作曲初心者のための質問スレ part2
at COMPOSE
[前50を表示]
450:ドレミファ名無シド
11/04/03 07:04:10.94 PXsHuaeV
>>449
おれはそれで判断するかな。
聞いて違和感なければなんでもいいような気もするけどね。
451:ドレミファ名無シド
11/04/03 10:21:00.60 7qBKEGPd
既存曲のコード進行をまるごとパクって、違うメロディを乗っけるという方法は
作曲法としてはありですか?
452:ドレミファ名無シド
11/04/03 10:33:25.41 X8e4d9K8
ありありおおあり
453:ドレミファ名無シド
11/04/03 11:47:38.36 1UySiEY8
コードスケールではないスケール(ブルーススケールとか民族音楽のスケール)
ってどのようなコードにあわせて弾けばいいんでしょうか?
メジャーペンタトニックなら、メジャーコードのところで弾けばいいということは分かります。
例えばドリアン由来のブルーススケール(ドリアンプラス♭5)だったら、
キーC△のDmのとこでブルーススケールを用いたメロディを作ればいいんでしょうか?
ただそれだとブルーノートのdim5がP5とぶつかるような気もします
454:ドレミファ名無シド
11/04/03 18:14:10.54 ijPfxS1C
>>450
ありがとうございます。参考にします.
455:ドレミファ名無シド
11/04/03 19:50:14.31 9pl4m3oo
>>453
あくまで自分の感覚だと
ぶつかるからブルースになるのであって、
ぶつからないように工夫することは可能だけど
それはブルースっぽくはならない
ということで自分はぶつかってもOKということにしてる
勿論あまりにも汚い響きの場合は却下するけど
456:ドレミファ名無シド
11/04/03 23:13:05.92 Y6Q9ywnX
バッキングでコード鳴らしつつメロディではテンション音が鳴っているときって
コードにも同じテンション音加えることが多い?
457:ドレミファ名無シド
11/04/03 23:43:05.88 +l5IABzb
多くはないな。
458:ドレミファ名無シド
11/04/03 23:53:17.97 Y6Q9ywnX
ってことは基本的に3和音で作っていくことも多いわけか
サンクス
459:ドレミファ名無シド
11/04/04 00:35:26.46 0fYS78Pz
ピアノソロ曲で、伴奏とメロディーがくっきり(?)別れているタイプの曲のコード進行は、
伴奏パートだけで考えるのと、メロディーも加味して考えるのはどっちが良いのでしょうか。
クラシックなんかでは、メロディーの中にコード構成音があるみたいなことを聞いてから混乱しております。
460:ドレミファ名無シド
11/04/04 03:13:48.82 IERAAHJB
>>459
メロディ加味せずにコード決めたら、それ伴奏でも何でも何でもないじゃん。
ただ単に独立してそれぞれが鳴ってるだけじゃん…。そんなの音楽でも何でも無いのでは。(普通は)
> クラシックなんかでは、メロディーの中にコード構成音があるみたいなことを聞いてから混乱しております。
メロディのなかに構成音があるから音の数を減らすために伴奏のほうではその音を省略してるだけなんでないの?
それクラシックに限らずあらゆる曲でやるよね?
461:ドレミファ名無シド
11/04/04 07:48:26.06 WFQdih4X
メロディ加味せず伴奏ってなら前衛音楽でしょうね
462:ドレミファ名無シド
11/04/04 16:12:45.04 TX+4PZZX
>>460
回答ありがとうございます。すんませんちょっと説明が悪かったです。
例えばですが、伴奏がGM7でメロディが(レ→ド♯→ラ)だった場合はコードはどうなるのでしょうか?
>>461
プログレ?違うか。
463:ドレミファ名無シド
11/04/04 19:48:16.69 d4OloR5z
>>462
G△7。別にメロディを載せたらコードが変わるって訳じゃないよ。
464:ドレミファ名無シド
11/04/04 19:50:32.08 TX+4PZZX
>>462
ご丁寧にありがとうございました。よく分かりました。
465:ドレミファ名無シド
11/04/04 23:45:18.97 IERAAHJB
>>462
> 例えばですが、伴奏がGM7でメロディが(レ→ド♯→ラ)だった場合はコードはどうなるのでしょうか?
テンポの速い曲だと、その場合、GM7(9,#11)だと捉えるほうがいいかも知れんね。和音的にはそう鳴っとるもんね。
9 + #11はナチュラルテンションとオルタードテンションの組み合わせだから、まあ特有の不安定な響きがするよね。
逆にテンポがすごく遅いなら、まあ、GM7add9 → GM7(#11) → GM7 って聴こえて、このGM7(#11)の#11が
オルタードテンションだから、この前後でjazzっぽさが感じられるんでない?
んでテンポが普通の曲だと、GM7が伴奏で鳴ってて、単にメロディがレ→ド#→ラって動いただけに聴こえるかも知らん。
まあ、このへんは伴奏とメロディの音域とか、音源とか、その人の音楽的な感性とかによるんじゃないかなぁ…。
466:ドレミファ名無シド
11/04/05 17:26:55.85 ctXvEkv/
>>465
ありがとうございます。結局聴こえた感じですかね。
そんなことよりIDぱねえっすwww
467:ドレミファ名無シド
11/04/05 17:50:45.21 WSNqT2U1
>>466
ID全部大文字だった。知らんかった。
IDの文字は64種類、8文字全部アルファベットの大文字である確率は(26/64)^8 = 0.0742%≒1/1348。
2,3スレに1回ぐらい出現するんだな。そんなに珍しくもないのか…そうか…。
468:ドレミファ名無シド
11/04/05 20:25:57.06 dsZ6htQ2
>>467
ちょっとわろた
469:ドレミファ名無シド
11/04/05 20:51:47.09 WBH2BHoD
計算すげえっす
470:ドレミファ名無シド
11/04/06 08:22:21.84 pgatugSo
音楽は数学だ
471:ドレミファ名無シド
11/04/06 09:07:28.65 /qhS0OmA
ペン持って五線紙とにらめっこしてると音楽は数学って感じる
472:ドレミファ名無シド
11/04/06 13:39:16.72 onWs8rhz
英語の文法みたいな感じじゃない
単語覚えなくて良いから音楽は好き
俺は理数系で英語まったくできないが
473:ドレミファ名無シド
11/04/06 15:22:56.76 Q5ZV5PvH
作詞:文系
作曲:理数系
474:ドレミファ名無シド
11/04/06 18:40:24.17 gsc1qBN4
作詞:体育会系
作曲:体育会系
475:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:30:39.49 xgvNY+JC
芸術って結構数学なんだよね。音楽理論もそうだけど、例えば絵画のパースペクティブや幾何学模様とか
と考えて、スポーツや政治経済も数学だった
476:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:33:48.59 2wmpLOg6
感覚的に作曲しても、後から見たら理論の枠の中に嵌っていたってことはありそうですね
477:ドレミファ名無シド
11/04/06 19:43:43.37 BR8CsuoF
逆に感覚的に創ってたものを分析するのには、数学が適してたって言える……のかな?
478:ドレミファ名無シド
11/04/06 21:15:41.54 Zys8vglY
感覚は大切だけど、分析できんだろ。
色恋でたとえるなら、好きになるのは自由、でもその理由はわからない。
好きというのは感覚なので、これだけだと当然うまくいくわけがない。
結婚は相手にバロメーターを求める。
給料だの、健康レベル、生活の資質etc
数字が必要になってくる
好きという感覚に数字を持って接すれば、うまくいくかどうかは別としても悪い方向には行くまい
479:ドレミファ名無シド
11/04/06 21:42:49.47 gsc1qBN4
>>476
感覚で作った曲は殆どそうなると思う、一般的に聴こえる曲であればあるほど。
鍵盤に顔と腕を押し当てて鳴らしたものを「感覚で作った曲です」って言う人がいれば例外になるだろうけど。
480:ドレミファ名無シド
11/04/07 00:37:51.40 cq6xHwpK
芸術などの感覚に依存する分野においても
数学を応用すれば分析的にや定量的に扱うことができる
というだけのことで
芸術が数学だというわけではあるまいよ。
481:ドレミファ名無シド
11/04/07 01:55:24.93 tQfaOiMt
「芸術とは感覚に依存する」ってのがそもそも前近代的な考えじゃないの
まあここで長々と語る話題じゃないけど
482:ドレミファ名無シド
11/04/07 14:32:59.35 aicusBuE
Band In A BoxやSinger Song Wrighterなんてソフトの存在を考えるたびに、
作曲や編曲って数学や統計学でなんとかなるもんだよな、とは思う。
483:ドレミファ名無シド
11/04/07 14:43:54.44 yj/Rm3NW
自動作曲ツールとかの研究はまさにそれだよね
484:ドレミファ名無シド
11/04/07 16:09:16.60 OaQS4d0r
もしかしたら、公に出ていないだけで、すでにそのシステムを
完全に完成させている人間がいるのではないのだろうか。
メロ、サビ、それぞれのキーとテンポ、ある程度の尺を入力すればそれっぽい曲がずらっと出てくるような
485:ドレミファ名無シド
11/04/07 16:16:16.02 w2zfktTB
そうだとしたら
何のために作曲してるのか分からなくなるな
486:ドレミファ名無シド
11/04/07 16:17:21.18 pgGl7NWA
有名なのは校歌自動作曲でしょうね
あとは爆問教養でやっていたのとか
487:ドレミファ名無シド
11/04/07 16:49:30.61 yj/Rm3NW
DTMマガジンにそういう連載なかったっけ?
488:ドレミファ名無シド
11/04/07 17:04:43.05 3dk2zcUc
ってか検索したら意外とあるんだなw
使ってないからなんとも言えないけど
URLリンク(www2.lint.ne.jp)
489:ドレミファ名無シド
11/04/07 20:14:17.81 hgnSgpkp
最近、DTMに興味があったから始めてみたんだがやっぱ低スペじゃきつい?
恥ずかしい事にネットブック使ってるんだよ
キーボードとかオーディオインターフェイスとかもまだ買ってないけど動くんだろうか
サウンドフォント使うだけでカクカクする・・・
490:ドレミファ名無シド
11/04/07 20:50:19.15 0/WMvRkP
DTMやるならでかいモニタも欲しくなると思うよ
持ち運びできるノートは便利だろうけど
491:ドレミファ名無シド
11/04/07 20:54:48.50 blMdiTZy
3万台でi5買える時代なんだから
492:ドレミファ名無シド
11/04/07 21:25:18.94 zimuM9jr
>>489
Domino+MSGSなら「こんな古いのよく探してきたな」ってパソコン以外ならだいたい大丈夫
音源もハード音源使うなら全然大丈夫
ただディスプレイが小さいと苦労するよ
493:ドレミファ名無シド
11/04/07 22:21:31.31 lYQum33z
専ブラから (´・ω・) テス
494:ドレミファ名無シド
11/04/07 22:26:54.06 kdGQTR3i
>>489
ミックスとかエフェクトの使い方とかを早く覚えたいんだったら、64bitでメモリ16GBとか積んで(サンプラー使う場合)、
CPUも速いやつにして、ASIO対応のサウンドカード買ってDAW買ったほうがいいぞ
DTM以前に作曲能力が低いならDominoで練習したほうがいいけど
495:ドレミファ名無シド
11/04/07 22:28:44.84 wNF2gAb1
手書きオンリーの自分にはそういうのは無理ですかね?
打ち込みって面倒そう・・・
496:ドレミファ名無シド
11/04/08 07:33:53.37 EklWISOa
作曲初心者で、耳コピとかあまりしたことなく
ひたすら教本とスコアの参照のみで作曲してきたのですが
「旋律は長短2度の上下行、もしくは完全4度上行、完全5度下行が
もっとも自然である」みたいな事を書かれていて、その上記の進み方を
忠実に守ってしばらくの間曲を作り続けていたら、そのような
進み方でないと不安になってしまって
「長短2度の上下行・完全4度上行・完全5度下行」のみで構成される
メロディしか作れなくなってしまったり(というか、そうでないと
不安になって、なんとか修正してしまう感じです)
また、経過音的な使い方ならアヴォイドノートを使用しても構わない
と書かれているのに、絶対に使用しないようにメロディを作ったり
あるいはシンセのシーケンスにおいてアヴォイドノートが含まれている
ことを気にしすぎて、シーケンスパートを作れなかったり、あるいは
追加するのをためらったりして
なんだか、このままではいけないと感じています。
曲は、なんとか作れるのですが…。
同じような経験をお持ちだった方がもし居られましたら
どのように克服したかを教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
497:ドレミファ名無シド
11/04/08 09:46:38.99 xHCOQF8w
メロディ先行で曲作ればおk
498:ドレミファ名無シド
11/04/08 10:07:20.93 tJ+yqAaY
>>496
最初はそういう風に何らかの縛り(ルール)を入れて、曲を作ってみるのは大事なことだよ。
そのあと、他の曲の楽譜がどんな進行になっているかとかを知ると、
「こういうときはルールを破っていいんだ」というのがわかってくる。
499:ドレミファ名無シド
11/04/08 15:29:01.13 w4AKlwG7
>>491
えっ
俺最近5万でCore 2 Duoを買ったばかりなんだが・・・
しかも中古・・・
XP・・・
うわああああああああああああああああああああああああああ
500:ドレミファ名無シド
11/04/08 19:41:30.35 27Syssv/
別にCPUだけで値段が決まるわけじゃないから気にすんな。
501:ドレミファ名無シド
11/04/08 20:35:07.99 XQjS4RMs
>>496
詞先で曲をつくったら言葉のイントネーションにひきずられて、
おもいもよらぬメロディがつくれたりもする
502:ドレミファ名無シド
11/04/08 20:41:34.22 WYHiLrcE
>>496
そういうので曲作ってもつまらなくないか?
普通メロディーとか頭の中に沸いて出てきたやつを選んで打ち込むでしょ
503:ドレミファ名無シド
11/04/08 21:50:47.05 KywPmfpW
頭でっかちになると、強迫観念が出てくる時期ってのが人によってはある
そのままで終わるか、一皮剥けるかは
504:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:41:46.48 U4324Bwx
パワーコードって基本、m/M 関係ないんでしょ ?
505:ドレミファ名無シド
11/04/08 22:58:37.15 5FZFVDjq
そういうのだけで作ろうとするとラモーンズみたいになっちゃう症候群
いあらラモーンズは大好きだけど
506:ドレミファ名無シド
11/04/08 23:02:59.53 KywPmfpW
関係ない
507:ドレミファ名無シド
11/04/09 03:42:37.48 UT+XsIQP
>>502
> 普通メロディーとか頭の中に沸いて出てきたやつを選んで打ち込むでしょ
なら、その頭の中にわいて出てきたやつを見せてもらおうか。
508:ドレミファ名無シド
11/04/09 18:15:18.33 LY81z7fc
>>496
1回マイナーキーで進行先に作ってX7使って自由に曲作ってみなよ。
X7のとこでメロディ作るとHMの1音半の音程が際立って調和して聴こえるから。
後、別にアボイドは「絶対に使わない」と決めても悪いとは言わないけど、
「自然になる様に」を心がけるよりは「多少不自然な方が音楽らしい」って事も
覚えておくといいかも。
509:ドレミファ名無シド
11/04/09 23:54:37.67 lTAkKbEf
この初心者涙目スレで使われている専門用語を理解するための知識ってネットとかででもなんとかなりますか?
本とか買わないといけないのかな
510:ドレミファ名無シド
11/04/09 23:59:16.02 zWudZv4X
ググって無理なら本
511:ドレミファ名無シド
11/04/10 01:06:25.29 qbkBiZnq
今芸大和声2巻をやってるんだけどどのくらいから作曲できる?
512:ドレミファ名無シド
11/04/10 06:58:32.27 4xOjI5Gy
>>509
j-guitar.comのギターにハマるコーナーが参考になる。
ギターテクニック講座 ギターにハマる! || フレットで覚える音楽の仕組み by J-Guitar.com
URLリンク(www.j-guitar.com)
ギターテクニック講座 ギターにハマる! || ルーツへ帰ろう!! by J-Guitar.com
URLリンク(www.j-guitar.com)
ギターテクニック講座 ギターにハマる! || 即戦力シリーズ by J-Guitar.com
URLリンク(www.j-guitar.com)
しかし、どれだけ参考になるサイトや本があっても気を付けることがある。
難しく考えてしまう人に共通するのは、
たいていの場合、実際の曲をあまり演奏していないか、
演奏していてもそれをうまく活用していない。
学んだ理論を用いて実際の曲を分析してみることが必要だ。
逆にいうと、それをやらないと理屈っぽくなるだけで、何の成果もない。
じっさい、どんな本の何巻を読んでも作曲できる気にならないだろう。
513:ドレミファ名無シド
11/04/10 07:43:57.30 JrNjvefh
>>511
先はまだまだ長いぞ。頑張れ。
514:ドレミファ名無シド
11/04/10 08:05:27.70 4xOjI5Gy
>>513
長いわけがないだろう。そんなことをやっていたら、
誰ひとりとして20世紀から21世紀には辿りつけないぞ。
そもそも、おまえの考えは50年ぐらい時代遅れだ。
じっさいには、ベートーベンをぶっとばせみたいな感じで、
誰もがすぐに作曲できるのがロックの原点である。
チャック・ベリーという人の存在を知ったほうがいいだろう。
チャック・ベリー - Wikipedia Wikipedia項目リンク
キーBのブルース進行で。ちょっとテンポがはやいから注意して。OK?
それでもうロックンロールが演奏できる。
YouTube - Marty McFly with the Starlighters "Johnny B. Goode"
URLリンク(www.youtube.com)
515:ドレミファ名無シド
11/04/10 08:09:46.62 Lhy66JON
>>496はきちんと勉強してるのかな。
楽典読んで禁則全部守ろうとしたら脳みそ固まっちゃうんじゃない?
過去に作った曲で禁則破りをいっぱい見つけてうあああああってなったり。
でも、それで違和感無く聞けちゃうんだから、禁則なんてそんなもんと
思うようになるかも。
「音の移動は1オクターブまで。」なんて禁則はきっちり守ったほうがいいと
思うけど、基本は禁則を破るのがセンスだよ。
516:ドレミファ名無シド
11/04/10 08:17:25.16 JrNjvefh
>>514
> 誰ひとりとして20世紀から21世紀には辿りつけないぞ。
いや、>>511は、普通に芸大和声と実習と対位法を終わらせるコースだと俺は理解したんだけどな。
>>511はロックを弾きたいわけでもないんだろ?
お前の発言は、調理実習している人に「料理なんか出前とればいいだろ!自分で作るとか、いつの時代だよ!」
って言ってるようなもんだろ。やりたいんだから、やらせとけばいいじゃん。
517:ドレミファ名無シド
11/04/10 09:08:54.21 0U2OQbLk
>>511
もう作れるはず、芸大和声1巻第四章までの知識で曲は作れるよ。
というか1巻の知識でも結構な曲が書けると思うんだけど。
結局のところ、芸大和声って機械的に和声を決める手法を学ぶだけだから
学んだらさっさと実践すればいいと思う。
章が終わるごとに2〜3曲作る勢いでさ。
518:511
11/04/10 09:13:51.33 qbkBiZnq
みなさんありがとうございます
少しだけやってみます
519:ドレミファ名無シド
11/04/10 10:22:39.40 SO9FJ+m6
「作曲」と「音楽理論」は非常に密接な関係にあるけど「音楽理論学べば曲が作れます」って
いう訳ではない事に気付いてない初心者の人は多いと思う。
「作曲するのに理論知らなかったらまず何からやっていいか分からんから学ぶ」人と
「作曲って様はコードつけてメロディーつけてドラムならせばいいんでしょ?」って人が
1年間「勉強」と「作曲」やったら作曲に活用できる知識は後者の方が蓄えられるよ。
実際音楽理論を勉強した経験値的なものは「まだ1曲も作ったこと無いんです」って人
には殆ど役立たなくて、ある程度作曲で融通が利かせられる様になった頃に有効に
使えてくるものだからはっきり言って最初は「よくわからんけどやってみる」のが大事。
520:ドレミファ名無シド
11/04/10 10:39:18.04 JrNjvefh
>>519
> 「音楽理論学べば曲が作れます」っていう訳ではない事に気付いてない初心者の人は多いと思う。
そんな奴いるのか?俺は、そんな奴、会ったことねーや。
どっちかと言うと「音楽は理論じゃねーぜ、感覚だぜ」とか言ってる奴のコード進行がただの王道進行だったり、
ありえないような下手くそなリハモだったりして、とても劣悪な感覚しか持ってないんだなというのを目の当たりにすることは多々あるが。
521:ドレミファ名無シド
11/04/10 13:33:46.85 myrvNCSw
>>520
よくいるじゃん。「作曲ってどうすればいいんですか」みたいな人が。
522:ドレミファ名無シド
11/04/10 13:46:47.52 xv5U6zmG
作曲ってどうすればいいんですかって人は、だた単にルールを知らないから訊いてるんでしょ?
理論教えることで選択肢が増えるわけなんだから、放って置いても作れるようになるでしょ
523:ドレミファ名無シド
11/04/10 14:22:40.51 f54qbhe9
お前らわかってないなw
音楽は理論じゃねーぜとか言ったところで、
そんなやつが作った曲は大概カノン進行。
つまり、思いっきり機能和声に乗っ取った作曲してるってわけ。
俺の友達に、理論の勉強すると理論に縛られるwwwというやつがいて、
そいつ曰く、G7→Cみたいなありきたりな進行はいやだ、
理論を学ぶとG7→Cのようなパターン化してしまうとか言ってるわけだが、
調性を感じさせるように普通に作曲したら、自然とドミナントモーションになるわけで・・・
そのくせ、コードとかキーとかそういう用語だけはなぜか使うww
コードもキーも機能和声を前提とした用語なのになwww
音楽理論を勉強しないやつは自分が矛盾したことを言っている自覚がないんだろうなww
理論に頼らないとかいいつつ、ギターソロのアドリブするときにペンタがうんぬん・・・って
理論使わないならペンタもなにも自由に弾けよwww
524:496
11/04/10 19:04:07.83 8CcMgv09
そうですね。
皆さまご指摘のとおり最近は
曲作ってても本当につまらないって言うか
新しくなにか作る気になかなかなれない感じです…。
何かの機会に吹っ切れられればベストなのですけれども。
525:ドレミファ名無シド
11/04/10 21:35:26.61 pU9f/wff
そういう時は自分の嫌いなジャンルをコピーしてみるとか
526:ドレミファ名無シド
11/04/10 21:42:32.38 xv5U6zmG
DTMやってる方はほとんどが音楽理論に精通してらっしゃるんですか?
527:ドレミファ名無シド
11/04/10 21:49:40.70 Lhy66JON
MIDIで作った曲で、「ここは禁則に触れます」みたいなチェックしてくれるソフトないかな?
あればすごく売れるんじゃない?
528:ドレミファ名無シド
11/04/10 21:53:03.05 pU9f/wff
とりあえず俺は理論はほとんど知らないでやってる
529:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:06:39.61 yqLVMjXy
>>527
そんなんやったらブルーノートとかの「敢えて」が使えなくなるから無理じゃね?
理論なんて後付けなんだし
530:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:08:02.53 pU9f/wff
日本語チェックみたいに注意が出るみたいなのの事でしょ?
理論チェックモードとかあってもいいかもね
531:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:31:06.75 O1QsUK4i
>>522
理論教えれば放っておいても作れるようになるでしょ
という考えはまちがいである。
>>519で既に指摘されているし、
そのような考え方をしているきみ自身も
ろくに作曲できないにちがいない。
>>520
>そんな奴いるのか?俺は、そんな奴、会ったことねーや。
さっそくいた。
532:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:36:02.59 O1QsUK4i
理論を知らない人たちに、自由なアドリブで歌わせてみたら、
結果はペンタトニックであったという動画。
ペンタトニックスケールの持つ力 - Radium Software
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
533:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:41:27.80 baqJ0rc/
>>532
ペンタというか、よなぬきじゃないの
日本人なら小学校のときにたくさんうたわされる
チューリップとか
534:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:43:26.52 xv5U6zmG
>>531
お前うざい死ねクズ
ここ荒らすから
535:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:45:08.35 xv5U6zmG
ID:O1QsUK4i
こいつ何様なの初心者に敵対心持ってる人?
態度が生意気なんだけど
お前が誠心誠意を持って謝罪をしない限り
このスレが機能しないぐらいに定期的に荒らし続けるから
536:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:51:03.51 xv5U6zmG
ID:O1QsUK4iしなよまじで
何したり顔で書きこんでるの?もうちょっと人に優しくできないの?
まじでクズだなお前。出てこいよカス。
537:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:56:34.33 y/cebgqt
きもすぎわろたage
538:ドレミファ名無シド
11/04/10 22:58:12.09 myrvNCSw
>>535
あの1レスでお前が初心者かどうかなんてわかるわけないだろ。
頭沸いてんのか?
半年ROMってろ
539:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:05:15.26 f54qbhe9
>>536
ムキになっててはずかしwwwww
540:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:07:11.87 xv5U6zmG
むしろ俺がageてやるよ
ID:O1QsUK4iとっとと出てきて謝れ卑怯者
とっとと出て来い
おい
きいてんのか
おい
おい
しね
でてこい
541:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:09:15.59 O1QsUK4i
>>538
いや、俺はあの1レスで初心者だと確信したよ。
なぜなら、理論教えれば放っておいても作れるようになるでしょ
という考えは完全にまちがいだからだ。
じっさいには、どれだけ理論を学んでも、音大向けの教科書を何巻読んだとしても、
それだけで作曲ができるようにはならないため、つまらなくなる。
現にそういう人がいるので、まちがいないと理解できるだろう。
まあ、作曲というものはわからなくてもとにかくやってみることが大事だ。
俺もそう思う。
542:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:10:31.81 8SQHPnVr
初心者のための質問スレ
543:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:17:18.05 f54qbhe9
>>526 :ドレミファ名無シド:2011/04/10(日) 21:42:32.38 ID:xv5U6zmG
DTMやってる方はほとんどが音楽理論に精通してらっしゃるんですか?
初心者くさいwww
544:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:21:11.80 JrNjvefh
ID:O1QsUK4iは近年稀に見る文盲もしくは基地外。
545:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:25:17.75 myrvNCSw
>>543
DTMなんて理論どころか音楽も楽器も知らなくてもできるからな。
でもそういう人の作品は総じてクソ
546:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:41:26.02 lIYzeWFn
まあそれはだいたい真実を言い当てているんだが
そうでない人の作品もかなり高い確率でクソなんだから
そんなところはたいした違いではない。
547:ドレミファ名無シド
11/04/10 23:44:26.27 6n+eTsWr
>>529
On/Off切り替えできればいいんじゃね。
耳コピ流してるときにアウトスケール検出するのには便利かもしれない。
548:ドレミファ名無シド
11/04/11 01:49:02.19 yGfMFK59
ピアノロール入力するとその小節のコードが表示されると良いのに
549:ドレミファ名無シド
11/04/11 08:30:24.51 qJjrfvOu
>>548
シンガーソングライターで昔そんな機能があったような。いまあるかどうかは知らん。
コードなんてものは前後の関係もあるし、一意に決まるものでもないから、とてもダサいコードが
割りつけられるのがオチなんだけどな。
550:ドレミファ名無シド
11/04/11 08:31:47.21 Jng1+CIu
なんでピアノロールなの?
551:ドレミファ名無シド
11/04/11 17:57:30.63 /i0Ir+DL
地震怖かったです@埼玉
ふと思ったんですけど、スタンダードチューニングのEADGBEって
コードで言うところの何かにだったりするんでしょうか
552:ドレミファ名無シド
11/04/11 20:01:25.66 aS/sHhuu
>>551
G-B-D-E-Aに転回してみると、G6add9になるんじゃない?
553:ドレミファ名無シド
11/04/11 20:06:38.87 aS/sHhuu
まあ、9thを高音部に持ってきてない時点でテンションコードとしての使い道は微妙だと思う。
5弦、6弦をミュートすれば、きれいにG6/Dが響くはず。
554:ドレミファ名無シド
11/04/11 21:45:40.70 tNPT+6v+
EルートでEm7(11)って事で
555:ドレミファ名無シド
11/04/11 22:01:00.02 aS/sHhuu
>>554
おお、それもありだなw
というか、むしろそっちのほうが自然だw
5弦ミュートすれば普通のEm7だしな
556:ドレミファ名無シド
11/04/11 22:10:28.98 tNPT+6v+
俺はG6add9に、おお!と思った
557:ドレミファ名無シド
11/04/12 06:07:38.37 3yL6N+9L
Em7(11)とEm7sus4って違うの?
558:ドレミファ名無シド
11/04/12 08:36:04.20 47pD3Oa9
>>557
sus4は3rdにあった音をP4に移動させた和音。sus4にした時点でEmでなくなる。
559:ドレミファ名無シド
11/04/12 08:40:49.47 3yL6N+9L
sus4ってそーいうことだったのか
560:ドレミファ名無シド
11/04/12 12:14:51.32 CHgS9pKN
芸大和声別巻の解答について質問なんだけど質問してもいいの?
561:ドレミファ名無シド
11/04/12 14:15:08.03 KwPvyOpc
sus4ってのはメジャーコードの長3度を完全4度にしたものなのだよ
マイナーコードの3rdは短3度だから、マイナーコードにsus4など存在しないよ
勉強が足りんね
562:ドレミファ名無シド
11/04/12 15:02:06.44 47pD3Oa9
>>561
>>558-559で終わっている話を何故蒸し返す…。
563:ドレミファ名無シド
11/04/12 15:11:59.95 ZzdRgTju
リズム感が悪いタイプなんじゃないかな
564:ドレミファ名無シド
11/04/12 17:00:36.65 anEZU+t/
URLリンク(www.youtube.com)
こういう曲って理論確立されてたりするの?
なんかドラクエに似てる
565:ドレミファ名無シド
11/04/13 02:54:29.86 Xey9mXV1
>>564
聴くに耐えん…。これの何が知りたいんだ。馬鹿馬鹿しい。
ドラクエ風の曲が作りたいって話か?バッハとかビバルディとか勉強しろ。おわり。
566:ドレミファ名無シド
11/04/13 04:00:23.14 hIXTUSRK
ドラクエ風ごときにバッハってオーヴァークオリティじゃね?
567:ドレミファ名無シド
11/04/13 04:14:05.11 Xey9mXV1
>>566
バッハ勉強してもバッハを超えられるわけでもないし、バッハの0.1%ぐらいのクオリティの作品しかできねぇべ。
だからそれでちょうどいいんだよ。
568:ドレミファ名無シド
11/04/13 09:25:26.69 xEzyjrpL
>>564
クラシックほとんど知らないおれが聴いたら、そんな低評価にならんだろ〜と思ったけどつまんなすぎワロタ
569:ドレミファ名無シド
11/04/13 13:35:19.04 1BoSc/aq
>>565
そりゃあ町とかフィールドの音楽ならそれでいいけど、
ドラクエの洞窟のBGMとかはかなり現代的で初歩的な理論だと作れなさそう。
でも、毎度毎度同じ曲調を作れるってことは完全なでたらめでも無いわけで
何か理論があるなら参考にしようかなと思った。
570:ドレミファ名無シド
11/04/13 14:06:50.14 Xey9mXV1
>>569
洞窟ってドラクエ1の洞窟か?
あれは、おどおどした雰囲気を出すために、Xdim(M7)を多用してある。まあ、常套手段でね?
571:ドレミファ名無シド
11/04/13 14:13:29.05 2Zf5IO6Y
ホールトーンスケールだけで作曲するとか
572:ドレミファ名無シド
11/04/13 16:06:31.46 Y1zFOHto
わざと理論から外すってテクニックもあるんでしょ?
というか、一度分析されちゃったら全部理論になっちゃうってオチ?
573:ドレミファ名無シド
11/04/13 16:35:52.74 Xey9mXV1
>>572
> わざと理論から外すってテクニックもあるんでしょ?
それはどの曲の話だ?>>569か?
それとも「一般的に言って」か?
574:ドレミファ名無シド
11/04/13 16:49:01.04 Y1zFOHto
一般的にです
575:ドレミファ名無シド
11/04/13 17:30:15.62 Xey9mXV1
>>574
一般的に言ってなら、基礎となる理論を逸脱するのはもちろんアリだが、
理論は初心者が思っている以上に奥深くまで広がってるぞ。
「音楽は感性だぜ!理論は破るためにある!」とか言ってる奴が
ペンタトニックスケールばっか好んで使ったりするんだ。
あれ。この話、ループしてるな。まあ、頑張れ。
576:ドレミファ名無シド
11/04/13 22:50:13.10 uRxh7mlt
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
この譜面のような場合、構成音はほとんど変わらないのに、どうしてコードがCからFに変わるんでしょうか
577:ドレミファ名無シド
11/04/13 23:14:07.30 Tby5u3s0
構成音が同じって?
キーC内を動いてるだけじゃない?
578:ドレミファ名無シド
11/04/13 23:19:06.33 uRxh7mlt
>>577
すいません。
コードの付け方を理解していなくて、CのところもFのところも同じような音の構成なのに、なんでコードが変わるのかって疑問に思ったんです。
特にコードの3音をメロディに使っているようでもないのですが、コードはメロディとは関係ないんでしょうか?
579:ドレミファ名無シド
11/04/13 23:24:11.26 b5u2IOdv
メロディがあってコードがついて、そのコードにメロディをのせて
580:ドレミファ名無シド
11/04/13 23:27:45.46 EXd+Ebqh
勘だけど、メロディの1オクターブ下がっていくA音を強拍音としてコード表記
としてFコードを指定したんでしょ。
たぶんベースも合わせてFになってるんじゃないの?
581:ドレミファ名無シド
11/04/13 23:32:29.68 2Zf5IO6Y
ギターの即興みたいだし、コード進行は決まってるんじゃないの
582:ドレミファ名無シド
11/04/13 23:51:04.10 uRxh7mlt
>>581
コード進行は同じものの繰り返しでした。
コードはメロディを引き立たせる為の伴奏用のものという感じで、メロディの音を決めるものではないんですか?
メロディはコードに関係なく同じキーのスケールの音なら何でも使えるんでしょうか?
583:ドレミファ名無シド
11/04/14 00:00:45.25 QZhQMxG+
>>582
ポップスならテンションの感覚があれば、自然に使いたい音が浮かんでくる。
スケール内の音は使いやすいけど、スケール外の方が合うときもある。
584:ドレミファ名無シド
11/04/14 01:58:48.12 oFZr94+f
>>582
逆のこともあるよ。
曲の構成として、主にソロ楽器の進行をコードで既定させたい作曲家の意向を
汲んだとかでコード進行先行のヤツとか。
メロディがコードを決める裏面として、コードがメロディを決める場面もある。
>メロディはコードに関係なく同じキーのスケールの音なら何でも使えるんでしょうか?
そういうこともあるし、例外もいっぱいある。
譜面見る限りギタリストのアドリブパートっぽいから、コード先行でギターソロを
「破綻しない程度に乗っけてね。」って感じっぽい。
分かってるギタリストならそのあたりの音の選び方でセンスを押し出すソロ弾くよ。
585:ドレミファ名無シド
11/04/14 12:06:00.74 KgiCWTje
コードとメロディの関係が未だにわかりません(>_<)
586:ドレミファ名無シド
11/04/14 12:40:46.08 1X7s0YW7
>>585
まあ、試しに鍵盤で左手でCmaj7でも弾いて右手でそれに合うメロディつけてみなよ。
メロディが難しければ単音でも。
587:ドレミファ名無シド
11/04/14 21:12:35.02 lm7mwB2c
自分もメロディとコードの関係がよく分からないです
>>586もやってみたんですが、
流れを決めるような大事な音はコードトーンを使うって感じですか?
たとえばキーがCで、C→F→Amのコード進行ならどんな音がメロディに使えるんでしょうか。
588:ドレミファ名無シド
11/04/14 21:55:54.83 1X7s0YW7
>>587
まず、Cmaj7のテンションはどれかわかっているのか?9th,#11th,13thだような?
C major scaleでは#11はscale外の音なので使わないようにするとして、
1) コードトーンだけ
2) テンションだけ
3) 1)+2)
4) 1)以外の音だけ
5) 2)以外の音だけ
6) 3)以外の音だけ
でそれぞれメロディ使ってみればいいんじゃないかな。
そうすればコードとメロディとの関係がわかると思う。
589:ドレミファ名無シド
11/04/16 01:29:34.62 f/gOGN9c
試しにスケールをなぞって作曲してみようと思って
Cマイナーペンタトニックスケールで使える音だけでメロディを作ったんだけど
URLリンク(add9.client.jp)
ここでいうE♭/Cm の列のコード使えばいいのかなと思って
使ってみたらトニックはメジャーもマイナーのコードもCマイナーペンタの構成音と合うんだけど
サブドミナントとドミナントのコードは構成音のうち一音だけズレてるの。
コードと一緒にメロディ鳴らして聴いても私は違和感ない"気"だけはするけれど
実は理論的に致命的なほど間違ってて凄く恥ずかしいことしてるんじゃないかと思ったのよ。
一音違うぐらいなら倚音として機能してるのかな、どうなんだろう?
作曲した音源、コードはCm→Fm7→Gm7→Cm→Gm7→Cm→A#(B♭)→D#(E♭)
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
590:ドレミファ名無シド
11/04/16 02:30:09.64 luxCS3/w
ずれてないよ・・・
左手と右手が同じキーという目的に沿って弾いてるだけじゃまいか
591:ドレミファ名無シド
11/04/16 13:04:20.83 Ab5BbTlw
>>589
> サブドミナントとドミナントのコードは構成音のうち一音だけズレてるの。
この部分、意味がよくわかんないんだけど、具体的な音で教えてくれないか。
592:ドレミファ名無シド
11/04/16 16:50:17.10 s8NNc/Jo
>>591
CマイナーペンタはC D#(E♭) F G A#(B♭)じゃない?
で、FmはF G#(A♭) CとCマイナーペンタに含まれないG#の音があって
DmはG A# DとこれまたDがCマイナーペンタに含まれてないじゃない?
つまり、Cマイナーペンタで悠々とメロディを作ったときコード付けようと思ったら
和音からはみ出すメロディが普通に生まれるようになってる気がするの
経過音や刺繍音や倚音として機能するのかなあとは思うけど
あんまり和音に含まれない音が続いたらダメだから
メロディを調整するか和音を変えるしかないのかなと思うんだけど
コードFmの構成音のうちG#をGに変える!これでもFmです!なんてご都合主義はまかり通らないよね?
(そんなことしたらただのFsus2になっちゃうし)
だからってメロディを変えようと思ったらせっかく5音音階で綺麗なメロディ作ったのにおかしくなるじゃんって感じで・・・
593:ドレミファ名無シド
11/04/16 17:16:06.68 luxCS3/w
っていうか、見方が逆。
Dmがどっから出てきたのかわからんけど、
コードスケールにペンタ5音が通ればいいんだよ
FmはこのときFドリアンだろ
つまり、Ebメジャースケールに対応するCマイナーペンタ
Ebメジャースケールに、Cマイナーペンタがすっぽり収まればいいんだって
それともメロを土台にして造るの?それは知らない
594:ドレミファ名無シド
11/04/16 17:28:19.48 s8NNc/Jo
ごめんDmじゃなくてGmだった><
・・・!なるほど
最初メロディから作るのがそもそもの間違いだったのか・・・
コードをつけてからスケールをなぞったメロディつけたほうがいいんだね
595:ドレミファ名無シド
11/04/16 21:09:48.25 Ab5BbTlw
>>594
> 最初メロディから作るのがそもそもの間違いだったのか・・・
>>593をそう理解したんなら、非常に残念な理解力だと言わざるを得ないな。
メロディが最初にあって、それに伴奏をつけるのは、>>593を逆算するだけだ。
つまり、Cマイナーペンタだけでメロディが存在するなら、いつでもFmが使える。
でもそれだけだとコードがつまんない。
だからCマイナーペンタが使えるスケールを他に探せばいい。
そのスケールが適合するコードが使える。
あるいは、Cマイナーペンタで作曲って言っても常に5音鳴ってるわけじゃないじゃん。
3音しか鳴ってない拍があるなら、その3音がすっぽり収まるスケールを探す。
そうすれば、そのスケールに適合するコードが使える。
596:ドレミファ名無シド
11/04/16 21:59:04.70 HunVWydO
スケールについてなんですが、
ダイアトニック以外のスケールが分からない。始点を変えたら雰囲気も変わるよていうのは分かるんですが、
構成音はダイアトニックと同じなんだし。
分からなさ過ぎて上手い説明できませんが、主に使い方が分かりません。
597:ドレミファ名無シド
11/04/16 22:17:41.62 bnmC1Cqn
マイナーペンタトニックの作曲について、
ごく基本的なことを教えてあげよう。
C7C7C7C7F7F7C7C7G7F7C7G7というコード進行を使うとよい。
これは、12小節ブルースと呼ばれるもので、
ロックなどの現代ポピュラー音楽に関わる人は、誰もが必ず覚えることである。
いわゆる西洋の古典音楽における音楽理論においては、
まったく説明が不可能な音づかいだ。
しかし、結局のところ音楽は何でもありなので、これでもよいのである。
実際に、ブルースの名曲はたくさん生まれているし、
ブルースに影響をうけたロックやポップスの名曲もたくさん存在する。
わけがわからなくなる初心者もいると思うが、
西洋という地域の古典時代だけの理論だけにとらわれる必要はないということだ。
598:ドレミファ名無シド
11/04/16 22:28:01.08 bnmC1Cqn
このスレは基本的なことを知らないうえに、
難しく考えすぎな初心者たちが多いと思うんだよね。
西洋古典の音楽理論は、しょせんローカルなので
黒人ブルースのように、違う地域の人間が持ち込んだ音楽には、
完全に適合するわけがないため、あまり気にしすぎても仕方ない。
現代ポピュラー音楽全般も、西洋古典以外にブルースなどの影響を存分に受けている。
これも、あまり気にしすぎても仕方ない。
599:ドレミファ名無シド
11/04/16 22:36:07.58 QcpouxHC
ツーファイブもセカンダリードミナントも部分転調ですか?
600:ドレミファ名無シド
11/04/16 22:50:35.62 Ab5BbTlw
>>596
> 始点を変えたら雰囲気も変わるよていうのは分かるんですが、
> 構成音はダイアトニックと同じなんだし。
何を言っているのかよくわからないが、
C Ionian , D Dorian , E Phrygian , … ならいずれもC major scaleに属するから
構成音は変わらないのに、「そんなものが何の役に立つのか」と言いたいんだよね?
601:ドレミファ名無シド
11/04/16 22:55:03.43 HunVWydO
>>600
>構成音は変わらないのに、「そんなものが何の役に立つのか」と言いたいんだよね?
そんな感じですかね。
あと、Cメジャーのときに、ドリアンだったらレで落ち着いて、フリジアンだったらミで、リディアンだったら…になるのかもお教え頂きたい。
602:ドレミファ名無シド
11/04/16 22:55:18.23 Ab5BbTlw
>>599
部分転調とみなしても、みなさなくてもどちらでもそんなにたいした違いはないと思うのだけど、
部分転調だとみなすと(みなせると)何かいいことあるの?
603:ドレミファ名無シド
11/04/16 23:01:02.31 Ab5BbTlw
>>601
> > 構成音は変わらないのに、「そんなものが何の役に立つのか」と言いたいんだよね?
> そんな感じですかね。
あるメロディに適合するスケールを探すときに概念として役に立つよ。このスレの最近のレスで言えば>>593みたいに。
> あと、Cメジャーのときに、ドリアンだったらレで落ち着いて、フリジアンだったらミで、リディアンだったら…になるのかもお教え頂きたい。
意味がよくわかんない。DorianがC major scaleのレから始まるって言うのはDorian自体の定義だと私は思うんだけど。
もう少し詳しいことが知りたいなら、wikipediaの「音階」のところを見ることをお勧めする。
604:ドレミファ名無シド
11/04/16 23:17:29.01 yb60SNEi
部分転調の宿題でもやってるのかな?
605:ドレミファ名無シド
11/04/16 23:42:04.88 QcpouxHC
>>602
聞いただけですけど
何か悪いことでもありますか?
606:ドレミファ名無シド
11/04/16 23:54:29.33 yb60SNEi
部分転調なのかな?と、ふと疑問に思って聞いてみた
VS
部分転調だとみなすと何かいいことあるの?と、ふと疑問に思って聞いてみた
結果:どうでもいい
607:ドレミファ名無シド
11/04/17 00:06:48.96 wjwOerGZ
>>603
>あるメロディに適合するスケールを探すときに概念として役に立つよ。
何のために探すのかが分かりません。
後半は理解しました。
608:ドレミファ名無シド
11/04/17 00:21:35.20 00XVfnyh
>>607
>> あるメロディに適合するスケールを探すときに概念として役に立つよ。
> 何のために探すのかが分かりません。
適合するスケールからコードが決まるじゃん。ゆえにメロディからコードが求まるじゃん。超便利じゃん!
609:ドレミファ名無シド
11/04/17 08:44:40.31 DCWwAYTx
リディアンクロマティックコンセプトやると、
スケールとかコードとか全てわかったような気になれるからオススメ
覚えること少ないし
610:ドレミファ名無シド
11/04/17 10:11:23.71 dZIL6Q/z
>>599
ダイアトニックで行うつーファイブは部分転調ではない。
強進行で自然な流れが出来るので、転調に利用しやすいというだけ
セカンダリードミナントは部分転調だよ。
だってダイアトニックスケールにないスケールに変化するからね。
ダイアトニックスケールが変化すること、それが転調だよ
>>607
上の説明にも入ってるけどね、ダイアトニックスケールが変化するのが転調なのね
CイオニアンもDドリアンも、Cダイアトニックスケールと構成音は一緒なんだから、勉強する意味が分からんのは無理もない
自分もそうだった
しかしやはり覚えているとある程度役に立つ場面は出てくる。
例えばCからFへの転調を行う場合、CダイアトニックスケールからFダイアトニックスケールへの変化が起こることになる。
つまりそれは、FリディアンがFイオニアンへ、CイオニアンがCミクソリディアンへ…と、ダイアトニックスケール内のそれぞれのスケールが変化することになる。
このへんの知識を持ってると、転調前の段階で「どのあたりから転調感を出すか」ということを考えやすい
すなわちCからFに転調する前から、Cならイオニアンかミクソリディアンか判別出来ないような音使いをする、DmにBbの音を微妙に入れてDエオリアンのような雰囲気を出す、など
いかにスムーズに転調させるかということをを考える際に非常に役にたつ
自分はこの概念は、転調に利用してこと利用価値があると思ってるよ
611:ドレミファ名無シド
11/04/17 10:12:06.33 00XVfnyh
>>609
まあ、それは同意するけど、LCCやるのは、古典理論と、Berkleeメソッドぐらいは終わらせてからのほうがいいと思うよ。
LCC自体が五度圏を理論の根底に置いてin-goingかout-goingか決めていくけど、五度圏自体がファンタジーで
あるからね。
612:ドレミファ名無シド
11/04/17 10:14:18.43 00XVfnyh
>>610
> 自分はこの概念は、転調に利用してこと利用価値があると思ってるよ
そんな乏しい理解しかしてない人が初心者に教えると余計に混乱するのでは…。
せめてLCC勉強してから出直してきとくれ。
613:ドレミファ名無シド
11/04/17 13:11:34.60 3x4BYlBh
LCCって何?
ググってもWikipedia項目リンクみたいなのしかでてこない
614:ドレミファ名無シド
11/04/17 13:13:13.26 3x4BYlBh
おっとすまん見落としてたわ
リディアンクロマティックコンセプトか
615:ドレミファ名無シド
11/04/17 20:28:13.56 LLfSk9xK
まずCダイアトニックスケールってなんだよ
616:ドレミファ名無シド
11/04/17 21:20:44.58 00XVfnyh
>>615
英語でも"Diatonic scale on C"のように言うこともあるからCダイアトニックスケールと言う呼び方は
ギリギリセーフだと思うよ。あまり見かけないけど。
617:ドレミファ名無シド
11/04/17 22:52:29.81 LLfSk9xK
つーことはCダイアトニックスケールとCmダイアトニックスケールが存在するのか
618:ドレミファ名無シド
11/04/17 22:59:44.56 00XVfnyh
>>617
細かい話だが、
"Diatonic scale on C"と言う言い方はしても
"Diatonic scale on Cm"と言う言い方はしないと思う。少なくとも俺は見たことが無い。
前者は、Cの音から始まるIonian diatonic scaleを指していて、すなわち、
C major scaleとA natural minor scaleとの両方を含むような意味だと思う。
619:ドレミファ名無シド
11/04/17 23:10:40.11 S8Arn8nB
NIHONGODE OK?
620:ドレミファ名無シド
11/04/18 06:23:14.64 y/+TWzEg
さいきん、一日に何度も書き込んでいる人がいるが、
言っていることがおかしく思える。
覚えたての専門用語を使って、
初心者の前で理屈っぽくかっこつけたいだけなのだろうか。
621:ドレミファ名無シド
11/04/18 07:20:04.72 oChJqg1m
実は>>620は一日1レス
と勝手に自分で決めているだけであって
貴重な発言を無駄にしてしまった
ただの無能であった
カカカッ
622:ドレミファ名無シド
11/04/18 08:02:42.79 u9b6QfW3
鷲巣が居るな
623:ドレミファ名無シド
11/04/18 08:52:48.61 SJWavfAj
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624:ドレミファ名無シド
11/04/18 09:34:58.58 weurvwhX
>>620
> 言っていることがおかしく思える。
思えるってなんだよ、思えるってw
どの書き込みのこと言ってるのか知らないけど、
おかしいと思うなら、ここがこういう点でおかしいってハッキリ書けばいいじゃん。
それともお前は相手が言っている意味がきちんと理解できないし、どう間違っているのかも説明つかないから、
相手は「覚えたての専門用語を使って」いるように思いたいって話か?
どうしようもない奴だな、お前は。
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