ピッキングについて語るスレ　2

ピッキングについて語 ..

809:ドレミファ名無シド
11/07/17 21:35:09.47 NE4mVsfs
ピックの先端をネック側に向けたらちょっと良い感じ

810:ドレミファ名無シド
11/07/17 21:37:17.72 FkjkbPaV
>>809
だろ？

811:ドレミファ名無シド
11/07/17 22:26:19.91 3POLnXwQ
>>794
ジャズやっててTBM(=Three Blind Mice)レーベル知らんのはもぐりだ。
当時の渡辺香津美の演奏知らないで彼を語るな。

812: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/17 22:59:13.01 ctHzTFlI
>>811
だからなべかづはジャズじゃねーって！歌謡曲だっつってんだろ！！！

813:ドレミファ名無シド
11/07/17 23:07:00.20 Xt5Yy6Qs
>>811
そいつはジャズなんてたいして知りもしないエセジャズヲタだからなｗ
どうせ渡辺氏についてもどっかでジャズ屋が書いてたような内容をパクって
いっちょまえにわかったつもりで貶してんだろと思う。
ピロピロをやたら強調してくるあたり単なるメタル挫折組っぽい

814:ドレミファ名無シド
11/07/17 23:36:16.03 hsCQavbR
メタルってギターを手にして間もないガキでもできるような安易極まりない音楽じゃないかよ
挫折するってどんだけ無能なんだよそいつ

815:ドレミファ名無シド
11/07/17 23:41:54.88 3POLnXwQ
>>812
これでも渡辺香津美はジャズじゃねーって言い張れるか？
なんも知らんくせに。
URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)

816: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 00:09:13.97 +CTCpDCu
>>815
いや、なべかづ全然リズムだめだからｗｗｗｗｗもうその時点で歌謡曲なｗｗｗｗ

817:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:16:32.76 taBIweuB
水遁されててワロタ

818:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:16:38.76 TdSuKo1/
そもそもピッキングに関してはいかがなものですかな？って話から始まったんだろ？
渡辺のピッキングは上手いと思ってんのか？
それだけを聞かせろ
理解力のあるやつなら音楽性とかの話を今出すのは野暮だと理解するだろう
要するにこういうときに関係ない話までだらだらするのは理解力がない
論理的思考能力のない者
ギター上達で最も必要なものは理解力、論理的思考

つまり、ギターがかなり下手であると想像出来る
論理的に弁明出来るならしてみろ？

819:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:17:54.56 0th1oE7h
>800
弾けるならupしろよと言う奴がいるが、うpするのがどんだけ面倒なことかわかってんのかっ
弾けるならうpしろよなどという一方的な論理は通用しない！

820:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:19:19.14 0th1oE7h
ビタミンじゃありませんよ、

ヴァイタミンっ

ヴァイタミンっ

821:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:22:18.80 0th1oE7h
渡辺香津美の左手はどうよ？

これは素晴らしいとおもうんだが。ピッキングは、華麗ではないと思う。動きが大きいかな？
スピードピッキングは得意じゃなさそう。スイープとかも

822:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:24:58.84 vR1SZf5D
>>810
おう、なんで今まで黙ってた？これは発見ですよ奥さん

823:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:29:13.77 0th1oE7h
>810
　ピックの側面で弦を弾くというか、こするって感じ？
でも、ピックと弦の接地面積が多くなるといけないんじゃないの？

824:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:45:39.56 z3NHXZal
>>809
それ、今まで引っ掛かってたのがピックの斜面を利用して滑るようになるから一見弾き易く感じるだけじゃないか？
俺も昔そうなってたけど激歪みはごまかせてもクリーンにしたらめちゃ出音ヘボくならない？
後823の言う通りその方法は結局ピックが弦に触れてる時間が長くなる（弦離れが遅くなる）から一定以上の速度に出来ないぜ

825:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:50:00.95 vR1SZf5D
>>824
オレの場合、何故か逆にブリッジ側を向く持ち方だったんだがネック側に向けたら
人差し指と親指のストレスが無くなった。角度としてはホンのちょっとだよ
。

826:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:51:08.85 q59hUcvL
>>822
俺は３週間くらい前に気が付いたんだよ
いつからやってたかは分かんない

>>823
そんなに斜めじゃないよ、弦に対しては普通とそれ程変わらないと思う
けど若干弦から離脱する感覚の抵抗感が滑らかになるのと、人差し指に伝わる感覚がよくなる気がする

>>824
最初の一文、多分そうだと思うけど、その分力を均一に保てるっていうか、スピード感が変わらないからむしろキレがよくなってる
粒はシャープじゃなくてちょっと丸くなるってるのかも

827:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:54:05.66 FWjaVepE
ピックだけ傾けるんじゃなくて構えごとやや前傾っぽくする
自然にこうなってるけど

828:ドレミファ名無シド
11/07/18 00:59:00.57 4Mlqbwxc
高校生の時の音源聴いたら下手杉ワロタ
当時最高に巧いと酔ってたのになんだこれ叫びたい

829:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:01:16.51 0th1oE7h
ダレもが通る道です

記念に残しておきましょう。デジタルで

830:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:15:57.16 WdcCB5ot
>>816
ジャズのわかってないやつは、1拍ずつジャストでないとリズムが悪いとか言うんだよな。
ジャズってのは1小節とかのもっと大きな単位で乗るんだ。他の楽器で言うとロリンズとか
デクスターとか、ジャズの巨人と言われる人々はみんなそう。

やっぱりオマエはわかってないね。

831:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:21:10.94 jru3k5fo
まさか渡辺香津美がフルボッコで酷評されるとは相当レベル高いなここｗｗｗ

832:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:27:28.49 vR1SZf5D
>>828
下手でもその頃の方がパワーがあったと思わない？

833: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 01:32:34.39 +CTCpDCu
誰が何と言おうとなべかづのリズムは歌謡曲向け。ゆえにピッキングもその程度ｗｗｗｗｗ
っつーか見りゃわかんだろ！あの酷いピッキングだきゃーｗｗｗｗｗ

834:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:34:26.23 vR1SZf5D
「歌謡曲」って何を指すの？ID:+CTCpDCuからはすんげえ加齢臭がするんだが気のせいか？

835:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:34:43.79 4Mlqbwxc
そこまで老けてねーよ！
いつでも今が全盛だぜ

836:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:36:13.34 sa/ZZQ8s
>>818
いやピッキングは充分うまいだろ。>>815の演奏のアーティキュレーションは素晴らしい。
テクニック的には左手でコードを押さえておいて、右手はアルペジオを自由自在、縦横無尽
にコントロールしてる。単音と複数音を自由に弾き分けるテクニック。これは難しいぞ。

>>821
単純なスピードはそれほどではないだろうね。ただ、一般的にジャズギタリストはスイープ
が得意な人が多い。ケニーバレルとかバーニーケッセルとか。結構必修科目的なところがある。
渡辺香津美はわからないけど。

>>830
うむ。あと全部の拍について遅れて乗ってくるとかいうのもあるね。デクスターとかモロそれ。

837: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 01:38:53.78 +CTCpDCu
いやそれは軽蔑を込めて、日本のポピュラー音楽をそう呼んでんの！
じぇーぷっぷなどといちいち書くのもめんどくせーんだよｗｗｗ

838:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:51:12.30 vR1SZf5D
>>837
今時「歌謡曲」なんて言わねえよ。ギターをデープパープル（笑）で挫折したオヤジが
暴れてるのが正解だろ

839:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:59:42.55 0VzVbZ56
いいかげん忍法帳のキモ莫迦かまうの止めたら？
コイツのせいでスレのレベルが下がるわ。

840:ドレミファ名無シド
11/07/18 02:01:25.95 qS6WZF9p
>>836
エコノミー、スウィープはジャズに必須ということは全くその通りだと思うんだけど、
個人的にはそこで言うケッセルがスウィープの名手だとは思わないかな
アレンジものや歌心はなかなかだと思うんだが、あの人はスウィープ含みの連続したパッセージになるとピッキングがちょっと雑だと思う。
やろうとしてることはすごいとも言えるけど。それこそ渡辺氏の傾向に似ているかもしれない。
奇しくもダイナミックなコードソロをする面も似ているけど、好きなのかな。

あの世代におけるスウィープ、エコの名手と言ったらやっぱジムホ先生を挙げるべきだと、俺は思うな。
60年代からすでにコンテンポラリーと形容できるようなスタイルを垣間見せていたし、当時としては新鮮だったかと思う
ちなみに全然スタイルが違うわけだけど、渡辺氏は非常にジムホールを尊敬しているようで、
以前もし誰か一人と共演させてもらえるならという問いに彼の名前を挙げていたはず。

841:ドレミファ名無シド
11/07/18 02:04:38.71 TdSuKo1/
>>836
まーた聞いてもないアーティキュレーションの話を持ち出すｗ
だからおまえはアホと思われてんだよｗったく
聞かれた質問にだけ答えろ
質問の意図とか瞬時に把握しろよアホ

842:ドレミファ名無シド
11/07/18 02:06:27.78 qS6WZF9p
そうね、あんま長々とやるような話題じゃないな
問われたから乗ったけど、ジャズ板なら荒れること請け合いな流れだｗ
このぐらいにしておこう

843:ドレミファ名無シド
11/07/18 02:09:21.27 TdSuKo1/
要するに物理的に綺麗に速く弾けないピッキングにアーティキュレーションも糞も無いの
完璧なメカニカルがあってこそのアーティキュレーションだからな
甘えんなよ？
物理的に指が動かないやつがアーティキュレーションは素晴らしいとかどういう判断だよ？(笑)

844: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 02:13:19.05 +CTCpDCu
だめだ、こいつらジャズの何たるかが全然わかってねーｗｗｗｗｗ

845:ドレミファ名無シド
11/07/18 02:25:02.87 qS6WZF9p
>>843
それはまた誤り。
指はそこまで回らなくてもアーティキュレーションで聴かせるタイプというのもいる
そもそも速く弾いてる時だけに関する要素ではもちろんないし。
速く弾けなきゃアーティキュレーションも糞もないというのはメタラーの発想

846:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:16:26.04 Wx9+/wDj
速さは無関係ってのには同意
ただメタルでも速く弾かない人は大勢いるよ
まずソロをあまりとりたがらない人までいるし

847:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:18:23.88 43tr+DJV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このくらいの高速エコノミーしてるジャズってありますか

848:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:18:47.36 0th1oE7h
ギターってほんと、難しい楽器だよね。はあ・・・

849:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:24:00.58 TdSuKo1/
>>845
いい加減発言の主旨を分かれ
速くスムーズに弾こうと思えば弾けるならそれに越したことはないだろ？
なにを批判してんだよ？ｗ
おまえが物理的不器用だから器用な人に嫉妬心を抱く気持ちはわからん
でもないがくだらん言い訳はよせ
見苦しい

850:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:31:49.46 0th1oE7h
>847
俺もメタルで、メタルギタリスロの練習ばかりしてるけど、
大村ちゃんのこういったビデオとかも、凄いなあとは思うんだよ。とてもじゃないが自分は出来ない
でも、見てても練習風景、トレーニング風景みてるみたいなものなんだよな
　曲芸っていうのかな。
　このテクを使ってのインスト曲を演奏してほしい

　そりゃお前にもこんなテクをやるぜ、といわれたら、売ってたら並んででも買うけどさ

851:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:34:18.91 0th1oE7h
youtubeでジェイソン・ベッカーがパガニーニを弾いてる動画みたんだけど、
あれ、酷くない？　あれっていらない音、弦なりまくってない？
ヴァイのパガニーニはならなきゃいけない音しか本当になってなくて凄いなあって思ったけど

852:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:46:05.81 qS6WZF9p
>>849
だったら最初から、「速くスムーズに弾こうと思えば弾けるならそれに越したことはない」と書けばいいじゃないか。

＞物理的に綺麗に速く弾けないピッキングにアーティキュレーションも糞も無いの

こんな普通にとれば誤解を与えるような日本語を自分で書いておいてそれはない。あなたの責任だろ。
上の人だって氏の速く弾いてる部分だけを聴いてアーティキュレーションについて言及したわけじゃあるまいし。

＞おまえが物理的不器用だから器用な人に嫉妬心を抱く気持ちはわからん
＞でもないがくだらん言い訳はよせ
＞見苦しい

こんなもの根拠のない決め付けであり、完全に言い掛かり。
自分で誤解を与えるようなことを書いておきながら、
まるで後付けに思えるような発言の趣旨をわかれと意味不明の上から発言。
>>845のどこがどう言い訳に見えるのかもわからないし、呆れる他ない。

853:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:47:37.38 0th1oE7h
おまえらピッキングの話をしろよ

854:ドレミファ名無シド
11/07/18 04:10:32.06 TdSuKo1/
>>852
おまえがド下手だと言ったのは決めつけではなく傾向的な話
その傾向があるってだけのことだから気にするな

855:ドレミファ名無シド
11/07/18 04:33:42.33 qS6WZF9p
>>854
傾向的な話って・・>>840 >>845の書き込みだけ見てどうやったらそんな決め付けができるのかわからないわ。
何なら説明してくれよ、どういった論理なのか。

しかもちょっと上のレスまで読み返してみれば、>>818で随分偉そうなこと仰ってるじゃないの。
論理的思考能力のない者はかなりギターが下手である傾向があるなんてさ。

自分で誤解を与えておきながらも、それを他人に指摘されると
弁明もせずに喧嘩腰になってくだらない言い掛かりをつけて来るような人が、
滑稽だと思うよ。人並みに思考力があるならば自分でもおかしいと思うでしょう。

856:ドレミファ名無シド
11/07/18 04:41:17.52 tQy2w7mh
アーティキュレーション誤解しててクソワロタ

857:ドレミファ名無シド
11/07/18 05:31:42.29 TdSuKo1/
>>855
実際のところを知ってんのはおまえだけだ
むきになるところをみるとさらに傾向的に俺が言ったことがあながち間違ってない
ことに腹をたててるようにしか思えんな
心理学的な話だ

858:ドレミファ名無シド
11/07/18 05:54:43.38 qS6WZF9p
>>857
そんなじゃなくて最初に指摘したことを素直に認めるなり、反論なりすればいいのに・・
いきなり誰と勘違いしたかわからんが言い訳だとか不器用だとか、果ては心理学だ言われれば腹が立ってもしょうがないよ。　
こんな理不尽な返し方をされれば誰だって不快だと思う。それは分かっておいてくれ。

あとメタラーの発想とか書いたからイラっとしたのかな?
それについてはバカにしたわけじゃないことをまず言っておかなきゃならんけど、自分もメタルやるし
ただ一括りみたいに言ったことについては、対象となる一部を除く、他のメタラーに申し訳なかった。そこだけは謝るよ

859:ドレミファ名無シド
11/07/18 06:33:21.21 lfidfaD0
メタルのピッキングでクリーントーンでジャズやろうとすると粒がそろわなくて
ピロピロになるよ。歪ませれば歪ませるほどダイナミクスが圧縮されるからね。

860:ドレミファ名無シド
11/07/18 06:35:10.14 TdSuKo1/
>>858
人の意見を聞く姿勢ってもんがそもそもあるか知らんが
要するに、アーティキュレーションとは表現性だろ？
つまり、速く弾くことに付随する独特のアーティキュレーションもあれば、ゆったり
弾くことに付随する独特のアーティキュレーションもあるわけ
アーティキュレーションが豊かなギタリストってのはつまり必然的に
「速いアーティキュレーションもゆったりのアーティキュレーションも出来る人」
ってことになるだろ？
速弾きが上手くないのにアーティキュレーションは上手いって評価は基本的にあり得ん評価なのよ
そのギタリストに盲信的なやつにはなに言っても無駄かもしれんが客観的に
そういうことを言えるようにならなきゃダメだぞ？
どう考えてもそんな論理はクラシックなど絶対技巧的な世界では通用しない
だいたい君は「出来るに越したことはない」に賛同してんだろ？
支離滅裂な反論してることに気づけよ？
要するに反論癖があるだけだろ？ｗ

861:ドレミファ名無シド
11/07/18 06:45:59.87 43tr+DJV
メタルのアーティキュレーションは糞みたいなもんじゃん

862:ドレミファ名無シド
11/07/18 06:48:21.91 43tr+DJV
＞要するに、アーティキュレーションとは表現性だろ？

863: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/18 06:56:25.00 QFbb0JYc
歪を弾けたらクリーンも上達するのが普通

864:ドレミファ名無シド
11/07/18 07:02:24.00 43tr+DJV
クリーンというかアコギの完成系は４～６弦の共振の音もふくませることだと思うので
ミュートしないように弾くか、ミュートにならないようにする器具とかできないかな

865:ドレミファ名無シド
11/07/18 08:20:10.04 sa/ZZQ8s
なんだ、朝起きてみたらすごいことになってるな

>>840
いやケッセルは一例として出しただけ。確かにジムホもスイープうまい。
渡辺香津美がジムホ尊敬してるのは知ってるよ。実際、>>815は一時のジムホに似てる。

>>841
アーティキュレーション豊かに演奏するためには、単純に速さだけを追求してのっぺり
フラットに弾けるだけじゃダメってこと。そんなこともわからんのか？
>>815聴いてみれば、アクセントをつけるところとそうでないところを細かくコントロール
してるのがわかる。これも重要なピッキングテクニックだ。

それと>>836に書いた自在のアルペジオには全く触れてないがどうなんだ？
ピッキングテクニックの一つだとは思わないのか？

>>860
> 速弾きが上手くないのにアーティキュレーションは上手いって評価は基本的にあり得ん評価なのよ

そんなことねーよ。スピードは大したことなくてもアクセントを自由にあやつれるってのはどうなのよ。

866:ドレミファ名無シド
11/07/18 08:41:46.62 TdSuKo1/
>>865
ダメだこりゃ
そういうのを単なる甘えと言うんだよ
ジャズ、ロックには未だにそういうぱったり臭いとこがあるから困ったもんだ

867:ドレミファ名無シド
11/07/18 08:48:25.90 TdSuKo1/
ぱったり→はったり

まあ要するに、思い込みの価値基準で熱弁振る舞うなっつーの
客観性ある意見じゃねーよ

868: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 08:56:57.08 +CTCpDCu
それにしても、なべかづのピッキングを巧いなどど思いこんでるバカがピッキングスレ
にいるとは・・・・・・・・・・・。
嘆かわしいことよのォ～ｗｗｗｗ

869:ドレミファ名無シド
11/07/18 09:03:16.15 mfSzTkGk
思う存分語ってください
【オベルグ】ジャズギターのピッキング【ベンソン】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

870:ドレミファ名無シド
11/07/18 09:51:12.64 BZD3+HcX
ようつべで、カシオペアにまざって演奏してる動画の渡辺のピッキングを
三味線ピッキングって書いてた人がこのスレにいそうｗｗ

871:ドレミファ名無シド
11/07/18 11:16:56.70 sa/ZZQ8s
>>866
まともに答えられないからってごまかすな

872: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 12:39:13.43 +CTCpDCu
まあぶっちゃけ俺は地位、名誉、財産、収入、知名度、コネクションなどを除いてなべかづには
勝ってると思ーとるんよ。

873:ドレミファ名無シド
11/07/18 12:46:30.67 tK0/JuHA
>>851
酷くない

874:ドレミファ名無シド
11/07/18 12:47:09.74 43tr+DJV
>>867
思い込みでだいたいアーティキュレーションってこういうものだろ、で語ってたろｗ

875:ドレミファ名無シド
11/07/18 14:38:30.28 LXegfKqD
ID:TdSuKo1/
物を知らないくせになんで分をわきまえもせず格上の相手に喧嘩をふっかけてるんだろこの馬鹿は
見てるこっちが恥ずかしくなるわ

876:ドレミファ名無シド
11/07/18 15:28:19.60 hulauFrV
>>850 ギターのハイテクが有っても高収入には繋がらないしな
それより売れる曲を書ける才能が欲しい

877:ドレミファ名無シド
11/07/18 15:32:17.30 5fIEPNJD
曲を書くんならギターなんか捨ててピアノに専念したほうがいいよ

878:ドレミファ名無シド
11/07/18 15:42:42.53 IHVuaAyc
マークノップラーとかすげえよな。
名曲をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ生産するんだもん

879:ドレミファ名無シド
11/07/18 16:00:13.55 3f0pfbHl
>>876
可愛い女の子たくさんのユニット作ってろksg
とっととギター捨ててこのスレから消えろ

880:ドレミファ名無シド
11/07/18 16:08:36.61 sa/ZZQ8s
>>847
あるよ～
URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)

0'14"～0'15"あたりの16分スイープ4連発。弾いているのはKenny Burrell

881:ドレミファ名無シド
11/07/18 16:14:44.65 sa/ZZQ8s
ごめん。フレーズに騙された。3連発だった。

882:ドレミファ名無シド
11/07/18 17:41:51.19 O90Tq0hH
>>872
人柄は････あ、ごめん

883:ドレミファ名無シド
11/07/18 18:54:55.04 43tr+DJV
>>877
ピアノはレイトの中級レベルじゃコードもむずかしいぞ
おとなしくギターで作ったほうがよい

884:ドレミファ名無シド
11/07/18 18:55:43.50 z3NHXZal
お、ちょっといい感じ！？と思えるピッキングフォーム見つかったと思ったら
このフォームじゃ低音弦のミュートが出来ないでござる。もう！どうすりゃいいの！！

885:ドレミファ名無シド
11/07/18 20:13:53.29 POOqFcqe
俺の場合は、１、２弦上でのスピードピッキングフォームを、３，４　　５，６弦ひくときにも
当てはめますね

みんなもだいたいこういうことない？
だいたい、６～４弦までのスピードピッキングと、１，２弦上でのフォームは微妙に右手の位置を
変化しないといけないよね？

886:ドレミファ名無シド
11/07/18 20:54:20.80 vR1SZf5D
>>885
真ん中を取って３、４弦でフォームを作ってそのまま少し移動させるようにしてる。
平行に当てようとすると低音弦は逆アングルになるな

887:ドレミファ名無シド
11/07/18 21:41:15.89 MIT9ac0A

270 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/07/16(土) 16:18:23.09 ID:AHXfm3ba
シンコーはキッズを先導する上から目線ばかり強く業界をリードしてるつもりか偉そうだったが実際はクズ雑誌だった
イングヴェイがどっか海外のインタビューで言ってたよ（ネットのどこかにある）、
↓
「日本のギター雑誌なんて、あるとき、
『あなたはどうやってピッキングテクニックをマスターしたのですか？』なんて聞いてきたよ（笑）。
『さあ、今日はピッキングを上達させよう！』なんて思って練習したことなんて一度も無いよ（笑）」

…多分シンコーに成毛信者かなんかがいて、あのハゲオヤジの教則ビデオに影響受けて
やたらピッキングピッキング言ってた奴が編集にいたんだろうな

　

888:ドレミファ名無シド
11/07/18 21:52:20.25 AUdaYie5
インギーはどこが何聞いたってそんな感じの答えだけどなｗ
実際にはピッキングに特化した練習もしてるくせに

889:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:02:55.94 lfidfaD0
>>887
アコギであれだけできるディメオラが2で言ってることを信じろ。

890:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:05:53.64 BZD3+HcX
でもぜったにまねしてはいけないことがある・・・・・・・・・・

髪型だ

891:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:10:02.31 +qTicOPz
>>887
インギーがクズなんだよ
あいつ嘘と大ぼらしか言わない屁垂れじゃん

892:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:14:20.39 qS6WZF9p
>>890
アルペジオやミュート奏法はなんとかなってもあれ再現するのは至難の業だろうね。
というか生え際が説明つかない。インギーや成毛さんに関しても髪型を真似しようとするのはかなりハードルが高い。
ピッキングは練習次第で何とかなってもだ。ロックとは奥が深い

893:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:31:11.39 vR1SZf5D
>>887
俺が見たYGでは
『あなたはどうやってピッキングテクニックをマスターしたのですか？』
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ROLEXを買う事だね。そうすればきっと上手く行くはずさ」

だった。あと、「あなたはDDUのパターンが多いですよね？」と聞かれて

「そういうことはポールギルバートに聞いてくれよ！（一同爆笑）」ってのもあったな

894:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:40:08.94 43tr+DJV
ポールはそういうエコノミーは皆無だよねむしろ
インギーは上昇スケールは大抵DUDDUDDUDのエコノミーで弾いてるのは有名だったの？

895: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/18 22:46:22.34 +CTCpDCu
やっぱ、ピッキングはジャズに限るね！

896:ドレミファ名無シド
11/07/18 22:51:08.01 qS6WZF9p
上のはいいエピソードだね　嫌味ぽくも感じないし。
インギーもポールの研究熱心さやテクニックについては内心認めてそう
彼は細かく分析するよりもまず体が動くタイプだろうしｗ
それを自覚してるのが垣間見れる

897:ドレミファ名無シド
11/07/19 00:17:13.64 Ia2yN82h
＞まず体が動くタイプ
って、変な癖が付いてるだけじゃんｗ

898:ドレミファ名無シド
11/07/19 03:09:15.82 CxBu3Vsj
思ったんだが｢弦を撫でるような｣ピッキングじゃ強弱付けられなくね？
生音が出ないくらい浅く軽く弾くって常にピアニッシモで弾くことじゃないの？

わけわかんなくなってきた・・・(´ω｀)

899:ドレミファ名無シド
11/07/19 03:48:20.54 t3evMSyI
ヒント：出音の強さ、出音の大きさ、撥弦する力の大きさいずれも無関係ではないがイコールでもない

900:ドレミファ名無シド
11/07/19 03:52:08.45 lhxuuOE+
撫でるように弾くってのは生音が出ない程に浅く軽く弾くって事じゃないぜ
弦に対して無駄な抵抗をしない柔らかい持ち方と、弦移動の際によっこいしょってオーバーアクションに
持ち上げて跨いだりせずに極力弦に沿うように最短距離を移動させる事を指すわけで
アクセントは弦に当てるピックの深さ、弦離れする瞬間の速度、etcで付けられる。一律均等に浅く軽く弾くわけじゃない

901:ドレミファ名無シド
11/07/19 03:58:33.27 xuJ3tHR7
>900
同意

　あと弦をうまく「いなして」いくということもいえると思う。
　川で泳ぐときに、流れに力任せに抗うんじゃなくて、うまく流れを利用するというよな

902:ドレミファ名無シド
11/07/19 07:01:34.11 s4U8v2mt
撫でるピッキングもありだが
しっかり弾くピッキングとは変化のレンジがまるで違う
アンプセッティングから変える必要がある

903: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 08:50:02.03 k44bpc2p
う～ん、夏はやっぱりジャズだね！やめてよ～ピロピロなんて暑苦しいｗｗｗｗｗ

904: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/19 09:23:07.13 XHJKUrBt
>>903
爺さんにメタルは無理

905:ドレミファ名無シド
11/07/19 09:27:09.11 NPGGavkS
なんで未だにマジレスする馬鹿が居るんだ

906: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 12:18:00.07 k44bpc2p
なーんかピロピロ厨が多いな。ほ～んと夏だね。

907:ドレミファ名無シド
11/07/19 12:24:05.02 xNhBCtVu
おれがおまえらを導いてやるぞ！

ついてこい！
なんでも聞け！

908:ドレミファ名無シド
11/07/19 12:39:39.58 3VX+P3wI
>>907
下降フレーズ時にUピッキングから始まるのが上手くいかない

いい練習方法ない？

909:ドレミファ名無シド
11/07/19 13:24:15.29 xNhBCtVu
インサイドピッキングのアップも苦手でしょ？音きちんと出せてないでしょ？

アップが空振りになったりしがちなのは、右手がダウンした時に、勢いあまって外に大きく
ふり幅の軌道が流れすぎてしまってるんじゃないかな？

右手甲を「気持ち」ボディー側に押し付ける感じで維持する

　　　　　ｄｕｄ
１弦　　●●●
２弦　　　　　　　●●●
　　　　　　　　　　ｕｄｕ
　　　　　　　　　　↑ここの四音目のｕがスカってなるんじゃない？

910:ドレミファ名無シド
11/07/19 13:28:26.08 xNhBCtVu
今まで弾けてたフレーズを全てuから初めても弾けるようにするってよく言うよね

そういえば、d始まりでも、u始まりででも弾けて、やっとそのフレーズをマスターしたって言ったりするよね

911:ドレミファ名無シド
11/07/19 15:06:01.59 E2gDgCRc
　　　　　ｄｕｄ
１弦　　●●● ←　俺は4音目のUを意識するあまり、ココがスカる事がある
２弦　　　　　　　●●●
　　　　　　　　　　ｕｄｕ

912:ドレミファ名無シド
11/07/19 15:50:00.28 7zjowHrd
初心者にありがちなケースだな

913:ドレミファ名無シド
11/07/19 16:04:36.97 lhxuuOE+
俺は逆に深く入って引っ掛かってしまう事が多いな
症状としてはこっちの方が問題だよな…。空振りさせてやるぜってくらいの気持ちでやってみっか

914:ドレミファ名無シド
11/07/19 16:36:38.09 pQAUSVqZ
１弦ごとに分割にした感覚で弾くようにするといいよ

915:ドレミファ名無シド
11/07/19 18:34:43.82 3VX+P3wI
>>909
そう、その4音目が上手くいかないんだよ～
今まで全部Dで始めるようにしてたからこの癖が抜けなくて困ってる

とりあえず意識すべきなのは3音目のDを振り抜き過ぎないようにするのと手の甲をボディにくっつけるようにすればいい？

916: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 18:47:21.87 k44bpc2p
ピロピロ中にこの夏の課題くれてやんよ！スムースジャズやってみ？
本物の表現力とはどーゆーものかとくと学ぶといいよｗｗｗ

917:ドレミファ名無シド
11/07/19 19:00:52.31 3VX+P3wI
>>916
スムースジャズやりたいんだけど何を学ぶべきなのかイマイチ情報がないんだよな

やっぱコピーしかないか

918: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 19:22:52.81 k44bpc2p
>>917
MAPUTO / ボブ・ジェームス＆デヴィッド・サンボーン

とりあえずこの曲やってみ？
リズムギターは地味だけど、あまりの曲の美しさにぶっとぶよ！！！

919:ドレミファ名無シド
11/07/19 19:57:15.92 x3t5Ojet
そうか。その曲が原因か。

920:ドレミファ名無シド
11/07/19 19:58:48.21 5ZRrEWbj
ジャズにギターは要らない子

921:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:04:18.04 3VX+P3wI
>>918
ありがとう

922:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:06:23.51 80WQ5ma1
>>2のハミバできる人に行為中意識している部分について聞きたいのですが意識は手首にあるのでしょうか？
手首にある場合、親指の付け根側と小指の付け根側のどっち側を主に意識していますか・・？
できるようになってしまえば無意識なのかもしれないですが・・。

923:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:08:59.85 q9o3IJB9
スムースジャズ（笑）

本物のジャズ珍なら「そんなスーパーのBGMみてえなもんはJAZZじゃねえよドタコｗｗｗ」という筈だ

924:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:24:11.21 1Z72sL3q
>>922
特にどこに意識とかってのは無いな。あんまり頭で考えすぎない方がいいんじゃないか？
特定の所に意識向けると力入っちゃって余計に出来なくなる気がす
俺は回転どうこうよりも小指の支えが無くなると弦に一定の深さで当てられなかったので
出来るようになるまではその一点のみに最大注力してたけど

925: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 20:29:44.47 k44bpc2p
>>923
「スムースジャズ？んなもんジャズじゃねーよ！（ｷﾘｯ」

ずいぶん使い古されたこっぱずかしいセリフ吐いてくれてんじゃん？ｗｗｗ
そんなこと誰でもわかってんの！
いまさら得意になってそんなこと主張されても困るんですよ！！！！

926:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:32:27.08 H3Y+PgLI
>>922
まずプルプル小さく体温計を振りながら弦に近づけていき、
弦の抵抗で崩れないように、アップもダウンも同じ浅さと
角度で当たり続けられるようにする、っていうイメージ。
もちろん慣れたら最初の1音からいきなり同じ振りをできるように。

927:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:34:39.34 q9o3IJB9
>>925
つまんないレスすんなと言う意味で書いたんだけどね・・・

928:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:36:03.87 viJnekEc
>>922
エディのハミバみたいに極端に手首を折り曲げるのは真似しない方が良いと思う
あんなに手首を曲げてしまうと、それだけで腕の筋肉が緊張状態になってしまう
腕の筋肉を必要以上に緊張させないことが捻り（回転？）系のコツだと個人的に解釈してる

929:ドレミファ名無シド
11/07/19 20:40:40.30 q9o3IJB9
>>925
>MAPUTO / ボブ・ジェームス＆デヴィッド・サンボーン
まず、言いだしっぺのお前がうｐしろよな。

言い訳が楽しみですwww

930:ドレミファ名無シド
11/07/19 21:04:02.05 x3t5Ojet
可哀想だからやめてあげなよ。
嘘でもみんなでジャス最高と言ってあげようよ。

931: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 21:06:27.93 k44bpc2p
>>929
残念ながらまだ環境が整っていないのでね。
あァ～、ちきしょー早く環境を整えてうｐしてェ～よォ～！！！

932:ドレミファ名無シド
11/07/19 21:12:54.14 x3t5Ojet
なんだ、うｐ予定してたのか。
ではお待ちしています。

933:ドレミファ名無シド
11/07/19 21:17:19.94 q9o3IJB9
別スレでやった方が荒れなくて良いと思うけどね。つべでフォープレイの動画見たけど
殆どギター（カールトン）聞こえないじゃんｗ

934:ドレミファ名無シド
11/07/19 21:21:42.04 7CUJ4s6k
リードギターのパートがほとんど無い曲でも聴いたんじゃないの　それか難聴か

935: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/19 21:28:13.83 k44bpc2p
フォープレイっつったら普通リトナーでしょ？

936:ドレミファ名無シド
11/07/19 21:31:52.69 q9o3IJB9
>>934
>MAPUTO / ボブ・ジェームス＆デヴィッド・サンボーン
を聞いたに決まってるだろ。あー、だからジャズ珍は嫌なんだよ、荒れる

937:ドレミファ名無シド
11/07/19 21:34:56.95 q9o3IJB9
>>935
初代はカールトン。テメエが抜ける時に「僕の後釜はリトナーくんしかいない！」と
言ってトンズラした。その後復帰したが、トーン、リックのエロさではリトナーのが上だなってスレ違いじゃん

938:ドレミファ名無シド
11/07/19 22:12:01.54 q3Ppw4QD

>>930
ジャズギターずっとやってるけど、それはギターをやってる俺自身でさえそう思う。
ピアノ、ホーン、ドラム、ベースで十分過ぎる

ジャズギターはある種の「ジャズギター」という嗜好でしか無いんだよな。
必要性を問われると非常に地味な存在

パズル的な考え方と多面的アプローチが可能なジャンルなんでやってる分にはスゲー楽しいけど、
ジャズにギターは要らない子というのは納得する

939:ドレミファ名無シド
11/07/19 22:18:28.86 6H7LaUZR
環境ってなんだろ
オーディオIFなんて7000円程度で買えるし
動画なら携帯か2000円程度のウェブカメラで上等なんだが
何がないの？>>931

940:ドレミファ名無シド
11/07/19 22:24:00.95 pQAUSVqZ
>>939
ギターが無いんだろ

941:ドレミファ名無シド
11/07/19 22:24:34.08 7CUJ4s6k
>>938
ピアノ、ホーン、ドラム、ベースがいるバンドだからそれで十分でギターは要らないんであって、
そこでピアノの代わりにギター入りのカルテットのサウンドもまたありだと思うし、
ピアノトリオじゃなくギタートリオも違った魅力があると思うんだけどね。

ジャズギターずっとやってるならジャズにギターは要らないなんて悲しいこと言わんで下さいよ。
現に昨今のコンテンポラリージャズギターなんて可能性を感じさせる面白い人もいるじゃないですか。
まぁ確かにジャズギターが好きな自分でも1000枚以上持ってるジャズのCDのうち、
ギターものは数百、いや100ちょっとぐらいしかないかもしれないけど・・

942:ドレミファ名無シド
11/07/19 22:32:06.81 q9o3IJB9
>>940
ｗｗｗｗｗｗｗ

943:ドレミファ名無シド
11/07/19 22:52:23.81 /UKGnbtr
>>922
俺は親指の付け根側というか軸になる線を意識してやってる
シーゲルがやってる完全に手首を浮かせたハミバは物凄く難しいテクニックです
俺はケリー式に薬指か小指で軽く支えないと高速トレモロはできない

手首を使って弾くという概念を意識するきっかけくらいに考えるといいかもしれない

944: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/19 23:19:21.36 k44bpc2p
>>939
悪かったな！音響カプラ接続でよォ～！！！なめんじゃねェー！！！！！

945:ドレミファ名無シド
11/07/19 23:20:54.32 7CUJ4s6k
確かに本式のハミバはすごく難しいし高度。俺なら初心者には勧めないと前から言ってるけど
シーゲルさんのは極端に言うと難しいことを最初にクリアできれば普通のピッキングぐらい楽勝みたいな考え方に思えて、
ちょっと共感できんのだわ。

946:ドレミファ名無シド
11/07/19 23:23:25.98 +pwDwlTP
次世代Jazzにはギター必須だと思うが。
マイルスしかりプーさんしかり…特にsustoのギターアレンジは凄い。
リズム楽器として特化されてるけどね。
でも所謂be-bopイデオムではいてもいなくてもいい（笑）

947:ドレミファ名無シド
11/07/19 23:39:00.09 4xSKwKCW
マイルスはジャズじゃないから

948:ドレミファ名無シド
11/07/19 23:50:24.47 7CUJ4s6k
紛れもなくジャズの人だったんだけどねぇ・・
晩年のフュー歌謡路線は正直微妙　嫌いではないが　
5,60年代に残した音楽はすんばらしい。

949:ドレミファ名無シド
11/07/19 23:51:24.54 /UKGnbtr
>>945
でも、手首を使わないと弾けない状態で嫌でも動きを意識させるというのは有効では？
ミュートした時は？とか体温計を振る動き？とか自分の脳で考えることが必要だと思う
最初は動かなすぎて泣きそうになるけど、神経が通う瞬間が続けてれば絶対あるはず

一本弦のトレモロにあきたら右手同じ動きでクロマチックとか拡張できるし
左手ミュートの練習にもなる

950:ドレミファ名無シド
11/07/19 23:53:03.57 q9o3IJB9
なんでJAZZ珍はこのスレを狙い打ちすんの？

951: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/19 23:56:44.01 k44bpc2p
そりゃピロ厨がこのスレのレベルを著しく下げてるからだろ。

952:ドレミファ名無シド
11/07/20 00:09:54.73 rTGPocDs
あんたもスムースジャズ好きの元ピロ厨だろｗ

953: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/20 00:17:41.18 fB4WnPuh
私がかつてピロ厨だったことはただの一度もないよ！
なぜなら私のそばには常にジャズがいてくれたからね（ｷﾘｯ。

954:ドレミファ名無シド
11/07/20 00:29:14.85 btLdN3HU
>>952
相手すんなよ

955:ドレミファ名無シド
11/07/20 00:30:21.15 dnTzFmB9
ははは苦笑

956:ドレミファ名無シド
11/07/20 00:31:05.36 zX9EvVfb
最悪だなジャズ珍
空気読めよ
そもそも自分はたいして弾けないんだろ？ｗ

957:ドレミファ名無シド
11/07/20 00:37:47.87 UkC7jMbd
だから、相手にすんな！キリがないだろ！

958: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/20 00:39:05.74 fB4WnPuh
俺の環境が整った暁には、おまえら全員吠えヅラかくことになるよ！！！
一介のアマチュアでさえ、ジャズのレベルは桁外れっちゅーこと教えちゃる！！！

959:ドレミファ名無シド
11/07/20 00:51:36.24 dnTzFmB9
きもっ

960:ドレミファ名無シド
11/07/20 03:36:47.98 Z4o2pyct
どうして、ピロピロが悪いんだ？

どっちも出来た方がイイだろ。

961:ドレミファ名無シド
11/07/20 04:03:09.39 2VUHw06f
屈伸て平行～逆アングルでもできるんすか？まったく感覚つかめないっす

962:ドレミファ名無シド
11/07/20 05:45:26.03 7AyQXkQf
親指の関節が反り返るかどうかで大分違うね

963: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 48.7 %】
11/07/20 07:11:19.16 TsMA5Dgx
>>960
できない奴の僻みだから気にするな

964:ドレミファ名無シド
11/07/20 08:11:16.92 51/3E9Eq
ジャズは難しいものではない。田舎の女子高生でもできる。
数ヶ月の練習で見事なものだ。
これは、出演者自身が初心者から数ヶ月練習したものなので、
フィクションでなく現実的な話である。

YouTube - スウィングガールズ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - スウィング・ガールズ SWING GIRLS シング・シング・シング URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

965: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/20 08:50:43.79 fB4WnPuh
な～んでピロ厨はジャズを心底恐れるんだかねェ～？
まぁ～、自分らがホントーは音楽的にヘタレだと気づいてるんだろ？
しかもその弱さを頑として認めようとしないんだから、みっともないったらないｗｗｗ

966:ドレミファ名無シド
11/07/20 09:06:13.97 5USFHiWe
俺は、まずスピードピッキング（オルタネイト）を極めたいのでメタルをしている
で、次にはジャズの左手がほしいので練習したいと思っている

ファンクってのはなんの派生ジャンルなの？　ブルース？　

967:ドレミファ名無シド
11/07/20 09:06:38.54 5USFHiWe
メタル　　　ピロピロ
ジャズ　　　ロピロピ

968:ドレミファ名無シド
11/07/20 09:07:22.55 5USFHiWe
メタル　　ピロピロ
ジャズ　　ロピロピ
ﾌｧﾝｸ　　　チャカチャカ

969: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 65.8 %】
11/07/20 10:16:47.07 TsMA5Dgx
>>965
そこまで言うなら自分の演奏をアップしてくれないか

970:ドレミファ名無シド
11/07/20 10:22:12.01 YvDml/kC
全ての音楽要素を取り込んで自由に表現できるのがメタル

971: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 65.8 %】
11/07/20 10:30:04.59 TsMA5Dgx
下手だけど自分のをアップしておきます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

972:ドレミファ名無シド
11/07/20 12:31:42.59 Q3OKUnxS
ホントに下手だ

見てないけど（見る気にもなれん）

973: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 76.4 %】
11/07/20 12:59:05.34 TsMA5Dgx
ジャズも教えてるんだけどね

974: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/20 13:00:57.89 fB4WnPuh
>>971
他人の動画を無断使用するなんて、これだからピロ厨だってバカにされんの！
うPするときゃ、手書きのIDをギターにでも張り付けんのが礼儀ってもんだ！
わかったな！！！アドバイスしてやんよｗｗｗ

975:ドレミファ名無シド
11/07/20 13:05:58.30 YvDml/kC
>>974
メンヘラ・エアーギタリストさん乙

976: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/20 13:09:48.47 fB4WnPuh
俺がお手本を見せてやんよ！ただし、環境が整ったらな。

977:ドレミファ名無シド
11/07/20 13:48:05.74 btLdN3HU
>>975
だから、相手にすんなって

978:ドレミファ名無シド
11/07/20 13:57:41.42 ev+2ta2F
だな

979:ドレミファ名無シド
11/07/20 16:12:17.87 7AyQXkQf
下手糞な演奏を晒すとかイジメかっこ悪い

980:ドレミファ名無シド
11/07/20 20:56:42.82 ev+2ta2F
Canon Rock が弾けるだけでも凄いと思う

981: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 00:02:55.45 2UfYgt2x
おまえらケニーG派それともサンボーン派？
いや、それ以前に知ってます？ケニーG。ちょっとピロ厨には難しかったかなぁｗｗｗ

982:ドレミファ名無シド
11/07/21 02:02:24.39 rbNwi+iC
久しぶりに手首を浮かせてハミバやってみたらやっぱり難しい
130の１６分くらいから肘振りが始まって不安定になる

２年経ったけどできねぇや。むずかしっす(´・ω・｀)

983:ドレミファ名無シド
11/07/21 02:55:23.56 gg9UgJ9y

　ギターは習得するのがもっとも難しい楽器（ｷﾘ

984:ドレミファ名無シド
11/07/21 03:25:51.99 83fXXktV
わざわざ難しいものにさせてる人がいた

985:ドレミファ名無シド
11/07/21 06:35:37.50 M+cbJt9L
>>982
その位のテンポに壁があるよね。俺は肘振りになる手前のテンポをじっくりやったら
壁が越えられたよ。

あと、ただひたすら練習するだけじゃなくて、フォームや力の加減などいろいろ
試行錯誤するのも必要だと思う。それと途中に他の練習はさみながら繰り返し
1時間くらいやってると、突然調子よくなったりもした。

最初100の16分くらいしか出来なかったのが、4ヶ月で160超えた。

986: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 08:53:27.90 2UfYgt2x
ハミバなんぞはジャズにおいては百害あって一利なし！そんなのできなくていーよｗ

987:ドレミファ名無シド
11/07/21 10:53:57.75 lWqNcQT+
>>986
いや、マルティーノなんてハミバしっぱなしって感じの
振り。マイクスターンとかも。

988:ドレミファ名無シド
11/07/21 11:29:58.46 NO8Emob5
そいつただの無知荒らしだから相手にしなくていいよ

989: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 11:36:12.38 2UfYgt2x
>>987
やっぱジャズのピッキングにスタッカートのためのミュートは欠かせないものだね。
ハミバなんぞしていたら、飛車角抜きの闘いを強いられるようなものだよ。
まったく不合理でナンセンスだよ。

990:ドレミファ名無シド
11/07/21 12:16:44.78 RDkJSOuj
スタッカートは左手だな普通

991:ドレミファ名無シド
11/07/21 12:24:31.07 Z7A4g6iN
>>990
だから、無視無視

992: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 12:31:11.27 2UfYgt2x
無視無視などど言っている奴が無視されている現象は非常に興味深いね。

>>990
左手でのスタッカートには自ずとスピードの限界があるので笑止！！！

993:ドレミファ名無シド
11/07/21 12:54:41.99 3at79s31
”自ずと”の使い方がおかしい。

994: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 13:15:29.42 2UfYgt2x
>>993
"自ずと * 限界がある" でググってみ？ピロ厨笑止ｗ悲惨だなぁ～ｗｗｗ

995:ドレミファ名無シド
11/07/21 13:27:33.94 3at79s31
あ、ごめん。使い方合ってたのかぁ。
それにしてもそこまで言うことないだろう苦笑

996:ドレミファ名無シド
11/07/21 13:41:46.54 1v4DPPB3
９９６

997: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/21 13:43:08.72 2UfYgt2x
ああ～、またひとつピロ厨がジャズから何かを学んだようだね。
ジャズメンがピロピロから学ぶことはひとつもないがｗｗｗ

998:ドレミファ名無シド
11/07/21 13:43:59.53 UZES8kZi
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999:ドレミファ名無シド
11/07/21 13:45:27.87 3at79s31
勉強になったよ。ありがとジャズ厨。

1000:ドレミファ名無シド
11/07/21 13:46:18.42 1v4DPPB3
1000

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