ピッキングについて語らないか？　その22

ピッキングについて語 ..

184:ドレミファ名無シド
11/04/06 09:01:02.43 4CpdMNad
イングヴェイは楽曲センスが幼いから元々全然聞いてられない

ピッキングの話に戻るけどさ
やっぱナルモみたいに腕と手首と指を分けるのは初心者に害があると思う
どこの力をどういう配分で使うにしろ指先の感覚が大事
指先の感覚が弦を奇麗に弾いたり深さや強弱をコントロールしたり弦をかわしたりする目の役割をする
速いのを弾く時に腕に依存しても指先のセンスを残すことが大事
チッキンのような指の使い方ではなくても人それぞれの感覚で発展させればいい

185:ドレミファ名無シド
11/04/06 09:03:26.23 HqQyHmGH
save yourselfでいきなりインギー風のイントロから入ってるよね　あれは個人的に好きだ
だがアルバム全編やそれ以降に渡ってもそっちのスタイルに傾倒していってるわけではないので、
単純にやってみたかったレベルかも知れないｗ
ウリの方がやはり直接的にインギースタイルに寄与しているし、後にも独自の発展を遂げてるよねクラシック寄りのスタイルで

186:ドレミファ名無シド
11/04/06 09:23:59.30 H1KS4g+L
> クラシック寄りのスタイル
クラシックに近いこと何かやってた？

187:ドレミファ名無シド
11/04/06 09:51:39.51 HqQyHmGH
>>186
もろクラシック曲をオーケストラとやってたりするけど、
言いたいのはネオクラスタイルのことで、ロックギターでクラシカルなフレーズを弾くという意味ね
そこで言うとインギーなどとは違うパターンのアルペジオや展開も出てきて面白いと思うよ。
スカイオーバーチュアとか本人も弾き辛そうだけどｗ弾いてみるとなるほどと思えたりね

188:ドレミファ名無シド
11/04/06 10:07:45.99 re6EiosX
ウリはクラシックと言うかスパニッシュじゃない？

189:ドレミファ名無シド
11/04/06 10:27:49.03 r4PxEPKq
白痴的ハーモニーや馬鹿の一つ覚えみたいなピロピロってある意味クラシックとは最も遠い存在のような気がする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

190:ドレミファ名無シド
11/04/06 11:34:17.56 42Iv6g8b
ていうかクラシックの中でもバッハは分かりやすいメロディーの曲が少ない
G線上のアリアとか中にはあるけどさ
例えばショパンは音数は多いがその点は分かりやすいものが多い
だからといって一概に稚拙とかいうものでもなかろう

191:ドレミファ名無シド
11/04/06 11:44:21.95 UN/8uQLt
例えばインギーがショパンに並ぶような演奏をしていれば誰も馬鹿にはしまい

192:ドレミファ名無シド
11/04/06 11:50:49.35 4CpdMNad
また一人ピッキングの話に戻るけど
指を親指と人差し指の２本に限ってるところもナルモ理論は駄目で
人差し指～小指の４本の開き・握りの感覚をピッキングに入れれば見た目上は手首モーションでも感覚的には遥かに鋭い
これは相当いいこと書いてるぞ
まあ俺はスラッシュ～ジャズドラムの引退者だからその辺の動きに優れてることもあるけど

193:ドレミファ名無シド
11/04/06 11:59:14.88 42Iv6g8b
>>192
うるせーよ
四本指で使うのが優れてるとか優れてないとかくだらねーこと言ってんじゃねーよ
明らかに優れてることならそういうギタリストは何人も既に居るはずだよ
実際居ねーだろ
その時点でダメな論理だ、却下

194:ドレミファ名無シド
11/04/06 12:11:53.18 4CpdMNad
お前みたいなバカだってその辺の筋肉は無意識に使ってるんだ
そこに意識を持っていってコントロールすればよくなるヒントがあるよとお前以外の俺より下手くそに書いてるんだ

195:ドレミファ名無シド
11/04/06 12:20:01.09 4CpdMNad
人差し指を使いなさい、と言われると人間は残りの３本を無理やり無意識に止めて人差し指の動きを阻害するんだよ
人間の運動脳はそういう風に出来てるんだ、ドラマーとはそういう自分との戦いなんだ
人差し指と同時に３指を自然に添えることを意識したとたんにヴィヴィアンキャンベルになれる人が激増するよ

196:ドレミファ名無シド
11/04/06 12:29:26.99 ygQyTVxi
へんな奴が早朝から頑張ってるなと思ったら、
案の定キチガイだったでござるｗ

197:ドレミファ名無シド
11/04/06 13:04:31.11 RAXd1LmH

ID:4CpdMNad
ｗｗ

198:ドレミファ名無シド
11/04/06 13:10:04.19 05ipLDA+
まあ1にある動画は秀逸なので取り組むといいよ。
特に最初の3つ。手首と屈伸と弦移動の関係、左手とのシンクロが
分解されて身につく。

199:ドレミファ名無シド
11/04/06 13:37:36.73 /Ww/qxvL
俺にはしばしばここで引用される「音の抜け」なるものの意味が全く分からない。
だたの一音のピッキングをもって音の善し悪しを論じることなどできようか？
ピッキングは良質のリズムさえ奏でることができればそれでよいのではないか？
と最近思うようになってきている。

200:ドレミファ名無シド
11/04/06 13:39:05.47 42Iv6g8b
>>195
そんなこと言い始めたら人差し指と親指の最小限の2本にとどめておくのも論理としてありそうじゃん？
添える指が増えるほど無駄にコントロールが難しくなっただけみたいな
屈伸なんてもう使えなくなるわな？
親指の動きを阻害するだけ
ドラムのスティックみたく棒状ではないからな
どうせモーラー奏法とかそんな類いだろ？
知らないとでも思ったか？ｗ

201:ドレミファ名無シド
11/04/06 13:42:59.79 42Iv6g8b
>>199
要するにキレみたいなもんだよ
キレのある音が出せるならキレの無い音も意図して出せる
だが逆は無い
そういうことは出来てから言えってのがたぶん成毛流

202:ドレミファ名無シド
11/04/06 14:32:49.37 05ipLDA+
>>199
たった一音だけ出すにしてもピックの先が走ってないと楽器本来の音が出ない。弦に接触して離れる時間が
短かい方がいい。ゴルフクラブやバットを振るのと同じ。指弾きだって、生ピアノだってそうだよ。
ハンマーが走らないと良い音しない。素人とうまい人では一音だけでも音色が違う。

203:ドレミファ名無シド
11/04/06 14:48:15.35 HwddZqXK
ジョージベンソンの動画見るとぎたーやめたくなるｗ

204:ドレミファ名無シド
11/04/06 15:11:41.72 /Ww/qxvL
>>201
>>202
たったの一音ならばそこに善し悪しなんて概念は存在しねーんじゃねーの？
それは単なる音色・音量の違いってだけだろ。
なんかしらのリズムやフレーズを奏でた時に初めて意味をなすもんだとは思わねーか？

205:ドレミファ名無シド
11/04/06 15:53:15.64 RAXd1LmH
１音を笑うものは１音に泣く

206:ドレミファ名無シド
11/04/06 16:20:41.89 myMiSVUO
基本的に、ピッキングの動きが簡単に習得できないタイプの関節ってあるよね

極端な話、利き手と逆はみたいな不器用な動きしかできない、とか

それはきっと運動神経と呼ばれているものに関係してるんだろうけど

ああいうのはどう教えていいのかわからない

エライ教授とかが
神経の開発の仕方とか教えてくれればいいんだけど、

野球やサッカーと違って
金にならない分野だろうから
そういうことを考える人はいなさそうだな

207:ドレミファ名無シド
11/04/06 16:40:15.94 05ipLDA+
>>204
＞たったの一音ならばそこに善し悪しなんて概念は存在しねーんじゃねーの？
存在する。ピアノちゃんと弾ける人のピアニッシモの1音は、ど素人がそっと押す一音とは
全然違うから。たとえばシンバルを叩く1音でもうまい人と素人では全然音が違う。

208:ドレミファ名無シド
11/04/06 16:41:35.87 O7dBxnkx
>>207
けどそういうのって誰もどっちがいいかなんて判らないんだよね

209:ドレミファ名無シド
11/04/06 17:41:46.58 kCEfLhIZ
>>207
>>204の言いたい事わかってなくね？

210:ドレミファ名無シド
11/04/06 18:03:02.83 4CpdMNad
ナルモとか関節の横に動きやすい人間がさも常識のようにテメエ勝手な理論を広げるのは害毒
しかも人間、手首の回転と言われれば指の意識がなくなり、親指と人差し指と言われれば残り３本が固まり邪魔をする
親指と人差し指でチッケンが出来る人が何人いるん？
俺の指はどっちも握りこむように内側にしか動かないし
ならば自分が動かしやすい縦の意識とか握る感覚を導入すればいい
もちろん縦の動きだけに囚われては同じ過ちなので様々総合的なもんですけどね
アップの時に少し引き込む感じとかは小鳥がついばむように見えるパット・メセニースタイル的でもある

211:ドレミファ名無シド
11/04/06 18:23:18.99 4CpdMNad
まあ何を弾こうとしてるかにもよるわな
ヒジ先の回転やら手首の回転やらではアホ踊りみたいなスイングになるからな
ナルモもせいぜいロックシャッフルやろ
俺はＪＡＺＺもコード進行は無理やからナンチャッテしかパスやけど
Jean-Paul Bourellyの全弾グルーブみたいなのを探求したらどれだけピックを持つ指先が脳と直結するかになってくる

212:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:02:01.29 /Ww/qxvL
>>207
たった一音（もちろんビブラートとか一切なし）ならやっぱ良いも悪いもねーって！
音の粒とかゆーけど、それにしたってリズム／フレーズ弾いてなんぼだろ？

213:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:10:13.88 05ipLDA+
>>212
楽器を鳴らせてるか鳴らせてないかの違いは1音でも出る。
クラシックピアノやってる人やドラマーにも聞いてみな？

214:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:13:37.07 ygusjFMm
>チッケン
何それ？日本語でおｋ

215:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:19:18.06 /Ww/qxvL
>>213
だから、そりゃ弾いてる人間が違えば多少は音色音量にも違いはでるだろうよ。
しかし絶対に良い悪いの区別は不可能だろ？

それにクラシック屋だのドラマーだのなんて普通周りにいねーって！

216:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:41:28.52 VIgdXkWA
>>215
音の善し悪しは、人それぞれの音楽感で変わってくるだろうけど、
楽器の鳴りなんかはある程度の熟練者なら聞き分けられるだろう

> それにクラシック屋だのドラマーだのなんて普通周りにいねーって！
誰かと合わせて練習したことないの？

217:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:51:35.09 txTj7V57
>>216

するってーと、ある程度の熟練者なら音聴いただけで屈伸で弾いているのか回転で弾いているのか、
順アングルなのか逆アングルなのか、
ピックの素材や堅さや厚さなんかも解るのか？

それは無いｗｗｗｗｗ

218:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:57:03.96 QPlsegXu
単純に鳴らせているか否かの話だと思うが

219:ドレミファ名無シド
11/04/06 20:03:55.66 VIgdXkWA
あら、日本語のわからない人だったのね

220:ドレミファ名無シド
11/04/06 20:48:00.45 kCEfLhIZ
単純にID:/Ww/qxvLは1音では鳴っている音が正解か鳴っていない音が正解かなんて決められないだろといいたいんだろ？
こんなどうでもいい話「で？」で終わるけどｗ

221:ドレミファ名無シド
11/04/06 21:22:29.78 /Ww/qxvL
だーから、俺が言いたいのはピッキング一発では巨匠も中二もクソもなくて、
フレーズ／リズムを弾かせてみなければピッキングの上手下手はわからんだろとゆーこと。

222:ドレミファ名無シド
11/04/06 21:28:49.36 DE68QIZY
ピアノの単音ポーンでも上手い下手はあるぞ

223:ドレミファ名無シド
11/04/06 21:49:23.21 /Ww/qxvL
ピアノは知らん。
ただ、一音をもって「ヌケ」「キレ」「鳴り」だの言われても、こすり弾きの音の方が
効果的な場合もあるんじゃねーの？
連発されたらたまんねーだろうけど。

224:ドレミファ名無シド
11/04/06 22:27:41.89 RAXd1LmH
曲の中には１音で鳴かせる演奏もあるのに、巨匠も中二もクソもないとか何言ってんだ＞ID:/Ww/qxvL
自分がカスだからって味噌も糞も一緒にするなよｗ

225:ドレミファ名無シド
11/04/06 22:32:58.70 NmEWh0U6
精神論は外で

226:ドレミファ名無シド
11/04/06 22:39:12.02 qgMiiBCb
>>221
シェンカーって16～17才でプロデビューしてるから
それ以降ピッキングの猛練習みたいなのはヲタ的にはしてないと思うんだよね、
デビュー当時から現在もそんなにピッキングのスタイルは変わってないわけで
そうなるとピッキングの根本的な技量(リズム感や音色含め)みたいなものは先天的なもので後天的に直せるものは少ないってこと？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

227:ドレミファ名無シド
11/04/06 22:49:47.59 42Iv6g8b
1音は言い過ぎだな
ビブラート入れりゃ上手い下手は結構な確率で分かるだろうけどさ
あと1音だけ抜けの良い音を出すのは簡単だよ
これがオルタネイトみたいに連続してくると揃わなくなったりな
アーティキュレーション云々言ってるやつがそれ以前に意図して
音の粒立ちを揃えることも果たして出来ているかは疑問ではある
粒立ちを揃えるってのはダイナミクスのあるプレイ以前に基本だから
ときにはアクセントの無い無機的な表現だって音楽には必要となる
流麗さを際立てるには規則的な音列と機械的な粒ぞろいの音が効果的であったりする

228:ドレミファ名無シド
11/04/06 23:00:23.61 DE68QIZY
連続して弾くのに技術が必要なのは当たり前
だからといって1音では何も表現出来ないわけじゃない
指を落とすだけで音の出るピアノであっても弾き手の違いは出る
まして左右の手が同が必要なギターならなおさらだ

229:ドレミファ名無シド
11/04/06 23:10:01.66 /Ww/qxvL
>>224
だからそれはヴィブラートとかかけた場合だろーが！バカかてめーは？

230:ドレミファ名無シド
11/04/06 23:19:54.75 05ipLDA+
ピアノの1音でさえ素人はちゃんとした音出せないよ。子供の頃からやってる人は
小さな音でも抜ける音が出せる。ただのスイッチじゃなくて弦楽器だから。

231:ドレミファ名無シド
11/04/07 00:13:36.60 bYePkLUS
出音が悪ければヴィブラートでもごまかし切れないな

232:ドレミファ名無シド
11/04/07 01:18:27.96 oLzhgpW/
なんつうか誰が言ってることにも一理あるんだけどな。なんで全部頭ごなしに否定しようとするんだか

233:ドレミファ名無シド
11/04/07 01:43:25.55 6VvUVSQP
てかこれ結局何を達成する為の議論？

234:ドレミファ名無シド
11/04/07 02:43:29.84 oXpXFWlz
人はなぜピッキングに魅せられるのかを解明するためです。

235:ドレミファ名無シド
11/04/07 03:30:23.60 0wnNZwP2
普段、ミディアムなんだけど、速弾きの曲だけＴ使ってるんだが邪道かな？

236:ドレミファ名無シド
11/04/07 05:59:18.38 uVsrfCeE
音の強弱なんてどうでもいいディストーションかけてバリバリやってる人と
ジャズやブルースで音の強弱で深みつけてる人が言い合ってもなぁ・・・。

237:ドレミファ名無シド
11/04/07 06:40:59.03 sN8uihFm
ピッキングの理想はベンソン

238:ドレミファ名無シド
11/04/07 08:32:54.68 ooD1VyhH
>>236
ジャズやブルースって速弾き出来ないで挫折した人がやる音楽でしょ？

239:ドレミファ名無シド
11/04/07 08:33:48.24 +GSgzro3
スレタイを読めばわかる
語るのがメインなんだよ

240:ドレミファ名無シド
11/04/07 08:37:18.97 Y87mc0pp
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

これひどい…
よくこんなんでお金とれるな

241:ドレミファ名無シド
11/04/07 08:59:14.52 oXpXFWlz
>>240
・・・・・・・・・・・・・・・・・見れない。

242:ドレミファ名無シド
11/04/07 09:00:32.95 bYePkLUS
「ドゥッドゥクドゥー、ドゥッドゥクドゥー」
「ノリ…で行く感じですね
まぁ手首…手首ですよ」

243:ドレミファ名無シド
11/04/07 10:12:58.76 t7gcjCs7
>>238 ブルースはともかく、ジャズギタリストの場合、イングヴェイ程度の速弾きならす
ぐ身につくだろ。イングヴェイとかトニーマカパイン完コピして、すぐ飽きてジャズに転向した人もいるしな。

244:ドレミファ名無シド
11/04/07 10:43:55.20 GZQ0c8Rm
ジャズギターから入る奴なんてほぼゼロと言ってよさそう
大多数がロック上がり

245:ドレミファ名無シド
11/04/07 10:59:51.17 Iob0DoYl
ジャズで挫折したからこそロックに行くんじゃね

246:ドレミファ名無シド
11/04/07 11:05:42.15 NpHEy7fN
そんなの人それぞれ違うだろうけどマイナーなジャンルだけにギター始めるきっかけがジャズって人は少なそう
やっぱ初めはロックとかメタルを聞いてギター小僧になるってパターンが多いんじゃない？
小さい頃からジャズに親しんでるとか、親の影響でもなきゃなかなか無いだろ

247:ドレミファ名無シド
11/04/07 11:18:35.27 5wllIdMu
だまれです

248:ドレミファ名無シド
11/04/07 11:44:11.67 GUl+gnvu
俺は最初ブルースロック系に興味を持ってやってみようとしたんだけど、アドリブ極めるのなら
ジャズの方が面白いことに気がついて、結局ロックを通らずにジャズ一辺倒。

おかげで未だにチョーキングはまともにできないｗ

249:ドレミファ名無シド
11/04/07 14:23:09.91 pgGl7NWA
ピッキングについて語らないか？　その22

250:ドレミファ名無シド
11/04/07 14:23:24.38 NE2fWIMp
単音弾きならメタルを経過したほうが良いという事実

251:ドレミファ名無シド
11/04/07 15:36:44.16 bYePkLUS
は無い

252:ドレミファ名無シド
11/04/07 18:43:30.70 hHwhoYRP
ないな

253:ドレミファ名無シド
11/04/07 19:34:14.72 oXpXFWlz
ついにピッキング理論が完成した。近日このスレにて公開予定ｗｗｗ

254:ドレミファ名無シド
11/04/07 20:21:59.50 YTmpRFrc
期待してるぜ

255:ドレミファ名無シド
11/04/07 21:41:17.36 pGrv4+Xd
ピックの形状についても重要なんだがなぁ
試行錯誤の末に三角型にたどりついたオレ。

なんでもっと早くに気付かなかったんだろう・・・
減りも3倍持つしライトハンドの持ち替えもスムーズだし（ひとさし指派）
PHも懐深いんでしょうね、良く鳴ってくれるよ。

256:ドレミファ名無シド
11/04/07 23:24:20.91 lleIJxqg
持ちを考えるなら円形に近いほうが有利

257:ドレミファ名無シド
11/04/07 23:50:19.30 bYePkLUS
硬貨で弾くバカいるよね

258:ドレミファ名無シド
11/04/07 23:52:21.71 oXpXFWlz
>>257
ブライアン・メイだな。俺もやってみたけど、どの硬貨でも不可能だったよ。
まともな音はまず出ないｗｗｗ

259:ドレミファ名無シド
11/04/07 23:53:32.70 MMp25eIQ
デビュー前のビートルズの対バンに，スプーンでギターを弾く女がいたと
ジョン・レノンが回想していた。

260:ドレミファ名無シド
11/04/08 00:25:41.24 Evmm2iOv
弦舐めるバカもいるよな

261:ドレミファ名無シド
11/04/08 01:36:37.20 HfLvyIom
ジョージリンチはワッシャーで弾いてたこともある。

262:ドレミファ名無シド
11/04/08 08:38:08.42 +BRSMpTZ
ピックじゃないけど昔ウケ狙いでデカいボルト買ってきて、ボルトネック奏法やってみたら弦がボルトの溝に入ってだめだった

263:ドレミファ名無シド
11/04/08 10:02:42.21 wUEf5ynW
コインは形状より厚みが問題だろ
音が丸くなると思うんだな
金属ピックはただでさえ音が丸くなりやすい

264:ドレミファ名無シド
11/04/08 10:12:15.82 CY8xsGnq
丸いも硬いも擦れるノイズが強烈でとても使いもんにならんかったと思う
少なくとも日本の硬貨では

265:ドレミファ名無シド
11/04/08 10:25:56.32 P2p408XV
巻き弦が特に酷いよな
それに伴い指に伝わる振動も気持ち悪くて耐え難かった記憶がある
引っかかりにくいように研磨すれば使えるようになるのだろうか

266:ドレミファ名無シド
11/04/08 12:35:49.71 evhad+JN
キャッシュカードで弾いてたら、カードの磁気が無くなって交換する羽目になったｗ

267:ドレミファ名無シド
11/04/08 16:46:36.28 aRVoTiSw
ネタつまんね

268:ドレミファ名無シド
11/04/08 17:08:28.30 t3ATWgJ2
ついにピッキング理論が完成した。すべての問題はこの理論で解明できるぞ。

269:ドレミファ名無シド
11/04/08 18:49:28.22 kaRElczV
>>267
ネタじゃないよｗどうでもイイけど

270:ドレミファ名無シド
11/04/08 20:59:07.86 wUEf5ynW
>>268
とりあえず聞いてやるよ
さわりだけでも話してみ
本物の情報かどうかなんてすぐ分かるから

271:ドレミファ名無シド
11/04/08 21:28:39.79 t3ATWgJ2
>>270
じゃあ、とりあげず冒頭のさわりの部分だけ。

・・・・・・・・・・・・ピッキング。それはいつもはかない。

272:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:47:32.25 wUEf5ynW
>>271
ポエムはいいから
本題に入れ

273:ドレミファ名無シド
11/04/08 23:00:38.93 t3ATWgJ2
>>272
まあ、そう慌てなさんな。

・・・・・・・・・・・そう、まるで寄せては返す波のようだよ。

274:ドレミファ名無シド
11/04/08 23:01:22.76 KywPmfpW
だけ　じゃなくて、さわり本題　としか思えない一行なんだが
サビ先なんだな

275:ドレミファ名無シド
11/04/09 00:14:14.08 UIApfhCx
ウネウネ？屈伸ピッキングのメリット、デメリット
を教えてください。

276:ドレミファ名無シド
11/04/09 00:48:44.48 61ADd0qM
>>275
メリット
・指先の感覚が養われる。
・音量がでかい(アコギでソロを取るなら必須のテクニック)
かな。
もちろん、手首のスナップと一緒使うべし。
・弦移動のモーションが小さい
かな。

277:ドレミファ名無シド
11/04/09 01:26:17.23 sHyqRX+H
お前らが参考にしたとか憧れてるピッキングの動画あればおしえてくれ

278:ドレミファ名無シド
11/04/09 02:18:13.25 +l5ZyrGh
>>275
手刀の位置が動く範囲を最小限に抑えつつに指先だけで単弦ピッキングから弦移動までこなせる点
動きの面でもエネルギーの面でも無駄が少なく省エネで疲れにくい点
指先の弦に近いところに意識が行くので細かなトーンコントロールをし易い点　等、
でもあくまで手首を効率よく使うのがコツで決してうねうねの動きだけでピッキングしないこと
屈伸だけのモーションではスピードを稼ぎにくくかえって切れ悪くなりがち
デメリットは屈伸動作の使い方を誤ってない限りはないと思う。あくまで個人的な意見だけど。
書いてから気付いたが>>276さんとほとんど同じだね。あまりに被って自分も何か勇気付けられたｗ

279:ドレミファ名無シド
11/04/09 02:25:28.82 1cQkPIM7
>>277
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

280:ドレミファ名無シド
11/04/09 03:09:56.96 CEePUwJs
>>277
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

281:ドレミファ名無シド
11/04/09 09:08:39.66 urMFdB9e
>>277
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

282:ドレミファ名無シド
11/04/09 09:14:02.85 67HXANcG
今週はおはがき大会を行きます。

283:ドレミファ名無シド
11/04/09 09:42:35.88 urMFdB9e
その流れならこれ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

284:ドレミファ名無シド
11/04/10 12:46:17.68 brGaEnxC
どうしてjinmoさんの、ナノピッキングについて語らないの
あれ最速でしょう
んで、あれ誰か見た人いませんか
動画とかないのかい

285:ドレミファ名無シド
11/04/10 13:10:33.99 tT8u8sTI
>>284
速さとったら何も残んねーってのはNG

286:ドレミファ名無シド
11/04/10 13:19:51.69 GdAAzLAF
jinmoってよくわからんｗ

287:ドレミファ名無シド
11/04/10 15:44:24.01 ex/etKDW
ここの人達はいわゆる速弾きは好きだけどノイズ系の音楽は嫌いなのよね。

288:ドレミファ名無シド
11/04/10 15:53:37.80 v0KfXM4U
当たり前田のクラッカー

289:ドレミファ名無シド
11/04/10 16:59:57.26 LUlRcfBb
音を歪ませてゴシゴシピッキングだったら
チョイと練習すれば速弾きやったような
お花畑気分になれるからじゃない？ｗ

290:ドレミファ名無シド
11/04/10 20:56:50.56 +OpGSOF6
宮なんとかっつーおっさんのフィン画リング専門の非dvdタイプの小さい本の奴は使える？

291:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:11:15.58 CuI3PZTB
>>287なんでわざわざ高い金出して機材買って、その上練習してまでノイズ出さなきゃいけないんだよｗｗｗ

292:ドレミファ名無シド
11/04/11 02:59:28.18 KO+osW5F
ラスティークーリーすごいピッキングと思うけど
このスレ的にどうかな？
参考にしてる人とかいるかな？

293:ドレミファ名無シド
11/04/11 08:17:17.75 ZXhzwxD6
ジャズにギターっていらなくね？

294:ドレミファ名無シド
11/04/11 08:29:33.30 Jng1+CIu
ギターが必要な音楽なんて、ギター曲しか無いよ

295:ドレミファ名無シド
11/04/11 10:59:36.86 qqrGY5/F
盲目ギタリストの田川って典型的な腕振りだけど、成毛はこれについて見て見ぬふり？
さすがの成毛も腫れものに触ることを恐れたかｗｗｗ

296:ドレミファ名無シド
11/04/11 11:46:18.55 k5323qD7
皆が同じピッキングになる必要はないよ
それが日本人の悪いところ

297:ドレミファ名無シド
11/04/11 18:32:10.68 uzFt37Ry
【数十レス前に手首を横振りに限定するなど動きを制限してしまうナルモなるものを批判し
　縦の意識も取り入れればよくなることを書きました、これを理論的に解析しました】

基本フレーズとして３弦７Ｆ→４弦９Ｆの連続、またその逆の４弦９Ｆ→３弦７Ｆの連続、
また２弦７Ｆ→３弦８Ｆ→４弦９Ｆ→３弦８Ｆの連続などです

横振りの動きだけでは弦飛びで引っかかるのは当たり前ですよね
弾いた直後に引き上げる動きが必要なのです
これは手首を反らせる縦方向の動きですよね、これが手首を縦に使う意識が好結果をもたらせた理由なのです
横に弾いた直後には縦の動きで弦をかわす、高速で反射的な動きなのです
実際には横に弾き終わる前には縦にかわす動作が始まっていなければ速いフレーズに耐用出来ません
反復練習によって反射筋にタイミングを叩き込まねばなりません、ドラムの引き上げ反射が重要なことに似ています

理解できましたらあとは
基本フレーズで縦に反らせる筋肉（腕の筋のあたり）が働き疲労していく練習をひたすら繰り返し
速い反射を覚えこませればいいのです
ナルモみたいな弾けるはずの無い理論で長時間練習すると弾けないクセがついてしまうので危険です

298:ドレミファ名無シド
11/04/11 19:22:15.99 ZXhzwxD6
キツツキみたいなの？
ここで言うところの『おいでおいで』の動き？

299:ドレミファ名無シド
11/04/11 19:52:51.55 BFDyJL0m
普通に回転（捻り）か屈伸使え

300:ドレミファ名無シド
11/04/11 20:33:53.16 FzM20K+9
>>297
机上の空論を今日もご苦労様
縦の動きは分離は良いからそのトレーニング自体そういった感覚を養うのには悪くないし
否定は出来ないがある程度の速さになると縦の動きは物理的に無理
ちゃんとここまで述べなきゃ空論としても失格

301:ドレミファ名無シド
11/04/11 20:41:22.63 xt4KWcsN
>>297
君の理論はどうでもいいけどナルモがどこで手首を横振りに限定してたんだ？
ナルモって成毛のことだよね

302:ドレミファ名無シド
11/04/11 20:42:45.52 nrpNMVxS
>>297
> ナルモみたいな弾けるはずの無い理論

成毛氏本人が弾けてる時点でアンタの言うことはあてにならんな。

303:ドレミファ名無シド
11/04/11 20:52:13.10 FzM20K+9
成毛氏がことあるごとに強調してたのは手首の返しだよ
要するに回転運動なんだけどさ

304:ドレミファ名無シド
11/04/11 21:00:51.02 kWM9/nfk
スナップって言うと手首ブラブラ想像しちゃう人も多いだろうけど
基本的に手首の角度固定で回転運動の事を言うんだよね

305:ドレミファ名無シド
11/04/11 21:50:13.69 tNPT+6v+
動画見て書き込んでるのか疑問理論

306:ドレミファ名無シド
11/04/11 23:21:36.28 FzM20K+9
>>304
ていうか手首から先だけ回そうとしても回りませんから

307:ドレミファ名無シド
11/04/11 23:27:23.04 kWM9/nfk
手首ブラブラなら意識して回さなくても腕振ればスナップ風になるからね
それとは違うってこと
腕を振る時に手首を折って回転させると腕の回転を指先が追い越す形になる
これがスナップ

308:ドレミファ名無シド
11/04/11 23:28:34.99 BFDyJL0m
>>304
＞スナップって言うと手首ブラブラ想像しちゃう人も多いだろうけど

いねえよｗ

309:ドレミファ名無シド
11/04/12 01:14:07.70 fRNbNDWy
>>307
まあ確かに指先か手首かが先行してんのかな
いちいち言うことではないな
スナップの再確認みたいなもんだから
手首固定して指先の先行を確かめてみればいい
あっても微々たるもんだよ

310:ドレミファ名無シド
11/04/12 02:27:32.83 ZGwUXyWl
手首は回転しないっていう事実が浸透してきたのは良い事

311:ドレミファ名無シド
11/04/12 03:00:13.70 CdRYiicp
>>308
ハイパーヨーヨーやってた世代は勢いよく手をぶん回すのがスナップだと思うやつもいるよ。
まあおれなんだけどね。

312:ドレミファ名無シド
11/04/12 03:26:01.59 aWCuNtWn
わかるよその気持ち

313:ドレミファ名無シド
11/04/12 07:40:41.32 XNhJMpbB
スラムダンク世代は手首から先を、
横回転を一切加えずにお辞儀させる状態だと思うよ

314:ドレミファ名無シド
11/04/12 08:35:13.85 fRNbNDWy
まあそもそも体温計を振る動作というが俺も回転はさせないで棒状のままにスナップだな
要するに急加速急停止を繰り返す感じだな
そのほうが疲れないし手首を傷めたりする恐れもないしな
よくよく考えるとスナップにも様々だな

315:ドレミファ名無シド
11/04/12 08:48:13.45 0V6Fxne9
今の体温計はデジタルだからな。っていうか1の動画見れば誰でも
わかると思うわ。

316:ドレミファ名無シド
11/04/12 09:14:22.76 DzuFeCoA
体温計より団扇の方がいいのかな

317:ドレミファ名無シド
11/04/12 09:58:29.08 CdRYiicp
>>315
たしかにそうだなｗ

318:ドレミファ名無シド
11/04/12 12:33:40.69 OOfy5Ql7
パチンと弦を弾くこと。
それだけじゃん
やり方云々拘りすぎ。それぞれに合ったやり方があると思う

319:ドレミファ名無シド
11/04/12 12:48:23.73 ixH44kry
ならわざわざ書き込まなくていいよ
その単純な行為について突き詰めて語るスレッドだよここは

320:ドレミファ名無シド
11/04/12 12:54:06.29 OOfy5Ql7
なんだって？
スナップについてのみ語るところだったのか？
他のピッキングについて語ったらダメなら俺がスレ違い
でなきゃ、お前がスレ違いだよ

321:ドレミファ名無シド
11/04/12 13:18:26.71 0V6Fxne9
>>318
「パチン」なんていう自分にしかわからない表現よりも1の
動画見た方がずっとわかりやすい。

322:ドレミファ名無シド
11/04/12 13:24:47.52 CdSQs4xV
パチンとかパクだろそれｗｗ

323:ドレミファ名無シド
11/04/12 15:00:21.17 cgQCd2I9
昨日の晩 1 の動画を久しぶりに見直してみたら、
なんと、スナップの時「手首から肘」の間が微動だにしてないじゃん。
で、自分の動きはどうだろうと見てみたら、結構動いてる…。
1 並に微動だにしない人っていますー？
もしいたらどういう練習しました？

324:ドレミファ名無シド
11/04/12 15:28:57.45 CdSQs4xV
>>323
俺の場合は、「丸いドアノブを掴んで回す動きと同じ」、と教わったからその動きを毎日繰り返したよ。
その動きで手首の角度を浅くしたり深く曲げたり色々変えると、カッティングから単音弾きまで対応できる。
学生の頃だったから授業中も机の下で、ひたすら回す動きを繰り返してたら、シコシコしてるって疑われて、言い訳に終始したのは軽いトラウマだよこの野郎、思い出しちまったよ！

325:ドレミファ名無シド
11/04/12 15:53:51.91 aQFpQAFg
>>323
腕弾きにならないように注意しながらハミバをひたすら3ヶ月やった。
毎日練習の最初はスムーズに動かないけど、ここで無理してゴリゴリ動かすと腕弾きになってしまう。

スムーズに回転できるようになるまで他の練習も織り交ぜて気長にやってると、1時間もすれば動く
ようになる．．．これを毎日繰り返した。なかなか体が覚えてくれなかったけど、今では練習開始5分で
スムーズに動く。

ハミバをまじめにやってたら、ピックガードに指を触れる普段のピッキングも明らかに変わったよ。
それこそ「パチン」という感じ。音も抜けが良くなったと思う。

326:　
11/04/12 17:04:11.73 4l//hmF1
５分もかかるんかよｗ

327:ドレミファ名無シド
11/04/12 17:10:13.97 aQFpQAFg
ウォーミングアップに5分て長いのか？
いきなり納得できるようには弾けないんだけど。

328:ドレミファ名無シド
11/04/12 17:18:28.29 0V6Fxne9
>>327
いきなり弾けるようにするには、最初の2音が大振りにならないように集中するのだ。

329:ドレミファ名無シド
11/04/12 18:41:41.30 +jALmYWa
扇子でポコチンを仰ぐ動きが一番近い。

330:ドレミファ名無シド
11/04/12 20:49:52.15 5NlQbAPL
ウォーミングアップか…考えた事もなかったぜ

331:ドレミファ名無シド
11/04/13 06:19:32.86 +yGYJ3p4
鈴木大ってクラシックギタリストはウォーミングアップに2時間って
何かのテレビで見たな

332:ドレミファ名無シド
11/04/13 08:30:48.65 Hptj6qSY
それ本番前だろ

333:ドレミファ名無シド
11/04/13 08:59:12.81 26l/OzGW
ギターの基礎練習を語らうスレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

334:ドレミファ名無シド
11/04/13 19:01:24.89 oyISNRSr
ついに統一ピッキング理論が完成した。
この理論さえあればピッキングをめぐっての血で血を洗う争いがなくなるぞ。

335: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/04/13 19:32:21.53 YGLWJsUG
>>329
なんかそれ意識しながら弾いてみたら音がよくなった
弾きながら意識できるのがいいな

他にもなんかいい練習法ないかな？

336:ドレミファ名無シド
11/04/13 19:40:09.37 NOaMLR/5
統一理論は「スーパーストリング理論」

337:ドレミファ名無シド
11/04/13 20:01:23.71 4A4dUm1c
ま、まさか…あの理論か

338:ドレミファ名無シド
11/04/13 21:00:55.08 eMShoGOz
>>336
またおまえか

339:ドレミファ名無シド
11/04/13 22:18:11.20 DF9G4pG2
超ひも理論はよく分からん

340:ドレミファ名無シド
11/04/14 08:26:54.89 K/fKFRKq
統一ピッキング理論・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・す、素敵だ。
非常に楽しみだと思わないか？

341:ドレミファ名無シド
11/04/14 08:37:53.89 msJGZqu6
>>335
あとは、ズボンのチャックを高速で開け閉め

342:ドレミファ名無シド
11/04/14 08:42:01.98 VEZDYeeI
ドラムにも基地害が居るだろ
そこらじゅうに量子論がどうたらこうたらって貼ってるやつ
ひどいのなんのって
いまだかつて理論に実技が追い付いてるやつを見れた試しがない
それどころか往々にしてむしろ大層な理論を掲げるやつはド下手
それは統計結果として明らか
そりゃあくまで統計だからおまえに関しては知らんよ(笑)

343:ドレミファ名無シド
11/04/14 16:48:51.67 DfWs5tbj
エコノミーだとリズムがよれるってのが分からない
ギター始めたころから独学でやってて自然とエコノミーになってたから普通はオルタネイトで弾くって知ったときにはもうエコノミーで定着してた
だからゆっくりなフレーズ弾くときもエコノミーだしむしろオルタネイトだとよれるから矯正はしてない

他にエコノミーでしか弾けない人っている？
あとやっぱりオルタネイト練習しとけば良かったなぁって後悔したことある？

344:ドレミファ名無シド
11/04/14 17:07:57.22 ol+Kq/Ix
>>343
普通は君と反対。
オルタネイトだとリズムがよれるってのが分らないよｗ

ちなみにエコノミー練習しとけばよかったと思った事は無いな
使えりゃ多少便利なだけ

345:ドレミファ名無シド
11/04/14 17:38:43.13 9dher3uO
>>343
俺はエコノミーで弾く癖付いてたけど、オルタネイトに矯正したらちょっと上手く弾けるようになったっていうパターンだな。
ゆっくりなフレーズもダウンピッキングの連続がたまたまエコノミーっぽくなってるみたいな場合以外は無いわ。
なんかエコノミーの独特な響きが面白くて時々やる位。

後悔というよりやっててよかったオルタネイトみたいな感じかね。

346:ドレミファ名無シド
11/04/14 18:38:25.86 K/fKFRKq
>>343
実はどちらも弾けてねーんだよ。
まともにオルタネイトができない奴に変則ピッキングがバッチリなんてありえねーよ

347:ドレミファ名無シド
11/04/14 18:42:06.09 m4m3i0vw
ゆっくりなフレーズでもよれるって書いてあるからピッキングの問題ではないような気がする

348:ドレミファ名無シド
11/04/14 18:51:42.23 msJGZqu6
>>343
イングベエが正にそれｗ

349:ドレミファ名無シド
11/04/14 20:38:56.31 VEZDYeeI
>>343
俺もエコノミー多用するがエコノミーのか基本的に好きだよ
ミュートが簡単だしニュアンスが小綺麗というかな
どうせ両方出来たところで1つしか使わないんだから必要性を感じないならいんじゃね
あるとしてもニュアンス上の問題であって音そのものは出せてんだし
しかし逆はまずい
オルタネイト一辺倒じゃ弾けるフレーズも実際限られてくるしエコノミーは
当然出来なきゃダメだよ
要するにその割合がどうなるかの話であってさ

350:ドレミファ名無シド
11/04/14 20:53:09.76 r66RqVza
やっぱ両方弾けた方が楽しい。でもエコノミーは音がトリッキーに聞こえるからシリアスな音楽ではなるべく使わないようにしてるけど。

351:ドレミファ名無シド
11/04/14 21:16:20.83 /DJc6f5E
音でオルタかエコノミーか分かるって凄いな。

352:ドレミファ名無シド
11/04/14 21:59:41.71 VDbBsPEP
いやわかるだろ・・・

353:ドレミファ名無シド
11/04/14 22:08:54.13 VEZDYeeI
つーかエコノミーじゃなきゃ絶対弾けないフレーズや速さってあるよな？
なぜそれに触れない？
エコノミーを全くやらないってのは下手くそを公言してるようなもんだぞ？

354:ドレミファ名無シド
11/04/14 22:11:17.81 9dher3uO
>>351
ダウンとアップの音質そのものが違うのもあるけどリズムの違いもあると思う。
自分はエコノミーだと割りとハシりやすいからオルタネイトとの違いは結構わかる。
あとは、多分フレーズの後半の方がピッキングが弱くなる。上手い人はまた違うかもね。

355:ドレミファ名無シド
11/04/14 22:12:14.67 Sqb26ql7
エコノミーでしか弾けないようなフレーズって別に一生使わなくても人によっちゃ問題ないような気はするが・・。

356:ドレミファ名無シド
11/04/14 22:17:06.91 BdHdPGDw
エコのみじゃ弾けないフレーズだってあるわけで
使い分け

357:ドレミファ名無シド
11/04/14 22:42:56.80 Cjujnvlh
まずはオルタネイトが安定して使える事は大前提なんじゃねえの。その先は好みだとしても

358:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:02:39.98 VEZDYeeI
エコノミー使えるなら使うべきだと思うけどな
フラットピッキングあるいはエレキはとくにな
オルタネイトは別に基本じゃないぜ
エコノミーも基本だ

359:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:03:55.92 K/fKFRKq
>>353
＞エコノミーを全くやらないってのは下手くそを公言してるようなもんだぞ？

ハァ？全部オルタネイトでやるほうが遥かに難しいっての！エコノミーってのは
ある種の簡略化。

360:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:05:20.42 r66RqVza
エコノミーじゃなきゃ絶対に弾けないフレーズや速さになぜ触れないか？
逆に言えばエコノミー使えば誰でもそういうフレーズや速さが簡単に弾けてしまいちっとも自慢にならないから。
まぁ他人と比べる必要はないんだけど速さに関して言えばエコノミー時の弦移動の瞬間の速さでは差はつきにくく結局の所エコノミー時以外の同弦でオルタネイトしてる速さをいかに上げるかにかかってる。
オルタが主役でエコはそこに馴染む様に当てはめるだけ。

361:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:09:03.39 VEZDYeeI
>>359 >>360
おいおい下手くそ丸出しだな
物理的にオルタネイトじゃどうしようもないフレーズにぶち当たったことがないだけだろ
初心者だろうけど恥さらしなことをあんまり言うもんじゃないぞ

362:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:17:26.64 /DJc6f5E
オルタとエコノミーで音が違うのは下手なだけ

363:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:27:40.19 K/fKFRKq
>>361
＞エコノミーを全くやらないってのは下手くそを公言してるようなもんだぞ？

こんなこと言っちゃう奴に本当にうまい奴はいねーよｗｗｗ

364:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:29:50.79 VDbBsPEP
>>362
プロのギタリストのことも下手扱いかよ＾＾；

365:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:50:24.51 /3QPQuEK
ここでいきなり人それぞれなんだから好きにすりゃいいじゃんって言ったら負けですか？

366:ドレミファ名無シド
11/04/14 23:55:23.22 r66RqVza
ここのスレではフランクギャンバレはエコノミー下手らしい。

367:ドレミファ名無シド
11/04/15 00:21:02.03 TUNj+DjG
イミフだがギャンバレを本気にコピーしてみたら分かるだろうさ
絶対オルタネイトでは弾けないものってのがあることをさ

368:ドレミファ名無シド
11/04/15 00:27:19.14 iowNLDZA
基本的にオルタネイトで全て弾ける
その中で一部が効率的に弾けるのがエコノミーというだけ
逆にエコノミーでは物理的に不可能なフレーズは無数にあるが
エコノミーを持ち上げたい余りに無茶言っちゃいかん

369: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/15 00:36:41.81 QJtnSjBL
>>368
>エコノミーでは物理的に不可能なフレーズ
これちょっと頼む。例えばどんなフレーズ？

370:ドレミファ名無シド
11/04/15 00:39:20.42 T24GcWk+
エコノミーはおまけ。

371:ドレミファ名無シド
11/04/15 00:48:43.98 TUNj+DjG
>>369
マジに言ってんのか？
ダメだこりゃ

372:ドレミファ名無シド
11/04/15 00:55:45.73 Y/5quN4n
>>369
ギャンバレは各弦の音が奇数になるようにフレーズ変えちゃったり
左手のポジションをがんがん動かしてスイープとエコノミーで
速く弾けるようにしてるからな。普通のペンタですら「奇数」になるように
ポジションどりをかえてる。

373:ドレミファ名無シド
11/04/15 01:59:17.32 JsXKv+Rk
ここではチアゴの扱いはどーなっての？
天才？奇才？もはや音楽でない？

374:ドレミファ名無シド
11/04/15 04:32:16.35 aSGMHvRt
「速弾きスレあるからそちらで」って存在

375:ドレミファ名無シド
11/04/15 08:29:46.51 t3Rufds/
>>372
＞ギャンバレは各弦の音が奇数になるようにフレーズ変えちゃったり

手段の為に目的変えるとか笑止千万
もはやミュージシャンとは言えないｗ

376:ドレミファ名無シド
11/04/15 10:08:39.12 WnyesyUl
>>375
最初と論点がずれてるぞ
それにそれを個性として使ってるなら目的と手段が逆になったりはしてないでしょ。

377:ドレミファ名無シド
11/04/15 12:37:58.08 ENnfno5g
各弦の音が奇数になったらなぜオルタネイトで弾けないんだ？
ギャンバレ真面目に聞いた事無いからイマイチ分らん
オルタで弦移動やポジション移動が下手なだけ？

378:ドレミファ名無シド
11/04/15 12:37:58.76 PgveA8B+
先日脱稿したばかりの統一ピッキング理論、何度読み返しても素晴らしい内容だ。
上の方でくだらん口論をしている輩にぜひとも読ませてやりたいものだよ。

379:ドレミファ名無シド
11/04/15 12:38:36.33 RZPH+rAY
脱肛、乙

380:ドレミファ名無シド
11/04/15 12:52:11.01 PgveA8B+
>>379
You are welcome!

381:ドレミファ名無シド
11/04/15 14:09:03.55 TUNj+DjG
>>378
またおまえか

382:ドレミファ名無シド
11/04/15 23:12:10.39 bjBt+k+Y
>>378
お前のスゲー理論も、
俺のへぼい右手には通用しないだろうよ！

383:ドレミファ名無シド
11/04/15 23:44:55.03 HIqet/O0
？？ε？？？？ε？？？？？？？？？？？？

384:ドレミファ名無シド
11/04/15 23:49:19.46 5fhb5xEo
またエコノミー厨かよ
ヘタレにウンザリだわ('A`)

385:ドレミファ名無シド
11/04/15 23:56:20.91 TUNj+DjG
頭使って省力化して弾けよ
がむしゃらオルタネイトは卒業しろ

386:ドレミファ名無シド
11/04/16 00:25:31.23 +fJ0OSMc
つーかオルタネイトしかしないやつとかマジでいるのか
神話だと思ってたわ

387:ドレミファ名無シド
11/04/16 00:35:56.84 2R3foMAb
オルタが出来ればエコノミーはすぐ出来るようになるから心配すんな。
問題なのはこの手のエコノミー厨は指板上の運指など視覚的な部分からフレーズをこねくりまわしてくる所だ。
音楽ありきじゃなくて新しい運指パターンを探してるだけ。

388:ドレミファ名無シド
11/04/16 00:53:36.10 nA85kPGG
おしえて下さい。
おむすび形のピックですけど
あれの角って三個所全部、使っていいのかな?

389:ドレミファ名無シド
11/04/16 01:08:24.89 BXo6jN27
>>387
逆だろ
運指ではなくイメージを優先させるならエコノミーでなきゃ物理的に弾けないフレーズにもぶち当たる
運指を優先させてるからオルタネイトで弾けるものしか弾かない
ふつうに考えてもどちらがフレキシブルか分かるだろ？
エコノミーをちゃんと活用してるほうに決まってる
ふつうに考えろ、ふつうに
人間のやる動作には「理にかなった動作」ってもんがあるわけ
ギターに限らずどんなものでもな
ふつうに考えて「オルタネイトだけで弾く」なんて全然理にかなってねーよ
常識が分からないと上達しないよ？

390:ドレミファ名無シド
11/04/16 01:12:31.06 2R3foMAb
アホか。エコノミーという運指にすでに囚われてるんだよ。

391:ドレミファ名無シド
11/04/16 01:19:46.32 BXo6jN27
>>390
だから別にエコノミーっていうが厳密にはオルタネイト＋エコノミーなんだぞ？
要するに適材適所で対応するわけ
おまえはオルタネイト1択なわけだろ
要するに先にオルタネイトありきなわけ
なんで創造的なことをやろうとしてるのにそんな制約をもうけるわけ？
例えば、手があるのに口しか使わずに油絵を描くとかと変わらないぞ？

392:ドレミファ名無シド
11/04/16 01:39:15.09 j55twJdI
エコノミーとタッピングはズル。
ディメオラ好きではないがやっぱエコノミーとかタッピングはシリアスな音楽には
合わない。メタルにはいいかも知れんけど。

393: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/16 01:50:33.45 /dL98UBh
>>371
マジマジ大マジ。
まさか単一弦でのトレモロってオチじゃないよね？

394:ドレミファ名無シド
11/04/16 01:56:17.58 2R3foMAb
「厳密にはオルタネイト＋エコノミー」って…それ以外あんのかw
オルタネイト一択なわけないだろ、オルタより簡単だし楽なんだから。

395:ドレミファ名無シド
11/04/16 02:02:55.63 BXo6jN27
>>394
はぁ？
日本語で整理して言えよ
よくわかんねーよ

396:ドレミファ名無シド
11/04/16 02:12:59.20 2R3foMAb
お前の文言から拾ってきてやってんだぞ。わからなきゃ別にいい。

397:ドレミファ名無シド
11/04/16 02:22:00.56 nA85kPGG
あの～
ピックですけど・・・

398:ドレミファ名無シド
11/04/16 02:24:04.80 Ch8aGhOY
指弾きやってんだがピックと比べると伸びのある
音出にくいな～。
ベックはスゴイや。何であんなぶっとくて音が伸びるんだ。

399:ドレミファ名無シド
11/04/16 02:29:18.30 NS8CCpiN
エコノミー+小指まで使うハイブリッドでフレーズ作ると
オルタネイトで弾けなさそうなのが出来るよ

400:ドレミファ名無シド
11/04/16 03:41:07.89 ElXSHbRW
オルタネイト

速さはともかく全部弾けるし弾きやすい

エコノミー

速さはともかく全部弾けるが場合によってはオルタより効率がよいときと悪いときがある

こんな感じか？

401:ドレミファ名無シド
11/04/16 03:48:39.35 OOi9EIzJ
>>397
角も角以外も勿論全て使ってよい
なんで疑問を感じるんだよ

402:ドレミファ名無シド
11/04/16 04:12:58.53 G0lurhhI
>>397
指で弾けばそんな悩みから即解放

403:ドレミファ名無シド
11/04/16 05:39:45.86 B0+eUkgj
エコノミーVSオルタネイト
ｗｗｗ
アホやなｗ

404:ドレミファ名無シド
11/04/16 07:56:51.76 ZfHKJHw9
エコノミー厨、必死だなｗ
エコノミーなんつうのはニュアンスを変えたい時のオカズ程度だろ

405:ドレミファ名無シド
11/04/16 10:25:36.18 WvtQASNq
使おうが使うまいが勝手だよ
やってる音楽で対応しろ
使うほうが上とか下とか・・・もうアホの議論

406:ドレミファ名無シド
11/04/16 11:01:29.34 BXo6jN27
>>400
頭悪そうだな
まとめるならもう少しちゃんとまとめろよ

407:ドレミファ名無シド
11/04/16 12:41:36.71 2R3foMAb
>>399
小指って右手の？それ「オルタネイト＋小指」じゃダメなの？
つ～か、もはや音楽の創造じゃなくて弾きにくいフレーズ探す作業だな。そ～いう手法はプロの音楽家だったら一番軽蔑されるやり方じゃね？
ヘビメタにはプロでも多いけどな。

408:ドレミファ名無シド
11/04/16 13:13:03.62 JayzENsj
ピック使わないで親指だけで弾けるようにしてみ？
きちんと指弾きができるようになったら
左手のコンビネーション含めてもの凄くピック弾きも上手くなってるから

409:ドレミファ名無シド
11/04/16 13:55:23.15 B0+eUkgj
三味線弾きみたくなりそうだな

410:ドレミファ名無シド
11/04/16 13:56:04.84 BXo6jN27
俺はアルペジオがお勧めだな
シンクロの練習になる

411:ドレミファ名無シド
11/04/16 14:20:59.97 nA85kPGG
あの～
ピックについてなんですが・・・

412:ドレミファ名無シド
11/04/16 14:25:56.16 baiYJVkn
>>411
うるせーよおまえ>>401がレスくれてるだろ
読む気ないなら最初から聞くなks

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