【age推奨】ギター総合質問スレ 177【age推奨】

【age推奨】ギター総� ..

331:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:28:13 akxLuhBK
ピックアップの高さってどのくらいが適切ですか？

332:ドレミファ名無シド
10/11/27 02:05:14 PXMBbgEs
コンプレッサーの使い道について詳しく教えて頂けませんか？
効果はわかるのですが、具体的にどのようなシチュエーションや用法で用いることができるのでしょうか？

333:ドレミファ名無シド
10/11/27 02:20:56 AgNtYS3H
>>332
サウンドクリップもあるのでとりあえずここ見たら
URLﾘﾝｸ(www.mc-club.ne.jp)

334:ドレミファ名無シド
10/11/27 03:28:58 Al3r6ZZY
>>331おへその位置

335:ドレミファ名無シド
10/11/27 03:40:30 AgNtYS3H
>>331
あなたの代わりにググっといてあげたから
URLﾘﾝｸ(www.runeguitar.com)
URLﾘﾝｸ(www.effector-mania.com)
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(funkstyle.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)

336:ドレミファ名無シド
10/11/27 04:27:20 WLbzglSj
>>334
おれはチンポの位置だなー

337:ドレミファ名無シド
10/11/27 07:52:56 12rdOyIn
安くてデスメタルやラウドロック等の重くてタイトな音を出せるギターを探しています。
予算としては2万前後です。因みにギターの経験は無い全くの初心者です。
メタル系のギターブランドとしてIbanezがありますがその中で最も安いのが
Ibanez　IKEBE ORIGINAL MODEL　GRG120EX
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
というものだったのですがこれでヘヴィなサウンドは期待できるのでしょうか。

338:ドレミファ名無シド
10/11/27 08:10:01 AfjBtuYG
>>337
おそらく望んでおられる音を出そうとするなら、ギターよりもエフェクターが大事になるんじゃないかな
ギターはPUがハムバッカーならどれでもいいと思う。

339:ドレミファ名無シド
10/11/27 08:20:58 12rdOyIn
回答ありがとうございます。
リアピックアップにハムバッカー搭載のこういうギター(STH-20 SELDER)で大丈夫なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
エフェクターはデジテックの「DEATH METAL」を考えています。

340:ドレミファ名無シド
10/11/27 08:43:49 tO9E8L7C
DEATH METALはDODのやつのほうがいいぜ。

341:ドレミファ名無シド
10/11/27 08:47:08 QYU2byGO
>>339
デスメタルは大体どんなギターを繋いでもデスメタルの音になるエフェクターだからハムバッカーさえあればそれっぽい音にはなる
ただ、今の段階でギターをネットで買うのはやめた方がいい
ネットで買うとしてもせめて店に行って実物を見て、できれば店員に声をかけてネックを握ってちょろっと音を出してみるぐらいのことはやってみた方がいいよ
服だって試着してから買うでしょ？
ハードル高いかもしれないけどがんばって

342:ドレミファ名無シド
10/11/27 09:00:33 AfjBtuYG
>>339
個人的にはギターは見た目だと思ってるんで、性能がどうこうより見た目が気に入った奴でいいんじゃないかと
特に一本目はね。2～3万のギターじゃどこのを買ってもＰＵは良いの付いてるわけないしね
性能や音にこだわるのは上達して音の違いがわかるようになってからでいいかと。
エフェクターで音作るんなら、別にシングルPUでもそれっぽくはなると思うんで、あれこれ悩むより見た目だぜ

343:ドレミファ名無シド
10/11/27 09:38:16 12rdOyIn
>>340
アドバイスありがとうございます。
そちらにしてみようかと思います。

>>341
なるほど、ギターの性格によってやや左右されるのではないかと思っていましたが
エフェクターとハムバッカーさえあれば安いギターでもデスメタルの音が出せるのですね。
はい、店頭で少し触ってみようかと思います。

>>342
私も見た目重視なので見た目が良くてヘヴィネスさも備えている値段が安いものを探しています。
(見た目が良いもの(ESP FOREST-GTなど)は概して値段も高いのでなかなか見つかりませんが)
エフェクターがあればギター単体でのヘヴィネスさは無くともそれが作り出せるので
見た目重視で選んでも大丈夫ということですね。　どうもありがとうございます。

344:ドレミファ名無シド
10/11/27 09:38:23 +BQUOieS
>>339

初めてならこっちのギターの方が良いよ
アイバよりチューニングが楽。

345:ドレミファ名無シド
10/11/27 09:46:01 GAocAXPd
>>341
初心者上級者限らずギターの通販は遊びか博打じゃなきゃやっちゃ駄目でしょw

346:ドレミファ名無シド
10/11/27 09:50:17 QYU2byGO
>>343
後々のために一応言っておくと、安いギターは中身が詰まっていない安物の木材を使用してる場合がほとんどなのでどうしてもコシのない音になりやすい
だから君の挙げたギターは相対的に低音域が豊かなモデルかと聞かれたら答えはノーだ
PUを変えれば多少は良くなるけどね
でも、安いギターの本当の問題点は音以外の部分にある
お金のない人にこんなこと言うのは酷かもしれないけど、2万円以下の初心者セットのギターなんておもちゃみたいなもんだよ
弾きづらい、ネックが反りやすい、フレットがすぐに減る、ピッチが狂いやすい、加工がガタガタ、パーツがしょぼい等々ネガティブな要素のオンパレード
結局、メンテナンス費用だけで数万円かかってバカを見るケースもある

347:ドレミファ名無シド
10/11/27 09:52:07 QYU2byGO
>>343
俺は初心者こそ良いギターを買うべきだと思う
良いギターを持てば自然と練習のモチベーションも上がるから上達も早まるし、物の良し悪しもわかるようになる
安いギターに比べて作りが頑丈だから長く使えるし修理の頻度も低いから維持費もかからずに済む
当然音も良いし、仕上げも丁寧なので弾きやすい物が多い
一度安いギターとアイバニーズのJカスタムやPRSのカスタム24みたいなハイエンドギターを交互に弾き比べてみるといい
後者はきっと持った瞬間に「おおっ！」ってなるから
まぁ上記の物は極端かもしれないけど、本来なら最低でも10万円前後のものが望ましいんだけどな
今お金がないなら仕方ないけど、2本目を買う時のために頭の片隅にでも入れておいてね

348:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:00:30 +BQUOieS
10万円前後のギター買えばその次は20万円前後、その次は30万円前後、と購入欲・収集欲が湧いてくる。

349:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:04:49 12rdOyIn
>>344
助言ありがとうござます。チューニングの難易については考えておりませんでした。
調べてみるとIbanezは　>ロック式トレモロが壁でチューニングが出来ず、あきらめてしまう可能性が高いため。
とのことなので、他に揺さぶられるギターが無ければSELDER STH-20の方を買おうと思います。

350:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:17:18 12rdOyIn
>>346
たしかに上級者の視点からすると安物ギターの粗が解ると思うのですが
取り敢えず安物にてギターのテクニック、知識などを蓄えていくつもりです。
安物買いの銭失いというのは何度も経験しているのですが
なんでも安いものから試していくタチなので・・。

>>347
出来ればそうしたいところです。
尊敬するアーティスト陣は多くがESPのギターを使用しているので。
わかりました。ギターをまともに弾きこなせるようになったら上位モデルを検討しようと思います。

351:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:17:43 AgNtYS3H
>>349
購入相談はこのスレでやるべきだが
【エレキ】エレキギター購入前の相談室16
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

他のIbanezモデルだとこれらがある。これらはシンクロだからチューンイングは
ロック式より楽。
Ibanez GIO GRX40A ￥19,800
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Ibanez GRG150D ￥21,800
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

352:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:20:18 e4rUh8XP
本当に初歩なことですがわからないので質問します。
曲のコード進行の見方ですが、単音で弾くところはどうやって弾くのでしょうか。
教えてください。

353:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:20:48 AgNtYS3H
もう一つあった
Ibanez GRX90A　￥23,800
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

354:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:27:37 AgNtYS3H
>>352
> 単音で弾くところはどうやって弾くのでしょうか
よく言っている意味がつかめないのだが。単音で弾くところは一弦一弦ピッキング
して弾くとしか答えられない。

355:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:41:25 etl69v+r
>>347
ギターに限らず楽器という物は、初心者のうちは良し悪しが分からない。
演奏出来ない者には、演奏し易い楽器かし難い楽器かは見分けられない。
音についても同様。初心者のうちはその楽器を聞く耳が出来ていない。
練習を重ね、楽器を弾き込んでいくちに聞き分ける耳ができてくる。
それまでは「高い楽器が良い」と言われても選びようがない。

>>350
> わかりました。ギターをまともに弾きこなせるようになったら上位モデルを検討しようと思います。
うん、それでいい。それが正解だよ。

356:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:44:11 12rdOyIn
>>351 >>353
失礼しました、そのスレッドで質問すべきでした。
ご丁寧にありがとうございます。Ibanezはデザインもカッコイイので3番目のものを特に購入候補に挙げようと思います。
一本目はシンクロ式だとチューニングしやすいんですね、今後購入のポイントにしようと思います。ありがとうございました。

357:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:44:13 G7t6nxug
>>352
コード押さえたまま、指を放したりして弾いていると、
コードとスケールの関係が分かり易いよ！

358:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:55:06 gqwG0c6Y
購入相談スレあるんだから、答える方も誘導だけすればいいのに。

359:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:01:52 e4rUh8XP
>>354
わかりにくいですね。失礼しました。
>>357
ありがとうございます。用語の意味も把握できていないのでググってみます。

360:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:03:37 QYU2byGO
>>350
うん、それでいいと思うよ
ギターなんてどれでも同じだからと言って安物で済ませる奴はアレだけど、ちゃんと自分の考えを持った上で敢えて選ぶなら最初は安物でも全然構わないと思う
初心者が高いギターを持ってると周りの目が厳しくなるっていうデメリットもあるしね
上手くなったらESPが欲しいという明確な目標があればきっとすぐに上達すると思うし、いろいろ学んでいくうちに他にも欲しいギターが何本も出てくると思う
俺は後学のためにああ言ったつもりだから、その時に少しでも役立ててくれると嬉しい

361:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:49:12 QYU2byGO
>>355
俺は初心者に粗悪なギターを持たせるのが正しいとは思わないよ
予算の許す範囲で一番高いクラスの物を買うべきだと思う
良し悪しがわからないからといって敢えて悪い方を選ぶ必要性なんて全く感じない
右も左もわからない初心者だからこそ、リスクを避けるためにもある程度の金額を出して品質に確証のある物を選ぶのが望ましい
日頃から良いギターに触れることで音や造りの良し悪しもわかるようになるし、上達も早くなる
それに、ズブの初心者でも2万円と20万円の音の差ぐらいはわかるだろ
アン直でパワーコード一発弾くだけで全然違うよ
10万円と15万円だと上級者でも聴き分けられない奴も大勢いるだろうが

362:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:04:19 AfjBtuYG
>>361
いや、その
「初心者でも2万と20万の音の差がわかる」
って事自体が正しいとは思わないんだよな、俺は。人によって分かる人もわからない人もいるだろうし、
何年もギター触ってる人でもわからない人も当然いるとおもうんだよな。
ただ、まぁ、2万のギター買うならなんとか頑張って5～6万ぐらいのにはした方がいいとは思う
販売価格で5～6万レベルになれば、そうそう変なギターには当たらん気がする

あと、初心者さんで気になるのはホントにギターを長く続けられるのかどうかって事なんだよな
そら基本的には高いギターの方がいい物に決まってるけど、飽きてやめるかもしれない人に
高いのを勧めるのは俺は出来ないなぁ。自分が飽き性だからってのもあるかもしれんがｗ

363:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:13:55 I/qdp7Pz
自分の予算内で見た目の好きなもの。それが一番。

364:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:22:52 gqwG0c6Y
いいから相談スレでやれよ

365:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:46:55 QYU2byGO
>>362
俺は初心者だった頃に連れのJカスを弾かせてもらって感動したけどなぁ
もちろん当時は音の良し悪しなんて全くわかってなかったしどこがどう凄いのかも全く説明できなかったけど、適当にペンペン弾くだけで「ああ、違うな」って感覚的にわかった
ネックを握った瞬間から明らかに別世界だったよ
たとえ何もわからない初心者でもなんとなく好きとかなんとなく良さそうとかそういうフィーリングは大事にするべきだと思うんだよな
やっぱりいいギターには強烈な説得力がある
そういうギターに出会うと演奏するのが楽しくなって自然とギターと向き合う時間が増える
決してハイエンドである必要はないけど、いろんなギターに触れた上でその中で気に入った物を選ぶってことは大事なことだと思う

いい加減スレチだからもうやめるわごめん

366:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:48:36 3xhK2BEl
俺の友達はESPでオーダーしたギターが完成する前に音楽そのものをやめたぞ…
某楽器屋さんに飾ってあるそれを見る度にそいつを思い出す

367:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:52:53 +BQUOieS
プラシーボ

368:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:25:10 AfjBtuYG
>>366
そのギターはどうなったんだ？ｗ

369:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:26:46 GSc5qzeZ
>>368
あんたバカァ？

370:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:29:50 QgOleZH+
>>368
ゆとり乙www

371:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:32:13 AfjBtuYG
>>369-370
すまんｗ二行目読んでなかったｗ

372:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:22:09 tO9E8L7C
世の中にはこれ程のバカだっているんだ、みんなあきらめずにがんばれ。

373:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:21:53 G7t6nxug

　　　　　　　　　　　　____＿＿
　　　　　　　　　　　　|_＿|_＿　　　　　__＿|_＿_　　　　｜｜｜　ﾉ　　　　フ三ｭ　|　|　　｜
　　　　　　　　　　　　|_＿|_＿　　　　│＿l__l___　　　　　　｜　ノ￣|￣　　　　ノ　　ノ　　｜
　　　　　　　　　　　　|_＿|_＿__　　　│＿|__|__|　　　　　　｜　　　 |￣　　　 ┬┴─　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 │ |__　|__　　　　　　人　　　 |￣　　　ノ|　く
　　　　　　　　　　／　|　|　|　_|　　ノ､_|__　|__､　　　　／　＼　　|　　　　　レ　＼　　 ○

374:ドレミファ名無シド
10/11/27 16:24:04 etl69v+r
>>361
粗悪な安物を買え、などとは誰も言ってない。
世の中には粗悪な安物と高級品の中間の品物もあるんだよ。
楽器一般で言えば、続けるかどうかも分からないけど
とりあえず買ってみるなら、３万～５万の価格帯がいいんじゃないかな。

375:ドレミファ名無シド
10/11/27 16:38:58 G7t6nxug
金が無いなら、１,２万円のをイロイロ弄って使い捨て感覚でいいだろ

376:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:00:31 etl69v+r
>>375
うん、それも一つの方法だと思う。経済事情によっては、
お金が貯まるのを待つより、その方がいい場合もあると思う。
それに工作や電気弄りが好きな人なら、ギターを弄るのにも
楽しみを見つけられる可能性が高いとも思うし。

377:忠
10/11/27 17:37:46 oJZ0MhIE
つうかもうすぐアイバの３７０ゴミで捨てるから拾いに来いよ
PUの切り替えスイッチが接触不良でちょっと手が当たったら音が鳴らなくなるけど、
触れない限りちゃんと音出るから
あとネックが逝ってるからピリつきが多少あるけどプレイ自体は問題なく出来るし

378:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:41:52 GAocAXPd
なんだっていいから早いとこ買って練習せい
腕がなけりゃ100万のギター使ってもいい音なんか絶対出ないし、腕がありゃ1万のギターでも人を感動させる事が出来る

379:忠
10/11/27 17:46:20 oJZ0MhIE
クロサワのおまけで付いてきたシールドも接触悪いけど３７０と一緒に捨ててあげるから良かったら拾いに来てください
使い古しのピックも１０枚ぐらいあるから３７０の裏パネに適当に入れとくから。

380:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:07:23 QYU2byGO
>>374
そもそも3～5万円のギターは安物の部類に入るでしょ
一般的に中間って言われる価格帯は5～10万円程度だと思うんだが
>>356の場合は明確なビジョンがあるからいいと思うけど、お金があるのにも関わらず「続けるかわからないから」というネガティブな理由でエントリーモデルを買う奴は確実に続かない
別に高級品である必要はないけど、予算の許す限りは上位モデルを買った方が後悔せずに済むし気に入ったギターがあるなら値段を度外視してでも買うべき
妥協して選ぶよりもギターに対する愛着や責任感が生まれやすいので練習のモチベーションも上がる

381:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:00:17 gqwG0c6Y
いつまでやってんだっつーの
「初心者でも高いギターを使うべき」「初心者は安いので充分」「その中間が丁度いい」の
話なんざ購入相談スレで何十回繰り返された事か。んで結局結論でてねーんだよ。

それでも議論したきゃそっちのスレいけよマジで。

382:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:05:43 QgOleZH+
「初心者でも高いギターを使うべき」と「初心者は安いので充分」ってのは、何ら矛盾しないんだけどな。

安いのでも充分だけど、高いギターの方が良いっていうだけなんだからさ。
どっちかに無理矢理決めようとするのがそもそもの間違い。

実際問題、プロになったギタリストに聞いてみたってさ
安いギターから始めた奴もいれば、その次点でのぎりぎり高額なギターから始めた奴もいる訳じゃん。

重要なのは、買ったあとにどれだけギターを弾き続けられるかっていうことで、
どんな基準でギターを買ったかなんて、全く重要でも何でもない。

383:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:13:11 lCd5jsfI
まずは安いギター買ってとにかく弾いてみることでしょ
それでギターにどんどん興味がわいてきたら自分の好みのギターとかでてくるだろ
そしたら今度バイトやらして買えばいいし、ギターつまんないっておもったらやめればいいだけの話しだしねｗ

大事なのは自分の金で買うこと！（`・ω・´）そのほうが愛着わくだろ

384:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:17:34 123wuGCH
一般的にどっからが高くてどっからが安いの？10マン位？
そんでどん位から品質的には大差なくなるの？

385:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:21:45 lCd5jsfI
10万以下　安い

10～30万　普通

30万以上　高い

386:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:26:20 tO9E8L7C
俺的

10万未満　安い

10万～24万8千円　普通

24万8001～　高い

387:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:39:32 kc8azRoR
エレキの品質は5万以上なら大差ない

388:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:43:51 PXMBbgEs
３万未満　初心者
６万未満　高校生
８万未満　大学生
15万未満　バンドマン
40万未満　ギタリスト
40万以上　馬鹿

389:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:58:10 etl69v+r
予算－30%以下　安い
予算±30%以内　普通
予算＋30%以上　高い

390:ドレミファ名無シド
10/11/27 20:03:10 PXMBbgEs
>>389
日本語と数学の勉強をした方が良いぜ！

391:ドレミファ名無シド
10/11/27 20:22:04 qPBFmlDx
安いギターは音自体がどうがんばったってしょぼいよ
上手いやつが弾こうが
崩れた顔に一流ヘアメイクが高級化粧品でメイクしてよくならないようなもの

392:ドレミファ名無シド
10/11/27 20:23:27 nhZ3/UDR
愛があれば何かが変わる！

393:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:06:55 ljSVIF1O
でも高いギターを下手な奴が弾いてる方がイタいw

394:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:10:47 EEpUznY0
それは真理

395:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:58:00 AtkGWcJC
琵琶法師は
どうやって琵琶のチューニングしたの？
(´・ω・｀)

396:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:08:11 GAocAXPd
>>391
例えが間違ってる
ギターなんてモデルと化粧品の関係のようなもの。勿論自分の腕はモデルでギターは化粧品

安物化粧品を使おうが美人は美人
この化粧品は高級で～云々言ってる不細工は滑稽って事

397:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:15:38 G7t6nxug
>>396
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　＿＿|＿＿
　　　　　　　　|　　＿＿＿　　|　　　＿__ヽ＿/＿_
　　　　　　　　|　　＿＿＿　　|　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　|　　|　　　　|.　 |　　　　　|＿＿__|
　　　　　　　　|　　|＿＿__|　　|　　　　　|＿＿__|
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398:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:20:37 4TZzfT/S
あ

399:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:22:45 3xhK2BEl
>395
チューナーに頼ったら駄目

400:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:25:21 wYt/Dkr6
アコースティックギターのサドルを牛骨のものに替えたいのですが削られたものは
売ってないのでしょうか。

401:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:43:15 xxPcvi5g
>>389　全部おんなじかよ！

402:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:51:07 AgNtYS3H
>>400
ナットはギターに合わせて削るものだから、ないよ。

403:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:20:39 bAit03DU
>>396
耳が痛い話だけど、俺の場合はギターで腕を誤魔化そうってんじゃなくて、
自分が欲しい仕様で作ってもらったり改造してもらっている間に
気が付けば高くついてしまっていた。

まあ、細かい点までかなり自分専用仕様だから満足感が高いけどね。
素材、各部のシェイプ、ＰＵ、装備、コントロールの位置に至るまで自分好みで作ってもらってるから、
パッと見は普通だけど、よくよく見ると既製品ではまず無いギターに仕上がっている。

今の姿になるまでに１０年以上掛かってるけど、まだ気に入らない部分があるからいっそう進化させる予定もある。
ま、持ち主はまったく進化しないわけだけどｗ

404:ドレミファ名無シド
10/11/28 03:58:56 tsXoNap5
安物で十分とか使えるとか言ってる奴は
一度高いギター買った方が良いよ
全然違うから

405:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:10:34 ARt5scrG
一弦1・2・3・4・2・3・4・5と運指の4・2に移る際

4フレットを鳴らす瞬間に、人指し指を触れない程度に2フレット上に移動させ、2フレットの音を出す瞬間に小指を離して音が途切れないよう
意識して練習してましたが
教則本には各指を各弦に軽く触る状態を保ち、なるべく移動する時はその都度必要な指だけ動かすとありました。
上記の教則本のアドバイス通りに、小指を離した後に人差し指を移動させると音が途切れます。
指の移動を速くして音が途切れないように練習すれば良いのでしょうか？

406:ドレミファ名無シド
10/11/28 06:39:07 Vshl3oAO
>>405

タイミングが違う。
小指が離弦してから人差し指で押弦ではなく、小指が離弦する前。
つまり4F上で小指が弦をミュートする刹那のタイミングで、人差し指が2F押弦する。
小指を弦から離すというより、人差し指の押弦によって勝手に小指から弦が離れる感じ。

407:ドレミファ名無シド
10/11/28 08:55:32 A5PNyW2G
フロイドローズのギターなんですけど、弦交換で弦をすべて外したらブリッジが下に下がってしまって弦を六角レンチでしめれません・・・
そこでアームでぐいっとひっぱってブリッジをうかし、この状態で弦をしめてるのですが、このやり方であっているのでしょうか？もっといいやり方があったら教えてください

408:ドレミファ名無シド
10/11/28 09:14:43 YYj14uaj
次からは1本ずつ交換しましょう

409:ドレミファ名無シド
10/11/28 10:01:31 Vshl3oAO
>>407

アームで浮かせたあと、折り畳んだ布をユニットの下に挟み込んでおく。
ちょっと布を動かせばレンチ差し込めるから。
『フロイドローズ弦交換』でググれは画像付きの解説したサイトが色々出てくるから、それくらい調べようよ。

410:ドレミファ名無シド
10/11/28 10:41:27 7rHMsk6P
>>404　 ID:tsXoNap5
　＞安物で十分とか使えるとか言ってる奴は
　＞一度高いギター買った方が良いよ
　＞全然違うから

えっらそーにﾏｱ
いったいどんな高いの安いの使ったんだかﾍﾟｯ

411:ドレミファ名無シド
10/11/28 11:25:58 RvPyO7P7
５千～６万くらいだろ

412:ドレミファ名無シド
10/11/28 12:08:52 A5PNyW2G
>>408
そうですねｗありがとうございます
>>409
いやほんとに下に沈んでる？感じで六角レンチさしこめないんです・・・

しらべてたら面白い質問みつけましたｗ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

413:ドレミファ名無シド
10/11/28 12:23:45 rVAKDcdm
>>410
蒸し返すのヤメレ

414:ドレミファ名無シド
10/11/28 13:24:40 +V7baksF
>>412
だからアームで浮かせて、って書いてあんだろ。読めよ。
もしくはバネ外して弦だけ全部つけた後また組めばいいだろ。

415:ドレミファ名無シド
10/11/28 13:39:43 Vshl3oAO
>>412

トレモロユニットをボディと平行に近い状態にして、その時に布や木の切れ端などをユニットの下に差し込む。

くだらんリンク貼る暇があったら、沈んだユニットの画像貼れ。

416:ドレミファ名無シド
10/11/28 15:15:31 /pI1Vkr5
>>388
３万未満　初心者
６万未満　高校生
８万未満　大学生
15万未満　バンドマン
25万未満　セミプロ
40万未満　ギタリスト
40万以上　天才か馬鹿

こうだな

417:ドレミファ名無シド
10/11/28 15:20:46 rVAKDcdm
>>416
まったくしつこいなオマエ

418:ドレミファ名無シド
10/11/28 15:56:50 3fbfOSD8
初心者＝安いギターで上級者＝高いギターっていうのは短絡的な発想だと思う
プロでも10万円以下のモデルを使ってる人もいるしビギナーがハイエンド持つのも自由なんだから好きなギター使えばいいのに
そんなの気にするのは日本人だけだと思うわ

419:ドレミファ名無シド
10/11/28 16:03:48 4LGL3GPZ
3万未満初心者か変態
で頼む

420:ドレミファ名無シド
10/11/28 16:06:07 8/9l08UG
>>419
変態はギターじゃない楽器でギターやるから
情弱の間違いだろタコ

421:ドレミファ名無シド
10/11/28 16:09:38 4LGL3GPZ
じゃ初心者かタコで

422:ドレミファ名無シド
10/11/28 16:20:44 7rHMsk6P
エレキ１本に１０万２０万出してもアフォよばわりされないのは
人畜無害の道楽だから。
それを自慢し始めたりするからバカにされるんじゃん。

423:ドレミファ名無シド
10/11/28 16:25:22 A6py2lhd
質問スレの話題なのかこれは

424:ドレミファ名無シド
10/11/28 18:33:45 lVXRFJmW
>>416
だから、カスタマイズしてたら自然と５０万くらいは超えるんだって。
価格に見合う音かどうか以前に手間賃が掛かるということ。

既製品で満足なら１０万前後でも十分納得できるのがあるけど、
そういう話でも無いのよ。
普段カスタムギターを弾いてると１０万ギターの弾き心地（指板やフレットの仕上げ）は
やはり納得できるクオリティじゃない。
まあ、１０万くらいで既製品を買って、指板周りや配線周りだけ直してもらうのも手だけど。

425:ドレミファ名無シド
10/11/28 18:36:33 7rHMsk6P
てめえでやるからこそカスタムなんだぜ

426:ドレミファ名無シド
10/11/28 18:53:47 hNb/K4Tx
>>424
なあ、マジで聞きたいんだけどさ、自然と50万を超えるカスタマイズって何をどうカスタマイズしてるんだ？

オーダーで50万を超えるっていうのなら、まだ分からんでもないけど、
カスタマイズで50万超えってちょっと想像が出来ないんだけど

本体が20万だとしてもカスタム代だけで、30万を超えるって事だよな？
それとも純粋のカスタム代だけで、50万を超えるの？

どっちにしても、どんなカスタマイズをするとそんだけの価格になるのか、ちょっと教えて欲しいね

427:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:15:36 onRduSxu
さあ、大風呂敷どうたたむか見物だ

428:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:28:52 mbaH2fgg
一度に全部頼まないで、何度にも分けて頼んでるからじゃない？
技術料、パーツ代は同じでも管理費が頼んだ回数分だけ多重になる。

429:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:33:23 ARt5scrG
>>406
有難うございました！

430:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:36:20 hNb/K4Tx
>>428
だから、どういうカスタムを何回やると50万を超えるのか、
そこをちゃんと説明して欲しいんだけど？

つか、同じ箇所のカスタムを繰り返し行ってるだけだとしたら
そいつはカスタムのセンスがないって事だと思うけどな

カスタム後の音が想像出来なかったって事なんだからさ

431:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:46:51 U561vmIg
そこまで

432:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:51:25 mbaH2fgg
>>430
> だから、どういうカスタムを何回やると50万を超えるのか、
> そこをちゃんと説明して欲しいんだけど？
俺に言うなよ。説明が聞きたいのは俺も同じだよ。

> つか、同じ箇所のカスタムを繰り返し行ってるだけだとしたら
これだとしか思えないんだけどなぁ。

433:ドレミファ名無シド
10/11/28 20:32:39 8cs22ifR
しつこいね。誰か別スレ立ててやってくれ

434:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:47:01 LBwbxqnx
ワウのガリが酷くて困っています。買った当初から踏み込むたびにガサガサいっていたのですが
最近少し酷くなった気がします。何とか直す方法はありませんか？ちなみにwh10v2です。

435:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:54:06 xYUoJeai
すれ違いでしたら、すみません。

理論の初歩的？な部分だと思うのですが
わからないことがあるので教えてください。

1.曲のｷｰで、Gﾌﾗｯﾄﾏｲﾅｰというのは無いですか？
（私の持っている本にはのっていませんでした。）

2.曲のｷｰで、FｼｬｰﾌﾟﾒｼﾞｬｰとGﾌﾗｯﾄﾒｼﾞｬｰの見分け方を教えてください。

ある曲のｺﾋﾟｰをしていて、コード表を作っているのですが、どちらがｷｰかわからず
ｺｰﾄﾞﾈｰﾑがふれなくて困っちゃいました。

436:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:56:47 bwUV/Dhu
>>435

1.有る
2.同じやがな・・・

437:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:08:37 /pI1Vkr5
例えばプロはどれくらいの値段のギター使ってるの？

福山雅治のギターコレクション５０本くらいとか１本で５０万以上するっていうよ

438:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:09:32 xYUoJeai
>>436
早速ありがとうございます。

たとえば、Fｼｬｰﾌﾟﾒｼﾞｬｰｷｰだと
ｺｰﾄﾞにシャープつければ良いと思うのですが（C#やD#ﾏｲﾅｰ等
Gﾌﾗｯﾄﾒｼﾞｬｰｷｰだと上にでてきたｺｰﾄﾞがC#⇒Dﾌﾗｯﾄ　　D#ﾏｲﾅｰ⇒Eﾌﾗｯﾄﾏｲﾅｰ
になりますよね？

だから、同じでは無いとおもうのですが、どうでしょう・・？

439:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:24:06 MQS3E/Wd
同じだよ

440:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:25:29 lVXRFJmW
>>428
正解。第一形態が少々不完全とも思える姿をしていた感じかな。
そこに『これは自分に必要だな』というアイデアを必要に迫られてから追加していった感じ。
一時の思いつきでは無い本物のカスタムを作るにはその方法しか無いと思ったので。

シンプルだけど割りと幅広く音が出せるから、音自体は全然違うけどＰＲＳに近いイメージかな。
今にして思えば、何本も乗り換えることを考えれば安く上がってると思う。

441:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:25:43 mbaH2fgg
>>438
C C
C♯ D♭ ソ
D D
D♯ E♭ ラ
E E
F F シ
F♯ G♭ ド
G G
G♯ A♭ レ
A A
A♯ B♭ ミ
B B ファ
C C

442:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:29:05 mbaH2fgg
>>441
あら、ズレた。もう一度挑戦。

C　　　C
C♯　D♭　ソ
D　　　D
D♯　E♭　ラ
E　　　E
F　　　F　　シ
F♯　G♭　ド
G　　　G
G♯　A♭　レ
A　　　A
A♯　B♭　ミ
B　　　B　　ファ
C　　　C

443:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:42:16 iG86dw1J
>>435 >>438
Gbmってキーは無いからね。
Gmの半音下って解釈はあっても記譜的には無いので
有るとか言ってるやつと不毛なやりとりしてるより、調号でググりなさい。
F#（#6コ）とGb（b6コ）はクラシックとかだと書き分けるんだけど、
現代の曲ならメインの楽器とかによってどっちでも記譜されるよ。

444:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:46:51 xYUoJeai
>>442
ありがとうございます。

つまり、名前は違うけど音はまったく同じだよってことでしょうか？

こういう場合、作曲した方の気分でｷｰが決まるんですかね？

うーむ・・・。しっくりきません・・・。

445:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:54:40 hNb/K4Tx
>>440
だから具体的にどういうカスタムをしたら50万になるのか答えろってばwww

一回で纏めてやれば5万で済むカスタムを10回に分けたからって50万にはならんだろ？
どういうカスタムをすると50万になるのか、答えてくれよな

446:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:13:14 2rYb2VrD
12平均律なら同じ音

447:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:15:17 onRduSxu
>>444
お前よ、３を２で割ったら1.5にするか１と1/2にするかどーしてもどっちかに決めなきゃダメか？

448:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:17:33 lVXRFJmW
>>445
持ち主が分かっちゃうから、詳細な仕様は勘弁して欲しい。
それに改造費だけで５０万じゃなくて最初のギター制作費も含めてだよ。

勿論、作るからには最上級の材料が使われていると考えてもらいたい。
出発点が最高級素材を用いて特殊な形状、特殊な仕様で作られている"フルカスタム"なのだから
５０万くらい簡単に超えるよ。
ワシントン条約が厳しくなった今日では制作費だけで超えてしまう可能性もある。

既製品ベースのＢＴＯ的なプチカスタムと勘違いしてない？

449:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:26:49 A5+4RJtT
>>>444
とんでもない思い違いをしている人が現れたもんだな…

450:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:27:17 Vshl3oAO
大風呂敷も極まれり

451:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:30:28 YjcX2Q4b
音が前にでる音づくりってエフェクターとかアンプとかどんなセッティングにすればいいですか？

452:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:33:32 rVAKDcdm
>>451
もう少しまともな聞き方できない?

453:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:34:11 hNb/K4Tx
>>448
詳細な仕様なんて興味ねえよwww
ただ単に、カスタムした箇所と金額を書いてくれってだけなんだけど

例えば、「ボディーは最高級のメイプルでxx万」とかで良いじゃん
どこのショップでカスタムしたのか分からん上に、この程度の情報で持ち主が特定される事はあり得ない

つか、カスタムの金額で50万じゃなくて、元のギターも含めてって
その最初のギターは幾らなんだよ？

最初のギターが20万だとしてもカスタム代は30万以上だよな？
まさか、最初のギターが48万で、カスタム代が2万なんて事は無いよなwwww

454:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:34:25 MEz2VcZG
>>448
最新設計のゴルフクラブが新発売される度に買って嬉しそうに磨いているオヤジみたいなイメージだな。
「最上級の材料」とかっていうあたりで「何かが自慢になるとでも勘違いしてるんだろうな。」
って思った。

455:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:34:28 A5+4RJtT
>>448
そこまでのカスタム品の例をここで出す意味があるのか疑問だべ。

456:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:38:24 2rYb2VrD
音量上げすぎないで、歪ませすぎないで、空間系かけすぎないで、その場にあわせて臨機応変にする

457:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:42:38 yPLrE2IJ
>>448って道具に執着し過ぎてて演奏することを完全に忘れてそう。
そこまで金をかけて自分にとって完璧に弾き易いギターを追い求めようとしたがるというのは
ちょっとでも手に馴染んでいない部分があると支障をきたすほどの、
「座って弾くのに慣れてるから立っては弾けない。」みたいな感じの「恥じるべきこと」だし、
もし「特別な素材や見栄えに金をかけてる」ということならダイヤでも埋め込み尽くせばいいと思う。
それも「恥じるべきこと」だと思うけど。

458:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:50:44 hNb/K4Tx
>>457
道具に執着する事と演奏する事は全くの別だから、その批判は単なるいちゃもんに過ぎないと思うぞ。

実際、世界的なギタリストで自分にとって完璧に弾き易いギターを追い求める人もいる訳だし、
完璧な楽器があれば完璧な演奏が出来るなら、完璧な楽器を用意するば誰も何も困らない訳で
そこを批判する対象とするのはおかしいと思うね。

ウリ・ジョン・ロートはスカイギターに執着し過ぎてて演奏する事を完全に忘れてるか？

そもそも、多かれ少なかれ、ギタリストはみんな自分好みな仕様を追求している部分があるんだし
その事自体を批判しちゃいけないんじゃないかな。
まじでさ。

459:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:55:37 mbaH2fgg
>>444
調合は以下のとおり。
シャープが付く調は、ト・ニ・イ・ホ・ロ・嬰ヘ・嬰ハ。
フラットが付く調は、ヘ・変ロ・変ホ・変イ・変ニ・変ト・変ハ。

臨時記号は解決する方向に付ける。
音が上がって行く時はシャープで下がって行く時はフラット。

その調に元々シャープやフラットが付いている音を
さらに臨時に半音動かす時は、ダブルシャープやダブルフラットを使う。

要は、演奏者が譜面を読みやすいように付ける、ということ。

460:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:57:01 lVXRFJmW
>>451
ザックリ言うと４～３弦あたりが良く聞こえるイメージで中域を持ち上げる。
あと、とりあえず一人で練習するときはギターコントロールは全開でいいよ。
最初は皆とやるときに少し絞るという使い方でＯＫ。

>>457
自分専用モデルを使ってる精神的余裕かも知れないけど、
道具にそこまで神経質に考えてないけどな。気にしすぎじゃないかと。
ただ拘りたいと思ったときにはその欲望を我慢したりしないけどね。

461:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:04:26 Dcv1eIJO
>>458
プロやプロ級の腕前の持ち主っていうのは確かに安物のギターは使わないだろうけど
注目すべきは「誰でもお金で買えるような、ギターの材質や値段」ではなくて
「お金では買えないセンスやテクニック」だと思うよ。
君はそこを勘違いしてるね。

楽器屋の友達がよく言ってるんだけど>>448みたいなのをショップでは「カモ」って呼ぶんだよ。
意外とどこの店にもこんな常連がいるらしい。

462:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:07:24 dvNN7y47
>>458の言ってることは勘違いじゃないと思うけど

463:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:07:27 DIWoQnTn
>>435
1)Gbマイナーは、構成音的にはF#マイナーと同じ。
　基本的にはF#マイナーとしか表記されない。

　その理由は、F#マイナー（=Gbマイナー）の構成音はAメジャーの構成音と同じな為。
　Gbマイナーを表記するには、Bx（Bダブルフラット）メジャーの構成音を基準にしなければならない。
　蛇足だけど、BダブルフラットはAと同じ。

2)メジャーに関してはF#でもGbでもどっちでも良い。気分で選ぼう。
　マイナーの場合は、F#マイナーがほぼ支配的。

>>438
　構成音は全く同じだから、気分の問題ってことでおk。
　少なくとも、ロックやポップスでは全く同じだと思ってまず間違いない。

>>444
F#とGbの問題は、メジャーとマイナーでは意味がちょっと違う。
メジャーなら気分で選べ。マイナーならF#。

464:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:10:57 DIWoQnTn
>>461
お前さ、周りから「空気が読めない」とか言われるだろ？ww
いま、そんな話はしてないぞw

何なの、いきなり「お金では買えないセンスやテクニック」ってwwww

465:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:15:32 aQgEKd9G
皆様ありがとうございました。
とても勉強になりました。

466:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:21:24 sK56feW8
ウリ・ジョン・ロートや世界的なギタリストが「自分好みな仕様を追求していること」と
>>448の「やってること」が同じだと思ってる馬鹿がいるんで驚いた。

>>464
「もう恥ずかしいから何とかして話題を変えたい」という空気を感じるよｗｗｗｗ

467:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:23:44 DIWoQnTn
>>466
「自分好みな仕様を追求していること」に関して言えば
ウリ・ジョン・ロートや世界的なギタリストも>>448も同じじゃんwww

比喩を理解出来ない馬鹿って居るんだなwwww

お前は一人で「お金では買えないセンスやテクニック」の事だけを考えてろよw

468:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:34:22 w+IhKZxk
>>466が空気を読めなさ過ぎで吹いた

469:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:42:08 sK56feW8
>>467
お前、比喩の意味を分かってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じじゃ比喩にならねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじ笑えるｗｗ　腹痛ぇｗｗｗｗ

470:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:43:56 ttORAMMC
キチガイはほんと嫌になるな

471:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:46:10 IG6DxMO9
>>466
まあ、楽器は演奏してこそだからあまり道具に拘ってもつまらないというのは事実だと思うよ。
俺も別に無理に拘ってるわけじゃないしさ？

ただ単に自分の好みにしてもらえるのは面白いなーと思ってやってもらってるだけだし、
それで悟りを開こうなどと大それたことを考えているわけではない。
フルカスタムギターというと羨ましく思うかも知れないけど、
大抵の人は思いつきで作って失敗してるだろうからな・・・

俺みたいに若い頃に基礎だけをエイヤと作ってもらって、
その後１０年以上掛けてチマチマ改良して完成、みたいなノンビリした方針でもない限り、
コストに見合うだけの完成された注文を出せるのは相当なベテランだけだよ。
まあ、当時の自分としては『基礎だけのギター』が完成された仕様だったわけだけど。

472:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:48:15 DIWoQnTn
>>471
御託は良いから、早く元のギターの代金とカスタム代金を書いてくれってばww

どうしてそうやって逃げるの？

473:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:49:38 DIWoQnTn
>>469
あのなあ、>>448はウリ・ジョン・ロート本人じゃないだろ？
同じ人物じゃないから、比喩として成立してるんだけど？

どんだけ馬鹿なの？

474:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:50:40 4UBYFnY8
>>既製品ベースのＢＴＯ的なプチカスタムと勘違いしてない？
>>ワシントン条約が厳しくなった今日では制作費だけで超えてしまう可能性もある。

どっちが勘違いしてるんだか・・・

475:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:02:10 xk4SG8s9
レスポールに009～の弦張ってる人いる？
010～を使ってるんだけど、柔らかい方が弾きやすいかな？と
思ってるんだけど

476:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:06:58 ayrTTK98
>>473
お前はどこまで馬鹿をアピールするつもりなんだ？
比喩を使うところが「何を追求してるか」であって、「本人か、本人じゃないか」じゃないだろ。

ヤケクソになってるのか？？

477:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:09:42 DIWoQnTn
>>476
いつ「何を追求してるか」なんて話になったんだよ？wwww

お前は自分でも「自分好みな仕様を追求していること」って>>466でも書いてるじゃんwww
俺は最初から>>458で「ギタリストはみんな自分好みな仕様を追求している部分があるんだし」って書いてるしさw

もう自分の馬鹿を晒さなくて良いから、早く寝ろよなwww

478:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:12:24 hiX8jh7E
>>475
ジミーペイジ、ミックロンソンなどなど・・・

479:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:13:33 fqXjG6UG
>>471
>>フルカスタムギターというと羨ましく思うかも知れないけど

ここからして大きな勘違いだと思う。
自分が羨ましがられてるとでも思ってるのかねぇ？

みんなに失笑されてるんだよ？（笑

480:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:19:49 iYIqZNFl
ちなみにいつまでスレチで盛り上がるつもり？

481:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:36:38 UbmSdyx1

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
　　　　　　　／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
　　　　　　 /: : :／´　　　　　　　　｀ヽ: : : ､
　　　　　　 |: : :〉　　　　　　　　　　　ヽ: : : ! 　　　いや～っ
　　　　　　 |: : :!　　　　　　!　､　　　　　ヽ: :|
　　　　　　 |: : :|　,..===-､ j　 l　,.===-､　|: |　　　　スレチって、本当に良いもんですね！
　　　　　　 l､: :1　_,..━=､｀-'^‐!,.=━-_,　1:.l
　　　　　　｛＼j　 ´　　　 '　　｝´　　'´　 Lf)
　　　　　　 !{ /　　　　　r-､　　jヽ.　　　　ﾄ､!
　　　　　　 | |　　　　／｀ =--=-' ヽ　　　　|
　　　　　　（_j　　　ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ　　　 !)
　　　　　　　 !　　　　!｀ヽ二二二フ´　　　 .j
　　　　　　　､　　　　　｀ー―-'　　 /　 /
　　　　　　　　 }ヽ　　ヽ.　　　　　　 .ノ／
　　　　　　_,.≠　 |ヽ.　　ゝ＿＿.,　_,／|　ヽ
　＿,.-=´　　　　　|｀ー-､｀ー―‐'／　/　　｀｀ー-､
　　　　　　　　　　ヽ三三三三三三/　　　　　　　｀｀ヽ

482:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:03:33 IG6DxMO9
みんな貧乏なのは分かるけどお金に神経質になりすぎなんだよ。
お金は無くとも心は錦なら裕福なんだということを分かってもらいたい。

483:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:12:29 DIWoQnTn
>>482
御託は良いから、早く元のギターの代金とカスタム代金を書いてくれってばww

どうしてそうやって逃げるの？

484:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:36:20 IG6DxMO9
俺に興味持ちすぎだってｗ

何がそんなに気になるのか知らんけども、
けしてもまいの初恋の相手だったりはしないから安心してもらいたい。

485:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:40:01 DIWoQnTn
>>484
お前に興味があるんじゃねえよww
どこまで自意識過剰なんだ？wwww

どうしてそうやって逃げるんだ？
やっぱり、単に風呂敷を広げただけで、全部ウソな訳？www

486:ドレミファ名無シド
10/11/29 04:39:33 Y4+SaqnK
全部ウソなわけぇっ！？
イヒｨっゴミがっ
まいったかァっアヒィっ

487:ドレミファ名無シド
10/11/29 04:42:22 Y4+SaqnK
５０ﾏｿ
カスタム詳細どおぉーしても教えてっ
ないちゃうっ
あたまいたくてないちゃうっ
早くおしえってっゴミっ

488:ドレミファ名無シド
10/11/29 04:44:15 +YRVE3p0
スレチ盛り上がりすぎだろ

489:ドレミファ名無シド
10/11/29 04:44:32 Y4+SaqnK
カルシウム足りないんじゃないでしょうか？

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