Fender Stratocaster ..
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2:ドレミファ名無シド
10/12/20 22:56:14 SfauXlM3
うほ

3:ドレミファ名無シド
10/12/21 00:32:21 yAIMQ4hZ
1乙

4:ドレミファ名無シド
10/12/21 00:33:17 QgOty0+n
1もつ

5:ドレミファ名無シド
10/12/21 13:13:56 RuXVjvRf
俺おつ

6:ドレミファ名無シド
10/12/21 17:23:54 15Rk4Lc5
12Fあたりの音色が違うのは何故なの?
3弦12Fが一番かっこいい

7:ドレミファ名無シド
10/12/21 17:28:35 ic3JkuCZ
あの近辺はデッドポイントがあるギターが多いよね

8:ドレミファ名無シド
10/12/21 17:31:32 lk1Vxbmr
前スレ>>712でストラップについて質問させてもらった者です。
教えてもらった中からHippie Strapを買ってみましたがいいですね、これ。
高いけどつくりが良くて何本も欲しくなってしまいそう。
>>713-714ありがとう。

9:ドレミファ名無シド
10/12/21 19:32:12 sRRDKJz9
フレットをジムダン6100に打ち変えてもらったらとっても弾きやすくなった。
でもメイプルネックなんで指板を塗り替える必要があったんだが、全然色が合ってねえんでやんのorz

工房弦、聞いとるかあ? もうちょっと考えて塗装しろよな。もう二度と頼まん。

10:ドレミファ名無シド
10/12/22 00:21:01 YedXiF32
ビンテージ系モデルで最初から飴色っぽく仕上げてあるやつなんて、色合わせるのは難しかろう


11:ドレミファ名無シド
10/12/22 00:33:03 4u94GCAn
俺が頼んだとこは三軒とも問題なかったな
レリックまでやってくれたとこもある

12:ドレミファ名無シド
10/12/22 03:22:50 2Wp/55Yf
>>9
こんな所でグチグチ言ってねぇで、店に直接クレームつけれよ
みっともない

13:ドレミファ名無シド
10/12/22 10:57:17 LklyQac7
都内でラッカー塗装のギターのポリッシュを受けてくれる工房、いいところあったら教えてくさい。
塗装の軟化はしてないようですが、壁に吊っておいたら曇ってしまって自分で拭いたらまだらに。。。orz

14:ドレミファ名無シド
10/12/22 13:50:02 ZBEgZmfw
そういうのがいいんじゃないか、と個人的には言いたい。
ま、個人差だな。

15:ドレミファ名無シド
10/12/22 14:08:59 qyFdDKAV
リアピックアップを求めて20個目
いまだ、決まらぬ  orz

16:ドレミファ名無シド
10/12/22 14:10:44 XcNCwJ+2
ピックアップじゃなくあんたの演奏か音作りの腕の問題の方に何故気が行かないのか

17:ドレミファ名無シド
10/12/22 14:10:53 qyFdDKAV
思い切ってK&T買おうと思ってるけど
誰かつけた人いる?

感想をおしえてほしいです。

18:ドレミファ名無シド
10/12/22 14:34:58 yyRPgafl
>>15
Lindy FralinのVintage Hotにした(今はギターばらした状態だから過去形)
リアをSteel Plateを頼んだつもりがSteel Poleを指定してしまっていた…
届いてからメールを読み返して発覚 orz
でも音はパワーがあっていい感じ

19:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:19:16 DG3RriW5
トラスロッドねじ切ってポロンてとれちゃったよ。
20年愛用したUSAのヴィンストなんだけど。
まだ順ゾリのまま。もう調整も無理。交通事故にあった時のような感じ。
ネック交換が妥当なところかな。参ったな。

20:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:35:35 LklyQac7
>>19
それはイタイね、心中察するよ。
20年握ってきたネックならなおさらだね。
指板を剥がしてロッド交換という手もあるようだけど、
金額的にはネック交換の方が安いかもですね。

21:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:35:42 4DHhLnlq
ギター初心者にはどんなギターがいいんだよ。ストラトってのがいいのか?
スレリンク(news板)l50


22:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:39:04 ZBEgZmfw
>>17
俺も気になってる。
聴いた限りではオールドに近いニュアンスが出てる感じだけど実際の所どうなんだろう…。
でもほんとたっかいよね。
>>19
リペアショップに持ってってロッド交換してもらえばいいじゃん?

23:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:42:03 CWLpVJ27
ダンカンコノヤロウのアンティクティなんかでいいんじゃないかと思うけど

24:ドレミファ名無シド
10/12/22 18:57:37 npo14Pn7
>>19
body側から調節するビンストのタイプはロッド入れ直しできるはず
ただ折れた部分がどうなるかは知らない

25:ドレミファ名無シド
10/12/22 19:30:37 EiZB0YOp
>>19
トラスロッド交換のついでに
ネックヒーターでの修正やフレット打ち換えとか
徹底的にやってもらえば、また数十年弾けるぞ。

26:ドレミファ名無シド
10/12/22 19:31:47 ydYhld1M
>>19
お気の毒に・・・でも参考にさせてほしいんですが
もっと回るかも→ポキッって感じですか?
自分の持ってるヤツの一本でネック内で固着してるんだかなんだか
異様に固いのがあって調整するのがコワイんですけど・・・

27:ドレミファ名無シド
10/12/23 07:18:10 1FDFJ8dF
レンチのサイズ合ってるの確認して、弦外して結構無理矢理回してみたら?
リサイクルショップ店員だったがこれで壊した事はないな。ただし保証は出来ないけど。

28:ドレミファ名無シド
10/12/23 07:28:26 WIFntPJU
>>19
真っ当なリペアショップに持ち込んでカーボンロッドに交換すると良い。
驚異的な耐久力を得て復活するぞ。

29:ドレミファ名無シド
10/12/23 10:33:54 EQtUyZlA
結構なアドバイス量でありがたい。
順ゾリを直そうとして少し回したらバキンで終わった。
ロッドいっぱいだったのだと思う。
アイロン修正とロッド交換で再生は可能なんですね。
でも同じ木という事で最終的にはまた順ゾリになってしまう気がする。
費用面でも修理せずツバだし22Fネックに交換の方がいいかなと思う。


30:ドレミファ名無シド
10/12/23 11:11:56 r8puBJyi
>>29
捻れてたり逆反りとかなら別だけど、
今までごく普通の順反りをロッドで補正出来てたのなら
ヒーター補正までは必要じゃないんじゃないかな。
ロッド交換だけで対応出来ると思う。

ただロッドの破損したケースによっては費用もまちまち。
>>24の様に簡単に入れ直す事が出来る破損なら安く上がるし、
逆に、ローズ指板なら指板を剥がしての交換、
もしくはメイプル指板とかの裏仕込みならウォルナット外しての交換になれば
相応の費用は当然かかる。

今まで使って来たネックは使い続けたいと思うし、
ちゃんとしたリペアショップに持ち込んで、
まずは見積もり出してもらってみる事をオススメする。

新品ネックを買う費用との比較、また気分的な事等まで、
それぞれの選択肢を明確にしといて、整理した上で決断をした方がいいと思うよ。

31:ドレミファ名無シド
10/12/23 17:38:58 JjBGScYt
いや、ネックも消耗品だ !

32:ドレミファ名無シド
10/12/23 20:24:25 r7GuQHWJ
>>31
ギター弾きじゃないフェンダーさんはそう考えていたみたいだけどなぁ
でもネックってギターの部位のなかで一番重要で一番長く触っている所だし、
ぽんぽん取り替えるって事はなかなか難しい
まあ合理的な発送ではあるが

33:ドレミファ名無シド
10/12/23 20:32:51 PEdZ1LkR
>>32
ギター弾きじゃないから、ネックを消耗品として考えて交換できるようにした。 という発想は違うんじゃない?
一番長く使うから痛みが他より速くて(当然弦等と比較しているわけではない)、交換可能にしたんだよね。

ネックの感触が一寸違うなという時に、ネックだけ交換できるメリットもあるし、ボルトオンだからネックのセット角
を好みに合わせられるという大きなメリットもある。ネックのセット角を変えると、トレモロの効き具合を変えられる
から(サドルの高さが変わるので、同じアーミングでも、音程の変化の仕方が変わる)、トレモロ調整の一つの
パラメータを変えられる構造として、ボルトオンネックをとても有りがたく思っている。

34:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:24:58 yujgqI3/
17、C/SのレリックにK&Tつけたが、断言するが買わないほうがいいです。


35:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:28:40 r8puBJyi
>>34
どんな感じなの?元々付いてたPUと比べてどう?

36:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:45:44 IEZTXxdh
>>33
セット角を変える為にボルトオンにした訳じゃないからそれは後付けの話だね。

37:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:51:16 6PL1pqfN
質問させて下さい。

私はfender custom stratoの25万位の中古を購入予定なのですが、
このあたりの価格帯のcustom shop製のギターはどんな感じでしょうか??

予算的に中古のcustom shop strato(closet classicかrelic)か
レギュラーラインのthinラッカーで迷っているのですが
所有されている方、試奏されたことがある方etc...

是非、感想やアドバイスなどを教えて下さい!!
よろしくお願いします。



38:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:56:25 yujgqI3/
文面で表現しずらいが、弾いていて気持ちよくないです、クリーンは
はかなり高域がきつく好みじゃないです。歪ませると、中域がなくなる
感じでハイポジでの単音だと音が細いです。不思議なのはハウリングには
相当強いということです。オリジナルPUのほどよいパワーと倍音の出方が
すきですね。

39:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:14:57 pZez62pj
>>37
マルチ

40:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:40:53 Tu73dh6I
>>31,32,33
ネック折れ等の不慮の事故を想定してデタッチャブルにしたとされてる。
不慮の事故も“消耗”と解釈するのであれば別だけど、
一番長く触っている所で“消耗”するからとの理由ではないと思う。
例えばクラプトンの様にフレット交換をしまくったから交換、ではなく、
手荒く扱ったり落下等での破損による交換を考慮してたんだと思うよ。
>>33の言う様ないくつかのメリットは当然あるけど、
>>36の言う様に殆どが後付けのメリットだね。

41:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:12:23 OHHWd9rZ
生産性ゆえの「ボルトオン・ネック」と「仕込み角ゼロ」じゃないの?

42:ドレミファ名無シド
10/12/24 07:13:20 Tu73dh6I
>>41
その通りだと思うけどレオ・フェンダーにとってはそれも後付けだったのでは。

43:ドレミファ名無シド
10/12/24 08:29:19 v6dcVZF1
>>42
生産性を上げる(生産コストを下げる)のは、テレ以降、Fenderがやろうとしたことだよね。
・平らなボディー板
・手間暇かけないで取り付けられるネック
テレのサドルが、本来なら6個独立させるべき所を、3つにしたのだって、少しでも手間を省き
たかった表れだと思う。アジャスタブルにした時点で、6個とも別なものが必要なのを、
分からない訳はない。
ストラトは、テレで不満に思われていた所に手を入れたものな訳だけど、生産性としての
ボルトオンネックは継承したんだよね。

仕込み角0°を最初から求めていたかどうかは、「?」だけどな。

44:ドレミファ名無シド
10/12/24 10:19:11 Tu73dh6I
んーまぁやっぱボルトオンは手間隙かけないで〜の目的も強かったかもしれんね。
仕込み角ゼロについてはその後ティルト機構を発明して対処した事を考えると
当時の精度的には失敗だったんでしょ。

45:ドレミファ名無シド
10/12/24 14:57:19 Pbsltal7
>トラスロッド・ナットがぽろり
俺は船橋で直してもらった。
木部の穴を掘り進めればロッド端にオスネジ部が残ってる
という仮説でやったんだが
チョー順反りは直ったよ。

逝ったネックが唯一無二だからなんだけど
そうじゃなかったらマルッと交換するのが一番だ。

46:ドレミファ名無シド
10/12/24 15:08:59 8Vjbozic
>>43
>仕込み角0°を最初から求めていたかどうかは、「?」だけどな。

ヘッド角 0°だから、仕込み角 0°も最初から求めていた(加工工程等コスト的に…)
 と考えて良いだろ JK

47:ドレミファ名無シド
10/12/24 15:52:10 P8RAhBwa
>>15
20個て、選ぶセンスが無いのか、
腕が無いのか、もうギター本体も変えるしかないだろ…

48:ドレミファ名無シド
10/12/24 17:32:45 tc+p5IbN
むしろシールド変えるべきだな

49:ドレミファ名無シド
10/12/24 17:43:37 Tu73dh6I
>>46
因果が逆。
求めていたのは(原因は)2つの木片を単純に水平にボルトで繋ぎ合わせて生産効率を良くする事。
結果仕込み角がゼロになっただけ。

50:ドレミファ名無シド
10/12/24 17:51:13 v6dcVZF1
>>49
俺もそう思う。
仕込み角を0°にしたかった訳ではなくて、簡単に作りたかった結果が0°になっただけだよね。

51:ドレミファ名無シド
10/12/25 02:41:07 QFHR8c2k
70s中期頃のストラトの外側傾斜ホーン側ストラップピンは謎

52:ドレミファ名無シド
10/12/27 10:45:06 aqHmE7fa
不自然なつば出しネックにしてまで22fにこだわる人にとって
その半音の重要性ってなんなの?

53:ドレミファ名無シド
10/12/27 10:49:16 UPqHczYo
ジャパンスレに帰ってね

54:ドレミファ名無シド
10/12/27 13:11:11 tLhWCU7R
21厨が出張してきたか
終わったな

55:ドレミファ名無シド
10/12/27 15:45:22 ncPUshb4
たかが半音されど半音

フレットが1増えれば世界がより広がる。
それを使うかどうかは別として

56:ドレミファ名無シド
10/12/27 16:46:18 EgTkhUhp
22Fにするくらいなら、フロントの位置を変えなくて済む限度の23Fにしろよと思う

57:ドレミファ名無シド
10/12/27 16:56:13 k+J01JGK
また懲りもせず「あった方が便利」なんて楽器の発想とは思えないバカの拘りに
異常に固執する例のあのキチガイが燃料撒いてるんだから皆さん無視しましょうね

58:ドレミファ名無シド
10/12/27 17:15:38 u7DyTKsj
ここは間を取って、フレットレスということで

59:ドレミファ名無シド
10/12/27 17:20:05 8qv7TIuK
全角数字なのを見れば例の池沼だとすぐにわかるわな

60:ドレミファ名無シド
10/12/27 17:21:42 wCs7klG6
ワラワラ湧いてきてるな

61:ドレミファ名無シド
10/12/27 17:47:13 dDbqqBSx
どうせまた自演分身が大勢登場していつものバカ展開


62:ドレミファ名無シド
10/12/27 17:47:33 IByCvtya
あった方が得www

63:ドレミファ名無シド
10/12/27 19:48:41 XPpIU6vf
欲を言えばつば出し仕様じゃないディープジョイントな22フレが欲しいところだが
フェンダーがそんなもん造るわけないしな。確かG&Lはそんな仕様だった気がする

64:ドレミファ名無シド
10/12/27 20:50:47 UPqHczYo
俺もそれを思った事あったな

65:ドレミファ名無シド
10/12/27 21:10:11 DM7cbbJM
突然何の脈絡もなく>>52・・・
そして短時間の間に単発が複数過敏反応・・・
21フレットに異常な執着を示す例の池沼がジャパンスレから荒らしに来たのか・・・

66:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:13:39 ghMa1T5b
あれか、USAはヴィンテージ仕様だけ作ってろとか抜かしてる逝かれた保守野郎か
いつだったかアメデラやアメスタのモダン仕様をボロクソに否定しようとして追い返されてたな

67:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:20:38 UPqHczYo
前スレからずっとだよね
単発で自分の思い通りにならないと気が済まないマジキチ
狂ってるな

68:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:23:35 DM7cbbJM
たかがフレットなんだけどな
これだけ拒否反応起こすってのは何か哀しい理由があるんだろうなw

69:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:23:38 IMYiv3He
しかし実際一番高いDの音なんか使うか?
たとえ使ったとしてもストラトでそのポジションじゃいい音しないでしょ
どうしても使わざるを得ないなら最初から24Fのギターとか使うべきと思うが

70:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:24:39 UPqHczYo
早速か…分かり易いなぁ

71:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:27:34 DM7cbbJM
>>69
お前が使わないならそれでいいだろw
使うからその機種を使う奴に何の文句があるんだ?バカかよw

72:ドレミファ名無シド
10/12/27 22:37:49 yClwDjZy
短時間に食いつく複数の単発

JAPANスレは厨が多いが、「21フレットである」事にこだわる奴は少ないだろうな。
中の人は同じなんだろ。21厨。

73:ドレミファ名無シド
10/12/27 23:28:55 IMYiv3He
>>71
なんだ、使うんならそれでいいじゃん
なんでそんなこと必死になって議論するんだよw

>>52に対してどういうキーの曲のどういうフレーズで
使うか教えてやればそれでいいんでないの

74:ドレミファ名無シド
10/12/27 23:30:52 QDF/fefC
しつこい

75:ドレミファ名無シド
10/12/27 23:38:21 IMYiv3He
なんだ久々にスレが伸びてるなと思って構って損したよw

76:ドレミファ名無シド
10/12/27 23:50:07 DM7cbbJM
>>73
えっ?
>>71読んでその返事?
そもそも日本語が理解できてないのか?w

77:ドレミファ名無シド
10/12/28 00:07:04 roRL4COy
21厨来てたのか
相変わらず孤軍奮闘してるなw

78:ドレミファ名無シド
10/12/28 00:10:03 XeRWe08m
どうして22Fを選択するの?という話が出た途端この有無を言わせぬ反発ぶりw
自分の好きな楽器のことを話す機会を与えられてるのに何が気に入らないんだろうね?
よっぽど触れられたくない部分なのか理解のできないところだ・・・

79:ドレミファ名無シド
10/12/28 00:17:40 a+tLjlpp
お前らの争いは低レベルすぎる

80:ドレミファ名無シド
10/12/28 00:24:02 9iOFY3SQ
>>78
低脳丸出しのオウム返しの続きはJAPANスレでヨロ。

81:ドレミファ名無シド
10/12/28 00:27:46 roRL4COy
選択ってw
「使うから」に決まってるし何度もそう書かれてるだろ。
超頭悪い奴だなあwそれだけ頭悪いならギターも下手糞なんだろうなあw

82:ドレミファ名無シド
10/12/28 00:52:12 qZGiURmM
21でも23でもなく22に拘るのはギブソンを意識してるんだろうね

83:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:03:52 mZBJIIdY
23・・・w

84:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:07:10 dlZN0LKF
そもそも22とか24とか使う局面あるか?
いままで24とか使ったこと一回もないわ

85:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:13:00 dlZN0LKF
24を使わなければいけない状況にまで追い込まれてる時点で負けなんじゃないか?

86:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:13:06 pG76SB8q
21Fでも22Fでもどっちでもいいじゃん
いちいち否定し合ってる意味がわからん
扱いやすさ、好みなんて人それぞれだろ

87:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:16:39 mZBJIIdY
なんで23とか24が出てくるんだw
その時点で読解力0の大バカだろw

88:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:26:23 oJ/A8aeB
またやってんのかおまえらはw

89:ドレミファ名無シド
10/12/28 02:43:57 +nrjviaV
ストラトで激しい曲やってる人いないの?
オルタナ、グランジなど

90:ドレミファ名無シド
10/12/28 02:58:05 FgGD/2pM
ハゲしい人なら大勢います

91:ドレミファ名無シド
10/12/28 02:58:23 pG76SB8q
>>89
カートやビリー・コーガン、コートニーはライヴでは良く使ってた
ただカートやビリーはリアをハムに変えるのがデフォだからノーマルではあまりみないね

92:ドレミファ名無シド
10/12/28 03:19:38 ftIkJPlb
>>87
24はまだしも23はもっともな数字だぞ
ストラトのフロントサウンドを変えずにFを増やせる最大値が23Fだ
どうせ22F程度なら、いっその事23Fの方が良い

93:ドレミファ名無シド
10/12/28 03:49:47 +8YaKS9J
オルタナ・グランジ系の音が好きだから本当はジャズマスの方がいいんだろうけど、ジャズマスは弦落ちあるらしいし汎用性低そうだしという理由でストラトを買うつもり。

既にレスポールを持ってるけど、レスポールだとアリスインチェインズっぽくなる。

94:ドレミファ名無シド
10/12/28 04:08:54 SRivhNqi
>>77
どう見ても孤軍奮闘してるのは人の単発を突っ込みながら自分が単発してるお前だがなw
何度も全角突っ込まれてさすがに半角数字を覚えたみたいだな、馬鹿なりにw
偉い偉いwww
で?
あった方が得がどうしたって?w

95:ドレミファ名無シド
10/12/28 04:28:47 fOFuU5f/
>>86
一応ずっと前からの状況を説明しとくと、否定し合ってるということじゃなくて
21F仕様や184Rなどのいわゆるヴィンテージ仕様を必死に頭ごなしに否定しに
かかる奴と、ンなこたぁないと言って諌めてるだけの奴らの争いなんだよ。
暇なら双方のレスをよく見てみるとその辺がわかると思う。
後者のレスで前者をひたすら罵倒してるのなんて無いだろ?
逆はちょっと上見るとごっそりあるけどさ。

否定しにかかってる奴は単発でしつこく援護の分身登場させて、しかも相手を自分が
名づけた21厨という人間だと勝手に妄想して必死に人格攻撃してるってわけ。
諌められたのを自分を全否定されてるとでも思ってよほど根に持ったのか、折に触れて
21厨がどうしたとか燃料撒きに精出してるのさ。
卑怯にも名前欄に「21厨」なんて入れて妄想敵に成りすましてわざとバカなこと書いたりして
知性の無さだけじゃなくて人間性もそうとう下劣な奴みたいだね。

>扱いやすさ、好みなんて人それぞれだろ
そのごもっともな考え方がどうしても理解できないのが、21フレットのギターのユーザーを
必死に攻撃してるこのバカなんだよ。

96:ドレミファ名無シド
10/12/28 04:42:44 MnfyE0i3
21も22もいーじゃん、どっちもな。
全角半角もな。
好きなの使えばいーんだぜ。
うっせえよ、どいつもこいつもよ。
早くメシ食って仕事池。

97:ドレミファ名無シド
10/12/28 06:59:26 CgUKeMFz
まだ仕事あるのか
底辺は大変だな

98:ドレミファ名無シド
10/12/28 07:04:04 EywqiHgV
銀行員とかは普通に仕事あるだろ。
ニートは大変だな。

99:ドレミファ名無シド
10/12/28 07:07:02 KaoviMa0
        まあまあ
           落ち着いて
                , -─-、
               /     \
               l彡  ミ   |  + +
         + +   |  l     |  +
           +   | r─ァ  l +
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               \   |   |
                 \  |   |
                  \|   |
                   ノ| , -‐-、
                  (_{(____)

100:ドレミファ名無シド
10/12/28 08:03:56 ldsMqrYv
URLリンク(tsushima.2ch.at)
URLリンク(tsushima.2ch.at)

F欄の知的レベルって
小学生並みなんだな



101:ドレミファ名無シド
10/12/28 09:05:33 GmqvAqzb
一連の言い争いを見て
ふと「俺のストラトは何フレットあるっけ?」と確かめた俺にはどっちでもいい話だった

102:ドレミファ名無シド
10/12/28 09:53:29 qZGiURmM
>>92
確かにそうだよな
必要なくてもとりあえず多いほうがいいなら23までいくべきだな
ギブソンみたいにピックアップぎりぎりまでいけばそれなりに合理的だ

103:ドレミファ名無シド
10/12/28 11:35:22 XjdVc3PR
335 や LP 持ってたら、22F あったほうがいい罠

104:ドレミファ名無シド
10/12/28 11:53:33 /F3PQ9nt
>>102
フェンダーにはない(と思う)がツバ出しじゃない22Fはあるけど
23Fのストラトタイプって存在するのかな?

105:ドレミファ名無シド
10/12/28 12:01:11 ohEJZ81r
朝の4時に性懲りもなくIDを変えて連投w
頭悪すぎw

106:ドレミファ名無シド
10/12/28 12:32:51 5w0mm336
中古で買ったCSのストラトなんだけど、認定書の日付は1996年で
シリアルはCN9***** これって99年製じゃないのかな?
フェンダーシリアルは適当なんですかね…どなたか教えて下さい。


107:ドレミファ名無シド
10/12/28 16:58:38 FMtRKVTQ





ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
スレリンク(senmon板)


■■■■■音楽療法士■■■■■
スレリンク(welfare板)







108:ドレミファ名無シド
10/12/28 18:09:42 xdzVx9ry
>後者のレスで前者をひたすら罵倒してるのなんて無いだろ?
>逆はちょっと上見るとごっそりあるけどさ。


確かにそうだなw →>>105

109:ドレミファ名無シド
10/12/28 18:17:15 4tlpQBJO
ジミーペイジが天国の階段の間奏のギターソロの最後のDの音を21フレットしかない
テレキャスターで出している事実

110:ドレミファ名無シド
10/12/28 18:32:05 DQh9r3MF
な、なんだってー

111:ドレミファ名無シド
10/12/28 18:32:26 5gdJ1dup
>>109
それがどうしたんだ?
別に出せなくはないだろ21フレでも

112:ドレミファ名無シド
10/12/28 18:46:46 OgNQ8YwV
だから21でも用は足りるってことだろ
1弦で普通に押さえると22フレット目の音を20フレットでチョーキングして出してるんだから

113:ドレミファ名無シド
10/12/28 18:58:18 DQh9r3MF
そんなに22Fの存在がいやならfender本社のメールフォームにでも苦情していれば良いじゃない

114:ドレミファ名無シド
10/12/28 20:22:46 0XuRY14V
>>69
24fのアイバニーズ持ってるけど、あれって膝に乗っけると痛いのよ
だからストラトの丸いボディが最高なんだけど、22あればチョーキングでEが出せるので
ド・レ・(チョーキングで)ミーーーーってやるには22の方がいい

弾かずに眺めるだけなら21がカッコいいけど、俺は弾く方だから

115:ドレミファ名無シド
10/12/28 20:26:23 DQh9r3MF
AmとかEmばっか弾くからソロの締めに22Fで1音ベンドは重要やねん

116:ドレミファ名無シド
10/12/28 20:29:26 KOaWe7jX
>>113
どうせ相手にされず「これだからジャパンユーザーの厨は・・・(苦笑)」で終わるだろうね

117:ドレミファ名無シド
10/12/28 20:58:11 9iOFY3SQ
要するに21厨はプレイの幅が明らかに狭い、貧相で退屈なプレイしかできないってこった。
ソロでも21Fどころか、15F辺りまでしか使わず似たようなフレーズの繰り返しばかりなんだろう
あとはローフレットでコード掻き鳴らすだけかな

118:ドレミファ名無シド
10/12/28 21:11:02 0XuRY14V
エリックジョンソンは21厨だが、彼はピッキングハーモニクスで高い音を出すからあんまし
関係ないのかも

イングヴェイの方は008の超ライトゲージで21フレから怒涛のチョーキングでE(E♭?)まで
持ち上げるのが美学なんで、21フレなんだろう

どちらもけっこうルックスにこだわってる気はするな

119:ドレミファ名無シド
10/12/28 21:14:48 0XuRY14V
そう言えばバークリーのトモ藤田先生も21フレットだなあ
理由を聞いてみたい

120:ドレミファ名無シド
10/12/28 21:22:01 3yJfeiIJ
>>104
これとか
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
あとウリジョンロートも23F改造ストラトを使っていた

数は極端に少ないだろうけど、
工房への個人オーダーレベルでたまに作られていると思う
ヒールカットにすれば23Fへのアクセスも悪くないだろうし、
フロントPUも低パワーな奴にすれば最高
ストラトの基本スタイルそのまま、従来通りのフロント
半音ベンドで軽くEが出せる広い音域、けっこう良いとこどりの仕様だと思う

121:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:10:39 4qFowTu6
確かに>>95の言う通りと思える流れだなw


122:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:14:24 ftIkJPlb
>>120
21F厨でも22F厨でもない俺的には23Fのストラトに興味ある
シェイプ的にストラトで24Fは無理があるし
何より一番好きなフロントサウンドが犠牲になるのは痛い
余裕が出来たらどっかの工房にオーダーしてみたいわ

123:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:14:36 EqgfLC5V
21厨wwwとか言ってヴィンテージ系叩きしてたヤツってジャパンスレに居なかったっけ?

124:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:20:07 /F3PQ9nt
>>120
あーそういやウリが23F使ってたねぇ。見た事あるのはそのギターだけだったな。
Freedomのそのストラトタイプは初めて見た。あるもんだね。
でもいくらヒールカットしても23Fのプレイアビリティは結構辛そうだな…。

125:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:22:41 KOaWe7jX
完璧にスルーされている>>95をいまさら自己PRしても無駄だと思うなw

126:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:28:37 3bh8tJXA
>>124
使いやすさ的にはヒールカットなしの22Fと同じくらいじゃないか?

127:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:12:48 /F3PQ9nt
>>126
んーまぁ一度弾いてみたいのはあるね。

128:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:43:05 EuzgwCsl
22厨はただ21厨を叩いてるのか?
それとも21Fのストラト使ったアーティストや音楽そのものを否定してるのか?

どっちの厨でもない俺からの質問

129:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:48:40 K8lHsDPB
21厨はただ22厨を叩いてるのか?
それとも22Fのストラト使ったアーティストや音楽そのものを否定してるのか?

どっちの厨でもない俺からの質問



130:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:18:55 GQJWbml4
どっちの厨でもないなら、21厨が叩いているという認識にはならないと思うが……
ジャパンスレを見ればわかると思うが、大概の場合22Fマンセーな奴が喧嘩を売ってくるってパターンだぞ

131:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:22:30 ti2gVMwO
どっちの厨でもないなら、冷静な22派が叩いているという認識にはならないと思うが……
>>52を見ればわかると思うが、大概の場合池沼の21厨が突然喧嘩を売ってくるってパターンだぞ

132:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:30:53 lDuLcn93
22Fだと音階が広がるが
21Fだとどんな利点があるんだ?

133:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:42:34 NoGjQ2U6
え、ロックてそういうもんじゃないの?

134:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:43:15 QYKUYES8
ここはFenderのストラト総合スレなんだから、21フレット絶対主義は通らない
一方は「22フレットを使う、文句を言われる筋合いはない」
一方は「何に使うの?バカなんじゃないの?」では話にならない
使わないならそれでいいんじゃないか?使う人に文句を言うほうがおかしい。

135:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:47:15 /zWsvg0j
>>131
>>52が突然煽りをいれて荒れた原因作ったのはわかるが

>冷静な22派が叩いているという認識にはならないと思うが……
これはw
>>117のレスもどうかと思うぞ


まぁ皆色々拘りあるのは当然だしどっちが良いどっちが悪いってくだらない論争は止めようぜ
同じストラト使いだろ?

136:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:51:53 5PZmkNFE
しつこい奴だなあ
お前が率先して下らない論争を止めろよ

137:ドレミファ名無シド
10/12/29 01:00:00 GYInQswO
たびたびいずれかのスレでこの言い争いになるんだから、
もうバスウッドみたいなに隔離スレ作ってもいいような。

138:ドレミファ名無シド
10/12/29 03:38:45 Vwaop3My
>>128から>>129
>>130から>>131
の流れを見ればどっちが悪いのかは一目瞭然だな

しかし22厨ってなんでこんなに発狂しちゃったの?
FJスレで何があったの?

139:ドレミファ名無シド
10/12/29 03:39:58 7KZvXe+n
荒らすのが目的なんだから隔離したって無駄
別の話題を持ってくるだけ

140:ドレミファ名無シド
10/12/29 04:35:43 qFd1NZz8
全角で21厨って書いて火をつけて、その火を自分が成りすまして燃やして荒らしてるからな。
で、その後21厨を感情的に罵倒して憂さを晴らすってのがいつもの流れ。
他のスレ行っても同じこと繰り返すだけだろ。

141:ドレミファ名無シド
10/12/29 06:06:37 H8TwL6GP
つまりスルーすれば済むんじゃあないのか

142:ドレミファ名無シド
10/12/29 06:16:37 7KZvXe+n
そうなんだけどスルー出来ない厨の自演までするから
そのスルー出来ない厨の自演をスルー出来ない奴(俺含む)とか出てきてこんな流れに

143:ドレミファ名無シド
10/12/29 08:24:13 5pVVlr6E
サドルがアルミダイキャストのラージヘッドはアタック音がきつい。
プレスタイプに換えるといい感じだよね。
俺の愛機ははカラハムのブリッジにまるごと換えたら、スゲー使える子になって満足。

あと、古いギターって生鳴りがマイルドじゃないですか? 理由はわからないけど。


144:ドレミファ名無シド
10/12/29 08:33:25 xWnGu6w7
>>138
国産メーカーのスレを回遊してる基地外がいるんだけど
FJのラインナップは21F中心だから、そこを非難してる。

145:ドレミファ名無シド
10/12/29 10:50:20 bz3I/pdM
昨日は朝の4時台に単発で連投
今日は朝の3時台に単発で連投

さすが低脳

146:ドレミファ名無シド
10/12/29 11:16:22 5pVVlr6E
リバースヘッドって弦のテンション感弱く感じる?
10の弦を09と感じるくらい弾きやすいんですけど。


147:ドレミファ名無シド
10/12/29 11:20:51 7KZvXe+n
もってないからわからんけど、ナット-ペグ間の弦長からすると6弦は弱く、1弦は強く感じる気がする
ちなみに実はミディアムスケールとかじゃないよねw

148:ドレミファ名無シド
10/12/29 11:38:52 xWnGu6w7
>>146
テンション感は変わらないと思うけど、5・6弦は半音下げて
チューニングした時みたいな重い感じが出る気がする。

149:ドレミファ名無シド
10/12/29 11:53:11 7KZvXe+n
>>148
それは個体差じゃないか?

150:ドレミファ名無シド
10/12/29 12:06:58 YTyCL/Im
前スレで単発IDで
「フィッティングなんて言葉は知らない!使っちゃダメだ!」
と粘着してたのは21厨と22厨のどっちなの?

151:ドレミファ名無シド
10/12/29 12:20:39 i8ggenFG
前スレの話を持ち出す奴が一番の粘着ってゆう

152:ドレミファ名無シド
10/12/29 12:58:48 5pVVlr6E
>>147
不安になって測ってみたけど、ロングスケールだたよ
チョーキングしまくりー


153:ドレミファ名無シド
10/12/29 13:32:28 YTyCL/Im
>>151
あ、いや別にその話題がどうのってわけじゃないからw
つか、単発IDの方が基地外だからそれがどっちなのか訊けば良い話だったね
21厨と22厨のどっちなのかな?ってだけ
もしかしてキミ・・・じゃないよね?

154:ドレミファ名無シド
10/12/29 13:36:32 7KZvXe+n
訊く時点でアウトだと気が付け

155:ドレミファ名無シド
10/12/29 13:38:56 YTyCL/Im
なんで?教えてよ

156:ドレミファ名無シド
10/12/29 13:49:09 gstrMK/C
俺もイマイチどっちがどっちだか分からねーわ。
知らないで下手にマジキチに反応しても荒れる一方でつまらんから
まともな方はどっちなのか注意を促してもらいたい。

157:ドレミファ名無シド
10/12/29 14:19:57 ENw4cAe6
>>146
スケール外の弦長(ナットからペグ、サドルからボールエンド)が長い方が、
弦の伸び代が増えるので、テンション感は減少するのだよ (テンションは同じ)

158:ドレミファ名無シド
10/12/29 14:49:47 7KZvXe+n
>>155-156
URLリンク(www.aadayo.com)
URLリンク(alfalfa.livedoor.biz)

159:ドレミファ名無シド
10/12/29 15:07:26 +CRei0iY
>>157
つうことはやはり
フロイドなんかの場合は張力強く感じるんだよね



160:ドレミファ名無シド
10/12/29 16:02:48 5pVVlr6E
>>157
ん?
てことはリバースヘッドはテンションきつく感じるってことですね。


161:ドレミファ名無シド
10/12/29 16:09:01 yfHOC51F
>>160
>>147,>>157

お前の言うリバースヘッドが1弦側も6弦側も弦長短くなるならしらんけどw

162:ドレミファ名無シド
10/12/29 16:12:40 CGxaXFvX
>>156
先にうんざりして引いてる方がまともな方で、中立装ってわざわざ相手の名前引き合いに出して
蒸し返してる奴がまともじゃないキチガイだってことだよな

163:ドレミファ名無シド
10/12/29 19:53:21 YTyCL/Im
21厨と22厨のどっちなのかと訊いて結局どっちなのか返答ナシ?w
出し惜しみするほどの事なのか・・・どっちもよく分からないな
まぁでも単発IDで延々と擁護レスをする奴を見掛けたら気を付けるとするよ

164:ドレミファ名無シド
10/12/29 20:10:00 xu+LhNT1
いつまでやってんだよ
21厨に構うなよ、荒らされ放題じゃねーか

165:ドレミファ名無シド
10/12/29 20:45:14 5pVVlr6E
これ以降スルーで夜露死苦


166:ドレミファ名無シド
10/12/29 23:49:35 mV0qUmQg
どっちもどっち

167:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:21:39 PKDhRPAs
ほらこれだwww →>>164
一応半角は覚えたみたいだなw


>>163
ずっと前からたとえば>>95他何度も説明されてるのに、それらは見ない振り?
必ず相手の名前を出して罵倒レス入れてるのはどっちなのかも見ればわからない?


まぁ、お望みじゃないのだろうがこれ以降は俺もスルーしてやるよw

168:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:36:51 IRtQigFb
>>52

169:ドレミファ名無シド
10/12/30 04:31:11 rdxUM5Yr
>>95のような長文の発狂レスは誰も読んでないってのが笑える
本人だけが必死にPR(笑)

170:ドレミファ名無シド
10/12/30 04:45:54 T/b7bAYa
最近、長文耐性の無い奴が増えたなぁ
>>95程度で長文って、どんだけ活字に弱いというか読解力無いんだよwww
学力の低下が叫ばれて久しいからな・・・これもゆとりか・・・

171:ドレミファ名無シド
10/12/30 05:02:34 ICWFGWD5
2ちゃんの長文ってのは自己満足の押し付け論の塊だからな
読んで損する事はあっても得する事は殆ど無い

172:ドレミファ名無シド
10/12/30 06:25:08 N91O+yru
やっぱストラトネタだとこれは永遠のテーマになっちゃうよな
結論は無理だろ

173:ドレミファ名無シド
10/12/30 07:50:31 V49KCCGr
>>170
自己弁護必死だな

174:ドレミファ名無シド
10/12/30 07:54:46 WVsA40oB
まあ、長くても文章が綺麗で読みやすいのと、
短くても、メチャクチャで読みにくいのが有るな。

175:ドレミファ名無シド
10/12/30 10:53:56 6pBMCv/8
今日も早朝に単発21厨がw

176:ドレミファ名無シド
10/12/30 11:30:14 9QeH0vPh
フレット数でもめてる奴って
新しくギター買えない貧乏人だけだろうよ

ほっとけ

177:ドレミファ名無シド
10/12/30 11:49:01 ki3jgIv6
これ以降スルーで夜露死苦


178:ドレミファ名無シド
10/12/30 15:24:37 ZekuaB7T
22なんて使う事あんのか?
少なくとも俺は使わないぞ?
んな物に頼るのは初心者だけだろ?


的な事を言う奴が中立を装って延々張り付いてます。

179:ドレミファ名無シド
10/12/30 15:26:34 tiKayIfw
驚異の単発率

180:ドレミファ名無シド
10/12/30 15:29:06 4arcYYPc
このスレROMも合わせたら何人くらいいるんだろうな

181:ドレミファ名無シド
10/12/30 16:57:35 RKtDWnv1
みなさーんwwwwwwwwwwwwwwww落ち着いてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182:ドレミファ名無シド
10/12/30 17:11:39 ZekuaB7T
22イラね廚が暴れています。

183:ドレミファ名無シド
10/12/30 17:33:22 cUiWN+Qj
いやはや22F厨さんのたまげた粘着ぶりにはおののきました
ここで指板アールの話を持ち出すとさらに同じような反応があるのでしょうか?

184:ドレミファ名無シド
10/12/30 19:54:28 /ykUUiRO
>>175

>必ず相手の名前を出して罵倒レス入れてるのはどっちなのかも見ればわからない?

わかりやすい奴だなwww

185:ドレミファ名無シド
10/12/30 19:57:13 K5Q+RaN6
>>183
嫌21キチガイとアンチ184Rはたぶん同一人だからな

186:ドレミファ名無シド
10/12/30 22:54:56 V49KCCGr
21厨さんお疲れ様です

187:ドレミファ名無シド
10/12/31 01:32:02 uzBBrrMT
24フレあるとフレージング自体変わってくるよね。
22フレしかないギターの時はE音はほぼ使わないんだけど
24フレのギターを持つと、自然とE音のフレーズが出てくる。どっちのギターでも出せる音なのにね。
不思議なモンだよ。

188:ドレミファ名無シド
10/12/31 01:39:34 2goW2vHF
うふふ

189:ドレミファ名無シド
10/12/31 01:39:57 g37xql+5
>>184
だからなんなんだよ、21フレット猿コラ!!
マジ21猿うぜえ!
ストラトユーザーのゴミだな!とっとと別のメーカーに乗りかえろや!
お前はフォトジェニで十分だ

>>187
うん、変わってきます。間違いなくプレイの自由度が広がります

190:ドレミファ名無シド
10/12/31 01:49:28 IU3zeUau
21Fマンセー?馬鹿か
フィッティングとは言わない?阿呆か
ストラトはセミアコ?基地外か

191:ドレミファ名無シド
10/12/31 01:55:26 omWl38B1
半角全角がどうのとか相手の名前を出してどうのとか
一体何に突っ込んでるんだ?って感じだよなw
22フレットのストラトとそれを使う奴が気に食わんのか、表現自体が気に入らんのか。
21厨は自分でも何と戦ってんのかわからなくなってそうだよなw

192:ドレミファ名無シド
10/12/31 02:07:28 SNLtlpj8
21厨のおっさんと22厨のガキの低脳で幼稚な争い

ストラト使いは馬鹿ばっかりだなw

193:ドレミファ名無シド
10/12/31 02:07:50 cn+hfoDc
>>191
そこまで単発の連投で、よほど悔しかったんだなwww
お前が言ってることははそっくりお前だよw

194:ドレミファ名無シド
10/12/31 02:10:03 g37xql+5
いや、21フレット猿の性質をよく表現できてると思うよ
猿だけど頭は鳥類レベルだもんな

195:ドレミファ名無シド
10/12/31 02:15:55 BmP8Ndkw
>>194
全角癖、名指し癖、連投癖は隠せないんだなwww

ついでにコドモ丸出しの罵倒癖もなw

バッカみたいw

196:ドレミファ名無シド
10/12/31 02:26:16 g37xql+5
単発21猿うぜえなあ〜
全角だからどうしたんだよw
ID変えて多数派工作するより余程マシじゃんw

197:ドレミファ名無シド
10/12/31 02:45:20 VwqfZjX6
21と22とFをNGにしたらさすがに困るかな

198:ドレミファ名無シド
10/12/31 04:47:17 cKxmWqSk
全角の「21」をNGにしたらいいんじゃないの?

199:ドレミファ名無シド
10/12/31 05:27:53 IU3zeUau
なにこの単発w

200:ドレミファ名無シド
10/12/31 09:48:29 hx9HVmIT
なにこの目糞鼻糞

201:ドレミファ名無シド
10/12/31 10:25:45 BWM0tJG1
21廚はかまってほしいだけなんだがな。
いい加減話題変えてほしい。

ところで、十万位で一本欲しいのだが候補は3つ。どれが良いかな?暇な人相談に乗ってくれないかな?

USA アメリカンスペシャル。
3色サンバーストだったら即決だったかも。

メヒコ ロードウォーン 60。
れっチリ好きなんで良いとは思うんだが・・ラージヘッドが好みになってきてるので・・

JPN ST68-TX。
見た目は一番好きなんだけど指板のRや細いフレットなんかが不安。
なによりJPNってとこも・・



202:ドレミファ名無シド
10/12/31 16:01:56 omWl38B1
>>198
単発の低脳21厨を構わなければいいだけの話。
中の馬鹿は同じ奴

203:ドレミファ名無シド
10/12/31 16:15:21 AG5NXleu


             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   単発の 低脳 21厨 は
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\        透明あぼ〜んで、良いんだよ!!
    /   ,i   ,二ニ⊃( >). (<)\
   /    ノ    il゙フ ∴ ⌒(__人__)⌒∴\
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

204:↑ ↑ ↑ ↑ ↑
10/12/31 17:33:52 zjC3/G62
見事にわかりやすい単発3連投w
しかも必ず敵の名前を挙げるといういつもの法則に忠実w

205:ドレミファ名無シド
10/12/31 20:10:33 IU3zeUau
>>204
単発のお前が言っても全く説得力無し
てか>>191見ろカス
どこが単発三連投なんだよ基地外

206:ドレミファ名無シド
10/12/31 20:14:46 VwqfZjX6
年の最後にこんなやり取りに必死になってて虚しくない?

207:ドレミファ名無シド
10/12/31 23:52:55 g37xql+5
>>204
アホ丸出し・・・

208:ドレミファ名無シド
10/12/31 23:58:44 omWl38B1
21基地害は来年から完全スルー!

209:ドレミファ名無シド
11/01/01 01:27:21 wSxR1t+B
年の初めから単発で敵の名前を連呼して罵倒レスを連投する22キチガイ君おめでとうさんwww

210:ドレミファ名無シド
11/01/01 01:40:01 wQN7VonA
見事な自己紹介w

211:ドレミファ名無シド
11/01/01 02:00:50 Q9zJZQ6E
>>205
単発連投乙w

本当に何度突っ込まれても癖を変えられないんだなぁw >敵の名前出し単発連投
全角だけはやっとのこと変えられたけど、他の癖は無理なんだな
禁断症状で発作が起きるのか?www

212:ドレミファ名無シド
11/01/01 02:01:49 Q9zJZQ6E
もしかして、その癖を意固地になって固執してるのか?
だったらほんとに病気だぞお前www

213: 【大吉】
11/01/01 10:10:03 rEbLikJ8
そんなツマンネことでよくもおまいら
延々とケンカできんのね。
練習はいつ始めんのよ?

214:ドレミファ名無シド
11/01/01 11:06:56 l31hNRLa
180R のネックの場合、ピックアップはスタッガードとフラットのポールピースでは、どちらが音のバランスが良いのでしょう?


215: 【554円】 【大吉】
11/01/01 11:38:20 bNfThp3P
>>204=>>209=>>211

216:ドレミファ名無シド
11/01/01 12:05:43 JtuBl6eC
>>214
スタッガード=3弦が巻弦用のが殆ど。

217:ドレミファ名無シド
11/01/01 12:43:47 l31hNRLa
>>216
ということはフラットのほうがよさそうですね。
でもフラットのにすると選択肢が限られてしまうし・・
悩みどころですね


218:ドレミファ名無シド
11/01/01 14:16:32 7foA71fG


              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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        (__  ̄~" | 低脳 21厨 | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄

219:ドレミファ名無シド
11/01/01 16:29:35 kUmJDLGF
スペシャル検討中何だが使ってる人いますか?良いとこイマイチなところなんか教えていただけないでしょうか?

220:www
11/01/01 17:33:19 lWoiMnC+


              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     弾けない・・・
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    どーしても・・・
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ     弦高低くしないと弾けない・・・
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" | 馬鹿 22厨 | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄





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