ナニ、実戦でやらないことをシコシコ練習すんの？ピロ厨はｗｗｗｗｗ
そいつァ～ご苦労なこった！
ジャズならひたすら実戦あるのみ！
間違ったことはすべてオーディエンスが教えてくれるのさ。
えてしてそーゆーものだよ、ジャズというものは！

92:ドレミファ名無シド
11/07/22 09:45:20.46 SfQ+iFpE
長めの音符とか休符があるとこは空ピッキングはしてないかなぁ
でも右手の指でリズム感じてるイメージ

93:ドレミファ名無シド
11/07/22 10:02:27.71 onYSa17+
>>91
寧ろ練習フレーズみたいなのを所かまわず弾いて音楽をぶち壊しにするのがピロ厨の痛々しい習癖だろ
こいつはジャズのこともピロピロのことも何一つ知らないんだな

94:ドレミファ名無シド
11/07/22 10:02:31.51 OEELIudW
リズムは腰で取れとクラギの先生に言われたことがある。
休符の時に振り続けるのは、いわゆるカッティングの時くらいだな。
単音メロ・ソロ休みの時は右手も休んでます。

95: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 10:59:20.08 rBDU6O7U
>>93
な、何ッ！？それは本当か？貴様なぜそれを先に言わない？さては貴様もピロ厨だな！？

96:ドレミファ名無シド
11/07/22 11:16:27.87 us4McRrg
彼女のクリトリスをハミバ！

97:ドレミファ名無シド
11/07/22 11:56:19.00 3jgnDnOJ
>>90
不規則に8や4が混じってるなら一定のリズム（16）で振っていた方が良い
リズムの一体感というか軸が出来る
瞬間的に32が入る場合を除いてだけど
パターンがあるなら省略も良いけどそのまま16で通すのも意味はある

98:ドレミファ名無シド
11/07/22 12:45:31.02 us4McRrg
お、おまえらの言ってること、信じていいのか？

99: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 12:51:48.47 rBDU6O7U
>>98
ピロ厨の言うことなんか聞いてたら、ギタリストとして再起不能になるよ！
最もよい方法は我々ピッキングの専門家、すなわちジャズメンの指示に従って
いればまず間違いないよ。

100:ドレミファ名無シド
11/07/22 13:11:48.56 ppkx6Mal
>>91
俺はジャズ屋だがハミバの練習はやったぞ。
ジャンルに関係なく脱力やスナップを会得するための有効な練習だからな。
これができると好きなところにアクセントをつけるのにも効果がある。

で、オマエはBPMいくつまでハミバができるんだ？あ？

101:ドレミファ名無シド
11/07/22 13:49:06.73 3jOUzbFb
マジレスらめぇ～

102:ドレミファ名無シド
11/07/22 14:01:16.28 UZoi+7en
>>91
技術論では参加しないのね

103: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 14:14:20.82 rBDU6O7U
>>100
再起不能になるのでハミバは絶対しないね。
俺の周りにはハミバをしてプロになれなかった奴の屍がごろごろしてるよ。

104:ドレミファ名無シド
11/07/22 14:45:38.99 SfQ+iFpE
ハミバが何なのかわかってないんだな

105:ドレミファ名無シド
11/07/22 14:50:09.95 ppkx6Mal
>>103
ウェスやバレルやグリーンの名前も挙げられないヤツがそんなこと書いたって誰も信じないｗ
しかし、実にいじりやすいキャラだな。

で、オマエは結局ハミバも出来んのね。演奏アップする環境が整うのはいつになるんだ？

106:ドレミファ名無シド
11/07/22 15:16:52.74 SfQ+iFpE
まず、ギター買わないとな

107:ドレミファ名無シド
11/07/22 15:22:58.12 5tEF5DmR
>>103
古臭い技だけに捕らわれず何でも出来る事に越した事は無いぞ

108: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 15:58:01.11 rBDU6O7U
はあ？じゃあディ・メオラやマクラフリンといった巨匠もハミバできなけど？
俺をハミバができない奴といって嘲笑することは、彼らをも冒涜することになるよね？

109:ドレミファ名無シド
11/07/22 16:08:48.09 npFLl0xb
成毛氏の動画見ればわかるけど、手首を内側に曲げるトレモロだけが
ハミバじゃないよ。ジャズもピッキングがうまい人はみんなハミバでやってるよ。

110:ドレミファ名無シド
11/07/22 16:23:14.94 ppkx6Mal
>>108
出来ないって証拠は？本人に聞いたのかｗ
練習のための練習としてやるのと、実際に使うのは別の話。

オマエの言うこと穴だらけ。

111: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 16:32:45.48 rBDU6O7U
だから、彼らも腕を壊すからやらねーんだっつーの！
今のエドワード・ヴァン・ヘイレンを見てみ？
ハミングバードやりすぎて、ハミバはおろか普通のピッキングもまともじゃなくなってるから！
あー恐い恐いｗｗｗｗｗ

112:ドレミファ名無シド
11/07/22 17:37:01.18 ppkx6Mal
オマエの勝手な思い込みじゃねーか。インタビューでも取ってきたら認めてやるよ。
頑張ってなｗ

113: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/22 18:08:31.01 rBDU6O7U
ほらよ！4:00過ぎたあたりからハミバらしいものやってるよｗｗｗ悲惨だね。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

114:ドレミファ名無シド
11/07/22 19:15:59.04 IXVkw+GH
手首回らなくなっちゃタンかなぁ。悲しいことだ。

115:ドレミファ名無シド
11/07/22 21:59:43.17 c2I+F5F1
まぁ、プロのギタリストと言えども人間なんだし…、調子が悪くて上手く弾けなかった日があるのは仕方ないね。

116:ドレミファ名無シド
11/07/22 22:17:10.00 +AmLSeVG
エディはガン患って長いことギター弾いてないし
体力的にも相当衰えてるだろうからこれは仕方ないよ
これでヤバいなら今のジョニーウインターなんて・・・

117: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/22 23:19:20.92 rBDU6O7U
いや、これはガンの影響なんかではないね！
間違いなくハミバの末期症状だってことで、我々専門家の見解は一致しているよ。
これがハミバのなれの果ての姿だってこと、ピロ厨わかってんの！？

118:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:28:46.84 VcPZi/J/
おまえ人として最低だな

119:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:30:46.93 c2I+F5F1
>>117
我々専門家とは…、
何の専門家かの～？

120:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:34:40.52 zQou9VBB
せっかくジャズとメタルわけたのになｗ
結局論破したいだけの自己満ヤローだなｗ

121:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:40:43.43 SfQ+iFpE
だから言っただろ、相手にするなって

122:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:45:08.25 vi9luWU4
>>113
あれだけ持久力のあるハミバ出来てたのに
エルボーピッキングでトレモロ弾いちゃってる
ってことは出来なくなった可能性高いな
ハミバで弾けなければあの部分
見せ場でもなんでもないな

123: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/22 23:45:16.67 rBDU6O7U
さて、ハミバ論争はこれで一応の決着とゆーことでいい？もちろん我々の圧勝だがねｗｗｗ

124:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:48:49.15 3jOUzbFb
ハミバは無駄な力使うよね。
手首の角度が浅くてもできる回転（捻り）系の脱力ピッキングとは動きは似て非なるもの。

125:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:51:56.06 WYetTGho
>>123
賭けるかい？

126:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:18:19.05 ldF3pmtg
ハミバは弦にピックの先端だけ均一に当てるのが難しいだけで
動き自体は力なんて全くいらない合理的なものだよ
ギター持たずにやってみれば解る

127:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:18:28.33 UAUZijmX
>>124
無駄な力が必要なうちはちゃんと出来てない。

128:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:21:17.48 UAUZijmX
>>123
バーカ。おまえが勝手に破綻してEVHの残念な動画に逃げ込んだだけじゃん。
ディメオラやマクラフリンがハミバ出来ないという客観的な証拠出してみろ。

129: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 00:21:36.80 rbgpuQvd
>>125
いや、これ以上の論争はエディの名誉のためにやめておくことにするよ。
それにしてもやはりピッキングはミュートをかけたジャズ方式に限るね。

130:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:29:10.83 qREffUuf
左手でヴィブラートと同じ動きだね

131: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 00:44:23.66 rbgpuQvd
>>128
ディメオラやマクラフリンクラスのとある超一流ジャズギタリストもできないと言っている
ことは確固たる証拠にならんかね？

132:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:46:47.68 ptGOiukR
エディみたいに手首を極端に折り曲げるのは無意味
軽く曲げる程度で調整すれば良い
っつうか回転系で弾いてる人なら知ってる事だなこれは

133:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:52:41.12 EVh6CvhD
>>124
手首の角度が浅くてもできる回転（捻り）系の脱力ピッキングをハミバって言ってる。
成毛氏の動画見れ。

134:ドレミファ名無シド
11/07/23 00:55:48.56 ptGOiukR
>>133
お前のIDが凄い

135:ドレミファ名無シド
11/07/23 01:31:55.84 wFGiKnMu
このタイミングでIDがEVHとか神すぎるｗ

136:ドレミファ名無シド
11/07/23 01:39:00.61 gO+h8+TV
ハミングバードピッキングかはともかく、ディメオラやマクラフリンはトレモロ奏法の名手だ。
ギタートリオを始めとするアコものを聴いてもわかるが、
アンサンブルの一パートとして強弱に富んだ表現をしている
>>129 >>131
ミュートをかけたジャズ方式ってなんだよ。意味がわからん。
あとディメオラが一流ジャズギタリストとか何の冗談だ。
おまいはいちいちメタラー丸出しなんだからもう背伸びすんなよ見苦しい

137:ドレミファ名無シド
11/07/23 01:46:51.41 UAUZijmX
おーい、この話>>133のIDがめでたいから全て水に流してお開きにせんかぁ？

138:ドレミファ名無シド
11/07/23 01:52:42.91 uWQN9MIs
【オベルグ】ジャズギターのピッキング【ベンソン】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

半年以上たってもたったの78レスｗｗｗｗ

139: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 02:17:00.43 rbgpuQvd
>>136
落ち着いてよく読めよ。ディメオラが一流ジャズギタリストとは書いてないだろ？
まーたっくピロ厨はおっちょこちょいなんだからｗｗｗｗｗ
だから俺らジャズメンに舐められんの！

140:ドレミファ名無シド
11/07/23 02:29:21.50 gO+h8+TV
この野郎またつまらぬ言い逃れしやがってと思ったら、
本当に俺の読み間違いだった･･･素直に悪かったわ。
相当疲れてるぽいからもう寝る

141:ドレミファ名無シド
11/07/23 05:04:14.43 v9FA+8k9
ハミバ（単弦音のトレモロ）は、手首を支点にしたスナップのオルタネイトとはいったい
どういうことなのかってのを習得するのに必須でしょ

バンヘみたいに、完全浮遊のハミバを出きるようになろう！というのは、なんの意味もないから
やめとけばいい。完全浮遊ハミバスナップは、６→１→６の複数弦にわたってのフレーズの
スピードピッキングには不向きだから

142:ドレミファ名無シド
11/07/23 07:25:43.69 UAUZijmX
>>138
そのスレは、ジャズ板のジャズギタースレから「オベ糞」という基地外を隔離するために
出来たスレだから、みんな来ないのさ。

143:ドレミファ名無シド
11/07/23 07:37:08.15 cmsW0QWq
>>142
違う。このスレからオベ糞を隔離するためにオレが立てた。
ID:rBDU6O7U ＝ジャズ珍オヤジはそこへ行くべき

144:ドレミファ名無シド
11/07/23 07:40:12.06 UAUZijmX
>>141
完全浮遊のトレモロのことをハミバと呼ぶんだろ？

まぁ、それは置いといて、

> バンヘみたいに、完全浮遊のハミバを出きるようになろう！というのは、なんの意味もないから
> やめとけばいい。

そんなことないと思うよ。俺の経験だけど、最初小指や薬指をピックガードにつけてトレモロする
のを何ヶ月か練習してたら、いつのまにかあるテンポ以上は腕弾きになってた。

んで、意味無いと思ってた本来のハミバをゆっくりからやり直したら、速く弾けるようになっても
腕弾きにはならなかったよ。

145:ドレミファ名無シド
11/07/23 07:43:01.18 UAUZijmX
>>143
> 違う。このスレからオベ糞を隔離するために

ごめん。そうだったか。思い違いしてた。
まぁ、でも基地外の隔離スレであることに変わりはないよね。

146:ドレミファ名無シド
11/07/23 07:53:00.26 UAUZijmX
>>143
> ID:rBDU6O7U ＝ジャズ珍

いや、そいつはもっと若造だろ。平日でも一日中書いてるから多分夏休みの学生だと思うが。
ジャズ珍も一日中カキコできるだろうけど、幾らなんでも内容がバカすぐるし。
ちょっとチェックしてみた。

URLﾘﾝｸ(hissi.org)

出入りしてるスレを見る限り、とてもジャズやってるとは思えんな。

147:ドレミファ名無シド
11/07/23 08:03:43.55 cmsW0QWq
>>146
そうか。なんとなくニートのオッサンのような気がするんだがな。EVHに固執するあたりとかさ

148:ドレミファ名無シド
11/07/23 08:50:27.38 xeMYTj+q
>>139
粘着ばかりしてないで練習しろよ

149:ドレミファ名無シド
11/07/23 08:58:08.37 rJI4mL+/
完全浮遊のハミバってメリットあるの？

ミュートはどうしてんの？

ブリッジに手置いたらダメなんですか！？

150:ドレミファ名無シド
11/07/23 09:07:55.95 lbMOwf1j
エディも全盛期からすれば上の動画はちょっとだけど
あれはハミングバードしてないよ
全盛期の頃から早く弾く時はああいうピッキングもしてた、もっとちゃんと音でてたけど
昔からエディが好きなおっさんなら分かるはず

151:ドレミファ名無シド
11/07/23 09:40:07.63 UAUZijmX
>>149
だからハミバをやるメリットは練習のための練習なんだってば。
スナップの練習だからミュートはいらない。
EVHがステージでやって見せるのはパフォーマンス。

ピックもギターの持たずにやってみるとわかると思うけど、手首を深く曲げると
よほどガチガチにしない限り腕を振っても手首から先がブラブラ回転する。
手首の曲げ方が浅いと、腕を振ると手首から先が回らずに腕について来やすく
なる

手首を深く曲げた練習としてのハミバは、腕弾きを防止してスナップを会得する
のに効果的なんだと思う。

152: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 09:48:29.47 6P8I5U8U
だ～から、エディはもうハミバできねーんだって！
あれは、腕の筋肉のパワー過負荷により筋を痛めてしまうものだと、我々専門家による
分析結果が出ている。
あんな不合理な動きを何十年もやってたら筋肉を痛めて当然だよ！

153:ドレミファ名無シド
11/07/23 09:52:48.13 EVh6CvhD
エディはどうでもいい。このスレのハミバとは成毛氏の動画のやつだから。

154:ドレミファ名無シド
11/07/23 09:59:22.14 ptGOiukR
ハミバがスナップの練習ってのが笑える

155: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 10:00:29.11 6P8I5U8U
成毛滋だって晩年の数年前からギター弾けなくなったよ。
これでもうわかったろ？ハミバの恐ろしさが。ほんともうやめとけ！

156:ドレミファ名無シド
11/07/23 10:29:30.48 uksmuaan
>>154
笑えるって理由も書かずにただ言われてもね。
成毛氏の動画だってタイトルは「手首のスナップ」なんだし。

157:ドレミファ名無シド
11/07/23 11:25:24.12 Q+aeR01+
【[TEST]】SPAINセッション【加茂フミヨシ】 ‐ ニコニコ動画(原宿) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

158:ドレミファ名無シド
11/07/23 14:45:28.55 H037UCq/
最近こうやってＵＲＬで宣伝していくからうざいよな

159:ドレミファ名無シド
11/07/23 14:50:19.38 fUa075xh
いや年だろ
たかがギターのピッキングで壊滅的にリスト壊すならラケットとかバットとか道具握る系のスポーツやる人はどうなんだって話
ギターなんかより遥かに負担かかるからソッコー壊れるだろうが
スポーツとして成立してるんだから人間の体の構造上そんなヤワには出来ていない

鍵盤もそうだが手首鍛えてるか鍛えてないかで違うだけっしょ

160:ドレミファ名無シド
11/07/23 14:59:21.64 VfiwGZ1U

　おいおい、ここはハミバスレッドじゃないんだぜ

　そこんところよろしくな

161:ドレミファ名無シド
11/07/23 14:59:50.19 aSZkNLww
成毛さんの腱鞘炎は主に左手なんだけどな

162: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 15:15:15.24 6P8I5U8U
ハミバで蝕まれるのは手首じゃあなくて、腕全体の筋肉な。
あの無理な態勢を保つのにどれほどのパワーを消費してるかピロ厨には
わからないのかねェ～ｗｗｗ

163:ドレミファ名無シド
11/07/23 15:19:58.82 EVh6CvhD
手首を曲げて中指で持って屈伸使わないっていうのは
パット・メセニーがそうだね。

164:ドレミファ名無シド
11/07/23 15:49:39.21 MIHlP6c/
そもそもハミバなんて一回習得したら毎日練習するようなもんじゃないだろ。
それなのに腕痛めるとか．．．バカじゃね？

自分がハミバできないの言い訳してるだけじゃん。

165:ドレミファ名無シド
11/07/23 16:11:38.12 f7VxMjol
ピックを中指で持つようにしたらめちゃ弾きやすい

なんか悔しい

166: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/23 16:30:41.72 6P8I5U8U
>>164
はあ？なんで俺がハミバしなきゃなんないの？
ハミバなんてしなくても俺くらいのレベルのジャズ・ギタリストなら同様の音
を出すくらい朝飯前なんだぜ！
ひょっとしてあーゆー音はハミバじゃなきゃ出ないと思ってる？
ピロピロ厨全開だねェ～ｗｗｗｗｗｗｗ

167:ドレミファ名無シド
11/07/23 16:33:05.62 lrx9Qeoe
君のメインはクラ儀でしょ

168:ドレミファ名無シド
11/07/23 19:39:43.56 cfNwVc5i
ハミバ、ハミバってうるさいからググってきた。
みたところあんなのボディに手首付けながらでもいけるだろ。

あれ、違う？

169:ドレミファ名無シド
11/07/23 19:44:50.07 6+kl05/i
高速トレモロ＝ハミングバード　では無いよ
あくまでもエディがやって、命名したのがハミングバード

ピッキングについて語るスレで固有名詞を間違って使ってたら話しにならんよ

170:ドレミファ名無シド
11/07/23 19:51:04.35 gO+h8+TV
間違いなく誰かさんの影響

171:ドレミファ名無シド
11/07/23 20:09:54.89 EVh6CvhD
>>168
ていうか2の動画の話をしてるんだが。

172:ドレミファ名無シド
11/07/23 20:31:07.45 MIHlP6c/
>>166
ああいう音を出す？なに頓珍漢言ってんの？
理解力の無いゆとりだな。

173:ドレミファ名無シド
11/07/23 20:35:41.96 cmsW0QWq
もう素人は無視でいいだろ

174: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/23 20:49:13.83 6P8I5U8U
ホントーに厨相手にすると疲れるわ・・・・・・・・
本質というものがまるで見えていないようだｗｗｗ

175:ドレミファ名無シド
11/07/23 21:07:01.20 +aQk7exq
ディメオラってエレキ弾くと超絶下手くそだよね
初心者みたく音詰まってる

176:ドレミファ名無シド
11/07/23 21:19:18.28 nyrfXvap
マークオコーナーのデキシーブレイクダウンとか聴くと
農耕民族の血が流れている事が嫌に成るな

177:ドレミファ名無シド
11/07/23 21:25:17.63 DIqyljsK
>>166
「俺はハミバはできません」って素直に白状しちゃいなよ。

178: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/23 21:34:35.50 6P8I5U8U
ピロ厨よ、今すぐハミバをやめるんだー！再起不能になるよ。

179:ドレミファ名無シド
11/07/23 21:45:27.08 GxCaD2FC
ハミングバードっていうのはハチドリのこと
高速で羽ばたいてホバリングしながら花の蜜を吸う
だから手をボディにまったく付けないエディタイプじゃないとそう呼べないよ
高速スナップトレモロとでも呼べばいい

180:ドレミファ名無シド
11/07/23 21:45:37.48 lCZ96Grh
キチガイ一人がスレを腐らせる

181:ドレミファ名無シド
11/07/23 21:56:23.43 6+kl05/i
キティに見るな触れるな話題に出すな

182: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/23 22:05:33.64 6P8I5U8U
おいちゃん別にあんさんらが憎くて言うとるんちゃうねんで。

183:ドレミファ名無シド
11/07/23 22:14:06.10 xeMYTj+q
>>182
いいからスレの為に消えろ

184:ドレミファ名無シド
11/07/23 22:29:08.87 898FcBJQ
なんでこのアホはジャズの具体的な話題には全く加わって来ない癖に、
メタルの話題になるとやけに元気になるんだろうなｗ

185:ドレミファ名無シド
11/07/23 22:44:56.95 DIqyljsK
前スレからの流れで、コイツがニセジャズ厨だってことは公然の事実。
ジャズギタースレじゃ見かけないし。

186: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/23 22:54:45.95 6P8I5U8U
>>185
ニセジャズ厨ってことは本物のジャズメンってことになるけど？ピロ厨よｗｗｗ

187:ドレミファ名無シド
11/07/23 23:15:17.63 fUa075xh
もうこのキチガイは確信犯だろうから言及するの最後にするけど
ギターに使う筋力なんて何かしらの運動で消費されるより遥かに微量で負担もないから
ハミングバード練習することに躊躇うことなどなにもない

キチガイはID変わったら黙ってテニスボールでもナニでもニギニキして
黙って足りない筋肉でも増強してろよ

188:ドレミファ名無シド
11/07/23 23:49:15.60 xeMYTj+q
ジャズだってスウィープピッキングでピロピロする時代なのにさ

189:ドレミファ名無シド
11/07/23 23:58:20.25 DIqyljsK
>>186
ジャズ厨にも満たないニセモノだってことだよ。あいかわらず理解力ゼロだな。

190: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/23 23:59:58.46 6P8I5U8U
>>187
あんな無茶な態勢でフルパワーピッキングし続けたら筋肉ボロボロになるっつーの！
ほんとわかんない人だね、あんた！！！

191:ドレミファ名無シド
11/07/24 00:06:15.10 OJQ6C0dS
>>190
軟だなぁー

192:ドレミファ名無シド
11/07/24 00:10:06.39 pI/ldbBn
>>190
ハミバやるのにパワーが要るってのは、できてない証拠。オマエが出来ないからって
みんな一緒だと思うな。

きちんと習得した人は脱力状態で出来る。つーか脱力しないとできない。

193:ドレミファ名無シド
11/07/24 00:20:40.20 n+t0oE7T
フルパワーピッキング！！！

194:ドレミファ名無シド
11/07/24 00:32:11.37 /tl4GLeG
ハミバにパワーが要るなんて初めて聞いたｗ
とうとう言い訳できないボロが出たな～
>>190は単なる下手くそだわｗ

195:ドレミファ名無シド
11/07/24 00:32:41.72 DSXN6lrb
ハミングバードって普通にコードカッティングする時の動きと基本的の同じだよね
何で筋肉痛めるって話になるんだ。当然、脱力しないと早い１６ビートなんて出来ないしね

196: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/24 00:45:46.50 Lpsfso8b
アホか！フローティング状態を支えるのに筋肉を硬直させてるだろーが！

197:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:05:11.14 n+t0oE7T
どこの筋肉を？

198:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:06:14.87 pI/ldbBn
>>196
出来もしないクセにわかったようなこと言うな。
フローティング状態を支えるのに筋肉の硬直なんてしない。

．．．突っ張ってないで、素直になれよ。
案ずるより生むが易し。完全に脱力してできるようになるまでハミバに取り組んでごらん。
俺はジャズ一筋数十年の大オヤジだが、ハミバをやってからピッキングが飛躍的に
上達したと感じてる。以前は俺も「そんなもの必要ない」と思ってたクチなんだが。

以後、メタラーにも敬意を表するようになった。自分に出来ないことをやってる人は
みんなエラい。

199:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:06:54.62 C+uMlD5b
つーか、なんでエディ
出来なくなっちゃったんだろう・・・

200:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:12:39.31 /tl4GLeG
>>196
フローティングさせるのに筋肉硬直してたら
そもそもギターなんぞ弾けんわｗ
おまえ、カッティングもコード弾きも出来んだろ？
クラシックの人は右手にモリモリ筋肉付いてんのか？

201: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/24 01:21:11.50 Lpsfso8b
筋肉硬直するだろーが！左手で右手さわりながらハミバやってみ？もーカチカチじゃね？

202:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:28:39.35 gjNfFEGF
どこの筋肉が？え、もしかしてジャズとかメタルとか以前に本当はギターすら弾いて無い人なのか？
肘の近くをチョコンとボディに乗っけて右手をダラーンと脱力させるんだからどこも硬直なんてしないぞ

203:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:33:43.14 DSXN6lrb
>>201
左手のヴィブラートと基本同じ動き
ヴィブラートも力んだら出来ないのと同じ事

204:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:38:22.73 pI/ldbBn
>>201
ここまで言ってもわからんかね。
それはオマエが出来てないからなんだよ。もう一度だけ言う。素直になれ。

205:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:49:40.31 PVsCME63
ピッキング厨は体育会系に似ていやなんだよな
ハード・ロックヘビメタ系ってみんなそう
ダサかったな

206:ドレミファ名無シド
11/07/24 01:55:29.80 Vm+g0ReL
ピッキング厨とハードロック厨は無関係だろ

207:ドレミファ名無シド
11/07/24 02:07:39.81 PVsCME63
同じようなもんだろｗ

208:ドレミファ名無シド
11/07/24 05:31:41.86 QgbBRm3q
俺もハミバには力を入れると思ってたクチなんだが
といっても極端に？手首をカクッと曲げた、指やブリッジに一切触れないフローティングタイプ前提での話だが

以前動画を見ただけでうる覚えではあるが、ちょうど手首と肘の間の部分が回転軸になって、しかもここが一切ぶれたり動いたりは無かった気がする。
なのでこの軸が固定される様にこの部分に力を入れます。

肘の回転やらは一切使わないという前提ですよね？
それともまた別の形の話をしてます？？

209:ドレミファ名無シド
11/07/24 07:01:09.07 Ap5fI7/V
>>208
初心者は初心者スレへ

210:ドレミファ名無シド
11/07/24 07:36:49.68 QgbBRm3q
>>209
その言い方は酷くないか？
さすがの僕でもカチンときたけど

211: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/24 08:21:58.00 Lpsfso8b
>>208
それはある程度正しい認識だよ。実はハミバってのは超ハイパワーピッキングなんだよ。

なんといってもハミバの始祖エディが身をもってそれを証明してるよ。
彼はもうハミバできなくなちゃったけど、エルボーピッキングはできてるよね？
つまりこれは、ハミバはエルボーよりもはるかにパワー消費が激しいってこと。

君はなかなか目の付けどころがいいみたいだから、ハミバの追及は即刻やめて
ジャズに移行すべきだよ！

212:ドレミファ名無シド
11/07/24 08:52:15.99 LXZxf3oO
そろそろ馬鹿は無視でいいだろ。ギターちょっと齧って挫折した５０代のニートジジイに間違いない

213:ドレミファ名無シド
11/07/24 08:53:41.31 pI/ldbBn
>>208
それはできてないんだよ。

> なのでこの軸が固定される様にこの部分に力を入れます。

力入れなくてもぶれないようにならないとダメ。

> 肘の回転やらは一切使わないという前提ですよね？

肘の回転って？腕の上下のこと？それならその通り。
肘関節そのものは解剖学的に言って回転しないんだよ。
尺骨と橈骨による回内・回外運動と言う。

URLﾘﾝｸ(marukado.net)

214:ドレミファ名無シド
11/07/24 08:59:15.21 pI/ldbBn
>>211
オマエいい加減にしろよ。

俺はジャズ専だが、>>198に書いたようにメタラーなど他のジャンルの人にも学ぶ
べきことがあると思ってこのスレに来てるんだ。

それなのにオマエ一匹のせいで、スレタイに「メタル」って言葉が入って、自分が
ジャズの人間だって書きにくくなっちまった。ここの人は優しいから、今のところ
あっち行けって言われずに済んでるだけ。

オマエなんか、60年代の黒人ジャズギタリストの名前も挙げられないような
ニセモノなんだから、とっとと去れ。こっちは迷惑してるんだ。

215:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:02:17.24 3Ndm4RyI
お前らスルースキル無さ過ぎｗｗ

216:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:11:51.05 QgbBRm3q
>>213
>力入れなくてもぶれない

なるほど、良い議題を頂きました。
これってどういう状況なんでしょう？？
ハミバに関わらず、手の各部がぶれない（固定）というのは誰もがぶつかる共通の課題ではないかと思います。
脱力状態でこれを実現するというのは？？

217: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/24 09:18:30.24 Lpsfso8b
スルー、スルーってギャーギャー言ってる奴が一番スルーされてる事象って
本当に興味深いねｗｗｗクスクス（＾ω＾）

っつ－か、エディに関する我々の考察、どこが間違ってる？
間違ってるんなら論理的に説明してくれる？論理的にねｗｗｗ

218:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:19:37.28 QgbBRm3q
ちなみに力入れると言ってもガチガチに力むというわけではないですよ。
ただ空中に腕を固定する程度に力を入れておかないといけないのではという意味です。

219:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:35:05.20 XA98eR9b
ウルセェ！フルパワーピッキングすんぞコラ！

220: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/24 09:39:19.60 Lpsfso8b
>>ID:QgbBRm3q

早くジャズの世界へ来いよ！

>>ID:pI/ldbBn
いらねーんだよ、テメ～はよ！ジャズ破門じゃ！！！

221:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:48:19.30 pI/ldbBn
>>218
> ただ空中に腕を固定する程度に力を入れておかないといけないのではという意味です。

それは当然必要。本当に完全に力を抜いたら、腕はぶらーんと垂れ下がってしまう。
ただ、支えておくのに必要な最低限の力だけでいい。力が入っていると言う自覚も
ない程度。

馬鹿がいうような「硬直する」と言う状況ではない。

222:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:49:03.02 pI/ldbBn
ついに追い込まれてファビョったな。

223:ドレミファ名無シド
11/07/24 09:52:59.13 QgbBRm3q
>>220
ジャズでも技術的にはほとんど違いはないんじゃないですか？
ジャズ特有の、ジャズから学ぶべきところって何です？？

あとこのスレは後に続く人間も大勢見ている。
その為にはある程度具体的な内容を書き残していかなきゃならない。
あまり中身の無いレスでばかり埋まっていくのもちょっと困ります。

224: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/24 10:01:47.15 Lpsfso8b
>>223
それはジャズを実際にやってみれば分かることだよ。
得てしてそーゆーものだよ、ジャズとゆーものは！

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