Fender Stratocaster Part59 【ストラト総合】

Fender Stratocaster ..

592:ドレミファ名無シド
11/01/22 01:20:37 +V1LTfaG
>>588
やっぱり吉祥寺のあの店が出来てからじゃないか？
海外ではその前からそう呼んでいたのかどうかは知らんけど。

593:ドレミファ名無シド
11/01/22 01:39:11 dDhWatzo
「ヴィンテージカー」には1930年までに製造されたものという定義があるんだけどねえ。

感じとしては、フェンダーならCBS以前のストラトくらいまでとか。
ギブソンだとどうだろうね。

594:ドレミファ名無シド
11/01/22 01:46:19 nOwTwDnT
三鷹楽器復活を望む

595:ドレミファ名無シド
11/01/22 02:13:13 HilSL5pW
ヴィンテージという言い方があるなら
目新しい新製品をボージョレ・ヌーヴォと呼んでもいいような気がする

596:ドレミファ名無シド
11/01/22 02:23:03 k8eWUZvc
ボジョレーヌーヴォは水より安いテーブルワイン

597:ドレミファ名無シド
11/01/22 02:44:14 PXhgBLyc
>>591
そんな曖昧な定義だからジャパビンとか出てきちゃうんだよｗ

598:ドレミファ名無シド
11/01/22 03:49:54 0yfqfQvp
ヤフオクで思わず失笑してしまう謳い文句
・激鳴り
・レリック風
・ジャパン・ヴィンテージ

599:ドレミファ名無シド
11/01/22 04:20:02 1WGRw0bV
激レア　

600:ドレミファ名無シド
11/01/22 06:48:34 d0YB8nA3
なんか涙がでてきた。失った物と得た物。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

601:ドレミファ名無シド
11/01/22 07:07:46 y7lysSQK
最後で弾いてるの、ジョージ・フラートンとフレディー・タバレスだろw

まあ、とっくにフェンダー・アヴェニューにFenderは無いしな。G&Lは在るけど。

602:ドレミファ名無シド
11/01/22 09:51:16 RrQ5aIeA
>>597
まぁな。でも俺に言われても困るｗ

603:ドレミファ名無シド
11/01/22 10:01:34 RrQ5aIeA
てか>>600のアビ婆にちょっと感動
時代の流れを感じる
貴重な映像だ

604:ドレミファ名無シド
11/01/22 10:31:02 RvqDxhCi
その１本売ってくれｗ

605:!omikuji !dama
11/01/22 12:52:27 rkbCwu2C
>>594
三鷹楽器は一応健在ですよ‥

606:ドレミファ名無シド
11/01/23 00:10:41 IRIBlHPn
三鷹楽器が健在なら、ジャイアント馬場も健在だわな。

607:ドレミファ名無シド
11/01/23 06:34:05 FGDBiss9
よくもまあこんな映像が残ってることよな。
戦争の記録なんかもそうだけど、実に物資豊かな国やねえ。
こんな国とケンカしちゃいかんぞな。

608:ドレミファ名無シド
11/01/23 10:12:18 MKWTHThu
こりゃ戦争勝てねえよな

609:ドレミファ名無シド
11/01/23 10:15:36 ZrQnn4Gv
>>606
由利徹だってそうだ。

610:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:10:37 S7RTA/fF
６００、１９８５年まで１５年ほど富士弦で職人として、働いてたが
NCが本格的に使われるまではこんな感じで作業していました。
懐かしくも貴重な映像をありがとう。みんなこだわり持って作業してました。

611:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:24:30 Ynw+qyO1
>>610
マジですか。JVシリアル作ってた人降臨とは・・・

612:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:31:18 dnGrogZ+
>>610
今は独立されてるんですか？
ところでNCって何でしょう・・・。

613:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:32:57 etsiYjcq
工作機械の種類だ
ググレカス

614:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:34:53 sIGn6zsU
NCでggってもまともに出ないだろks

615:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:38:38 etsiYjcq
すぐ出てくるやん
アホがググっても無駄なのか
グーグルも万能ではないんだな

616:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:41:21 dnGrogZ+
> 工作機械の種類
なるほど。
素人なんでさすがに分からんよ。

617:ドレミファ名無シド
11/01/23 22:48:00 CQIwSIwS
ageてるのが気にかかるな

618:ドレミファ名無シド
11/01/23 23:37:12 X13a0ZPt
安価も打ってないし、年齢的に2chの作法なんか知らないだろねえ。
せっかく来たんだから色々語ってって欲しいけどな。

619:ドレミファ名無シド
11/01/24 00:08:43 f1urcZb1
お前ら釣られすぎ
いまでもテンプレ使ってハンドルーティングで削りだしたり
ハンマーでフレット打ち込んでる手工ギター屋なんかいくらでも日本にあるわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

620:ドレミファ名無シド
11/01/24 00:30:45 VJ5kzC5S
それ見るとFenderの工場にある全自動のルーターがいかに効率がいいか分かるな・・・

621:ドレミファ名無シド
11/01/24 02:33:25 RXfnYLmM
>>600
これ見るとビンテージフェンダーはやっぱいい音して当然だろうなと思う

622:ドレミファ名無シド
11/01/24 05:08:06 RksG+IhH
安価、年齢的に、2chの作法・・・そんなどーでもいいことを・・・　　(´･д･`)　　
どこのバカ殿？　>>618　　　　　

623:ドレミファ名無シド
11/01/24 07:42:19 RRXoqVNy
＞これ見るとビンテージフェンダーはやっぱいい音して当然だろうなと思う

最初の年のストラトなんかは注文少なかったから丁寧に作っていたらしいけど、
翌年から注文が増えてあからさまに手抜き加工にシフトしたんだけどな。

まあ、ビンテージが音がどーこー言うのは頭がおかしいと思うよ。見た目がどーこーならともかくサ。

624:ドレミファ名無シド
11/01/24 10:59:23 uqENEVm8
ビンテージのいいところって材でしょ？加工とか関係なく。

625:ドレミファ名無シド
11/01/24 11:01:52 RXfnYLmM
>>623-624
そういう事を言いたいんじゃないよ
ん～、なんていうかな～…

626:ドレミファ名無シド
11/01/24 11:17:57 RRXoqVNy
>>624
＞ビンテージのいいところって材でしょ？加工とか関係なく。

そりゃ、中古楽器屋とかの後付けの理由じゃね？
ソリッドと言うかストラトやテレキャスなんかはそこらの板切れにPUつけてるギターの代表格だと思うが。
昔も今もほどほどに手頃で量産に向いている木材使っているのは同じ感があるが。

627:ドレミファ名無シド
11/01/24 12:03:43 uqENEVm8
>>626
中古楽器屋がどういう売り文句をしてるのかわかんないけど、
自分で弾いたビンテージものはアンプの出音の立ち上がりがよくてコーンという木琴みたいな音がした。
それはマスビルでも同じだったな。
こんなこと書くと叩かれるんだろうが自分の感想なんだから気にしない。

もちろん変な音のするビンテージもあったけどもさ。

628:ドレミファ名無シド
11/01/24 12:06:22 cAB3KsmJ
木材は昔の方が質良かったんじゃね
アッセンブリやパーツ類の質は圧倒的に現代だろうけど

629:ドレミファ名無シド
11/01/24 12:10:30 RRXoqVNy
＞木材は昔の方が質良かったんじゃね

俺は「昔の方が良かったことにしたい大人が多い」ってだけだと思うけど。

俺は音から木材の質と年代を当てられるソムリエじゃないから
実際はどうかしらん。

630:ドレミファ名無シド
11/01/24 12:12:02 IXw58M3N
>>600のリンク先見て「雑に作ってんなぁ」と思った俺はフェンダー初心者ですm(_ _)m

631:ドレミファ名無シド
11/01/24 14:30:09 12EGw4f+
個体差が全てで
昔の方が材が良かったとか
弾き込んで音が良くなったとかは
無いと思う
ビンテージが人気あるのは
アタリゆえに大事にされて今日まで残った個体が多く
探す苦労をしなくてもすぐにアタリを買えるからじゃないかなぁ

632:ドレミファ名無シド
11/01/24 14:40:21 VJ5kzC5S
>>629
いや、実際良質な木材が当時はたくさんあったみたいよ。
少なくなったとは言え今でもあるし、高価なギターには贅沢な裁断で使われてるけど、
色んなメーカーから安価なギターが大量に生産されて、
見向きもされなかった木材が使われる様になったと言った方がいいかもしれない。

633:ドレミファ名無シド
11/01/24 14:44:53 1uYX2RFL
経年変化で磁力が弱まったピックアップの感じがいいとか。

634:ドレミファ名無シド
11/01/24 14:47:10 RRXoqVNy
＞いや、実際良質な木材が当時はたくさんあったみたいよ。

みたいよ。程度の話でしょ？

重要なのは十分に管理されてちゃんと乾燥させて木材の美味しい部分を使っているか？
が重要だと思うけど。

Fenderの場合、品質管理がずさんだった頃もあるのに、盲目的に「当時は優秀な○○らしいよ？」
ってヨタ話されてもなー、と思ってしまう。

635:ドレミファ名無シド
11/01/24 15:10:41 1BjL5I0x
>>633
磁力が弱まって・・・というのは、架空の話らしいよ。磁力はそんなに簡単には弱まらないから。

636:ドレミファ名無シド
11/01/24 15:28:05 0ZC9GI/5
そう。
最近分かってきたのは、実は経年で弱まるのはコイルの銅線

637:ドレミファ名無シド
11/01/24 16:57:37 9BfPou6m
逆にその弱まりがいわゆる枯れたビンテージ(笑)サウンド
というのを奏でてるってことかね？

638:ドレミファ名無シド
11/01/24 17:02:21 5nFRSc09
ハイが出ているんだけど耳に痛くない(気がする)とか
音が立体的に聞こえる(気がする)とか自分にも経験あるけど
だから何だって話で演奏にはあまり関係ない
もったいなくて使えないオールドより適当なの買ってとにかく弾いた方が楽しいよ

639:ドレミファ名無シド
11/01/24 17:18:47 yd0xenuz
っていうか、往年のサウンド=良い音みたいな考え方があるからさ、
ビンテージだから良い音するというか、
ビンテージの音が良い音みたいな。

アナログディレイが人気あるのとかと同じ。

640:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:12:22 /0cm6muF
おまえら本当によく鳴るビンテージ使ってみてから同じこと言ってみろw

641:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:27:33 RksG+IhH
＞本当によく鳴るビンテージ！！！！

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642:ドレミファ名無シド
11/01/24 19:08:47 VJ5kzC5S
>>633,635,636
STのシングルに使われてるマグネット（アルニコV）は、
磁力が少し落ちるもののある時期以降は一定になる性質があるとの事。
逆にLPのハムバッカーは磁力が落ち続けてしまうマグネット（アルニコ2？3？）だと聞いた事があるけど、
こちらはの真偽は定かでない。

>>634
> 重要なのは～
まぁ基本はそうだろうね。楽器製作としては特に。
確かに当時の話は又聞きで推測でしかないけど実際当時からの人でそう発言する人がいるわけだし、
その程度の話で済ますのもちと乱暴かと思う。
> 品質管理がずさんだった頃もある
これはいつの話？
少なくとも俺が見て来たPreCBSのストラトで品質管理がずさんだと思えるものはほぼ無かったけど。
精度が低い時代にしてはどれもよく出来てると思えるものばかりだけどね。
まぁヘボいのは淘汰されってって、良い個体だけが現存してるだけなのかもしれないけど、
それならそれで残ってるものについては盲目的に良いと言っても過言ではないし。

643:ドレミファ名無シド
11/01/24 19:58:19 FKNyAn7H
ボディーの生鳴りで言えば、質量に反比例するから、中国ギターによく使われてる桐やポプラが良く鳴る。通販で9800円のKガレージのストラトの生鳴りは強烈です！

644:ドレミファ名無シド
11/01/24 20:11:53 qvbRMZh2
ポプラはまだしも、桐はないわぁ～

645:ドレミファ名無シド
11/01/24 21:31:12 k28bvaY/
それにしてもなぜビンテージ弾いたことがある人間が、盲目的だと叩かれて
弾いたことがあるかもわかんない人間が、盲目的だと叩くのか…
それが2chです。

646:ドレミファ名無シド
11/01/24 21:38:39 RRXoqVNy
>>645
一応弾いたことあるけど、エレキだとぶっちゃけ楽器屋の中古の棚に混ぜておいても
ボロいギター中古モノと区別付くやついないと思う。

アコギのビンテージは気分的に枯れた音がなるのはワカランでもない。
つか弾くのが怖い。ｗ

647:ドレミファ名無シド
11/01/24 21:50:40 cAB3KsmJ
>>645
弾いたら確かに違う気がするけどブラインドなら絶対わからん

648:ドレミファ名無シド
11/01/24 22:36:35 /0cm6muF
わからんやつは安物を買うのが吉

649:ドレミファ名無シド
11/01/24 23:18:53 JEykOeN6
クリーンだと違いはモロ

650:ドレミファ名無シド
11/01/25 00:43:31 j28GxONS
現行＞骨董品

651:ドレミファ名無シド
11/01/25 01:12:49 wfyPIl66
>>646
> 一応弾いたことある
> 弾くのが怖い
そんな程度で安易に思ってはいけない。
持ってガンガン弾き続ければ色々気付く事がある。
>>647
すぐそれを言う人が多いけどそれだけじゃないからね。

652:ドレミファ名無シド
11/01/25 02:03:10 WctXKvmN
「色々気付く事」とか「それだけじゃない」とかじゃなくて
具体的にお願いします。

653:ドレミファ名無シド
11/01/25 02:59:51 N1X9yHCr
>>639
往年の音だから＝良い音ってわけじゃないだろ
単純に良い音の基準が出来上がったのがこの時代だったってだけ
三つ子の魂なんとやらってやつだよ
その辺を勘違いしてる奴は確かにいるとは思うけどさ

ようするに往年の名ギタリスト達がストラトで当時出していた音を当時の人が聞いて感動して
その感動の記憶の中にあるあのストラトの音が「ストラトの良い音」として語られて定説になった、と

だから多くの楽器関係のメーカーも、当時のあの感動の中にあったあの音を再現しようとして
作っているのがいわゆるヴィンテージ系と言われる製品群
それを「良い音」と言い換えているだけの話だよ

俺はそういうの好きだけども、好みから一歩距離を置いて単純に楽器の音として「良い音」と言えるのは
むしろいわゆるモダン系のギターの方だと思ってる

654:ドレミファ名無シド
11/01/25 03:25:48 U7VQUtj9
当りのビンテージものは明らかに音が違います。たぶん誰でもわかる程の。
ハズレのビンテージは、これまた、誰が聞いてもハズレな音がします。

優秀な材料の多かった昔でも、すべてが良い材料で作られた訳ではありません。
品質管理は昔の方が雑でしたから。

また、どんなに優秀な材料を使っていても、ちゃんと鳴らさなかった、ただ古いだけのものは
良い音はしません。

昔の、一般的に流通した木材がどの位優秀であったかというと、
今の木材と並べてみれば、何の知識が無くとも判別できる位の差があります。
が、現在でも同等のものが入手できない訳ではありません。
昔との違いは、それが非常に高価なものとなるだけの事です。

>653
モダン系のギターとて、10年弾き込めば、より深みのある音になりますよね。
所謂、音の透明感とか、ヌケの違いとか、ドライブ感とかね。

車でも慣らし運転が必要な様に楽器も慣らしが必要。
ただその期間がやたら長いだけの事です。

655:ドレミファ名無シド
11/01/25 04:34:41 wine/mhS
>>654
いかにも過去の書き込みから拾ったキーワードを並べただけの駄文だねｗ

656:ドレミファ名無シド
11/01/25 07:28:52 M289cffn
>>654
誰でも解るなら音源うｐして、ここでブラインドテストやってくれよ。ｗ
モダンなギターとビンテージギター両方持っているよね？

誰でも解ると言う事ならこのスレの住人の正解率は１００％くらいだと思うので
やるだけ無駄だと思うけど。ｗ

657:ドレミファ名無シド
11/01/25 09:01:03 1riUcoWZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ストラトでなく、LesPaulの例だけど、これなんかはハッキリ違いが分かるね。

658:ドレミファ名無シド
11/01/25 09:02:57 /+c6/FAd
>>655，>>656

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　ヽ
　　　　　／　　__|＿|__　　　 |　　　　|　　　　　　　／ﾉ＼　　 -― ､
　　　　<　　　　 |　　 __）　　|　　　　 |　　　＼　　 l.／　　 |　　　　　 }　　・　･　・
　　　　　＼　　　＼　　　　　ヽ__ノ　　し　　　　　　　　／　　　　__ノ

659:ドレミファ名無シド
11/01/25 11:04:45 gHx8eeFv
アタリハズレの話をしてる奴いるが、わざわざハズレのビンテージ買うバカはいないだろう。。。

660:ドレミファ名無シド
11/01/25 11:23:47 zvEny28Q
今残っているヴィンテージなんてカスばっかだよ。

優れた個体はとっくの昔に酷使され引退。(廃棄）
鳴らないハズレ個体が売りに出され中古屋の店頭に。
それをロクに弾けもしないコレクターが有り難がって購入しのタンスの肥しにｗ

ヴァイオリンのように、公益団体が温度・湿度調整された保管庫で管理し、
有能なプロにのみ貸し出す、みたいな世界とは違い過ぎる。

形（古いという）だけヴァイオリンを真似てヴィンテージを名乗るのは浅はか過ぎる。
ま、ギター中古屋が儲けたいが為に価格を吊り上げてきただけで、
(またそれに騙され続ける消費者）何の価値も無いのがギターの世界。

661:ドレミファ名無シド
11/01/25 11:27:08 vWuqdsjk
しかし、なにかあるとすぐ音源UPとか言う人間は
スピーカーの大きさの違いを考えたことあるのか…

662:ドレミファ名無シド
11/01/25 11:30:43 wfyPIl66
>>652
んー感覚的なものだからなぁ。音も弾き心地とかも具体的に説明出来ないものだろう？
でもお前の様に具体的な説明を求める気持ちも分かる。俺も持つ前は同じだったから。
今は>>657みたいな比較動画もあるし違いを具体的に聴ける事も多くなったとは思うけど、
生鳴りとかはやっぱ暫く所有してみない事には分からないとは思う。

663:ドレミファ名無シド
11/01/25 12:35:02 b5cFle7E
エレキギターで生鳴りとか
いったいどんな音楽を演奏？　　　　(´・д・`)

664:ドレミファ名無シド
11/01/25 12:43:51 wfyPIl66
いやそれは聴覚ではなく触覚の部分。
現行品も弾き心地とか感触で判断するでしょ。

665:ドレミファ名無シド
11/01/25 12:44:57 To+BRFni
自室でアンプラグドオンリーに決まってんだろ。
察してやれよ

666:ドレミファ名無シド
11/01/25 13:05:18 og1ctnHL
>>600
こんな手作業で作ってたらそりゃ個体差、
つか当たり外れもあるわなぁ
貴重な映像の紹介どもでした

667:ドレミファ名無シド
11/01/25 14:18:13 gHx8eeFv
ビンテージに否定的な連中って所有したことがない奴ばかりだよね

668:ドレミファ名無シド
11/01/25 14:44:48 wfyPIl66
そりゃ否定的なものを所有しようとする奴はなかなかいないだろ。
実際に買うかどうかは別として所有しようと考えてる奴は少なからず肯定的。

669:ドレミファ名無シド
11/01/25 15:19:29 zvEny28Q
>>667
所有した事は無いが、職場の先輩が62年持っていたので弾かせてもらった事はある。

ローズ指板凹凸デコボコひび割れ、フレットがボロボロ、引っ掛かってまともにチョーキングできない。
リフレットしないの？　と訊くと　「価値が下がるじゃないか！」とお決まりの文句。
(そのフレットだってオリジナルかどうか不明）

ま～そうだよね。その人ギター弾けないんだもの。
ただの来客自慢用壁飾りｗ

骨董品的価値なんか無視して実戦向けにメンテしているモノを、
ライヴでガンガン使っているならカッチョいいけどね。

670:ドレミファ名無シド
11/01/25 15:27:15 gHx8eeFv
>>669
あんたの先輩に興味はないよ
うちのも'62年製だけど骨董品なんて思ったこともないし
楽器なんだから使えるようにメンテするのはあたりまえ

671:ドレミファ名無シド
11/01/25 15:29:06 c8bIlX41
>>669
例が極端すぎるだろ！
他にまともなビンテージ否定派はいないのか？

672:ドレミファ名無シド
11/01/25 15:44:21 vuJUuNRW
ID:zvEny28Q
自信満々で語った論拠がそれかよ。恥ずかしすぎるわｗｗｗ

673:ドレミファ名無シド
11/01/25 16:10:30 1riUcoWZ
ストラビバリウスなんかは、今でも弾ける様に直したものばかりだよね。というか、バイオリンは
直し易い様に作られているから、長く使うには直して使うのが当たり前の世界だからかも知れない。

今から30年位前は、エレキはバイオリンの様に、骨董価値は出ないと雑誌では散々言われていた。
古くなると痛んで使えなくなるからだとの理由だった。アコースティックは確かに直しにくいとは思う
けど、エレキ特にソリッドは直し易い楽器だと思うから、楽器としての価値を残して、ビンテージを
みるべきだと思うんだけどね。

まあ、使わずに飾っておくだけの陶芸品に骨董価値を求める人が一部に居るんだから、飾るだけ
の楽器に価値を求める人が居るのかも知れないが、ずれているよね。

陶芸品は作者の価値が有って、その作者が作った作品に価値が見出せるのであって、
エレキの様に、普通は誰が作ったか分からない工業製品に、ただ古いというだけで価値を求める
のは、本当の価値を分かっていないだけだと思う。

674:ドレミファ名無シド
11/01/25 16:17:36 gHx8eeFv
ストラビって。。。恥w

675:ドレミファ名無シド
11/01/25 16:21:35 2Zb0AM3o
>>673
貴方はエレキギターに愛着が無いんですね

676:ドレミファ名無シド
11/01/25 16:41:36 /zD2A3ER
ストラビバリウス　ﾌﾟｯ！

677:ドレミファ名無シド
11/01/25 17:14:34 8oJsuHYU
>>657
つべで何が判ると思ったけどこれは全然違うね
リイシューはカス同然だ

678:ドレミファ名無シド
11/01/25 17:15:43 R4wDScqJ
ずっと前からそうだけど、あらためて思うな
アンチヴィンテージ派って馬鹿ばっかｗｗｗ

679:ドレミファ名無シド
11/01/25 17:17:49 8oJsuHYU
ことに2chでは通説と反対の事を言いたがるからね
ヴィンテージアンプもヴィンテージエフェクターも躍起になって否定してくるからまともな会話ができない

680:ドレミファ名無シド
11/01/25 18:16:05 JAeoIUuZ
精神的に未熟で狭量だから、自分が入っていけないと思い込んでる世界（経済的にも技量的にも）
に対して、努力してそこに入って行こうとかポジティブには考えずに、かと言って興味が無いなら
ほっておこうとも思わずに、ただ反発してどうにかして潰そうとしか考えないんだよな。
まさに「コドモだなぁ」ってのを絵に描いたようなもんだよな。

681:ドレミファ名無シド
11/01/25 19:59:19 P5LFlnLA
ヴィンテージが神格化されてるのは音楽がもっとも活気があった時代のロックスターとかのギターがあの時期の物で、ファンの耳がその音を長年聞いて憧れてるからヴィンテージが良い音で良いものとなっているのもあると思う。

でも、ヴィンテージギターが製作された時はヴィンテージギターも新品なわけで俗に言う渇いた音とかではないわけで
さらに製作技術も当時の手探りに比べて技術が整理された現代の方が水準は高い気がする。
日本刀などに比べて歴史も浅いし、時代が時代だから技術自体が失われることは少ないわけだし

木材までくると益々わからなくなる。
ギターに適した材が少なくなったから質が悪いと言う人もいるけど、ヴィンテージの新品時を体験してないから今とどう違うのかもわからん。
もしかしたら今のギターでも数十年経てば変わらなくなるかもしれないし

682:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:01:53 M289cffn
なんでビンテージ語る人ってそんなに自分の嗜好を他人に理解してもらおうと必死なのかわからんな。
ホントにコドモだと思う。

683:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:09:55 8aNgbxwZ
>>680
全くだね
例の21フレットの粘着野郎も同じだもんな

684:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:13:49 gHx8eeFv
ストラビ(恥)の次は日本刀(爆)まで出てきたか！
すげースレだなw

685:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:17:32 r5i1Nrrl
経年変化でビンテージ最高！！ならジミヘンやクラプトンの当時の音は糞って事だもんなあｗ

686:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:20:28 M289cffn
何かを語るときに過去のプレイヤーの名前を出さないと持論に説得力をもてないクズが多いなー。

687:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:32:15 gHx8eeFv
「ビンテージいいね」って言われると=「最近のはダメだね」に聞こえちゃうんだろうな
モダン系はモダン系で良さがあるんだから自信持って弾いてりゃいいじゃんw
VSの構図に持っていきたがるのはコンプレックスとしか思えない

688:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:43:10 1FsBFMx8
そんなの好みなんだから、好きなの使えばいいだろ
ビンテージに価値を見いだす奴は高い金使って持てばいいだろ
経済の為にもいいしな
俺？
俺は安くて造りよければ、中古だろうが新品だろうが何でもいいよｗ
どうせ手持ちで音変えるしなｗｗｗ

689:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:47:16 r5i1Nrrl
>>639
アナログディレイの場合は懐古趣味とかブランド信仰じゃなくて、ディレイ音が
デジタルみたいにクリア過ぎずにほどよく音が曇って良い塩梅に馴染むんだよね
実用面のメリットがあるんよ

690:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:48:29 CSjF7nvv
>>687
ビンテージ良いって言う理由の９割以上がオカルトか楽器屋の売り文句だからな

691:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:49:31 vWuqdsjk
>>685
どんな理屈だ！？
そんなんじゃ算数にもなってないぞ！

692:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:01:05 gHx8eeFv
>>690
あぁまた買えないコンプレックス君か。。

693:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:02:13 /+c6/FAd

　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　上
　　　　　　　　　　　　　　盛　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　さ　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　!　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ

694:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:06:27 wfyPIl66
経年変化で良くなったとか言う人もいるけど俺はそれには否定的。
もちろん当時作られたものの中にはネックが変に反ったり捻れたりした所謂ハズレもあっただろうけど、
今ある良いオールドギターは当時も同じ様に良いものだったと思うよ。

695:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:07:26 2Zb0AM3o
正直、最近のストラトは他社製ストラトに負けてると思う
ピックアップの話だけど

696:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:10:33 G65IwDEq
先日、近所の楽器屋さんで滅茶苦茶へたくそなオッサンが30万くらいのストラト何本か弾いた後に一言「俺が欲しい音じゃないんだよね(笑)」と。
どうして自分が悪いと思わないんだろう。

697:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:13:24 CSjF7nvv
下手だろうが上手かろうが欲しい音かどうかは別だろ
それともプロとして食ってけるレベルじゃなけりゃプレテク使ってろとでも？

698:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:15:08 r5i1Nrrl
>>691
おまえの頭の方に興味あるわｗ
「経年変化ゆえにビンテージが優れている」って理屈なら60年代に当時の新品のストラトを
弾いていたジミヘンやクラプトンのギターは「経年変化を経ていないイマイチのギター
だった」って結論に至らざるを得ないだろ
経年変化関係なく良いギターは良い、なら制作年代は関係なくなるし
往年のロックに入れ込んでビンテージにはまった連中の経年変化ウンヌンの能書きが往年のギターの
否定にならざるを得ないという皮肉ｗ

699:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:23:52 P5LFlnLA
>>698
盛り上がってるところ悪いけどだれもそんなこと言ってないよ。
俺が言いたいのはオールドの優れたギターが年数によりさらに音がよくなると言うなら、現代ギターで出来が良いとされる物も数十年経てば同様のことが起こるのではということ

あとはヴィンテージ好きの意見だと木材の質の違いを言う人がいるから、純粋に木材同士を比べるならやはり新品状態で比べられない限りは無理ということ
けして昔のギターが悪いと言ってるわけじゃない。作りが悪くても驚くほど良い音がするギターだって沢山あるわけだし

700:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:24:56 wfyPIl66
>>695
俺はレギュラーPU大好きだけどなぁ。

701:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:32:12 gHx8eeFv
木は森で長いこと生きてきて、ある日ギターにされる。
「ああ俺はもう木じゃなくてギターなんだな」と腹をくくるのに何年かかかる。
腹をくくった瞬間から素晴らしい音色が鳴り始める。というオハナシ。

702:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:33:05 T4WCxb4W
新しい方がイイに決まってる。

703:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:46:23 4DnENY4g
>>702
それは極論過ぎますね

704:ドレミファ名無シド
11/01/25 21:58:22 ipE4CaFF
一般では決まってないよ

705:ドレミファ名無シド
11/01/25 22:06:20 gohdbCzS
ギターと女は新品の方がいい音出るよ
臭いオッサンに弄られた中古は興味無し

706:ドレミファ名無シド
11/01/25 22:08:58 Zh4OJoYa
中古ギターなんて大体がおにんにんすり込んだおててで弾きこまれたネックだしな

707:ドレミファ名無シド
11/01/25 22:37:32 Rt+kPY3K
>>689
でもそれは、
クリアな音を作りたかった当時に技術がなくて作れなかった、
妥協の産物というか、当時の技術の限界がアナログディレイの曇りなわけで、
それは最初は意図して曇った音を作ったわけではないよね。
結局最初からクリアな音が作れたらアナログディレイの音は重宝されてないだろうし、
歴史の結果なんだよね。

708:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:19:06 M289cffn
ディレイに関してはラックエフェクターが流行り始めた頃に、アナログディレイは
凄まじい勢いでライフがゼロに近づいた印象があったが。

俺は空間系は断然デジタルの方が好きだな。

アナログの音が好きなら否定しないけど、アレが実用的と言われれば疑問ではある。

709:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:23:07 gohdbCzS
テープエコーに例えれば良かったのにｗ

710:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:26:41 4HDFhWxy
ヴィンテージ嫌いってなんでそんなにひねくれてるの？
古いギターって風格があってカッコいいじゃん

711:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:29:54 5lcNt9rV
ビンテージ好き自体が捻くれてるんだからしょうがない

712:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:30:17 4e1rjZw1
>>680でかつて自分が散々叩かれた「コドモ」って単語が出てくると脊髄反射でついお馴染みの
反応出しちゃう>>683のバカなお子ちゃま加減に失笑ｗｗｗ

713:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:31:27 M289cffn
>>710
そりゃ、穴の空いたジーンズをカッコいいと思うか、カッコ悪いと思う程度の違いだろ。
ただ、ヴィンテージ好きは「他人が使った中古」をカッコいいと思っているのが俺的に不思議だが。

３０年近く使い続けて愛着がある、とか言う話なら普通に尊敬するけどなー。

714:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:34:54 JceHWx5T
オレはジミヘンの音が良いって思った事はないなぁ。どうやってんの？って謎な部分はあるけど。

クラプトンは60年代はストラト弾いてないんじゃね？
クラプトンの音も良いと思った事あまりないけど、ブラッキーにしても
オールドの音なんじゃなくクラプトンの音なんだと思うけどなぁ。
結局弾き手次第じゃね？
オレはオールド否定派しゃないけど、オールドだから音が良いとは思わない。
でもリイシューに比べて個性的な音するのがある気がする。気がするだけだけど。

715:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:35:15 U7VQUtj9
>707
経過は全くその通り。
でも、アナログが好まれる理由はそれとは全く違う。

綺麗、或いは正確な音が心地よいとは限らないという事。

自然界には正確な反響は存在しない。だから、本能的に原音に忠実過ぎる反響には違和感を感じるだけの事。
だまし絵の原理が分かった後でも、錯覚は修正し難いのと同じ。

716:ドレミファ名無シド
11/01/25 23:50:45 M289cffn
>>715
ディレイとリバーブの区別がつかないヴァカですか？

717:ドレミファ名無シド
11/01/26 00:06:34 P4Ho2uQN
バカはおまえだろ

718:ドレミファ名無シド
11/01/26 00:11:48 T6I+hC7m
「実際に所有してガンガン弾けば分かる」
「当りのビンテージものは明らかに音が違う」
「10年弾き込めば、より深みのある音になる」

OK、まとめよう。

ビンテージを買って10年ほど弾きまくろう。
そうすれば現代のギターなど到底太刀打ちできないほどの
圧倒的なサウンドを発することが出来る！

そうならなかった場合は残念だな。
それはハズレ個体、もしくは貴方の信じる心が足りていないということ。

719:ドレミファ名無シド
11/01/26 00:29:07 1mmfjdPX
バカ降臨

720:ドレミファ名無シド
11/01/26 01:23:06 UkVqE/mM
所詮エレキなんだから年代と音の良し悪しは関係ない。
大雑把に言うと音なんてどれも似たようなもん。
ビンテージだから、オイルコンだからとか枯れた音なんぞはすべて迷信。

721:ドレミファ名無シド
11/01/26 01:28:10 07r/brmq
>>715
一部でしか好まれてないけどな
大多数はデジタルの空間

722:ドレミファ名無シド
11/01/26 03:34:26 CxGDGMhF
すべてはペイジヲタらがふりまいた胡椒の粉が原因
バカがそろってﾍｪｰｯｸｼしてればいいんだ

723:ドレミファ名無シド
11/01/26 04:45:04 oK+DygMN
>>713
穴の開いたジーンズは、自分で開ける場合もあるけど、工場で開けてくる場合や、中古で開いたの
等もあるよね。それでも格好いいと思って買っている人は多い。
ギターは楽器なんだから、古いだけじゃなくて最低限弾けるものじゃなきゃ。

724:ドレミファ名無シド
11/01/26 06:37:40 ogTS2ZR2
＞等もあるよね。それでも格好いいと思って買っている人は多い。

言っちゃあ悪いが、大多数は「穴の開いていないジーンズ」を買うワケだが。

725:ドレミファ名無シド
11/01/26 07:55:43 egOJWoQY
ジーンズは自分で履きこんでアタリ付けて自然に破れるのは全然いいと思う。むしろ理想。
ジーンズもレザーも使い込む物。
ギターも自分で新しいの買って、それを使い込むならいいけど。
最初からビンテージってのは否定しないけど抵抗あるな。
まぁジーンズで言えば必ずしも必要ではない赤耳みたいなものか。

ギターも製作技術やノイズレス等の科学的に研究された面は現代のが上がってるはず。
でも逆に今じゃ失われた物もあるんだよね。
素材の変遷もそうだし、合理化での機械化による手作業の減少とかね。
まぁ手作業がいいか機械がいいかは場合によると思うけど。
だからどっちが優れてるとは一概には言えないと思う。

まぁ今は新しいギターもそのうちビンテージになるんだし。
使い込んでみてはどうよ？

726:ドレミファ名無シド
11/01/26 08:46:54 qJwlVsYG
ヴィン肯定派も否定派も隔離病棟へどうぞ
10年1日の如く論争をしてますので
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

727:ドレミファ名無シド
11/01/26 09:53:13 djpS+Nf8
ま、ヴィンテージにつぎ込む金があるなら、
山野経由でCSマスタービルダーにフルオーダーするわ。

金無いから無理だけど。

728:ドレミファ名無シド
11/01/26 10:11:28 4Be1AjkC
オールド買うのと変わらない事だと思うが

729:ドレミファ名無シド
11/01/26 10:42:29 PdlL7laR
金をドブに捨てたい見栄張り厨のスレはここでつか ?

730:ドレミファ名無シド
11/01/26 10:42:47 djpS+Nf8
>>728
中古はいや～ん。

新品がいいのボクちゃん。

731:ドレミファ名無シド
11/01/26 10:46:17 fGIFXK/a
使い込んだ古いのと比較的新しいの持ってるけど、どっちもその楽器なりの良さとか個性があると思うよ。
ただあのレリックとかいうやつは抵抗あるなあ。履き古した加工のジーンズみたいなもの？
哀しい上に恥ずかしい。。。

732:ドレミファ名無シド
11/01/26 11:15:55 D/NVjo62
>>728
この先、オールドより長く使えるから良いじゃん

733:ドレミファ名無シド
11/01/26 11:33:30 f2Hz4O2K
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはアッシュボディかな？

734:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:24:34 LzUyvwXA
>>729
お前の脳みそ自体がドブ
でもお前の脳みそに金を捨てる奴はいない

735:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:28:19 PdlL7laR
と、糞ギター掴まされた負け犬がほざいてまつ　( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

736:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:29:33 LzUyvwXA
まさかの即レスサンクスｗ

737:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:43:04 1LcrRp8d
>>731
>ただあのレリックとかいうやつは抵抗あるなあ。

同意見
　　　だった…
試奏して気に入ったのがレリック仕様だった
以来気にしなくなったぜｲｪｰｨ！

738:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:51:27 fGIFXK/a
>>737
まあ気に入ったものがいちばんだね

739:ドレミファ名無シド
11/01/26 13:01:53 3hiWiDcg
Fenderは劣化方向に向かってるからて事？

740:ドレミファ名無シド
11/01/26 14:08:57 LzUyvwXA
>>737
俺の先輩もレリックにかなりの抵抗を持ってた人だけど
やっぱ持った感触が良いと言って最近レリック買ったよｗ

741:ドレミファ名無シド
11/01/26 16:29:02 WkzkEHD0
URLﾘﾝｸ(www.scoop-creation.com)
やはりカコイイ

742:ドレミファ名無シド
11/01/26 17:33:20 fGIFXK/a
>>741
スラブでローズということは'60年前後？
でもそうとう保管状況が悪かったか酷使されたかじゃないとこんな風にはならないよ。
うちのは'62年製だけど新品のレリックよりきれいw

743:ドレミファ名無シド
11/01/26 17:35:05 wFS6ludY
60年とか70年の古いのってネック大丈夫なわけ？ネジ穴とか

744:ドレミファ名無シド
11/01/26 18:40:20 KLYM46e/
全くまだやってるのか
お前達に懐かしい言葉を贈ろう

全員逝って良し

745:ドレミファ名無シド
11/01/26 19:03:10 D/NVjo62
まずお前から
（これも懐かしい）

746:ドレミファ名無シド
11/01/26 19:07:49 QDN3RAY6
６２年製とかマジ音がクソ
ローポジ細すぎネックでサスティンも音の張りも無いしょぼい音
６３の太ネックとかならいい音するけどね

747:ドレミファ名無シド
11/01/26 19:33:39 UkVqE/mM
本当に音の良し悪しがわかるのか？
のか？

748:ドレミファ名無シド
11/01/26 19:47:27 fGIFXK/a
妄想厨が涌いてきたw>>746

749:ドレミファ名無シド
11/01/26 20:04:30 xkU1M8cD
念のために聞いておくがおまえらヴィンテージの意味がわかってるか？
ヴィンテージイヤーというのは当たり年のことをいうんだ
つまり50年前が当たり年ならその年が去年なら去年がヴィンテージイヤーというわけだ
単に古いものとか使い込まれたものと勘違いしてるレスが多すぎるな

エレキギターの場合5～60年代のフェンダーギブソンに特に優れたものが多いので
たとえボロボロになっても使い続ける価値があるということであって
古いギターや傷んだギターを使うのがヴィンテージ好きというわけでは無いんだが

750:ドレミファ名無シド
11/01/26 20:09:57 fGIFXK/a
ストラビ…の人こないかなぁ

751:ドレミファ名無シド
11/01/26 20:34:43 UkVqE/mM
ヴィンテージイヤーというのは当たり年のことをいうんだ
ヴィンテージイヤーというのは当たり年のことをいうんだ
ヴィンテージイヤーというのは当たり年のことをいうんだ
ヴィンテージイヤーというのは当たり年のことをいうんだ

752:ドレミファ名無シド
11/01/26 20:38:17 ogTS2ZR2
＞念のために聞いておくがおまえらヴィンテージの意味がわかってるか？

エレキギターに関しては楽器屋が中古を売る時に使う単語ってのは理解している。

753:ドレミファ名無シド
11/01/26 21:01:19 PJE2UEqM
はい、僕は大富豪の御曹司です。ストラトは'54オリジナルのNo.＃2 と'57の
2TSBが3本、'61のスラブがS.ブルーと3TSB、白、黒角1本ずつ持ってます。
あと、レスポールは'56のGTと'58、'59のSBスタンダード、'64のカスタムを
持ってます。クラプトンのブラッキーとゲイリー・ムーアの'59レスポール、
キース・リチャードのゼマイティスを落札したのも僕のパパです。
家には100本位のヴィンテージが転がってますが、別にどーってことないです。
今、軽音の練習で使ってるPRSのサンタナシグネーチャーの方が使いやすいですね。

754:ドレミファ名無シド
11/01/26 21:09:41 Dk6Us+96
ギターセンターの御曹司？

755:ドレミファ名無シド
11/01/26 21:09:54 fGIFXK/a
キース・リチャード

756:ドレミファ名無シド
11/01/26 21:34:33 rMUhgiPk
隔離所が崩壊したからだ！隔離施設が崩壊したからこんなことになったんだ！

757:ドレミファ名無シド
11/01/26 22:13:33 WleaEMAL
>749
「vintage」は基本的に「古くて値打ちのあるもの」。
「古くさい」とか「時代遅れ」とかいう意味もある。
ギターの話で「vintage year」なんて言わない。
ワインの話なら言うけど。

758:ドレミファ名無シド
11/01/26 22:39:23 UkVqE/mM
749君は知ったかぶり君だから放置

759:ドレミファ名無シド
11/01/26 23:00:03 j+eZAE3a
古いギターを～ポロンと鳴らそう～♪

760:ドレミファ名無シド
11/01/26 23:45:40 xkU1M8cD
やっぱりわかってない奴が多いようだな
ヴィンテージイヤーはワインの収穫が語源だがそれが転じて特定の時期に特定の場所で
作られたものが特別な価値を持つ場合それをヴィンテージモデルというわけだ
単なる古着や穴あき加工のジーンズをヴィンテージといわれて買ってるような奴には
本来のヴィンテージモデルの価値はわかるまい

761:ドレミファ名無シド
11/01/26 23:58:22 ogTS2ZR2
スレチだから他所でやれよ。

762:ドレミファ名無シド
11/01/26 23:59:25 LzUyvwXA
そもそも価値の分からない奴がビンテージと言う事自体おかしい。

763:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:01:40 FYNftQZI
フェンダーのギターの場合には、
ヴィンテージは指板Rがきつすぎてチョーキングで音詰まりすることと、
フレットが小さすぎることという、実用面のデメリットがある。
モダン仕様のフェンダーはそこを改良している。

骨董に憧れる気持ちもわかるが、
楽器演奏としてのメリット・デメリットも冷静に考えたほうがいいよ。

764:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:04:07 LbFMXcyZ
>>763
楽器は音が命

765:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:08:35 zCjnp52y
弾きにくければ音が良くても意味ないよ

766:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:16:54 WSufTQBu
>>765
そうですね

767:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:22:14 gym2KNNW
ビンテージじゃなきゃ弾けない曲でもあるのか？

768:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:22:18 MwFPSz2e
>>763
コレクターが持ってる弾かれないフルオリの代物じゃあるまいし、何を言ってるんだお前は。
現行品ビンストも同じ指板Rで小さいフレットを採用してるし、
それ言うならFender本社に言ってみてはどうだろうか？マジキチだと思われるぞ。

769:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:24:15 MwFPSz2e
>>767
ないだろ。馬鹿か。

770:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:53:31 Z8cb2EXX
ヴィンテージ厨＝ムック厨

771:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:54:38 gzfO8Rrm
＞同じ指板Rで小さいフレットを採用してるし

だからそれを>>763は実用面のデメリットと表現してんだろ
オリジナルのビンテージも現行ビンストもプレイ面での難点があり
モダン仕様ではそれを改良してるって言ってるんだろうよ

フェンダースレって好戦的な奴が多いよなあ

772:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:54:39 FWx/419G
>>763
こういうのを見るたびに、ホントに184Rで小さいフレットのギター弾いたことあんのか？とか思ってしまう。
それとも相当シビアなセッティングでテクニカルな事やろうとしてんのか？

773:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:23:56 QCNsYTVq
ビンテージタイプで弾きにくいと思ったことない

774:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:32:02 sIaZzXrY
しかし初心者がどちらが弾きやすいかといえばジャンボフレット系だろ
でも俺は184Rのビンテージフレット好きだけどね

775:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:35:10 TVF3CGVL
>>763
ジャパン57、メヒコ50s、ヴィンスト62しか弾いてきていない俺にとってスモー
ルフレットやキツいRや21Fは弾き馴れたものだし得にデメリットには感じないな

ヴィンテージ仕様だからと言ってなんでもデメリットにするのはさすがにどうかと思うけど
機能性も重要だけどそれが全てじゃないだろ？皆、こだわりってあると思うし

だからってアメデラやアメスタみたいなモダン仕様を否定するつもりもないし正直興味があったりもするｗ

なぜ一々敵対してるのかがわからん

776:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:40:48 WSufTQBu
ビンテージタイプのピックアップは好きだけど

777:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:42:09 MwFPSz2e
>>771
いや分かってるよ。
でも骨董に憧れると締めてるから、
骨董に憧れる＝オールド至高ではないと言いたかっただけよ。

778:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:43:01 TtTJwdm7
糞つまんねースレ。

779:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:43:16 1deM91h7
昔から使ってるから特にデメリットに感じないということだけど、
逆にスモールフレットやキツイRって何かメリットあるの？
ローコードが弾き・・・易いかなぁ？

いや、特にアンチとかじゃなく単純な疑問ね。

780:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:49:35 zCjnp52y
俺はチョーキングや早弾きを想定してなかった頃の仕様と心中したくないな
エレキ界って、メーカーは新しい事をやろうとしてるのに、
進化を喜ばない保守的なユーザーが大多数ってのが現状だね
新品よりオールド、デジタルより真空管の方が価値が高いｗ

781:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:53:44 RYP4zDjp
この調子だとチューブ派も保守的と言われたりして

782:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:08:31 QCNsYTVq
最初に触れたのがビンテージ仕様だったから
友達のモダン仕様の指板がフラットすぎて崖上から見下ろす気分で
とても弾きにくかったわ。
言うまでもなく人それぞれじゃんか。あたりまえだろ。
フレットによっても音変わるし。

783:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:14:11 gzfO8Rrm
指板Rとフレット
この話題はもう沢山

784:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:16:08 XIyMx2Gd
ヴィンテージのRは弦高下げられないからリードが難しい
現代的な速弾きやチョーキングには絶対向かない
これは努力でどうにかなる問題じゃない
別にコンテンポラリーなプレイをしないならどうだっていい

785:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:21:21 urnqS92q
つうかフラット系が逆に弾きにくいって人がいるんだな
その発想は無かったわ

フェンジャパのストラトでギター始めて数年・・・
コンパウンドラディアスのストラト弾いたら
弾き易すぎて吹いた記憶があるな

786:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:25:26 gzfO8Rrm
>>785
いや、ビンテージ系しか弾いた事ないんじゃないか？
それかコード鳴らすだけでハイポジションでのリードはしない、とか
プレイスタイルによっちゃあ全く気にもならないんだろうな

787:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:33:04 FWx/419G
>>785
シャーベルだかジャクソンだかのフラットでフレットでかいの弾きにくかったｗ
親指がっつり出して6弦押さえるフォームとか違和感ありまくったよ。当然だけどさ

788:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:47:05 QCNsYTVq
そこそこの本数買って弾いてきたけど、PRSだめだったな。
ネックがそこそこ太めだったから我慢できたけど指板がフラットすぎた。
１年ちょっとがんばったけど結局弾かなくなって売ってしまたよ。
ロック式だっけ？握りこみにくいんだよね、フラットだと。親指で弦押さえてみると違和感があるの。
もういいだろこの話は。人それぞれだって。

789:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:48:56 QCNsYTVq
内容かぶった…。

790:ドレミファ名無シド
11/01/27 03:34:32 z7YMqDpQ
しかし、アンチヴィンテージ系の奴ら（一人？）はなんでこういちいち突っかかってくるのかね？
ヴィンテージ系支持派の方からは一部にへたくそ呼ばわりする奴はいるけど大部分は
慣れだとか好き好きだとかしか言って無いじゃん
いつもアンチの方から火を点けたり、終わった論争や煽り合いを蒸し返したり、そればっか
これも結局フレット数の話なんかと同じパターンであちこちのスレで火つけて回ってるみたいだな

791:ドレミファ名無シド
11/01/27 03:56:44 MwFPSz2e
全否定してる物だから火を付けて煽って叩きたくて仕方ないんでしょ。
そんな深く考える事でもない。

中には元所有者で諸事情あって手放した人もいるだろうけど、
そういう人の中で全否定アンチになってしまうのはごく僅かなんじゃないかな。
前にどっかのスレで一人見掛けたくらいかな。

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