ギター速弾き練習所 part23

ギター速弾き練習所 p ..

656:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:07:39 +CUCIq6W
>>654
チアゴは一流の大道芸人。オベルグ、ダントツに速くもないだろ。二流の音楽家というのは同意だが。

657:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:19:37 GsGKHVUt
>>638
ちびき？でいいのかな？(´・∀・`)
とにかくまともな語彙力のないカスはギター弾いても上手くならないからやめた方がいいよ(´・∀・`)

658:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:21:20 GsGKHVUt
>>640
ジャズこそバカが通る道なんだけど(´・∀・`)
ジャズやっている俺かっこいいってだけで興味あるだけだろ？(´・∀・`)
それこそギターやめろ(´・∀・`)

659:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:24:40 y4ikXGGU
オベルグは来る者拒まずっって感じだから自分が２流以上だと思う人は、
オベとデュオで演奏した動画をyoutubeに上げたら２流の域に達しているかはすぐ分るよ

660:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:35:26 y4ikXGGU
なんかいきなりオベとデュオっちゃいそうなギタリスト

パットメセニー、マイクスターン、ビルフリゼール、ビリーラグレーン
ミックグットリック、ヴィックジュリス、マーチンテイラー、高内春彦

661:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:43:21 +CUCIq6W
すでに名のある一流どころがオベと絡むメリットがわからんが…

662:ドレミファ名無シド
11/01/28 12:51:37 ohThSRjY
>>640
>最初は誰もがあこがれるんだよ。
>でもある程度マスターすると気づく、
>あぁこれはギターじゃなくてもいいな、、と

ココまでは分る
で、なんでジャズが出てくる？
ジャズこそギターじゃなくてもいい音楽の筆頭だろｗ

663:ドレミファ名無シド
11/01/28 13:14:28 h/sqrScU
そこらのジャズギタリストじゃ噛み合わないだろうさ
単純に速いから
セッションだと相手のプレイにインスパイアされ合うのが
前提だから速さを合わせるのも単純に必要になってくる
じゃなきゃどうしても遅いほうがわき役にならざるをえないからな
日本人ジャズギタリストならプライドがないから喜んで競演するだろうけど
まあつまり日本に来いということだ

664:ドレミファ名無シド
11/01/28 13:36:04 +CUCIq6W
オベルグは一流のジャズギタリストにはなれないんだからジャズギタリストの看板は下ろして
チアゴやガスリーみたいのと組んでカコフォニーやレーサーＸみたいのやればいいんだよ。

665:ドレミファ名無シド
11/01/28 14:07:59 y4ikXGGU
それは時代の問題もある
マイクモレノやラージェルンドも絶対に一流にはなれない　たぶんジュリアンレイジも
クライズバーグは頑張って一流半がいいとこ
アダムロジャースとヘクセルマンは３流止まり

666:ドレミファ名無シド
11/01/28 14:15:27 h/sqrScU
なんつーかいわゆる一流とされてる人たちの評価ってのは作曲でしょ
ジムホールにしてもメセニーにしてもさ
極端にいえばそりゃスーパーマーケットで流れてるようなジャズに
いくら上手い人がギターを入れても誰も見向きもしないよ

667:ドレミファ名無シド
11/01/28 16:01:18 66L5Srbh
速弾きの練習の話しないならあっち池よ。

668:ドレミファ名無シド
11/01/28 16:30:46 5MnYFrw0
とりあえずこれ見て落ちつけよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとﾎﾟｯｷｰとかもやるよ。
　　　　　　　　　━━━━一　
　　　　　　　　　━━━━一　　　
　　　　　　　　　━━━━
　　　　　　　　　━━━━　　←　ﾄｯﾎﾟ
.　　 ∧__,,∧ 　 ━━━━
　　 ( ´･ω･) 　 ━━━━
.　　 /ヽ○==○――――一　←　ﾌﾟﾘｯﾂ
　　/　　||＿　| ――――一
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

669:ドレミファ名無シド
11/01/28 17:00:58 X5c2etOW
ハーマンはいつ見ても落ち武者にしか見えないな。

670:ドレミファ名無シド
11/01/28 17:26:49 MHsgd7Q2
練習所ではなく屁理屈所になってるな

671:ドレミファ名無シド
11/01/28 17:28:21 nYfbB53S
ジャズは年寄りっぽくて嫌だな
せめてフュージョン

672:ドレミファ名無シド
11/01/28 18:23:32 cs3MMCMN
>>671
音楽知らないの？

673:ドレミファ名無シド
11/01/28 18:42:08 lvNH9vrh
>>671
老人の音楽ですが何か

674:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:07:35 fdrO/pcW
ジャズはK大医学部の知り合いが聴いてるからインテリで
ヘビメタ（笑）はお年寄りが聴くウリジョンの

イメージですｗｗ

いつまでも中２でうらやましぃわぁｗ

675:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:11:53 ijUfi67x
メタルは中高生と一部の痛いオッサンのための音楽です

676:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:23:00 Hbej9xlE
速弾きと無縁なジャズオッサンが暴れてますね
ピッキングスレに言って吼えた方が良いと思います

677:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:26:59 h/sqrScU
ジャズは物理的に弾けないなんてのはほとんどない
単純に忠実なタブ譜さえあればメタル上級者なら弾けるだろう
要するに単純にテクニカルな話題にあえて取り上げる必要もない

678:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:33:56 nYfbB53S
>>677
所が速弾きできないんだよね

679:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:37:04 nYfbB53S
フュージョン系の人は速いと思いますが
最近のジャズは速さ以前にフレーズがつまらない

680:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:55:38 sKJW5XWC
ジャズメタルとかいうのは無いの？

681:ドレミファ名無シド
11/01/28 22:14:16 nKn4RRXo
>>677
それじゃ弾けた事にならない。　それはあくまでもフレーズの研究とか練習に過ぎない。
同じ曲でも、プレーヤーによってコード進行も違ってくるし。
アドリブにしても同じコードでもいろんなスケールが考えられるし。
まあ君が言うように人が弾いたものをそのままなぞるなら弾けなくはないだろうが、
普段弾いてるのとは違いすぎて手こずると思うよ。

682:ドレミファ名無シド
11/01/28 22:21:30 +CUCIq6W
逆アングル使いです。最近フルアコを入手して弾いてるんですがソリッドで弾ける最高速のスピードでフルアコが弾けません。
ただ順アングルだとそのスピードで弾けます。単にまだそのギターに慣れてないせいでしょうか？
ソリッドはストラトです。フルアコになってから右手回りがスペース的に窮屈に感じます。

683:ドレミファ名無シド
11/01/28 22:22:55 nYfbB53S
急に、あるフュージョン曲をコピーした時は間の取り方で苦労しました

684:ドレミファ名無シド
11/01/28 22:47:57 h/sqrScU
>>681
もちろんそうだよ
物理的になぞるだけだけどさ
でも要するに異なったジャンルのギタリストがメカニカルなことを話してる場で
アーティキュレーションの話や即興能力的な話を持ち出す必要があろうか？
逆にメタルが弾くいわゆる超絶なものもメカニカルトレーニングの観点で見るなら
ジャズギタリストも出来なきゃダメだろう
もうそういう時代なんだよ
オベルグとかを見習うべきだね
そういう時代だ

685:ドレミファ名無シド
11/01/28 23:43:40 y4ikXGGU
本来のジャズギター奏法としては
オベルグ、マイクスターン、マルティーノが正統

メセニー、カート、ベンソン、は異端

686:ドレミファ名無シド
11/01/28 23:54:26 cs3MMCMN
>>678
すまんあんまジョージについては詳しく知らないわ

687:ドレミファ名無シド
11/01/29 00:24:19 y9GA5fol
ジョージってゲイでしょ

688:ドレミファ名無シド
11/01/29 01:13:32 C9V93xR4
>>677
＞タブ譜さえあれば

メタラー過ぎてウケるｗ

689:ドレミファ名無シド
11/01/29 01:25:20 YbsT3ps6
正直ジャズとか聞いてて何が楽しいのかわからん
フュージョンのほうが楽しくていい

690:ドレミファ名無シド
11/01/29 01:33:22 Tz66U+ow
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
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　　　　 _ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

691:ドレミファ名無シド
11/01/29 01:35:04 ikJluRME
このスレは報告しなくていい情報で成り立ってます

692:ドレミファ名無シド
11/01/29 01:37:10 /q8Hi1QF
好きなもの聴けばいいじゃないｗ
人は人
自分は自分

693:ドレミファ名無シド
11/01/29 02:12:02 O33GHViI
タブ譜がないと何も出来ないピロピロメタラー(笑)

694:ドレミファ名無シド
11/01/29 03:29:25 fYgqhyPw
>>689
おちつく

695:ドレミファ名無シド
11/01/29 06:13:55 p2HMRw8P
タブ譜さえあればメタル上級者(笑)なら弾けるとかまたすごい電波だなｗ
どっかで見覚えある物言いだと思ったらいつもの無知の癖にジャズ蘊蓄のメタラー親父か
メカニカルな視点？スピード以外ならジャズの方が上だろ。糞オベルグの弾くラインでもフルピッキングでなぞってみてから言え

696:ドレミファ名無シド
11/01/29 06:46:10 FCd35N/x
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人のアドリブ弾き倒しはいつみてもほれぼれする2分26秒あたりから

697:ドレミファ名無シド
11/01/29 06:58:37 p2HMRw8P
野呂さんてそんな上手いか？　いつ見てもパッセージが雑だと感じる
やっぱりピッキングからしても2世代ぐらい前のロックギタリストって感じがしてしまう
セッションでジャズっぽいことやってるの見てもややガサツな弾き方に思えた

698:ドレミファ名無シド
11/01/29 08:53:39 rWJjlhP8
>>695
君はメタラーを甘く見すぎだな

699:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:00:10 y9GA5fol
TAB譜とか素人レベルかよ

700:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:02:37 xJshlwym
メタラーにオベルグは３０年早い

初期のマルティーノかジョーパスをコピーして出直せ

701:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:10:45 /3xHUTYJ
お前に速弾きは30年早い　ですと

702:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:16:43 AmjInsOr
うんこ汁

703:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:19:47 FkLEU5dV
>>700
オベルグの曲聴きたいんだけど、オススメアルバム教えてください

704:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:21:30 y9GA5fol
真面目にジャズで速い奴いるのか？
そもそもジャズに壮絶ギターは似合わないと思うが

705:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:34:44 xJshlwym
オベルグ適当に選んでみた

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

壮絶ジャズギターなら jimmy bruno 先生とか

706:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:44:41 GMhBXAMa
で、どういう練習したらいいわけ？

707:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:47:22 xJshlwym
ジャズギタースレ逝け

708:ドレミファ名無シド
11/01/29 09:53:20 JhB+Wrrg
ジャズギタースレで速弾きの練習方法なんか訊けるかボケ

709:ドレミファ名無シド
11/01/29 10:13:33 hdUN164A
>>707
てめえが池オベ糞の分際でｗ

710:ドレミファ名無シド
11/01/29 11:33:24 FkLEU5dV
>>705
じゃなくて、アルバム。
CDかレコードで！

711:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:13:28 eN4CriQG
なんの話だよ

712:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:43:00 y9GA5fol
クレクレ禁止

713:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:49:35 FkLEU5dV
>>712
オベルグの出してるアルバムでオススメを教えてくれー。
って言ってるだけなんだけど。

714:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:56:29 C9V93xR4
今時アルバムなんて買わんな

715:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:05:59 rWJjlhP8
ジャズの世界って理不尽だな
上手くなれば認めてくれるかと思えば嫉妬を食らって逆に叩かれるハメになったりな
閉鎖的な村社会みたいなもんだ

716:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:16:35 ikJluRME
オベルグって初めて聴いたけど、センスはいいけどテクニックは普通じゃん

717:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:39:31 YMSo2QyZ
結局ジャズ厨はメタラーに嫉妬しているんだよ。
じゃなきゃこんなに粘着されることはない。
メタラーはジャズを認めているから何にも言わないけどね。
メタラー＝紳士
ジャズ厨＝乞食

ジャズ厨は自分がやっているジャンルに自信が持てないからメタルを貶すんだよ。
自覚したら？

718:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:41:44 qEQVrd+5
このスレを見る限りどっちもどっちだと思います

719:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:46:57 rWJjlhP8
まあそうだな
オベルグを正当評価してんのはメタラーだったりな
評価すべきものは評価する正直な人間にならなきゃな

720:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:47:15 O33GHViI
タブ譜とか言ってる時点でもうｗ

721:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:07:55 Z3JWtqGq
ジャズギタリストがメタルギターをTAB譜どおりトレースするのは造作もない事。

722:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:20:36 rWJjlhP8
ガスリーあたりをトレースするのが造作もないと？
メタルギターってまさかマイケルアンジェロあたりをイメージしてるんじゃないだろうな？

723:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:27:48 Tz66U+ow
なんでそんな一々突っかかってんの？スルー出来ないの？馬鹿なの？

724:名無し
11/01/29 15:27:33 de/M0Cgl
速弾きのコツとか練習方法に関係ない話はやめようや。荒れるだけだろ？

725:ドレミファ名無シド
11/01/29 15:27:51 P1lPVGK5
困った時のガスリー頼みw

726:ドレミファ名無シド
11/01/29 15:36:21 ikJluRME
クリーンでしか弾けないジャズプレーヤーはディストーションをコントロールすることは不可能だよ

727:ドレミファ名無シド
11/01/29 15:44:34 AmjInsOr
じゃあ練習すればよか

728:ドレミファ名無シド
11/01/29 16:48:33 uSqUBlCL
ジョージ・リンチ

729:ドレミファ名無シド
11/01/29 17:24:55 y9GA5fol
ジャズ最高プレーヤーのジェフベックはペダルを使います

730:ドレミファ名無シド
11/01/29 18:25:52 TXA0PdX2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うまいわ　まじでここまで弾けるようになりたい
速さはそこまででもないかも知れんけど

731:ドレミファ名無シド
11/01/29 19:42:38 y9GA5fol
>>730
ガンバレ！

732:ドレミファ名無シド
11/01/29 20:59:38 xJshlwym
日本はチキンでブサイクなジャズギタリストがほとんと全部だから
壮絶ジャズギターはねらい目だよ
壮絶ピアニストは一杯いるから音楽的には問題は無い

733:ドレミファ名無シド
11/01/29 21:05:21 Z3JWtqGq
精度はともかくとして素人の日本人女子高生がガスリーをトレース(コピー)出来てる動画がヨウツベに上がってるくらいだからなぁ…
手間隙かければ大概のピック弾きモノはトレース出来るんじゃない？トレースすら出来ないのって山下和仁みたいのしか思いつかない。

734:ドレミファ名無シド
11/01/29 21:21:37 xXDwC6Do
あれ全然トレースできてないだろ
どんな耳してるんだ

735:ドレミファ名無シド
11/01/29 21:27:02 eN4CriQG
なんかどうでもいいんだがどしたお前ら

736:ドレミファ名無シド
11/01/29 21:40:29 oV4kSbsd
URLﾘﾝｸ(2chlabel.org)
2chから音楽コミュニティサイト、2chLabel(にちゃんれーべる)を立ち上げました。
音楽を聴いてもらいたい人、聴きたい人、情報交換したい人なら誰でも参加できます。
またグループ(コミュ)やイベント、ブログ機能やツイッター連携と機能など、
SNSとしての基本機能もありユーザー間などの交流の場としても利用可能です。
使いやすいサイトになるよう日々頑張って参りますので、是非ご参加下さいませ。

737:ドレミファ名無シド
11/01/30 01:04:07 S8QuHbYl
トレースは芸術の基本だろ
トレースも出来ないのにトレースをナメるってどんな口先野郎だよ

738:ドレミファ名無シド
11/01/30 01:06:26 0c8WvRTb
ジャズ厨はアドリブしか認めてないからなぁ

739:ドレミファ名無シド
11/01/30 01:17:47 aj/Wwn98
ジャズ厨にとってトレースは究極のスケール練習だよ

それは発表するものではない

740:ドレミファ名無シド
11/01/30 01:25:17 S8QuHbYl
ちゃんとトレースに取り組んできたようなのは少数だろ実際

741:ドレミファ名無シド
11/01/30 03:54:53 ekraVV2E
芸術ｗ

742:ドレミファ名無シド
11/01/30 05:11:04 6vdedU03
パットメセニーが「メタルの速弾きは
ディストーションかけてるから速く
聴こえるだけ。自分のプレイにも
ディストーションをかければ同じ
速さだ」みたいなことを言っていた。

ディメオラやタルファーロウが言うなら
まだ分かるが…。

743:ドレミファ名無シド
11/01/30 05:21:41 Vgm04buH
上にある書き込みについて、
ジャズのアドリブを学ぶ過程においてどれだけ模倣が重要であるか、それにどれだけの時間を費やすかもわからないくせに、
適当なこと言うものじゃないよ。コピーをしたら分析をする、その繰り返しの過程で方法論、常套句を学び身に付けて行くことになるんだが
こんなのプロに限らずアマチュアでも同じで、ちょっと弾ける奴なら誰だって通る道であるし
そうしなきゃまともにアドリブを弾く基礎なんて身に付けられないんだよ。
ただメタルを弾きたいだけならタブ譜だけで十分だろうし、そこまでフレーズをいちいち理論的に分析して解釈する必要もないだろうがね。
目的によっては即興力を養成する必要すらないわな

744:ドレミファ名無シド
11/01/30 07:07:06 aj/Wwn98
メセニーが何を剥きになってるか知らないが、スピードは競ってないだろ
美しい音色で価値の有るラインを常に即興で演奏するのがジャズのあり方だ
テンポの幅が大きいほど熟練していると言えるが最重要事項ではない

と言っても難しさではジャズもメタルも速弾きが突出してるけどね

もし手に入るならマルティーノのジャイアントステップスラインをやってごらん
いかに壮絶な物かすぐ分る

745:ドレミファ名無シド
11/01/30 07:30:26 62CcsvDH
ジャズは、ちゃんとやれば数ヶ月でできるようになる。
田舎の女子高生でもできる。
スウィングガールズという映画のフィクションの話に限らず、
出演者たち本人が初心者から数ヶ月の練習後で、あれだけの演奏をしている。
ジャズやるべ。

竹中直人が演じた教師は、知識は詳しくてなにやら難しいことを言っていたが、
演奏そのものは全くできなかった。
こういう理屈っぽいだけのやつも多いから気をつけよう。
難しく考えすぎずに、素直に練習すればできると思うよ。

746:ドレミファ名無シド
11/01/30 07:37:06 emfe4TTt
速弾きが数ヶ月でできるようになるのか

747:ドレミファ名無シド
11/01/30 07:41:24 S8QuHbYl
どんなギタリストであれ速さは意識してるだろ
ぶっちゃけた話
メセニーだってアドリブの練習だけでなく誰かをお手本に速弾きの練習にも当然取り組んでるわけだろ
お手本がいるかぎり相対的な速さの意識は持ってるはずだよ
ジャズギタリストは優等生的発言が好きだから決して速弾き自慢などしないし
どうせ音楽的意図があくまであることを主張するだろうけどさ

また、メセニーは体感的な速さについて言ってるんだろうさ
まあ言わんとすることは分からんでもない
生々しい音ほど体感速度は劣って聴こえるからな
キーボードソロがやたら速く聴こえるとかな

748:ドレミファ名無シド
11/01/30 08:57:53 aj/Wwn98
たぶんメセニーは「ハンマーオンは速弾きに入らないぞbyディメオラ」
と言われ続けてついに切れたのではないかと・・・

749:ドレミファ名無シド
11/01/30 09:57:06 aj/Wwn98
>>747
それこそメタラーの発想だよ
メセニーレベルならお手本は無い
理想と現実の間にはメトロノームと幾何学的図形が存在するのみ

750:ドレミファ名無シド
11/01/30 10:14:28 S8QuHbYl
>>749
アホなレスには意見しない

751:ドレミファ名無シド
11/01/30 10:22:15 62CcsvDH
ジャズギターの入門としては、俺の場合『ジャズブルースギターの常套句』という教則DVDのがためになった。
常套句シリーズDVDにしては珍しく、解説がそれなりに充実している。

ジャズギターの入門教本は、「ギター各部の名称」や「コード」の解説から入ることが多いので、
ロックギター経験者にとってはまわりくどい。
ジャズブルースの解説した本やDVDなら、ブルースという点でロック系の経験と繋がるし、
余計な初心者向けの解説も少ないので、ロック経験者にはおすすめだ。

752:ドレミファ名無シド
11/01/30 10:25:06 62CcsvDH
メタラーも、みんなブルースのアドリブとか普通にやるはずだ。
じっさい、この人だってブルースはちゃんと演奏するのである。

YouTube - Yngwie Malmsteen - Blues Soloing (Live & Demonstration)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - Yngwie Malmsteen-Red House
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ついでといってはなんだが、サービスしとくよ
YouTube - Paul Gilbert - Red House
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - Gary Moore - Red House (Hendrix Cover) - Wembley Arena 04
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - Red House-JoeSatriani EricJohnson SteveVai
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

753:ドレミファ名無シド
11/01/30 10:27:13 ekraVV2E
漂う今更感

754:炎＠厨級 ◆RSLwJQTYPk
11/01/30 10:43:24 4IDKGJn2
ｽﾞｰｼﾞｬ屋ｖｓﾒﾀﾗｰやってるｽﾚで今更感もうんこもないですよ。

755:ドレミファ名無シド
11/01/30 13:12:13 G+C4Pkv3
てか何の喧嘩だよｗｗ
はや引きスレだろ

756:ドレミファ名無シド
11/01/30 13:17:22 6EP/eKx9
練習しろお前ら

757:ドレミファ名無シド
11/01/30 13:45:41 A4OfOmlk
練習しとるがに

758:ドレミファ名無シド
11/01/30 15:00:04 jyAgPlnE
>>743
ジャズに限らずみんな分析するよ。
それに五線譜は誰でも通る道だし。
ジャズやっている自尊心があるのは分かるけど、初心者があまり知ったかしないように。
そういう意識があるならジャズ厨はレベルが低いな。遅れている。
君はメタルやハードロックが何故パワーコードを多用するかも理解していないでしょ？

759:ドレミファ名無シド
11/01/30 15:41:30 NQZ7TALR
メタルのピロ厨はタブ譜しか読めませんけど、何か？

760:ドレミファ名無シド
11/01/30 15:59:08 eLWiU8TB
>>563
これってピックの持ち方は違うけど動作自体は手のひらが上向きになる逆アングルだよな。
屈伸＋ピックをフラットに当てるを混ぜた複合型の逆アングル。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

761:ドレミファ名無シド
11/01/30 16:12:46 6vdedU03
ジャズというかバップを5年ほど集中して練習してたことがある。
少なくともバップは決まったフレーズをはめ込みに思える。
いかに曲を熟知して逆算してはめ込めるかって感じ。
最近はイングヴェイを練習してる。7曲ほどコピーしたけど
イングヴェイはチャーリーパーカー並だと本気で感じ始めてる。
（楽器・音符を操る能力において）

762:ドレミファ名無シド
11/01/30 16:41:38 0c8WvRTb
>>743←この人恥ずかしすぎる、こういうのがジャズやってる奴の思考なの？

あとフロントピックアップでのクリーン、クランチの速弾きなんてリアでのディストーション速弾きより圧倒的に簡単だからね

763:ドレミファ名無シド
11/01/30 17:14:02 3PtyztAD
まだやってるのか。

飲み屋でおっさん二人がJAZZが最高だ、いやいやメタルだいうてるみたいで微笑ましくなってきた。

764:ドレミファ名無シド
11/01/30 17:16:32 3PtyztAD
イングヴェイ7曲うpして欲しい。

765:ドレミファ名無シド
11/01/30 17:24:15 ULPEyObw
公園でたむろしている中学生じゃねの？

766:ドレミファ名無シド
11/01/30 21:42:25 HY/zCM3a
今日フロイドローズ付きのギター買って
アームかましながらピロれるぜと思ったけど
チューニングめんどい弦交換めんどいでいいこと無かった

767:ドレミファ名無シド
11/01/30 21:53:15 XTA9OKYH
>>760

ふむふむ

768:ドレミファ名無シド
11/01/30 22:54:05 S8QuHbYl
>>766
どうせライヴとかしないんだろ？
1人で部屋で弾くならチューニングが狂ったらその都度ペグを廻してチューニングを合わせたほうが早い

769:ドレミファ名無シド
11/01/30 23:40:35 6EP/eKx9
何言ってんだお前

770:ドレミファ名無シド
11/01/31 00:14:11 kL7zDegJ
>>758
誰がジャズ以外のプレイヤーは分析しないと言ったんだ。
いくつかの書き込みにおいて即興主体のジャズでは模倣という作業を
あまり熱心にやらないんじゃないかと取れるような内容が目に付いたので、
それに対して反論しただけだよ。
当然メタルもがっつり通ってるし、メタラーがどれだけ熱心にコピーするかも身を持って知っている。
その上での意見だ。実際に多くのメタラーがそれほど楽曲やフレージングを細かく分析しないのは事実だろう。そうじゃない人もいるけれど。
テクニックの面ではやや方向性が違うとは言え同じように熱心なのは認めるけれどもね。

個人的にはジャズだろうがロックだろうが好きだし、どちらか一方を否定しようなどと言う気は更々ない
だけども知識や経験がないのに他ジャンルについて想像だけで決め付けるような物言いは気に入らない。ただそれだけだよ

771:ドレミファ名無シド
11/01/31 00:15:26 WlVWGxQ6
もうどうでもいいです

772:ドレミファ名無シド
11/01/31 00:24:15 polqB57/
>>770
もともとジャズ野郎あらしに来たのが発端だろ

＞テクニックの面ではやや方向性が違う
速弾きスレで話す内容じゃないだろ、気が済んだらもう出て行けな

773:ドレミファ名無シド
11/01/31 00:40:12 JmYOBrIq
>>770
五月蠅い

774:ドレミファ名無シド
11/01/31 01:24:59 6lV2vIOV
まあ近年はメタルギタリストもジャズギタリストに抱く劣等意識とか幻想的なもんは無くなってるからな
ポジショニングさえ分かればトレースしてやるよって強気なメタルギタリストも居るのは確か
まあメカニカルに自信はあるからな

775:ドレミファ名無シド
11/01/31 01:34:10 polqB57/
音楽としてのジャズは好きだから聴くし演奏もするけど、専門でやってる奴らの「俺たちは高尚なジャズをやってんだ」ってのが大嫌い

776:ドレミファ名無シド
11/01/31 02:03:45 kL7zDegJ
幻想を抱かないというか、語弊を恐れずに言えばクロスオーバーしてきてるんだと思うよ　あまり昔ほどジャンルの違いを意識してないというか。
メタルもジュズフュー寄りの人が面白かったり、逆にジャズプレイヤーもいい意味で年寄り臭くなく、より自由に開き直ってる印象を受ける
若手なんか曲調によっては弾きまくりも当たり前になってるし、平均して技術レベルも高い
好みの問題で受け付けない人はいるだろうけど、腕(耳に）に覚えのあるメタラーなら昨今のジャズギターも楽しめるはずだよ。

777:ドレミファ名無シド
11/01/31 03:10:13 Fy+WZWST
結局のところ音楽を分けてるのはリズム。だからジャズの1楽器(ギターとか)のソロだけ聴いててジャズが好きになれるわけがない。
ビートそのものを気持ちいいと感じて欲するくらいにならないと結局わかんないと思う。そ～ゆうとこが両者の話が噛み合わない部分だと思う。

778:ドレミファ名無シド
11/01/31 03:12:00 Fy+WZWST
スマソ。速弾きスレだった…

779:ドレミファ名無シド
11/01/31 08:08:21 XkDgPnGk
メタルとジャズはギターという楽器を通して交流が深まると確信する
スティーブヴァイやガスリーゴーヴァンは間違いなくスイングしているし
ジャズギタリストもフルピッキングの時代に入り理論と技術の溝が狭まった
両者を適当に取り入れて意味不明の音楽になったフュージョンは反面教師
ジャズの真髄メタルの真髄を勉強してサークルを広げていくのが２１世紀ギタリスト

780:ドレミファ名無シド
11/01/31 08:40:21 XNsOiYpD
ディストーションの速弾きが出来ない・・・
なんでクリーンのほうが難しいっていうのが一般的なんだ？
ディストーションでごまかすとかノイズだらけでとても無理なんだが

781:ドレミファ名無シド
11/01/31 08:57:58 ggekp525
クリーンでむずかしいのはリアPUでトーン全快とかだろ
フロントのトーン絞りとかVolチョイ絞りとかはっきり言って難易度は低い
ジャンル関係なく誰でもやってみればわかることだ
ディストーションでもフロントよりリアに端正に弾ききるほうが難しいし同じだ

782:ドレミファ名無シド
11/01/31 08:59:46 1OxPwr7Q
>>780
ノイズだらけの演奏って、速弾き以前の話では。
余弦ミュートしてる？

783:ドレミファ名無シド
11/01/31 09:02:45 XkDgPnGk
右手の付け根でミュートで出来無いフォームははっきり言って異端

誰も責任は取れない

784:ドレミファ名無シド
11/01/31 09:03:20 SRdK/pwt
>>780
ソリッドアンプならチューブで出直し

785:ドレミファ名無シド
11/01/31 09:25:03 78/sYgBq
速弾きよりも中途半端な速さをコントロールするほうが難しい
どうしたらいい？

786:ドレミファ名無シド
11/01/31 09:28:29 pDrSIsaJ
>>785
鍛錬不足じゃね

787:ドレミファ名無シド
11/01/31 09:48:13 +ZAwZsA5
得意な速度不得意な速度というのがある
同じフレーズをメトロノームの速度を変えて練習

788:ドレミファ名無シド
11/01/31 10:09:49 hbBSvF8L
なんか一人だけ妙なこと呟いてるヤツが居る様だが

気のせいか？

789:ドレミファ名無シド
11/01/31 12:07:06 78oabeh1
ギター弾いてたら指の皮飛び散るんだけどどうにかならない？

790:ドレミファ名無シド
11/01/31 12:11:32 cE0eCbFI
グロ注意

791:ドレミファ名無シド
11/01/31 13:59:56 ZY33+Bj5
飛び散っては回復、の繰り返しで強くなる！

792:ドレミファ名無シド
11/01/31 17:56:49 78/sYgBq
１弦での３・７・１１のハンマリングができないわ。
手が小さ過ぎてできねえよ　マジ死にたい

793:ドレミファ名無シド
11/01/31 18:09:08 hJbw62i7
3人7小で11はタッピングじゃね？

794:ドレミファ名無シド
11/01/31 18:26:25 78/sYgBq
>>793
ふつうそうだよね
ヴァイがやってたからやりたかったけどそうするわ

795:ドレミファ名無シド
11/01/31 18:34:59 JmYOBrIq
ヴァイは指が７本あるから

796:ドレミファ名無シド
11/01/31 19:20:15 B+DcaKqH
俺は普通に手なら１０本あるぞ。

797:ドレミファ名無シド
11/01/31 19:35:25 hJbw62i7
ヴァイすげぇなｗぜひ見てみたいわ

798:ドレミファ名無シド
11/01/31 20:14:07 +FAR/QYI
俺も見たい

799:ドレミファ名無シド
11/01/31 22:46:07 YjhBuTg1
>>796
すっげぇな
俺は手は2本、指10本だ
手10本の画像見せてくれ

800:ドレミファ名無シド
11/01/31 22:57:15 B+DcaKqH
あと２回、その口の聞き方ならさすがに怒るよ

801:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:00:55 qzdL8xDs
利き

802:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:05:01 6SmEHabd
>>780
ハイゲインはどんなフレーズでもミュートゲー。
弾ける弾けないかよりどうミュートするかまず考える。自然にミュート出来ないようなフレーズのみね。

クリーンやクランチしか弾いてない人はニュアンスがどうのこうので難しいと言っているだけで井の中の蛙状態。
ハイゲインサウンドとクリーンじゃハイゲインの方が圧倒的に難しいよ。

803:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:07:24 9dDkP5HX
また暴論を

804:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:14:45 polqB57/
>>802
その通りだよ

ハイゲインはミュートをしっかりこなさないといけない
クリーン、クランチはミュートを甘くして味として処理できる
ただクランチの速弾きは表情もつけやすいし、気楽に楽しめて大好きだけどね

805:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:50:20 6lV2vIOV
違うんだよなあ
何でもかんでも右手でミュートすりゃいいやって悪い癖がつくよ
だからクリーンとかナチュラルトーン、クランチなどで左を特訓しなきゃダメ
音の切り方みたいな処理方法な
まあそもそも右手でミュートなんてディストーション系ならではのものだからそれを
最初からやっちゃうとギター本来の弾き方が上手く出来なくなる恐れがある

806:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:54:29 polqB57/
ミュート＝右手でミュート　って思ちゃうやつって、自分がいかに低レベルかってみんなにアピールしてることに気づいてるんかな？

807:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:57:50 6lV2vIOV
いや実際出来てないやつ多いしおまえら

808:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:07:56 HAXyS73J
>>806
ミュートとブリッジミュートを一緒にするなよ

809:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:10:08 lIZyxJZ2
>>808
してねぇよカス
わざと”右手でミュート”て書いてやってんだから分れよな

一緒にしてんのは>>805なんじゃねえのか

810:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:12:42 Ned7RnA3
クリーンならミュートは楽とか言ってる人は
ピアノをペダル踏みっぱなしで弾くような奴

811:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:17:05 kqVLfFao
>>809
おまえ>>805の言ってる意味すら理解出来てないな
初心者か？

812:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:20:07 lIZyxJZ2
>>811
ほうほうなら君がちゃんと説明してみてくれよ

813:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:24:03 AHn+wZAc
クリーンはミュートしっかりしなくていいなんて言う奴の意見だからね、程度が知れるね。

814:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:25:37 kqVLfFao
>>812
だから似非ギター弾きみたいな弾き方してちゃダメだよ
右手ミュートは基本的に効果として用いるわけ
ノイズをミュートするって言ってるようだがそもそもノイズを出さないように
しなきゃダメに決まってんだろ
まあ下手っぴーには想像も出来ん話だろうが上手い人はちゃんと出来るのよ、これが

815:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:27:54 lIZyxJZ2
>>813-814
お前らレベル低すぎなんだよ
もっと上達すりゃ今言ってることが恥ずかしくなってくるぞ

816:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:30:09 kqVLfFao
>>815
完全に初心者か悪い癖がついちゃった取り返しがつかないやつだなこいつ
信じたくないだろうがおまえが今までやってきたことは全て間違いだ
もう直せないけどな

817:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:32:32 e8DxCNi7

言い合いはいいから、自分が正当だと言い張りたい奴はＵＰすればいいじゃん。

なんでそうしないの？一番分かりやすいじゃない

818:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:33:35 lIZyxJZ2
>>816
お前はあと１０年くらい弾こめな、そしたら分かってくるから

819:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:35:18 kqVLfFao
>>818
内心焦ってるなおまえ

820:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:51:49 OECxzZme
なんでこんなに血の気が多い奴ばっかなんだよここ
ピロピロ速弾きしてると頭がおかしくなるのか？

821:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:57:13 t64B+gbB
右手ミュートってこの場合パワーコードでズクズクやるやつじゃなくて
弾いてない弦をミュートに使うことだと思って見てたんだが違うのか？
俺はクリーンでもスイープとか弦飛びでは右手ミュート使わないと綺麗にならないんだが
>>814のノイズのでない弾き方ってのを教えてくれ

822:ドレミファ名無シド
11/02/01 01:32:58 kqVLfFao
>>821
繰り返しの3弦スウィープのバレー型になるやつは速いとたしかに物理的に無理だけどな
ダウンだけのスウィープとか帰りがないやつならもちろん指の腹を音符の長さで浮かせてやらなきゃダメ
要するに速弾きだろうが音符の長さを感じながら弾かなきゃダメだよ
右手ミュートは音を切れない開放であるとか、上で言ったような特殊なケース
あとは効果として用いるだけだ

弾いてない弦のミュートってﾌﾞｰﾝとか鳴っちゃうってことか？
それならむしろ機材やセッティングを見直したほうがいい

演奏によるノイズなら基本が「弾きおわった指を残さない」に尽きる
残すからノイズは出て当然
これを徹底することだな

823:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:00:50 JxuF91C8
実際はミュートなんてこうギャアギャア騒がずに無意識で出来るようにならないといけない訳よ

824:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:13:41 zhhbGt5O
ハイゲインの歪みで弾くなら右手ミュートは必須でしょ
歪ませると解放の共鳴音がどうしても濁って聴こえてしまうし、
823が書いてるように無意識にできるようにならなきゃだめだ
たまにそんなんなの気にしないと言わんばかりにミュート開けて弾いてる人いるけど大抵出音が汚い。
ちゃんとミュートしてクリアな音が出せて初めてノイズを意図的に混ぜたりできるわけで
アコギやクリーンサウンドでは共鳴音を生かせるケースも多いからまた別の考え方だけどね。

825:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:13:48 e8DxCNi7

３分に１書き込みあったのに、ＵＰすればいいじゃんって書いた途端の波の引き方が半端無いな

826:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:16:18 zhhbGt5O
書くまでもないと思うけどいわゆるミュート奏法じゃなくて余弦ミュートのことね。

827:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:19:16 kqVLfFao
だから余弦ミュートが必要ってとこが根本的に未熟だと何回言ったら…

828:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:23:18 zhhbGt5O
それは気になるか気にならないかの違いでしょ。
気になる人は完璧な左手のミュートにさらに右手ミュートの併用も必須。
それでも言ってる意味がわからないならあなたの方が未熟。

829:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:27:47 kqVLfFao
ダメだこりゃ
常時弦に手を触れて弾いてるか？
おまえの思う上手い人たちは

830:ドレミファ名無シド
11/02/01 02:47:59 zhhbGt5O
>>829
フューやメタル系に関してはほぼ例外なくそうだね。
と言うか当たり前過ぎて例えば誰がなんて挙げるのもあれだけど、
ここでよく名前が出るようなインギーやポール、ガスリーみたいな人はもちろんだし
サトリアーニやマクラフリンみたいに個人的にコントロールが上手いなぁと思うような人も当然できている。
EJなんかも初心者向けのレッスンでもいかに弾かない弦を両手でミュートすることが大事か触れてるしね

てかむしろハイゲインで弾きながらほとんどミュートしない人なんてそれこそあまり思い浮かばないぞ
有名どこではマーティ、ザックとか、あとちょっと古いルカサーとかその辺だろうか
この人たちもロングトーンとかチョーキングとかではきっちりミュートしてるけどな。

常時触れてると言っても「基本的には触れてて必要に応じて開ける」と言うことだけどな。
あなたの言うような基本的に開けてて必要に応じて掛けるタイプってむしろこの手では少数派だと思うわ。

831:ドレミファ名無シド
11/02/01 03:36:23 e8DxCNi7

録音とかしたことないんだろうな。ゲイン上げて録音すれば嫌でも余弦を抑え込む事の重要性は分かるのに。

チョーキングした時の隣弦との接触とか、中途半端に左手の指でミュート描けた時のビビリとか、
ピックのアタック音の出すぎ感さえ、クリーンでも気になってくると思うのに。

ハイゲインやるなら共鳴防止でほぼ余弦を抑え込み続けるのなんて当たり前だと思う。

832:ドレミファ名無シド
11/02/01 06:11:33 D7X+cvKU
左手ミュートできない下手糞どもがハシャいでやがるｗ

833:ドレミファ名無シド
11/02/01 10:00:05 Q+Wc4EWb
いい加減な俺はあんまりミュートなんて意識してなかったんだけど
改めて自分のミュート状況を見てみたら結構複雑なんだな

速弾きのとき、例えば３弦を弾いてる時は１～２弦は右手の薬指からまってて
４～６弦はブリッジミュートみたいになってる
弦移動するたびにちょっとずつポジションが違う感じ
スウィープするときは右手は一応同じようにミュートしてるみたいだけど左手浮かしてるほうが貢献してるっぽい

速弾きとは関係ないけど
チョーキングのあとはピックからはみ出してる人差し指で止めてるっぽかったり
フレーズによって色々違うみたいだね

自分のことなのになんかよくわからん
上手く説明できん

834:ドレミファ名無シド
11/02/01 10:04:43 2UnNVofu
>>832
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

835:ドレミファ名無シド
11/02/01 10:25:55 FSHqiwVv
ポールギルバートは右手で軽くミュートしながらのスウィープもします

836:ドレミファ名無シド
11/02/01 12:44:54 ETON3Ty5
ID:kqVLfFao ってネタだよね？
「指を残さない」ってギター始めて1ヶ月ぐらい？

837:ドレミファ名無シド
11/02/01 12:52:17 AUH/Iqi/
ｽｳｨｰﾌﾟ初心紗那俺はﾌﾞﾘｯｼﾞﾐｭｰﾄをなしじゃ音が汚い orz
これを機会にﾐｭｰﾄの再ﾁｪｯｸする

838:ドレミファ名無シド
11/02/01 12:56:07 2UnNVofu
>>836
現場に指紋は残さない
これがプロだ

839:ドレミファ名無シド
11/02/01 12:56:31 kqVLfFao
>>830
EJはフレーズにもミュートかけてるよ
彼のよくやる各弦2音のペンタの速弾きなどは物理的にミュート無くしては音の分離が難しい
彼がよくやるペダルトーンもそうだな
イングヴェイは余弦が鳴らないようにあえて同一弦で弾いたりもする
このとき手首は浮いてるから余弦ミュートの類いはしてない

余弦ミュートなんて言ってても実際にはフレーズ自体にも往々にしてミュートをかけてるじゃない？
そういうフレーズ自体にミュートをかけ通しのやつはピッキング自体で抑揚をつけないで
ミュートの開け閉めで抑揚みたいなのをかけるのが癖になってる
ヴァイなんかその恒例だがこういうやつはゆったりと叙情的なものを弾かせたら
一本調子のピッキングニュアンスで酷い演奏になりがち
クリーンでは弾けないと言っても過言ではない

840:ドレミファ名無シド
11/02/01 13:06:49 At8fZaO3
>>836
ネタにきまってるだろｗ
笑わせたいんだよ皆をｗ

841:ドレミファ名無シド
11/02/01 13:10:44 FSHqiwVv
>>836
オバカな突っ込みより理念や模範演奏を聞かせてくれ

842:ドレミファ名無シド
11/02/01 13:11:17 ycpxeGja
左手でミュートできるようにならんとな
離弦するときどうしても音が鳴ってしまう
指が動くようになったのにまた大きな壁が・・

843:ドレミファ名無シド
11/02/01 13:35:02 kqVLfFao
>>842
自覚出来てるならまだ間に合うよ
右手に頼った弾き方はダメ
そもそも歪みだけが違う弾き方が求められるなんてふつうに考えておかしい話
クラシックだってカントリーだってフラメンコだってエレキだって基本は同じだよ
みんな上手い人はそもそもノイズが出ない弾き方をしてる
弾き方というか音の処理だな

844:ドレミファ名無シド
11/02/01 15:24:05 88vr4X3W
ピックが弦に負けるような弾き方って音悪いよね

845:ドレミファ名無シド
11/02/01 16:07:01 DS5C9zBC
大音量で弾くにはそれなりのミュートがある
速弾き以前の話だが

846:ドレミファ名無シド
11/02/01 17:37:50 D7X+cvKU
音量が小さい時にノイズに気づいて無かったのか

847:ドレミファ名無シド
11/02/01 17:46:11 faBonQgS
クラシックにフィードバックなんてあるかよｗ

848:ドレミファ名無シド
11/02/01 17:53:18 W15ZPL/V
動画で弾いてみせればみんなだまるし、
尊敬もされるんだから面倒でもアップ
してよ。

849:ドレミファ名無シド
11/02/01 18:00:33 zhhbGt5O
>>843
君は根本的にミュートに対する認識が甘すぎるよ。
とても人にアドバイスできるレベルに達してないと思う、それを自覚してほしい。
クラシックもカントリーもフラメンコも基本は同じなんて言ってる時点で何もわかってない。
指弾きには指弾きのミュートの仕方がある。立派な右手ミュートのノウハウがね。
これは物理的にピック弾きでは同じように真似できないもの。
だからこそピック弾きならではのミュートが要求されるんだよ。
上手い人がなんでノイズ出さずに弾けるかなんてすべて技術論で説明できる。そこに不思議なんてないし難しく考えることもない。
あなたが言うように確かに左手のミュートは基本中の基本だし当然できなきゃいけない。
だがエレキの歪みに関しては左手のミュートと右手で余弦ミュートの組み合わせが必須なの。
これは一般論だし、否定はできないのよ。あとは上にも書いたが雑音が気になるかどうか、好みの問題だけ
それを真っ向から否定するならば、それはもはや異端論なのであってそれなりに自論が少数派に当たることを自覚しなきゃいけない。

850:ドレミファ名無シド
11/02/01 18:03:30 W15ZPL/V
でかい音で弾いたことない子なのかも
しれんな。

ありとあらゆる方法でミュートしないと
弦の共振で濁るだろ？

マーティはレコーディングではネックにテープはったり、スタッフにナット付近を
手でおさえて貰ってる。

851:ドレミファ名無シド
11/02/01 18:10:40 zhhbGt5O
そう、リアルに音の出る機材で録音したり、ちゃんとしたアンプを爆音で鳴らして演奏した経験があるならば
いかにシビアなミュートテクニックが要求されるかは嫌でもわかる筈なんだ。
右手はほとんど触れる必要ないなんてとても言ってられない

852:ドレミファ名無シド
11/02/01 18:18:52 D5D/kPOT
ミスタッチやノイズも味のうち、なんて言ってられるロックはクラシックやジャズ
プレイヤーからするとバカにしか見えないんだろうな

両手のタイミングを合わせるために練習する
余計な音を出さないようにする

ジャンルにまたがって共通するのはこれだけでしょ

853:ドレミファ名無シド
11/02/01 18:26:23 W15ZPL/V
>> 844

好みじゃなかったなら、負け具合を
少しずつ強くし調整してみ。

録音した音で強さ別にチェックして
一番好きな音がでてるさじ加減を
確かめるといいぞ。

854:ドレミファ名無シド
11/02/01 20:33:21 88vr4X3W
フィンガーカットを覚えれば世界が変わるぞ

855:ドレミファ名無シド
11/02/01 20:54:21 kqVLfFao
>>849
そもそも余弦ミュートなんてかっこいいこと言って弾いてない弦を
常時ミュートなんか実際してないだろ？
君の話は机上論であって現実的な話じゃないんだよ
そりゃ君は単純なラインしか弾かないから余弦ミュートする
余裕もあるかもしれんがね
ダンパーでミュートとかまあ否定はしないが、弾いてる音にもミュートかけてんだよ？
苦肉の策だとは思わないか？

856:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:10:40 ETON3Ty5
少なくとも、左手の指先と腹で余弦ミュートは１００％やってるけど。
それも必要ないってこと？

857:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:13:00 e8DxCNi7
100%って・・・

858:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:13:04 FSHqiwVv
速弾きだと指の動きが最小限になるからか
ミュートを意識しなくても自然にミュートされてます

859:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:13:42 kqVLfFao
>>856
よほど単純なラインしか弾いてないんだな？

860:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:35:04 zhhbGt5O
>>855
もう言ってることむちゃくちゃになってるぞ。全然反論になってないし

＞そもそも余弦ミュートなんてかっこいいこと言って弾いてない弦を
＞常時ミュートなんか実際してないだろ？

してるよ。と言うかやろうと思えばどんなフレーズでもすべての音に対して余弦ミュートできる、ほぼ無意識的に
でもこんなのギターを弾く基本だと思ってるよ。
多分自分は神経質な方なんだろうけど、ギター初めて3，4年ぐらいは掛けてきっちりこの辺の基礎を身に付けた気がする。今となっては当たり前だけれど

＞君の話は机上論であって現実的な話じゃないんだよ

この程度の基礎的なことも君にとっては現実離れしてるのか？冗談だろ、煽りじゃなく本当に。

あとダンパーでミュート？これはもしちゃんとミュートできなくて苦肉の策として用いるならあまり好ましくないだろうな。
だけれどちゃんと弾けた上で使用するなら面白いアイテムだと思うよ。単純にレガート系のフレーズは弾き易くなるからね。
ガスリーやハウみたいな連中が好んで使ってたりするのもわかる。
でもあくまで基礎の出来上がった上級者向けであってミュートもできない初心者向けではないと思う。

＞弾いてる音にもミュート掛けてる
意味不明。どうも君の文章を端から読んでると余弦ミュートとミュート奏法を混同してる節があるように思うんだが気のせいか。
そりゃダンパー使えば開放弦はミュート気味にはなるが押弦すれば普通に実音が出るだろ。

861:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:46:33 W15ZPL/V
840はクラシックギター弾き？

862:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:49:42 W15ZPL/V
↑すまん。アンカまちがった840じゃなくて860な

863:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:51:05 iYykZnbX
>>860

が異常に神経質なことだけはわかった

864:ドレミファ名無シド
11/02/01 21:57:14 lIZyxJZ2
まだやってたんだ
この話題は速弾きスレには非常にいい議題だと思うけど、あまりにレベルに開きがあって話しにならないよ

正直 ID:zhhbGt5O　以外まともな奴がいない

865:ドレミファ名無シド
11/02/01 22:16:45 P+q7X+RE
議論するのはいいけどもうちょい互いの目線を合わせて
やりとりできないものか・・・

866:ドレミファ名無シド
11/02/01 22:30:03 Ned7RnA3
ゲインの高低でミュートの難易度が違う、なんて
ギター奏法の根底覆すような意見に目線を合わすも糞もねえよ

867:ドレミファ名無シド
11/02/01 22:34:32 rCUgYraM
>>864
そりゃあそうだろ。
IDにギターが入ってるもんな

868:ドレミファ名無シド
11/02/01 22:39:27 kqVLfFao
>>860
いや余弦ミュートってのはあくまでおまえに合わせてその言葉を使ってやってんだからな
俺はそもそもノイズを出さない弾き方をしてるって言ってんだろ
おまえには信じられんだろうけどな

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