Fender Telecaster Part43 - 暇つぶし2ch

Fender Telecaster Pa ..

2:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:32:01.81 nnY6c/OX
■前スレと過去ログ
※タイトルが"Fender Telecaster"を含む歴代スレ
（にくちゃんねる避難所のようなもの経由でmimizun他キャッシュにリンク）
URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)

つめたい！何をするシンイチ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

3:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:32:17.86 nnY6c/OX
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4:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:32:28.91 nnY6c/OX
■関連リンク
本家Fender（Mexico製もこちらで)
URLﾘﾝｸ(www.fender.com)
Fender Japan
URLﾘﾝｸ(fenderjapan.co.jp)
神田商会(Fender Japanオリジナルラインナップ)
URLﾘﾝｸ(www.kandashokai.co.jp)<)
Squier
URLﾘﾝｸ(www.squierguitars.com)
■役に立つ個人サイトなど
The Complete Telecaster（試奏・改造レポ等、読み物の量は豊富で楽しめる）
URLﾘﾝｸ(www.nymphusa.com)
I Love Telecaster
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
私的 Telecaster考
URLﾘﾝｸ(andrew.d-pad.co.jp)

5:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:32:38.38 nnY6c/OX
■'72カスタムのことなら
The '72 Custom Club
URLﾘﾝｸ(lidbjork.homelinux.org)

■Bigsbyヴィブラートユニット改造例ギャラリーもある
PROJECT TELECASTER
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)

■ストリングベンダー関連
URLﾘﾝｸ(www.mitene.or.jp)

■２ｃｈのフェンダー系スレッドのまとめサイト
ベースやアンプ、ミュージシャンや奏法に至るまでスレッドのリンクが
紹介されています。
管理人の方はFender Mexico FSR ROSEWOOD TELECASTER所有。
「フェンダーのギターが好き」
URLﾘﾝｸ(www.tulip-net.org)

■自作したい人にカスタムボディやネック
USA CUSTOM GUITARS
URLﾘﾝｸ(www.usacustomguitars.com)
WARMOTH
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
B. Hefner Company
URLﾘﾝｸ(www.edenhaus.com)

6:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:32:48.51 nnY6c/OX
■改造、パーツ
GUITAR WORKS
URLﾘﾝｸ(www.guitarworks.jp)
garrettaudio
URLﾘﾝｸ(www.garrettaudio.com)
桜屋電機店
URLﾘﾝｸ(www.sakurayadenkiten.com)
Stewart-MacDonald
URLﾘﾝｸ(www.stewmac.com)
抜け落ち防止ジャック
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テレキャスター用Ｌ字プラグ（シールド）
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7:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:33:00.14 nnY6c/OX
■よくある質問
Q1　,3WAYブリッジでオクターブが上手に合いません・・・。
仕様です。しかし、6WAYブリッジや3WAYでも角度がついたヤツなら合う場合もあります。
また、ブリッジプレートごと交換の際にはネジ穴位置や寸法など互換性に注意しましょう。

Q2,　～（モデル名）ってどうですか？　～がいくらって買いですか？
意味が無い質問です。好みは人それぞれ人それぞれですから。
まずは試奏してみて下さい。というか試奏すらしないで質問を書く人にはレスを返しても理解
できずコミュニケーションが成り立たない場合がよくあります。
値段に関しては楽器店のサイトやデジマート、j-guitarやaucfunでモデル名で検索してみて、
実売価格や相場を確認してみて下さい。

Q3,　Highway 1シリーズってどこで生産されてるんですか？
↓まずこれ読んでください。
Highway 1 TelecasterならUSA製ですよ。
カリフォルニアのコロナ工場で作られています。
塗装の上塗りを省略して艶消し仕上げにした「お買い得モデル」です。
塗装はそれほど剥げ易い訳ではありませんが、ゴム等との接触反応が心配な人や
いつまでもピカピカで居て欲しい人は、他のポリ塗装のモデルがオススメです。
UpgradeされてHot TeleR Single-Coil Pickups with Alnico 3 Magnets
にピックアップが変更に。ヘッドロゴは黒くて大きい70sモダンロゴになりました。
Upgrade前のモデルにはTexasSpecialを搭載したモデルと、そうでないのがあるので
中古を探す場合には注意。

8:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:33:10.68 nnY6c/OX
Q4,　Fender JapanのTL52モデルに載っているTexas Special Tele と USA Vintage TELE
ピックアップの違いは？
↓Fender Japanオフィシャルサイトまたはカタログ内TL52-88TXとTL52-78USのページに
Texas Special Tele と USA Vintage TELE ピックアップの紹介文があるので読んでください。
読んでピンとこない場合はピックアップ以外の仕様が似たモデルを実際に聴くしかないでしょう。
店頭でTL52-88TXとTL52-78USを弾いて聴き比べてください。

Q5.　ビグスビー付けたいんだけど、ボディに穴あけたり加工しないと
取り付けられないものですか？

A5.　テレキャスターに取り付けられるビグスビーは３タイプあるがどれもブリッジの
脚をさしこむ穴加工が必要。
ボール盤などの設備とそれを扱う技術が無いと個人では加工できない。
ブリッジの高さにあわせてネックの取り付け角度も変える必要あり。
ユニットはボディ表面にネジ穴を開けて付ける。ボディエンドに穴開けるタイプも
ボディ表面側のネジ穴を併用。Fマーク付きは入手困難。どのユニットも高価。
リアピックアップをマウントする専用部品も必要。
飽きて元に戻そうとする場合はブリッジの脚をさしこむ穴を埋める加工が必要。
ネジ穴跡も残る。
・・・などの理由から、はじめから搭載されているモデルを買うほうが割安。

Q6.　6wayのブリッジに替えたら、音が詰まった様になってしまったのですが・・・

A6.　All Parts Japanの6wayは設計ミスでサドルの片方の芋ネジが浮いてしまいます。
サドルをエンド側に移動してゆくと、この傾向は更に強くなります。
「サドルの弦が乗る位置」～「ブリッジプレートの弦を入れる穴」の直線上に、サドルのスプリングが
来てしまっているので、弦がスプリングと一緒にサドルを押しのける為に起こります。
Fenderの6wayとよく似ているけど、この異常が起こるかどうか大きな差があるので、購入時には
注意しましょう。

9:ドレミファ名無シド
11/04/09 03:05:56.21 Wqx3aNkw
>>1
おつてれちゃん

10:ドレミファ名無シド
11/04/09 04:56:53.97 3TZl81Tw
>>1
乙ー

11:ドレミファ名無シド
11/04/10 01:17:14.84 6kHCPwDX

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)

■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

12:名無し募集中。。。
11/04/11 07:00:10.87 03m8djMa
マディウォーターズテレ購入記念

13:ドレミファ名無シド
11/04/11 08:12:35.09 sFIbcanZ
>>12
うおっ！良いな！！

メヒコ？それともカスタムショップ？

14:ドレミファ名無シド
11/04/11 10:09:11.57 SCJtshJr
あれ日本にあんま入ってこないんだよな。
先月町田の楽器店に入荷したが，すぐ売り切れた。

15:名無し募集中。。。
11/04/11 10:26:46.72 03m8djMa
>>13
メキシコだよ！でもヘッドに「custom telecaster」って書いてあるから
聞かれたら「カスタム」って言っていこうと思うwww

ジャパンでも定価13万位のヤツはやっぱいい。しっかりしてるし
ただこのマディモデルは大当たり
ギンギンになるしほとんど新品

>>14
そう、ほとんど見ないよね
町田の試して買おうと思ったらすぐに売れてしまっていたので涙目で検索
下倉で見つけてダッシュで到着
お茶の水で他にも何本も試して文句なかった一本。
リアをfenderアンプでクランチ＝「バコズビリーン♪」と来る図太さ
いわゆる50sテレのリアのごん太感と太いネックのでかチン感がとにかく最高

16:ドレミファ名無シド
11/04/12 06:55:39.10 mTLqa0Pf
>>15

＞メキシコだよ！でもヘッドに「custom telecaster」って書いてあるから
＞聞かれたら「カスタム」って言っていこうと思うwww

有りだと思う(^^)

＞リアをfenderアンプでクランチ＝「バコズビリーン♪」と来る図太さ

何か凄そう(^_^;)

＞いわゆる50sテレのリアのごん太感と太いネックのでかチン感がとにかく最高

とにかく羨ましい…

17:ドレミファ名無シド
11/04/12 17:58:17.25 eiNRE/qQ
>>15
購入オメ。
リアとフロントの音量差はどんな感じ？

18:ドレミファ名無シド
11/04/16 09:52:02.76 nM4AK6YS
>>17
試奏のときはちょっとあるように感じたけど
翌日アンプでがんがん弾いて以降は気にならないレベル（ややフロントが小さいくらい）

19:ドレミファ名無シド
11/04/17 12:17:40.08 NymTaoH6
FSR Standard Telecaster購入記念カキコ。

20:ドレミファ名無シド
11/04/17 12:55:03.06 c4khEuuj
>>19
おめでとう
コスパ良さそうでうらやま
よかったらレポ頼む

全然関係ないけどワーモスでテレ組んだ人いるかな？
アメスタの赤買うより良さそうなら組もうと思う

21:902
11/04/17 13:55:06.65 d2sfdsyM
>>20
二本組んだ。ネックの仕込み角度がいまいちいい感じにならないなあ。シムいれて、調整してる。
ワーモスプロのサイドアジャスターはいまいち気に入らいらない。
材は値段より満足感あるね。

22:ドレミファ名無シド
11/04/17 17:01:10.08 PvkhoJmL
流れ変えてしまって申し訳ないんだが

フェンジャパのTL71で黒ボディの指板がメープルなの探してるんだけど、全然見つからない。
もしかして生産終了してる？

23:ドレミファ名無シド
11/04/17 17:51:35.37 a6nK3hsj
>>22
公式見たけどブラックはないな
3TS、NAT、VHWしかない

24:ドレミファ名無シド
11/04/17 18:18:16.74 PvkhoJmL
>>23

でも探すとあるんだよな…。
限定生産だったとか？

25:ドレミファ名無シド
11/04/17 20:47:06.98 YkP2/LMK
スポット生産かショップオーダーかーもね

26:ドレミファ名無シド
11/04/17 22:19:57.57 a6nK3hsj
イシバシ限定とかイケベ限定とかあるからな
でも今はないんじゃないかな
在庫を探し回るしかないと思われ

27:ドレミファ名無シド
11/04/17 23:11:36.75 PvkhoJmL
>>25-26

なるほど。ありがとうー。
地道に探してみます。

28:ドレミファ名無シド
11/04/17 23:45:43.29 NymTaoH6
>>20
レポと言ってもテレはこれが初めてだから、他との比較は出来ないが…。
ジャパンのST57テキスペと比較すると、なんだか鳴りがいい気がする。
メヒコのストラト（ハム）持ってるんだけど、これも鳴りがいい気がする。
気のせいなのか、メヒコは全部鳴りがいいのか、ST57のPUがダメになっているのか
分からない。
まあでも、今回の件で今後はメヒコを買おうと思うようになった。
ジャパンと比較して特に高いわけでもないし。

ネックは9.5のミディアムジャンボだから弾きやすい。
PUセレクターがヴィンテレと付いている位置が違って、遠くなっちゃったから演奏中に切り替えにくいかも。
その代わり、ヴォリューム奏法がやりやすくなったみたいだけど。

このテレは大丈夫だけど、ストラトはヴォリュームノブが固い。
ちょっとこれじゃあヴォリューム奏法は厳しいなぁというレベル。
まあ、ヴォリューム奏法やらないからいいんだけど。

あとは、ST57のに比べてペグが回し易くていいなと思った。

29:ドレミファ名無シド
11/04/18 07:26:17.46 ZkQfMh3G
>>27
黒ならTL71-68じゃないか？
一応持ってるけど楽器屋じゃ最近見ないな

30:ドレミファ名無シド
11/04/18 09:03:37.80 7OrMAT+G
>>18
使いやすそうですね。
自分のは音色は申し分ないけど、フロントがかなり小さいです。
元々テレキャス自体がそういう傾向にある様なので、あまり気にしないようにしてますが。

31:ドレミファ名無シド
11/04/18 10:40:56.77 arvPKROQ
>>28
確かに塗装のせいか音が固いよね、フェンジャパ

32:ドレミファ名無シド
11/04/18 14:44:54.57 N6gYAwjj
>>31
いや、両方ともポリだから塗装は関係ないんじゃないかな…。
分からないけど。

メヒコはラウド感があって、吠えているイメージ。
ジャパンはボソボソ話しているイメージかな…。

アルダーとアッシュの違いもあるしなぁ。
このテレを弾いた後にジャパンのストラトを弾くと、すごく残念な感じがする。
参ったなぁ。ストラト買い換えか？

33:ドレミファ名無シド
11/04/18 15:16:11.89 CMnqoxLW
まぁ塗装とかジャパンとか以前にアッシュのテレとアルダーのストラトじゃ全然違うわな

34:ドレミファ名無シド
11/04/18 17:26:20.41 YoSt/Jfu
ウチのテレもメヒコの方がラウド感があるなぁ

35:ドレミファ名無シド
11/04/18 20:07:01.36 n/D2MkZQ
持ってるのはメヒコのエスクワイアとスクのテレ。スク（日本製）のほうは
フェンジャパの下位機種と（多分）同等。

違いはボディ（アッシュ／アルダー）、ネック（トラスロッドの仕込み）、ブリッ
ジ（裏通し３WAY／トップロード6WAY）、ピックアップ等で比較対象に
ならんだろうけど。

メヒコは高音が綺麗に響いている感じに対してスクテレは落ち着いた感じ。

36:ドレミファ名無シド
11/04/20 23:14:48.38 Ng6nZnAW
昔は敬遠さえしてたテレに今は憧れて欲しくて買おうと思ってます
今までローズ指板のギターしか使ってないんだけどテレならやっぱメイプルが王道なのかな？
62のビンストに近いネックシェイプのテレって無いかしら。52テレはちょっと俺の手には太すぎました

37:ドレミファ名無シド
11/04/21 00:06:18.19 pQkEnnaJ
USA&ジャパン、個体差もあったり色々だからなんとも言い難いね。

確かにメイプル1Pには太いのが多いかも。
ローズも良いよ。

38:ドレミファ名無シド
11/04/21 00:12:29.37 tE09M/i/
カステレとかどうなの
俺も見た目はメイプルのがシブいとおもいつつも結局ローズ指板が良いってことでカスタムテレつこてる

39:ドレミファ名無シド
11/04/21 00:48:52.97 jfYBw9+w
話の流れ変えて悪いんだけど

メヒコのワイドレンジハムバッカー2基つんだテレデラが気になってるんだけど
コイルタップに改造した人いる？いたらどんな感じの音か教えてください

40:ドレミファ名無シド
11/04/21 01:16:13.06 CbJ9YlTP
スプリットコイルでタップしたら弦3本しか鳴らんぞｗ

41:ドレミファ名無シド
11/04/21 01:20:38.49 S2oSOpLR
先週、十数年ぶりにテレキャスを手に入れて、
自分でもびっくりするぐらい夢中になってる。

リアの金属的な響きを伴ったガッツのある歯切れの良い音。
高音域にクセがあるせいか、かつては気付けなかったが、
案外、低音も出ているものなんだな…と感心。

フロントのクリアながらも奥行きのある甘い音。
歪ませてトーンを軽く絞ってもいいなぁ。

それらが互いの個性を引き出しあうミックスポジション。
ストラトのハーフトーンよりも好きだって事に気付いたよ。

昔は、その無骨な形が好きだっただけで、
どう扱ったらいいのかよくわかっていなかったけれど、
今回はなんだか弾きこなせそうな気がするわー。長々と失礼。

42:ドレミファ名無シド
11/04/21 01:22:17.31 jfYBw9+w
>>40
（　ﾟдﾟ）あ・・・

43:ドレミファ名無シド
11/04/21 01:27:29.88 tE09M/i/
>>41
なんだか読んでてこっちが嬉しくなってくるような文章だな
喜びが伝わってくるわｗ

44:ドレミファ名無シド
11/04/21 02:22:18.25 S2oSOpLR
>>43
ありがとう。こんなに良いギターだとは気付いていなかったので感動してるわー♪
当時を思い返せば、良さを引き出すどころか、
独特なクセを味へと変えられずに、個性を打ち消そうとばかりしていたような気がするわ…。

テレキャスの魅力を知り尽くしてる諸先輩方、どうぞよろしくね！

45:ドレミファ名無シド
11/04/21 04:47:55.47 QxpQaHGa
>>40
鳴るよ
バランスは悪くなるだろうが
カバーに隠れてる部分にもコイルがあってポールピースも入ってるんだし

46:ドレミファ名無シド
11/04/21 05:16:41.62 fN4Jwwx2
現行のラージハムは昔のやつと構造が違ってスプリットのハムキャンセル構造じゃないというのをどこかで読んだな

47:ドレミファ名無シド
11/04/21 07:53:06.33 v6qHnv6S
ローズ指板の魅力教えてくれい

48:ドレミファ名無シド
11/04/21 07:55:17.09 X1Q3m2Ps
ローズ氏版でラッカー加工されてる奴ってある？

49:ドレミファ名無シド
11/04/21 09:20:21.49 SOkV6zW2
>>48
テレでは知らないが、リッケンなら普通。

50:ドレミファ名無シド
11/04/21 09:22:41.20 SOkV6zW2
>>48
ふと疑問に・・・
・ローズ指板がラッカー塗装されたもの？
・ローズ指板の付いた、ボディーがラッカー塗装されたテレ？

51:ドレミファ名無シド
11/04/21 09:56:41.87 i8cJsjkX
アコギからギター道に入ったオレにはローズがデフォ

52:ドレミファ名無シド
11/04/21 14:13:09.96 HK9wX1xN
そういやアコギから入った人ってテレ多いような気がするな

53:ドレミファ名無シド
11/04/21 16:16:11.60 FU0Ss6dS
>>47
若干音にあたたかみがあるような、音がストラトっぽいような気がする
気がするだけかも

54:ドレミファ名無シド
11/04/21 17:37:46.98 w0PwDcYu
>>53
ローズだと大抵アルダーだしパキパキしない気はするね

55:ドレミファ名無シド
11/04/21 17:55:17.56 W4AnVJUw
気のせいです！

56:ドレミファ名無シド
11/04/21 18:44:53.19 /tv3Dg6l
ストラトで試したけど、
ローズとメイプルじゃ全然音が違うよ

57:ドレミファ名無シド
11/04/21 21:10:39.22 NJj/jabI
それが指板材の違いからくる事だと云う根拠を示せ。
140字以内でw

58:ドレミファ名無シド
11/04/21 21:15:15.05 CbJ9YlTP
同じギターで瞬時に張り替えたんだろ

59:ドレミファ名無シド
11/04/21 21:37:16.70 oH1cICY0
>>56
根拠を呟けってよw

60:ドレミファ名無シド
11/04/21 21:44:43.61 NJj/jabI
>>58
それが弦の種類、及び状態の差では無い事を証明せよ。(10点)

61:ドレミファ名無シド
11/04/21 21:55:14.59 fl2TMuJj
>>36です
流れぶった切ってごめん。何名かレスありがとう。
カステレも考えてて、是非試奏してみるよ。ただ今使ってる62ビンストと材の組み合わせが一緒でワンパかなとも思ってて。
いろんな材の組み合わせがあって面白いね。一番しっくりきたギターに出会ったらまた報告します

62:ドレミファ名無シド
11/04/21 22:03:11.49 St4Hzt67
テレならアッシュボディ+メイプルネックがいいな。

63:ドレミファ名無シド
11/04/21 22:06:01.29 hlwgZMBp
パインにメイプルもいいよ～＠スクワイア

64:ドレミファ名無シド
11/04/21 23:23:19.16 +MG7NXdq
>>42
ドンマイ

65:ドレミファ名無シド
11/04/22 07:22:34.87 nLFojVxo
>>57
オーダーで作った時、ローズとメイプル、
ネックを二種類作って、組み替えては弾いてたコトがあるから。

これで納得か？

66:ドレミファ名無シド
11/04/22 07:59:54.18 iSJ2BfXd
それじゃ駄目だな
ネック自体にも個体差があるわけだしｗ

67:ドレミファ名無シド
11/04/22 08:13:02.78 nLFojVxo
>>66
もっと経験積めばわかるよ、
ローズにはローズの傾向、
メイプルにはメイプルの傾向があるのを、

まだまだ修行だなw

68:ドレミファ名無シド
11/04/22 08:17:36.12 iSJ2BfXd
そうだね　がんばって修行してね

69:ドレミファ名無シド
11/04/22 08:20:09.13 nLFojVxo
ってか、
ネックの個体差で音がかわるなら、
素材がかわればもっと音が変わるよなw

70:ドレミファ名無シド
11/04/22 11:07:39.06 unf/dsLP
体感できるまでは誰でも信じ難い事だけど「個体差＜素材」だよな。

71:ドレミファ名無シド
11/04/22 12:22:07.29 9o0ohJj2
こんなにあっさり自ら墓穴を掘ったやつは初めて見た。

72:ドレミファ名無シド
11/04/22 12:26:41.07 iSJ2BfXd
だよなｗ

73:ドレミファ名無シド
11/04/22 12:40:08.51 OVvpSp1W
テレの音はブリッジにもかなり左右されると聞いている

74:ドレミファ名無シド
11/04/22 12:45:44.36 a8ts5Xlk
私も材の差はあると思うほうで、メイプルの乾いた音が好き
だけど、個体差よりも素材の差のほうが大きい、というのは
仮定にすぎないよね。

ネックを各10本くらい用意して、ブラインドで聞き比べないと
いかん気がする。「音の違い」を数値化（データ化）して、
統計的手法で有意な差が実証できれば完璧。

75:ドレミファ名無シド
11/04/22 12:49:37.29 5zOWM9E1
音を聞いただけでメイプルかローズか100%言い当てられる人がもしいるなら、
両者の違いが明確にあることになる。

現実にそんな人はいないというなら、
違いはないか、あったとしてもどうでもいい程度、ということになる。

76:ドレミファ名無シド
11/04/22 12:57:11.92 7S6wKwgS
弾き心地は明らかに違うんだからそれで選べば問題ない。
自分に聞こえる音は違って来る。

77:ドレミファ名無シド
11/04/22 13:03:09.47 nLFojVxo
>>74
＞だけど、個体差よりも素材の差

だから同じ種類の木より、違う木のほうが個体差もより大きくなるでしょ？

って話

78:ドレミファ名無シド
11/04/22 13:51:02.25 2mSb3bfs
テレはメイプルの音がいいって人をよくみるんだけど、おれはローズのほうがいいって人いないの？

79:ドレミファ名無シド
11/04/22 14:19:14.73 OVvpSp1W
オレはローズの方がイイ

80:ドレミファ名無シド
11/04/22 14:23:59.02 ultLB5g9
オレはどっちでもイイ

81:ドレミファ名無シド
11/04/22 15:01:49.87 e3tmZcxf
もっとローズ+アッシュの選択肢を増やしてくれ

82:ドレミファ名無シド
11/04/22 15:42:07.82 OM8JY1dr
まあ、木は自然の産物だから、同じ種類の木でも、材料特性のバラツキが大きいんだよね。
Aの木の平均値と、Bの木の平均値の差　＜　A又はBの木のバラツキ
というケースもある。平均値で比べれば、傾向はあるんだろうけど、個体差で逆転する事もある。
それが、人によって様々な意見が出る原因なんじゃないかな？

83:ドレミファ名無シド
11/04/22 15:49:13.37 nLFojVxo
>>82
しつこいな、バカなの？死ぬの？

ケースがあるなら、ちゃんとしたソースとデータをもってこいボケ

84:ドレミファ名無シド
11/04/22 15:54:49.63 Ql5UErap
>>82
なんだこれｗ
質量が同じならメイプルとローズウッドの差がなくなるとでも思ってるの？

85:ドレミファ名無シド
11/04/22 15:59:27.48 qFGlPgY+
もうどうでもいいだろw

86: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/04/22 16:17:10.13 vWakfPNy
テレキャススレらしからぬ細々とした流れ

87:ドレミファ名無シド
11/04/22 16:21:51.40 OVvpSp1W
>>81
ローズ＋アッシュいいね～欲しいね～

88:ドレミファ名無シド
11/04/22 17:08:40.08 x1yHDaRB
俺のエボニー指板が羨ましい奴は挙手！

89:ドレミファ名無シド
11/04/22 17:18:59.62 nLFojVxo
>>88
アタック強くなり過ぎない？

90:ドレミファ名無シド
11/04/22 17:26:35.51 x1yHDaRB
>>89
シャープな印象の出音だけど、アタック強いって感じた事は無いよ！

91:ドレミファ名無シド
11/04/22 17:37:30.73 OVvpSp1W
>>88
エボニーかなり羨ましい…
指板ではエボニーが一番好きです。

92:ドレミファ名無シド
11/04/22 17:40:30.74 PAD5obWF
俺はボディーの色と合うかどうかで決める
ブロンドならメイプル、サンバーストならローズ

93:ドレミファ名無シド
11/04/22 17:46:11.91 nLFojVxo
俺は機種だなあ、
ストラトはローズ
テレはメイプル
レスポールはエボニー

アコギもエボニー

94:ドレミファ名無シド
11/04/22 18:05:20.11 x1yHDaRB
>>91
やっぱ、染め無しで真っ黒の指板は高級感があるね。
Telecasterのノリでも特別な一本って、気分がイイ♪

95:ドレミファ名無シド
11/04/22 18:10:24.49 2mSb3bfs
>>94
エボニーいいなぁ

96:ドレミファ名無シド
11/04/22 18:16:00.42 x1yHDaRB
>>95
お褒め頂き恐縮です。なんか反ったり狂いも全然ないのよw

97:ドレミファ名無シド
11/04/22 20:34:13.83 oqmmQP6d
ヤーシブェ…

98:765
11/04/22 20:56:13.08 d5gpDR4j
なんでアッシュの指板とかないんだろ？
マホガニーとか。
ボディで使われている材の指板って試してみたいな。

99:ドレミファ名無シド
11/04/22 21:06:55.66 7S6wKwgS
柔らかいからだろ。

100:ドレミファ名無シド
11/04/22 21:51:07.75 2mSb3bfs
じゃあおれは檜がいいな
たぶんずっと匂いかいでると思う

101:ドレミファ名無シド
11/04/22 22:37:10.55 OVMkOnuF
アッシュはボディで、特にテレキャスに使う場合はいいけど、
指板にしたらただ木目が汚く見えるだけって感じだろうな。
しかも柔らかいし。

102:ドレミファ名無シド
11/04/22 23:55:48.29 /9aeu5TA
久方ぶりのバンド再開を機にHighway1/R黒手に入れて１年たつけど
テカるだけでちっともｶｺｲｲ感じになる気配無いなｗ
レリック風に早めに育つことを期待してこいつにしたんだけど
ボディの角の塗装がハゲたりいい感じになるには１年じゃダメなんかね…
ま、弾きやすいし音的にも気に入ってるんだけどね。

103:ドレミファ名無シド
11/04/23 00:48:58.21 6jBpwrb6
>>102
メキシコのロドオンにすればよかたのに

104:ドレミファ名無シド
11/04/23 03:43:03.79 OZkSwh+3
ロドオンテレはメイプル指板しか無いからな

105:ドレミファ名無シド
11/04/23 07:55:20.32 zTq6CPO6
>>88
遅ればせながら、うらやましい！
ちなみに、オーダーメイドで作ったものなの？

106:ドレミファ名無シド
11/04/23 13:51:09.98 Y6u31fP2
そのうちにハカランダ指板を自慢するのも出てきそうだな

107:ドレミファ名無シド
11/04/23 15:13:35.66 iz1bx7h0
もしもし

今からテレ買ってくる

ガチャ

108:ドレミファ名無シド
11/04/23 15:24:37.18 AdPCVKGH
＞レリック風に早めに育つこと

楽器にかぎらず道具類はきれいでなくっちゃあ。
基本よ基本。

109:ドレミファ名無シド
11/04/23 15:45:55.30 os+mv2UD
>>108
塗装が綺麗なのと、整備が行き届いてるは別物だぜ、坊や

110:ドレミファ名無シド
11/04/23 15:47:59.61 Uu++S0J+
良い子だ　ねんねしな

111:ドレミファ名無シド
11/04/23 16:31:29.00 sRKc34fJ
今も昔もかわりなく～

112:ドレミファ名無シド
11/04/23 16:33:34.95 rofePWUr
なぜ赤い彗星の台詞につなげなかった

113:ドレミファ名無シド
11/04/23 16:42:20.90 os+mv2UD
>>112
若さゆえの過ちさ

114:ドレミファ名無シド
11/04/25 18:05:53.19 YgvXsnQD
昨日初めてフロントがP－90のテレキャス試奏したけど
フロントとミックスの音がたまらなかった。
正直これ1本でオールジャンル大丈夫やんと思った。
ただ何故かあのルックスがイマイチ好きになれない。
慣れの問題だとは思うけど。

115:ドレミファ名無シド
11/04/25 21:46:39.16 /Id/ScqJ
>>114
現行テレでそんなのあるの？

116:ドレミファ名無シド
11/04/25 22:01:34.14 DJ8aPoI7
巻き数の多いシングルPUならどれでも大概オールマイティよ

117:ドレミファ名無シド
11/04/25 22:04:35.66 pyFKgeS2
>>115
フェンダー以外ならいくらでもあるよね

118:ドレミファ名無シド
11/04/26 01:30:57.13 BvhfL49K
Lollarのチャーリークリスチャン付けてる人いる？
アメスタだったら無加工でいけんのかな、、？
ピックガードは別として。

119:ドレミファ名無シド
11/04/26 17:10:45.47 m2kOZ9Ml
>>115
三木楽器オリジナルなんだって。
フェンダージャパンのTL62Bがベースで、マホガニーボディでフロントがP-90。

120:ドレミファ名無シド
11/04/26 19:17:50.05 03A/f7xl
URLﾘﾝｸ(www.mikigakki.com)
URLﾘﾝｸ(www.mikigakki.com)
URLﾘﾝｸ(www.mikigakki.com)

121:ドレミファ名無シド
11/04/26 21:13:51.82 BKX/detr
>>120
一番下のに興味あるわ。仕様がけっこう理想

122:ドレミファ名無シド
11/04/26 21:51:33.16 yCAbFwht
バインディングがなぁ…
個人的には…いらないよなぁ…
だから消去法で>>121と同じ一番下だな

123:ドレミファ名無シド
11/04/26 22:12:23.10 vppwb8b5
>>120
一番下がLPBだったらほしかったなあ
マホガニーだったらこれが見た目好き
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)

124:ドレミファ名無シド
11/04/26 22:35:40.22 ztYGJizw
>>120
さいけでりずむ臭い

125:ドレミファ名無シド
11/04/26 23:20:36.20 X4gklu+r
マホボディーのテレの音ってどんなんだろうね

126:ドレミファ名無シド
11/04/26 23:31:47.86 EP5daJBQ
>>120
うお！
一番最初の激シブ！！
かっこいいなぁ。

127:ドレミファ名無シド
11/04/27 01:46:15.97 LIMXqxI/
アンプがVOXのクランチ～軽いオーバードライブだとして、パワーコードでザクザクやるにはどんな歪みがいいかな？
BB-2, OD808, ICE9あたりを考えてるんだけど。

ディストーションはマフとRAT2があるから間に合ってる。
コード弾きはアンプの歪みで。

128:ドレミファ名無シド
11/04/27 02:06:11.88 f+UucN/t
わかってる人ぽいな
逆に、>>127がラット歪を9時前位でブースト的に使った感想を聞きたい。
タイト過ぎに感じるのかな?

129:ドレミファ名無シド
11/04/27 02:18:24.25 IvQ49f9d
>>120
これの1番下気になってたんだけど三木オリジナルだったのか
アメ村で見たけど見た目は最高だったな
あの店で試奏するの嫌いだから弾いて無いけど

130:ドレミファ名無シド
11/04/27 18:27:56.83 mI3L6BB4
真ん中の奴が変わった色だし、渋くて良いな
これ持ってたら目立つだろうな

131:ドレミファ名無シド
11/04/27 21:46:13.82 KHZLdXij
マッチングヘッドって、なんでネック裏にも色塗って
ボディとの統一感を図ろうとしないのだろうと言う素朴な疑問

132:ドレミファ名無シド
11/04/27 21:48:21.72 pIbmZHxL
>>131
おまえセンス無いわwww

133:ドレミファ名無シド
11/04/27 21:50:00.96 Vw2jE7nh
>>131
そうしてるギターもあるよ

134:ドレミファ名無シド
11/04/27 21:53:17.90 KHZLdXij
>>132
なぜ？　ネック裏に色塗ってないのってフェンダーくらいじゃないか？

135:ドレミファ名無シド
11/04/27 22:02:51.08 pIbmZHxL
何でデタッチャブルか考えろよ、カスw

136:ドレミファ名無シド
11/04/27 22:12:23.66 KHZLdXij
>>135
答えになってない

137:ドレミファ名無シド
11/04/28 00:20:02.92 bpIV0Tj/
>>128
うんそんな感じ。
なんかレンジの狭い音になっちゃってパワーコード向きじゃない感じ。
BD-2も持ってるけど大差なし。こっちはゲインとトーンを絞れば多少聴きやすい音になってくれるけど。
もっとマイルドな歪みがいいのかも？

138:ドレミファ名無シド
11/04/28 00:32:25.67 DtYBRnmL
>>131
アンバランスなのが良いのです

139:ドレミファ名無シド
11/04/28 05:32:50.70 hTfTjWGt
>>137
ソニックドライブは？

140:ドレミファ名無シド
11/04/28 07:18:17.38 xVg325vt
ブースターで良いんじゃない？

141:ドレミファ名無シド
11/04/28 09:21:46.64 yxTtfJ53
>>131
マッチングネックじゃなくマッチングヘッドだから当り前

142:ドレミファ名無シド
11/04/28 09:22:00.49 gZp++P/b
かもね
RCが良いんじゃない?あとBB
それで押しが足りなかったらOCDとか

143:142
11/04/28 18:41:39.85 digQEkOS
>>137-140へのレスです

144:ドレミファ名無シド
11/04/29 04:45:20.08 hRIvcfBt
>わかってる人ぽいな
>わかってる人ぽいな
>わかってる人ぽいな
>わかってる人ぽいな
>わかってる人ぽいな

www

145:ドレミファ名無シド
11/04/29 10:26:12.90 R9Wb78tE
ビグスビー付テレ購入！
あたりまえだけど、ビグスビーつける前提で作ってるから、もともとの裏通し用の穴はないんだね。
たのしーい。

146:ドレミファ名無シド
11/04/29 17:59:29.69 Y9smkIuO
>>145
ブリッジの駒は変えとけ
チューニングが安定するから

147:ドレミファ名無シド
11/04/29 18:00:05.07 NVPjiBIq
>>144キミには一生わからないよ

148:ドレミファ名無シド
11/04/30 01:13:32.81 eFetKzra

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)

■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

149:ドレミファ名無シド
11/04/30 02:07:41.22 hPsY/IX2
>>147
寂しい自演バレちゃったねｗ

150:ドレミファ名無シド
11/04/30 07:32:41.71 MwFCgv7s
>>144-149いい加減うざい
煽りたいならストラトスレへ行け

151:127
11/04/30 11:51:08.96 y0o18HAy
遅レスだけどみんなありがとう。
とりあえずBB-2から試してみるよ。
ブースターモードもついているし安いしｗ

152:ドレミファ名無シド
11/04/30 17:08:18.03 gGPuXyqr
>>150
やり返してる自分を棚に上げて相手だけを一方的に非難したってダメだよ
それが相手の思うつぼだと言うことすらわからないほど頭に血が登ってるのかね？

153:ドレミファ名無シド
11/04/30 17:29:57.15 y0o18HAy
>>152
('A`)　…？

ていうかいい加減どうでもいいよこの流れ

154:ドレミファ名無シド
11/04/30 17:37:34.12 mId6uKky
ネタ切れなんだろ
低レベルな煽りすんなら最初からストラトスレでやればいいのに

155:ドレミファ名無シド
11/04/30 17:54:22.92 9bFDp7xu
>>150おいw本当にストラトスレを荒らしだしたじゃねーかw

156:ドレミファ名無シド
11/04/30 21:20:02.70 VdkZOIMI
メキシコのClassic '60s Telecasterって数少なくない?
大阪で一回も見たことないんだけど
フェンジャパのTL62-USと比較した人いる?

157:ドレミファ名無シド
11/05/01 00:23:10.92 wftZclv3
いるいるｗｗ

158:ドレミファ名無シド
11/05/01 01:01:41.38 s/Gl1zJZ
俺もいる
ネックの握り心地のわずかな違いを除けば、メヒコの60テレはJP62よりも1万円分割高に思えるな
確かに店頭で見かける機会は少ないかもね

あと、メヒコのはカラバリも少ないよなぁ

159:ドレミファ名無シド
11/05/01 01:05:05.15 8y3N3sn3
メヒコよりも見かけないようでは、JPの存在意義にかかわるだろうしな

160:ドレミファ名無シド
11/05/01 01:06:57.32 JrV2R+J8
コッツェンテレ買ったよ
最高だなこれ

161:ドレミファ名無シド
11/05/01 02:24:30.53 YELX1oBS
メヒコのマディウォーターズテレのキャンディアップルレッドって、同じメヒコのビンテージ60テレの
キャンディアップルレッドと全く同じ色なの？

162:ドレミファ名無シド
11/05/01 09:34:01.03 cs1p499Y
>>146
ビグスビーのブリッジになってるのに駒かえるの？　弦落ちはともかく、チューニングはもとから安定してるだろ。
勘違いしてない？

163:ドレミファ名無シド
11/05/01 13:24:44.94 jWThZPnY
テレキャスって上手い人専用機種か？

構造がシンプルかつタッチが繊細なだけに
イイ音させるには腕が必要だろうなあ

ストラトも同様｡

164:ドレミファ名無シド
11/05/01 15:12:41.52 rSATGsyy
>>162
アーム使った後にかなりずれない？
気にならないなら別にいいけど

165:ドレミファ名無シド
11/05/01 15:46:33.77 cs1p499Y
>>164
あー、ローラーブリッジとかそういうやつか。
勘違いはこっちだった、ごめん。

166:ドレミファ名無シド
11/05/01 16:22:14.59 0Q/X5FKy
Pawn Shop　

167:ドレミファ名無シド
11/05/01 18:55:30.22 zgGch6nl
>>163
俺、下手糞だけどテレ使ってるよ。

168:ドレミファ名無シド
11/05/01 19:19:15.25 oRK5nkJp
テレキャスネックは初心者向きって言うパターンと
テレキャスは初心者じゃ難しいってパターンはちょっと違う事は分かった

169:ドレミファ名無シド
11/05/01 20:00:23.54 Y3ixLyPL
テレキャスターって
本場アメリカのブルーグラス･ミュージシャンの
超絶テクやスライドとか見せられた日にゃあ
初心者は弾いてはいけないんだとか思ってしまう｡

奥が深くて敷居高そう｡

170:ドレミファ名無シド
11/05/01 20:00:41.58 GE0J3gm6
テレ３本、ストラト４本、その他４本使った俺が言う。初心者は
ストラト買っとけ。ちなみに最初の一本はテレで、別に悪くは
ないとは思うけど、癖は確かにある。。

171:ドレミファ名無シド
11/05/01 20:03:43.31 9XkC+ynz
ストラトの弾きやすさは異常

172:ドレミファ名無シド
11/05/01 20:41:57.69 GE0J3gm6
異常、ってほどでもないけど。いろいろな（価格）レベルで選択できるし、
あの柔らかい音や3PUでの音作りは万人に不満が出にくいから。あと
もちろんトレモロも使えるし。

173:ドレミファ名無シド
11/05/01 21:01:21.68 FzyK93ZH
>>158
そうなのか
両者の音の違いって顕著なほう?

174:ドレミファ名無シド
11/05/01 22:21:11.25 RIZkCWH/
>>170
それを語る上で何本もってるとか関係ない。それぞれ1ポンあれば十分。本数あるからって説得力は増えない。

175:ドレミファ名無シド
11/05/01 23:13:41.72 YcVvrY2H
URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
このブログにあるテレキャス60周年特別モデルは売らないのかな？

176:ドレミファ名無シド
11/05/02 00:39:49.56 8AHvn2yK
今頃何を言ってるんだ？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

177:ドレミファ名無シド
11/05/02 00:54:49.59 uTsRXeYF
ストラトは買っとけってのは同意だけど、ストラトからテレキャスに持ちかえてから調整と音作りがすごいシンプルで楽になったから初心者向きでもあるかなと思ってる

178:ドレミファ名無シド
11/05/02 01:00:45.27 Agr633aU
まぁ初心者に扱えないギターなんてそうそうないわ

179:ドレミファ名無シド
11/05/02 04:32:07.24 FMTL+Uyi
テレキャスは初心者ではどうのとか、腕が無ければ、とかやたら吹聴したがる奴って
単に、だからテレ使ってる自分はレベルが上なんだと見せかけたいだけだろ

180:ドレミファ名無シド
11/05/02 05:14:17.90 dFaSq/rX
ボーカルが弾けなくても持ってるだけで絵になるがテレ

181:ドレミファ名無シド
11/05/02 13:18:11.32 bGnXYxDv
スイッチ類が少なくて見た目シンプルで、覚える事少なそうで楽に思えたから
俺の初エレキはテレだったｗ

ストラトやレスポール借りて弾いてみたり、ＥＳ３３５買って使ったりしたけど合わなかったなぁ。音も使い勝手も。

エレキはテレにしか興味ないなぁ。

182:ドレミファ名無シド
11/05/02 13:36:53.35 jN96msn0
このスレってこんなに気持ち悪かったっけ？

183:ドレミファ名無シド
11/05/02 14:28:21.99 W0MJ/lWZ
マイクロソフトの人ですか？

184:ドレミファ名無シド
11/05/02 14:34:27.67 3IyxqELK
現行のカタログにカラーがナチュラル、メイプル指板、２２フレのモデルはありますか？

185:ドレミファ名無シド
11/05/02 14:53:47.93 ef3YeXyf
それってジャパンも入れるの？
フェンダー全般で？

186:ドレミファ名無シド
11/05/02 15:07:28.84 IBCpgjvW
>>184
URLﾘﾝｸ(www.yamano-music.co.jp)

187:ドレミファ名無シド
11/05/02 15:22:39.70 a7wUSya1
>>160
それをベースにPUと電装品を普通のテレにすると
さらに最高なんだぜ？

188:ドレミファ名無シド
11/05/02 15:25:50.33 IBCpgjvW
>>184
デジマートで検索してみたところ、シェクター・トーカイ・G&L・モモセ辺りにもあるみたいだよ。

189:ドレミファ名無シド
11/05/02 16:29:00.01 3IyxqELK
＞184です
ピックガードが白と書くのを忘れてました

190:ドレミファ名無シド
11/05/02 16:46:40.62 NMk0yeuG
>>176
ちがう、それの周りに吊るしてある12本のTele-bration（笑）シリーズってやつ。
全部欲しくなっちゃうじゃん。

191:ドレミファ名無シド
11/05/02 19:32:43.40 ef3YeXyf
URLﾘﾝｸ(www.soundsgreatmusic.com)
これか　一個フェンジャパかと思った　白
動画あるかなぁ

192:ドレミファ名無シド
11/05/02 20:18:17.47 ef3YeXyf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

193:ドレミファ名無シド
11/05/02 20:58:20.25 z5fv9RC/
これ月一で1種類ずつ出るんだろ？

194:ドレミファ名無シド
11/05/02 21:16:08.48 8AHvn2yK
カブロニータはサンバーストじゃない方が良いなあ。

195:ドレミファ名無シド
11/05/02 22:09:51.69 UTYMO4+I
買いかなぁ？もとの値段が分からないんだが
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)

196:ドレミファ名無シド
11/05/02 22:13:22.97 0I80ZiCD
>>195
いいなぁ～どこのお店ですか？
僕なら即買います

197:ドレミファ名無シド
11/05/02 22:32:24.74 +ixxtBKa
ハードケースも付いてるのか。
HOはなぜか安くなってたりするよね。

198:ドレミファ名無シド
11/05/02 22:34:22.11 BC9GS5a0
フジゲンのNCTL-10R/ASH購入。
最高です。木の鳴りが半端ない。

199:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:04:43.30 ef3YeXyf
フェンダーじゃないじゃん
フェンダーだけどね

アメスタは楽器屋なら中古68000くらいだっけ
保証付きで

200:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:14:22.62 ijRAZg1M
レスポールジュニアもテレも構造がシンプルな分､技量が要求されると､俺は思う

201:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:15:22.10 bGnXYxDv
ノーキャスター1本を10年位使い続けてるんだけど、
漠然とだけどもう1本テレが欲しくて欲しくて仕方がない

ダメだ、我慢できん・・・orz

202:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:19:27.79 ijRAZg1M
>>201
アッシュじゃなくてアルダーのテレを一本ラインナップに

203:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:31:51.95 8AHvn2yK
いやいやそこはシンラインで

204:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:32:12.48 ka24U9ZF
>>195
値段的には大体そのぐらいかなぁ…ってところだけど
ハードオフで楽器買うのはあんまりオススメできないなぁ。

205:ドレミファ名無シド
11/05/02 23:34:33.07 UTYMO4+I
>>204
やっぱハードオフはマズイか…

新品だといくら位するもんなんですか？

206:ドレミファ名無シド
11/05/03 00:22:58.43 xWjWmJTD
>>195はマルチしてるから、以後は無視の方向で

207:ドレミファ名無シド
11/05/03 02:24:50.88 vGchT3QI
>>195
吊るしかたが６弦のペグに負担かかってそう
こんな取り扱い方しちゃうんだ

208:ドレミファ名無シド
11/05/03 09:37:13.16 lOiV0rjW
>>207
あ
ほんとにこんな扱いしちゃうんだね
田舎の個人経営リサイクルショップじゃないんだから

209:ドレミファ名無シド
11/05/03 10:09:34.57 JMCpWZ+l
>>208
HOはリサイクルショップで、楽器屋じゃないから、楽器のことが分からない店員は多いだろうね。
ギターの試奏にピック使っちゃ駄目とか、楽器屋だったらピックどうぞと渡してくれる位なのに。
試奏前に弦が緩められているから、チューニングしようとしたけど、緩めた状態でロックナットが
締まっていた。チューニングしたいから六角レンチ貸してくれと言ったけど、ピンとこなかったし。
ハードケースに入っていると思うよと言って出させたり、アームを刺すのに2回転くらいしか、
ねじ込まなかったり・・・

210:ドレミファ名無シド
11/05/03 11:06:10.59 demu9u3W
>>198
俺もNCTL-10M/ASH使ってる。楽器としていいよね。
コンデンサ変えるともっと良くなるよ。
テレキャス「タイプ」で満足できるなら、あのギターはかなりベターだと思う。
（チロルは評判悪いけどｗ）

211:ドレミファ名無シド
11/05/03 13:54:31.25 YiRvI7fe
>>210
NCTL-10M/ASHだった。スマソｗ
仲間がいてうれしいぜ。
アメスタが弦鳴りに聞こえてしまうくらいいい鳴りだよね。

212:ドレミファ名無シド
11/05/03 14:07:50.36 kQmpbY2K
>>208-209
店員が掛けたとは限らないぞ

213:ドレミファ名無シド
11/05/03 14:33:54.87 d09SutqF
その言い訳は苦しい
普通の人は店の楽器なんて試奏以外に触れないんだから

214:ドレミファ名無シド
11/05/03 14:52:10.14 JMCpWZ+l
ハードオフは、客が勝手にギタースタンドからギターを外せないように縛ってある。
ギタースタンドに展示状態でかけられるのは、店員にしか出来ない仕組みになっているよ。>>212

215:ドレミファ名無シド
11/05/03 14:52:34.62 kQmpbY2K
だからハードオフなんだって。
勝手にさわってる奴いるよ。

216:ドレミファ名無シド
11/05/03 14:57:42.78 kQmpbY2K
>>214
少なくとも行ったことのある数店舗は価格による。

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