ピッキングについて語らないか？　その20

ピッキングについて語 ..

72:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:22:07 SvhraQZ2
>>67
マーティのピッキングはホントに謎だねぇ

73:ドレミファ名無シド
10/11/14 16:06:52 Qda9xV2z
ブルースなんてピッキングは、どうでも良いレベルだろ
基本的な事しかしてないからな

74:ドレミファ名無シド
10/11/14 18:52:32 Cjd3/a1c
>>73
ブルースは深く歪ませない場合が多いからピッキングは重要だよ。

75:ドレミファ名無シド
10/11/14 18:59:01 dmwRC3Ex
それは逆に言えば歪ませてさえいればピッキングは重要じゃないってことか？
おまえみたいな糞耳が何言っても説得力ないから黙ってたほうがいいよ。

76:ドレミファ名無シド
10/11/14 19:03:19 SvhraQZ2
このスレ口の悪いヤツが多いな

77:ドレミファ名無シド
10/11/14 19:38:15 v2U7vzdY
>>75
深く歪ませればクソピッキングでもそれなりの音が出せるという意味では合ってる
そもそも比較優位の話をしてるのにそういう極論に持っていくのはアホすぎ

78:ドレミファ名無シド
10/11/14 19:54:42 /kG7REux
べたっと何も考えずに終始棒弾きしても一応様になるのはメタルの方だろ
フレーズが複雑な分音さえ出てれば誤魔化される部分があるからな
もちろん最低限ちゃんと弾けるだけのテクは持ってることが前提だが
ブルースみたいにシンプルで単純な音楽だとむしろ一音の出し方一つにも拘る必要があると思う
でなければどう何の味もないスカスカのプレイにしかならんからな

79:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:00:20 /kG7REux
フレーズが複雑って書いたが要するに音数が多いって意味ね　音の並び自体はメタルも大抵単純だからな

80:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:05:48 jbuX6ZYj
ブルースを語る人って何がブルースか理解してなさそう気がする
ブルースにも色々な形式が出来て色々なジャンルがあるけど
黒人音楽の本来のブルースとジャズなどのブルースとは少し違うんだよ

黒人音楽の本来のブルースが「ブルース」と思うか
ブルースぽく聞こえればそれら全て「ブルース」と思うかで違いがある

ジャズやイングヴェイやってるブルースは後者であって正統派ブルースではない
でもそれがブルージーなフレーズでブルースっぽく聞こえるならブルースには違いないよ
気になるなら色々調べてみるといい
結局音楽って曖昧な部分が多いね
というか雑談ピッキングスレでは無駄な知識だと思うけどｗ

クラシカルなフレーズでクラシカルに聞こえればネオクラ、でも断じて本来のクラシックとは違う

81:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:11:39 sf2pixQU
３行でお願いします

82:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:17:08 jbuX6ZYj
>>81
無知
無能
無意味

83:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:17:37 TjqjYmKx
カップ焼きそば
は
焼きそばではない。

84:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:19:23 xzOIUgMf
カップ焼きそば現象ですね！

85:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:59:45 SvhraQZ2
マーティのピッキングフォームで弾ける人居る？
オレはノイズだらけで気が狂いそうになる

86:ドレミファ名無シド
10/11/14 21:02:56 /kG7REux
真似しようとも思わないｗ

87:ドレミファ名無シド
10/11/14 23:35:05 Qda9xV2z
ブルースのピッキングなんて丁寧に弾いてさえすれば良いレベルだろ

88:ドレミファ名無シド
10/11/14 23:48:06 WLcQe2VD
ブルースはピッキングがどうとかより歌心やセンスが問われるだろうな。まぁその歌心を支えるのはピッキングだけど。
求められるのは機械みたいな正確さや均一性ではないな。

89:ドレミファ名無シド
10/11/15 00:23:34 cQX4bZ0y
まあシンプルなものを弾くならアーティキュレーションが自然と求められるわな
音が増えてくると今度は音の構成が重要になってくる
要するにこれがダメだといわゆる「どうでもいい速弾き」として非難される
よく速いよりゆっくりが難しいと言うが、本当に難しいのは
速くて良いフレーズを弾くこと
そういうギタリストは数えるほどしか居ない
要するにゆっくりが難しいと言う場合の比較対象があくまでこういったレベルの低い
速弾きであるからして当たり前のことを言ってるに過ぎない
論理性がまるで無い話なのだ
つまりなにが言いたいかというと、こういうもっともらしいことを言うやつはそもそも
アホであるからして相手にしないほうが良いのだ

90:ドレミファ名無シド
10/11/15 00:47:18 697E4KMU
速弾き系を虐めないでね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

91:ドレミファ名無シド
10/11/15 01:42:29 1TIKrh3n
>>90
上手いなー
ピックの持ち方はルカサーぽいね

92:ドレミファ名無シド
10/11/15 01:55:06 WQlnnNrv
文句なしに上手いけどなんだかなぁ

93:ドレミファ名無シド
10/11/15 01:59:12 2HbTnOBi
>>90
Ibanez で
2006/10/12
Matt (of MattRach) - The NEW Canon Rock
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Views: 14,744,267

94:ドレミファ名無シド
10/11/15 02:05:10 irgG/rjO
あーどこかで見たことあると思ったらこの人か

95:ドレミファ名無シド
10/11/15 03:27:24 Gj/0MMZq
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヴィニーのこの曲この人よりもっと綺麗で上手い動画ないかな？

96:ドレミファ名無シド
10/11/15 07:33:31 6QEOK7bu
みんなは風邪ひいたりアレルギーとかで鼻水が止まらないときってどうしてますか？

97:ドレミファ名無シド
10/11/15 08:20:24 cfIGYYwe
>>80
>ブルースを語る人って何がブルースか理解してなさそう気がする
自分のことですね。

98:ドレミファ名無シド
10/11/15 08:51:30 q6MtvsEt
黒人本来のとかいい出す奴は大抵精神論的にブルース捉えてたりするよな
今では音楽における共通言語としてブルース進行基調にしてればあらゆるスタイル全部ひっくるめてブルースだと
捉えてしまえばいいと思うんだけどな

所謂本来の伝統的、正統派なドブルースもカントリー、シティ問わずに好きで聴いてきたが自分はそう思ってるよ
まぁ敢えてこだわりを申せば本来ブルースの魅力は歌にあるとも思ってはいるが。

99:ドレミファ名無シド
10/11/15 11:50:58 tNv9teZh
>>98
正解！ワークソングだと思います。

100:ドレミファ名無シド
10/11/15 12:03:25 +QWx4sHG
>>99
オベルグのワークソング

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

101:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:38:28 697E4KMU
>>98
黒人本来と言うと脳内メトロノーム

102:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:43:10 +QWx4sHG
アメリカにいる黒人は本来の黒人と違うから
あれは黒く塗った白人

103:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:54:14 +QWx4sHG
英語を覚えた時点でもう黒人の資格は無いし
黒人の音楽なんて演奏できなくなってるから

104:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:59:44 WQlnnNrv
確かに欧米の黒人音楽と本場の黒人音楽は全然違うな

105:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:14:34 O+MHv2uY
本格的なブルース聴いてみようと思うけど、
英語わかんないからとりあえず粟屋のり子と憂歌団聴いてみるよ
オススメの曲は？

106:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:29:06 +QWx4sHG
伊勢崎町ブルース

107:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:40:04 O+MHv2uY
>>106
ありがとう！

108:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:47:06 697E4KMU
昔は循環コードでブルースギターのアドリブの練習もしたな

109:ドレミファ名無シド
10/11/15 15:23:09 +QWx4sHG
循環とはリズムチェンジの事ですか？
デスペラドのオレオみたいなかんじ？

110:ドレミファ名無シド
10/11/15 17:16:32 Q+tIQBRj
5度ずつ動いて還暦迎えるまで頑張る奴じゃない？

111:ドレミファ名無シド
10/11/15 17:52:27 tNv9teZh
>>100
なにこの技術はあるくせにダサい出音は

ブルースなんて適当にじゃかじゃかやっとけばいいんだよ

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

112:ドレミファ名無シド
10/11/15 18:36:57 +QWx4sHG
オベルグっていつも不安そうにキョロキョロしてるな
世界最高峰のジャズギターを上から目線で鑑賞できるってのもいいんじゃない

113:ドレミファ名無シド
10/11/15 19:47:10 1TIKrh3n
>>111
こりゃあんまりだろ、ホプキンスさん

オベルグっていつも似たような服装してるよな

114:ドレミファ名無シド
10/11/15 20:14:09 1shk3cca
ブラしてほしい

115:ドレミファ名無シド
10/11/16 07:46:40 EFOKGQ6x
ジャズ系ブルースとして　この人も技術レベルは高い
きちんとしたプレーヤーが増えてきてジャズ派としては嬉しい

Torsten Goods
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

116:ドレミファ名無シド
10/11/16 12:42:55 6sWZKnLp
>>115
いいね！特にドラムが！！！

117:ドレミファ名無シド
10/11/16 14:26:53 GKwoDc9j
ジャズギターってショボい音でミスタッチのオンパレードって印象しかないけど、
ブルースギターはそれに輪をかけたイメージｗ

118:ドレミファ名無シド
10/11/16 14:34:11 RSmvSb+J
ふーん

119:ドレミファ名無シド
10/11/16 14:43:21 IJNjXOo6
お前らBPM500の16分オルタネイトで刻める？
左手抜きでいいから

120:ドレミファ名無シド
10/11/16 15:35:15 XBAsP0XP
ハチドリだな正に

121:ドレミファ名無シド
10/11/16 17:57:40 4y7MMJdG
おいパクいいかげんにしろ

122:ドレミファ名無シド
10/11/16 22:13:30 6sWZKnLp
>>117
そうだねこれなんかいい例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

123:ドレミファ名無シド
10/11/16 22:37:29 UxOCBBNU
>>122
いいっすねー
親指だけでこんだけ弾けるとか考えられん
楽器屋で試奏する時にこういうリックがさらっと弾けたらいいね

124:ドレミファ名無シド
10/11/16 22:43:50 X8vmpEA7
ローフレットが弾きやすい様に、あそこでストラップとめてるのかな？

125:ドレミファ名無シド
10/11/17 01:04:47 lTXGgM+C
>>117
これなんかもいい例だ

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

126:ドレミファ名無シド
10/11/17 07:43:18 LQzUPYWy
>>125
最初は控えめだけど、盛り上がってくるとドライブ感がすごい。
タイトでミスタッチとか無縁だね。

ピッキングは手首をあまり曲げてないからバイバイかと思ったら回転系。
手首曲げないで回転させると、親指を軸にクルクル回るような感じになって
うまく真似できない。

127:ドレミファ名無シド
10/11/17 07:56:31 F8/tKrtP
嘘を書くな　　パットマルティーノは完全な手首弾き
回転など使わない
立って弾く時はやや不安定となり手首はブリッジに置く

128:ドレミファ名無シド
10/11/17 08:32:01 LQzUPYWy
>>127
>>125の動画見てみなよ。手首が上下動じゃなくて、回転方向に動いてるのがわかるだろ。
その証拠に、伸ばした小指が上下でなく前後方向にも動いてる。
嘘でもなんでもなく、動画から見て取れる事実。

129:ドレミファ名無シド
10/11/17 08:37:17 lXitqblI
>>120
ハミバのこと？
エディのハミバってBPM500の16分いってるの？

てか、このスレでいけてる人いないの？
プロならだれでもいけるかな？

130:128
10/11/17 08:40:14 LQzUPYWy
補足。よくわかるのは1:50位のところ。良く見るとコネるような動きが入ってる。

131:ドレミファ名無シド
10/11/17 09:55:10 F8/tKrtP
それは動いてしまっただけ
教則動画を観れば判る　回転など頭にない

この系統は回転を使えばリズムに問題が起こる　本人も意識して避けている

132:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:01:31 F8/tKrtP
マルティーノはオベルグのように鏡を見ながら手首の動きをチェックしてはいないと思う
しかし、強力にスイングさせるタイプでは回転は絶対禁物
それほどスイングの必要のないアップテンポでは崩れても構わないと考えているだけ

ジャズをやらない人には関係の無い話だけど

133:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:22:11 jS0Bu+53
>>126
親指というより中指中心に動くようになる
慣れると楽だよ、手首曲げない回転は
手のひらミュートもできるし、もちろん浮かしたままにできる

134:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:36:45 Qz5+ZdRd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どう見ても上下だけじゃないと思うんだけど

135:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:43:01 jS0Bu+53
>>134
「オベルグ」「スイング」が出てくる人のコメにはあまり関わらないほうがよろしいかと・・

136:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:47:15 Qz5+ZdRd
そうだね

137:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:54:37 F8/tKrtP
だんだん崩れてきてるってこと

わざわざまねすんな

138:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:59:23 77NSW4ch
俺もマルティーノは回転動作入ってると思う
あとは微妙な屈伸も。
本人にその意識はなかったり微調整の範囲かもしれないけど
いろんな映像からそう見て取れる

139:ドレミファ名無シド
10/11/17 11:01:03 BGUKUwNJ
この人のピッキングは謎だらけだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

140:ドレミファ名無シド
10/11/17 12:21:32 9NbheLmo
ピッキングを映像から知るのは意外と難しい
速くて動きが少ないギタリストだと正面からだとまずわからない
まあだいたい止まって見える系は回転系だと思われるけどな

141:ドレミファ名無シド
10/11/17 13:20:21 F8/tKrtP
実際に回転しているかより本人の意思のほうが重要だとおもうがな
まったく回転、あるいは肘が動かないなんてありえないし
崩れちゃったフォームをそれ見た事かと真似するのもどうかとおもうし
このへんはやっぱり有る程度の規模のサークルで研究しないと嵌まるおそれがある

142:ドレミファ名無シド
10/11/17 14:24:27 9NbheLmo
俺なんか正直最近まで自分が回転系か手首横振り系かも気づいてなかった
スローにして分析したら回転といやあ回転だなと気づいた程度
もちろん速弾き時においてな

143:ドレミファ名無シド
10/11/17 15:23:20 F8/tKrtP
マルティーノの教則ビデオは綺麗なファックユー型だから真似するなら
ああいうのを見て真似するべきだろ
そのために練習して作ってくれたんだから

144:ドレミファ名無シド
10/11/17 20:41:01 LEGLiHQI
恥ずかしながら寺内たけしってちゃんと見たこと無かったんだけど
俺のピッキングこの人に似てるわ・・・
流石にここまで三味線弾きじゃないけど
ザック目指してたはずなんだけどなｗ

145:ドレミファ名無シド
10/11/17 20:50:51 9NbheLmo
たしか成毛は寺内のピッキングを誉めてたぞ
社交辞令かもしれんが

146:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:05:29 /+2jI9wo
中腰さんのピッキングかっこいいよな

だれか同意してくれ

147:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:06:18 /NhhbMJ0
せやな

148:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:09:26 a/HeUZM4
誰？

149:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:12:20 /+2jI9wo
それはそうと藤君のピッキングはどうよ？バンプの

150:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:29:10 /NhhbMJ0
せやな

151:ドレミファ名無シド
10/11/17 23:01:49 /+2jI9wo
鬼畜めぇ

152:ドレミファ名無シド
10/11/17 23:07:29 xaF9wV0o
日本人で殿堂入りしてるの寺内だけでしょ

153:ドレミファ名無シド
10/11/17 23:49:51 q4CLKnD5
>>139
誰か解説してくれ
何であんなに大振りで単弦弾けるんだ？
右手も左手も余弦ミュートしているようには見えないんだけど

154:ドレミファ名無シド
10/11/18 00:02:07 xaF9wV0o
153>>
バチをピックに持ち替えた三味線弾き

155:ドレミファ名無シド
10/11/18 00:28:39 SPjwj9WL
>>153
指板と平行に大振りすれば隣の弦に当たるけど
斜めに振り下ろせば隣の弦が駆動上に無くなるから当たらない
いわゆる三味線弾きってやつ

156:ドレミファ名無シド
10/11/18 01:39:04 d/RxvCLe
アレキシライホのピッキングどうよ？

157:ドレミファ名無シド
10/11/18 08:26:31 Sik7BOhB
どうでもいい。

158:ドレミファ名無シド
10/11/18 17:13:25 bsEo+Fmo
せやな

159:ドレミファ名無シド
10/11/18 18:55:10 w1dRBJ99
せやろか

160:ドレミファ名無シド
10/11/18 18:55:27 qt3O/L8q
せやせや

161:ドレミファ名無シド
10/11/18 20:20:27 8vL4Xi7p
せやね

162:ドレミファ名無シド
10/11/19 02:05:30 NM7tYwaL
せやさかいに！

163:ドレミファ名無シド
10/11/19 05:06:08 L4g0bZEJ
小気味よいカッティングしてたら涙が出てきた

164:ドレミファ名無シド
10/11/19 09:09:09 t7Au2MGD
メセニーのピカソギターって両手にピック持って弾いた方がいいんじゃね

165:ドレミファ名無シド
10/11/19 09:10:22 4lzpkKEU
手首の脱力感を得る為に毎日体温計を振っているんだけど、これでいいのか俺・・・

166:ドレミファ名無シド
10/11/19 12:42:26 7FKlNrnI
割らんように
水銀が飛び散るぞ

167:ドレミファ名無シド
10/11/19 12:45:08 7FKlNrnI
>>164
URLﾘﾝｸ(teru-mako-luna.blog.so-net.ne.jp)
これなんかどうなる？

168:ドレミファ名無シド
10/11/19 13:49:33 t7Au2MGD
ギターレッスンのサイト　英語が分ってクレカを持ってる人に
かなり本格的　　世界大不況の影響かな　　アーチスト支援にもなりそう

URLﾘﾝｸ(truefire.com)

169:ドレミファ名無シド
10/11/20 00:00:09 af2K9q+c
ちょっと体温計買って来る

170:ドレミファ名無シド
10/11/20 00:05:03 EO0tMXWF
電子体温計でもいいよな

171:ドレミファ名無シド
10/11/20 01:05:05 8VsBam9X
よく体温計を振る動作とか、手に付いた水を振り払う動作とか言うけど、
そういう時のムチがしなるような感じ．．．腕が先に回転して後から
手首より先が付いてくるような感じって、意識するものなの？

172:ドレミファ名無シド
10/11/20 01:10:56 B6v34rOT
不器用な人は意識しないと出来ないんじゃね
実際手首が固まってるギタリストなんて腐るほど居るし

173:171
10/11/20 01:29:10 8VsBam9X
>>172
アリガト。「意識する」って書いたのは、そういう動きが正しいの？っていうつもり
だったんだけど、やっぱりそうなんだね。俺は「不器用な人」の一員みたい orz

174:ドレミファ名無シド
10/11/20 07:46:52 N1d5Kn9E
これバークリーの先生なんだけど、死ぬほど手首固まってるぞ
演奏は４．４０から

URLﾘﾝｸ(youtube.com)

175:ドレミファ名無シド
10/11/20 08:40:50 af2K9q+c
死にはしないだろ

176:ドレミファ名無シド
10/11/20 11:05:57 0bWOqYzH
>>174
手首あまり動かないね

177:戸田美智也
10/11/20 12:39:28 teI92Zu3
手首は既にオナーニだ包茎アレで鍛えあげております

178:ドレミファ名無シド
10/11/20 14:08:30 0bWOqYzH
思うに、このスレのお蔭で推定3万人の迷えるギターキッズを
救えたと思う。
YGとかちゃんと書かないからさ

179:ドレミファ名無シド
10/11/20 15:40:26 3XXzAa5g
逆に迷った奴の方が多い予感

180:ドレミファ名無シド
10/11/20 17:18:52 LlrZc+YE
>>174
指の屈伸を使ってるから良いと思うよ

181:ドレミファ名無シド
10/11/20 17:48:59 0bWOqYzH
>>174
見てる分には出来そうな気がするんだが、やってみると出来ねえ

182:ドレミファ名無シド
10/11/20 18:37:13 r01pqFLc
>>174

普通にサークルピッキングだろ。無知か。

183:ドレミファ名無シド
10/11/20 18:39:27 dYOhorx1
>>174
固まってるようには見えない。屈伸とスイープによって手首の動きが最小限に
なってるだけだろう。

184:ドレミファ名無シド
10/11/20 20:49:06 RgFwzqFH
エコノミーが多いから手が平行移動するだけ
ロックみたいに極端にアクセントをつけることはないから止まってみえる

185:ドレミファ名無シド
10/11/20 21:08:53 N1d5Kn9E
本来、アクセントはジャズのほうが強いはず
３連系のスイングとかどうしちゃったんでしょうかねえ

バークリーは危険かも

186:ピコティム
10/11/20 21:14:08 +fFwBMiP
1-------------------------------------------------
2-------------------------------------------------
3-------------------------------------------------　以降同じように
4---------------------------------5555666677778888
5-----------------5555666677778888----------------
6-5555666677778888--------------------------------

これずっとやってたらコツつかめた。
気がする。

187:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:04:15 dYOhorx1
>>185
> 本来、アクセントはジャズのほうが強いはず
クリーントーンのフルアコはピッキングに対するダイナミックレンジが広いから、
むしろフラットに弾くくらいじゃないとアクセントがつきすぎちゃう。
ソリッドで歪ませるときのようなタッチでピッキングするとピロピロ、って
アクセントしか聞こえない説得力のないニュアンスになりがち。

188:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:25:16 0bWOqYzH
>>186

>これずっとやってたらコツつかめた。

そのコツをちょっと書いてくれないか？10万人のギターキッズの為に

189:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:34:07 N1d5Kn9E
>>187
どうでもいいけど、お前自分のカキコミをもう一度読んでみろ

190:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:38:42 0bWOqYzH
ジャズネタは程々によろしく

191:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:49:59 3Nq60bEv
>>183
>固まってるようには見えない。屈伸とスイープによって手首の動きが最小限に
>なってるだけだろう。
ロックギターと同じだよね

>>184
>ロックみたいに極端にアクセントをつけることはないから止まってみえる
ロックのピッキングは、極端にアクセントをつけるってことか
でも屈伸とスイープだとそんなアクセントはつけにくいよね

>>187
>ソリッドで歪ませるときのようなタッチでピッキングするとピロピロ、って
>アクセントしか聞こえない説得力のないニュアンスになりがち。
ジャズ先生も、ロックギターと同じじゃん。
歪ませて無いから、ロックギターの屈伸とスイープによって手首の動きが最小限
になっていても、説得力のあるニュアンスになるのでしょうか？

192:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:58:21 N1d5Kn9E
>>191
これはあまりいい例じゃない
普通のジャズならマルティーノ、オベルグ、torsten、を参考に
フュージョン系ならメセニー、ベンソン

193:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:09:18 dYOhorx1
>>191
手首使ってオルタネートでフルピッキングっていう方が、屈伸+スイープよりも
粒は揃え易い。ジャズ初心者は強弱がつき過ぎの人が多い。

194:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:27:37 8VsBam9X
>>190
ジャンル争いとか言うくだらないことにならない限り、程々にする
必要なんかないだろ？

自分の興味のない話がちょっと続いた位で「程々に」なんてのは
度量が狭すぎ。

195:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:33:34 vXtl5S7q
(ジャンル争いをしたい下らない人達のために)程々に

196:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:43:56 a9URJOWX
>>129
メセニー、ベンソンをわざわざフュー系として区切ってる理由ってピッキング的に何かある？
自分としてはオベルグみたいなジプシー、ロックかぶれよりも余程影響力のあるジャズの一スタイルとして認知してるんだが。

197:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:44:51 a9URJOWX
>>192だった失礼

198:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:59:58 0bWOqYzH
>>194
こういう事です。まったりいきましょう

135 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 10:43:01 ID:jS0Bu+53 [2/2]
>>134
「オベルグ」「スイング」が出てくる人のコメにはあまり関わらないほうがよろしいかと・・

199:ドレミファ名無シド
10/11/21 00:20:42 t4VAuOro
>>198
そっか。了解。

200:ドレミファ名無シド
10/11/21 00:27:36 GPFL3awT
もし自分のピッキング動画うぷしたら
色々とアドバイスもらえる？
いや、まだカメラ持ってないんだけどね

201:ドレミファ名無シド
10/11/21 00:38:25 jdKQ65is
>>200
ええ、どうぞ。ここはバークリーより辛口ですけどw

202:ドレミファ名無シド
10/11/21 07:52:09 cTUmzkB2
携帯普及率100%じゃないんだと痛感

203:ドレミファ名無シド
10/11/21 08:11:33 /zZ/E8i6
携帯じゃないハンデカメラのお勧め教えて
うｐ用

204:ピコティム
10/11/21 11:31:29 gTx2ahuC
>>188

自分の場合は
悪い癖が自然に矯正されてきた、って感じです。
それに気づいてからは、
黙ってずっとこの退屈なフレーズを練習しています。

みなさんにとってのそういうフレーズあったら教えてほしいです。

205:ドレミファ名無シド
10/11/21 12:03:49 /zZ/E8i6
俺の場合、メトロノームで全音符の練習かな

意外と重要

206:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:19:32 L1PL7IDf
>>202
おっと俺の悪口はそこまでだ
携帯に動画機能なんて付いてねーよ・・・

207:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:22:21 jdKQ65is
携帯で映像撮るのはわかるんだけど、音はどうやって
録る？

208:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:44:09 mhKrDYzn
サムピックつかってみたが指から弦までのピックの長さがありすぎて使い図ら否

209:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:49:01 XMrrV7ey
あれは大抵削るもんです

210:ドレミファ名無シド
10/11/21 21:44:54 06bWuPBk
>>207　PCに別ライン取りでいいやん

211:ドレミファ名無シド
10/11/23 02:19:41 C7rUz4bT
BPM170以上の6連のピッキングがどうしてもできない

212:ドレミファ名無シド
10/11/23 05:42:17 3keJT6Z6
そんなんしてなんの得があるんや

213:ドレミファ名無シド
10/11/23 06:44:47 5O0ynYqN
>>211

報告ご苦労

214:ドレミファ名無シド
10/11/23 12:04:29 9b2iA/4A
お前ら6連好きだなｗ

215:ドレミファ名無シド
10/11/23 13:43:26 92+W8dHe
>>208
直ぐ慣れます

216:ドレミファ名無シド
10/11/25 15:57:11 dRnqFhJU
◇　　　　　　　ミ　◇
　　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　　　(　　Ｐ `O
　　　　　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

217:ドレミファ名無シド
10/11/25 16:27:05 7rBZ+2fm
なんということでしょう

218:ドレミファ名無シド
10/11/25 16:40:07 eku7v+f0
黒人系ピッキングフォームの博覧会

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

219:ドレミファ名無シド
10/11/25 20:19:05 Q+7VUzGl
なんてファンキーなベースだ

220:ドレミファ名無シド
10/11/25 20:20:30 Q+7VUzGl
ていうかまんなかのおっさんが弾いてる曲はなんていう曲？かなり好みだ、、、

221:ドレミファ名無シド
10/11/25 20:38:17 e5/IZYcg
>>218
真ん中のオッサンのピッキングは屈伸？？？
独特だなあ

222:ドレミファ名無シド
10/11/25 20:53:31 onwcSo5N
>>220
Affirmation
俺の持っているジョージベンソンのブリージンってアルバムに入ってる。

223:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:08:14 Q+7VUzGl
>>222
ありがとうございます。ぐぐってみましたが
さすがにこのアルバムのタブ譜スコアはでてないんですかね？

224:223
10/11/25 21:12:12 Q+7VUzGl
自己解決しました。失礼します。

225:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:57:47 j9iyFggk
>>218
この動画良いな。テンション上がるわw

226:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:59:29 8rsm9G0n
>>223
アルバムバージョンなら完コピしてるから、分からない所あったら教えてやるぜ
なんつてw

227:ドレミファ名無シド
10/11/25 23:22:03 AyMZqZeZ
>>224
タブ譜スコアどこにあるの？
おしえて～

228:ドレミファ名無シド
10/11/26 03:38:10 E9ryTKWZ
若者よ耳コピするんだ

229:ドレミファ名無シド
10/11/26 11:20:16 BHUCzkvL
>>227

A　Em7(9)　 Bm7をくり返し
B　Bm7　Am7/D7 GM7 E7(9) GonA
C　Em7(9)　 Bm7をくり返し
D　Bm7　Am7/D7 GM7 C7(9) F#7(9)/B7 E7(9)/Bb7 Eb(9)/A7 DM7
E　BbM7　　GonA

230:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:15:56 zu/LJDM/
これはジャンルを超越した名曲
逆アングル奏法の最高傑作「ブリージン」はギタリスト必携
この時期のベンソンはジャズではなくソウルロックだから安心して聴くべし

231:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:36:08 8HzxCyKz
横振りバイバイ系の練習してみてるんだが、机の上、あるいは空中でも掌が水平の時は
簡単に振れるのに、ピッキングする時のように掌が垂直になると途端にうまく振れなくなる。

俺がブキなのか？何かコツでもあるのかな。

232:ドレミファ名無シド
10/11/26 13:06:53 zu/LJDM/
>>231
コツといえば鏡
あとは手首を握ってピック持って一日中、適度に休みつつ
筋を痛めたらまずいから風呂でとか工夫しつつ

233:ドレミファ名無シド
10/11/26 14:06:37 zu/LJDM/
一日中といっても１分やって３０分休むとかそんな感じ

234:ドレミファ名無シド
10/11/26 18:53:17 QCb0wIBU
>>222
＞俺の持っている
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235:ドレミファ名無シド
10/11/26 19:45:44 drG1ALXE
どこに笑いがあるのか分からんな

236:ドレミファ名無シド
10/11/26 19:49:18 E9ryTKWZ
>>234
どうした？ピッキングドランカーか

237:ドレミファ名無シド
10/11/26 20:27:18 VxIw4eKu
>>229
ありがとう
でもそれってTAB譜じゃないしソロでもないよね・・

238:ドレミファ名無シド
10/11/26 20:58:52 K86JJqOS
逆アングルって日本風にいうと蝮指っていうらしいな。

239:231
10/11/26 21:24:58 KdPWHYc8
>>232,233
レスサンクス。ちょっとやってみたけど、結構痛くなるな。無理しない方が良さそう。
気長にやるよ。

しかし水平だと振れるものが何で垂直だと振れなくなるんだろ？不思議だ。
垂直だと掌の重みが掛かるからかな．．．

240:ドレミファ名無シド
10/11/26 21:50:47 mX6J1nOL
>>239

横振り系の練習で腕の手首近くを左手で握って動かすってのよく聞くけど、あれはあまり効果的じゃないからやめた方が良いよ。
ギターが無いところでは自分の腹や脇腹に前腕部の内側を押しつけて、ゆっくり横振り運動をすることから始めた方が、ギターのホールドにも繋がるので効果的。

241:ドレミファ名無シド
10/11/26 22:48:53 t8q0R8iy
大雑把に系統分けすると
手首回転系、横振り系、屈伸系になるのかな？

自分は無意識の内に親指の屈伸型だったんだけど
弦移動なんかの細かいコントロールはやりやすいんだけど
なんかこうアタックの強い音が出しにくいんで
手首回転系にシフトしました

横振り型はポールとかディメオラなんかがそうなのかな
あの手のピッキングの人はかなりアタックが強いイメージ
あとピックガードに小指つけないからどんなギターにスイッチしても
違和感なく弾けるんだろうね
なんかデメリットってあるのかな？

242:ドレミファ名無シド
10/11/26 23:02:29 7bhf9YVE
肘弾き

243:ドレミファ名無シド
10/11/26 23:55:57 GZ1qtoBE
>>241
横振り系ってどんなの？

244:ドレミファ名無シド
10/11/26 23:59:05 7bhf9YVE
バイバイの事じゃねぇの？

245:ドレミファ名無シド
10/11/27 00:14:36 hS4lZRf1
さっぱりわからない
横チンならわかるが
ようつべとかでわかりやすい横振りの映像ってないの？

246:ドレミファ名無シド
10/11/27 00:20:32 wSNqZpJr
>>244
理解した

247:ドレミファ名無シド
10/11/27 00:21:57 wSNqZpJr
でもポールって手首回転系じゃないの？

248:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:22:34 8GCSiW1D
>>231
わかる。
俺もそうだった。

でもそんときにパクのいう
はじき飛ばす、みたいなのが参考になった…気がする

249:ドレミファ名無シド
10/11/27 05:45:23 vBWzNufk
親指と人差し指の円が正面から見えるのは回転だと思う
すげー大雑把な話だけど

250:ドレミファ名無シド
10/11/27 07:41:44 M/76IbsZ
大雑把に言うと手首をそらせているのがバイバイ、手首を折っているのが回転
人差し指の爪とピックの方向が同じなのが逆アングル、
サークルピッキングは手首を固定して指先でこねる感じ
肘弾きはほとんどがどれかと混ざっている　肘だけで弾く人は知らない

コードカッティングだけ逆アングルって人は非常に多い

251:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:01:48 Ao88L7zs
実際に逆アングルで弾いてる人に質問なんだけど、（逆）アングルをつけて、ピックを弦に当ててるということは、ピックの面ではなく、ピックの端の点が弦に触れるわけですよね？
て、わざわざ逆アングルという奏法を選択しているという事は、その「点で当たっている感覚」を大事にしてるんでしょうか？

「ちょっとここはゆるく弾きたいからアングルを並行に。。。」みたいな事って意識してますー？

252:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:25:50 7Hb2S09w
理由はよく分からないが逆アングルにすると弦にピックが引っ掛かる感じがする。
弦を弾くと言うより、弦を引っ張って離すみたいな感じ。
なので自分はそういうニュアンスが欲しいフレーズなんかは逆で弾いている。
あと、カッティングの時も逆だと音の輪郭がはっきりする感じがするので逆を多用している。
ただ、これは前に誰かが言ってたように、右手に感じる感覚の違い程には実際は音の変化はないような気が最近してきた。
どうなんだろう？

253:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:51:19 M/76IbsZ
逆アングルのコードカッティング

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

254:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:35:05 yp0rNiNx
逆アングルでトレモロピッキングできない
深く当てすぎか？

255:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:30:06 WYqokzpJ
俺も逆アングルのが音の輪郭がはっきりすると感じるんでそれで弾いてるな。
「点で当たっている感覚」とかは特に大事にはしてない。
むしろ平行より弾きづらくて感覚は嫌い。

>>252
俺はよくフォーム確認のために動画で録り比べしてるんだが「順」「平行」「逆」アングルじゃやっぱ音違うよ。とはいえ歪ませて行くほど分からなくなってくし、単音では言うほどの差は感じないんで、コードを弾く事が少ないメタル系ならどっちでも良い気がする。

256:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:52:30 FNkvnic1
自分は「逆」。
理由は音が太い。
順とは全然違う。
ただ未だマスターはしてない。
以前どこかのスレで書かれてたことだが自分も逆だとバウンスしたのが
弾きづらい。
このまま練習し続けたら速く弾けるようになるかどうかも分からない。
が自分は「音色」を採った。
あくまで自分の場合で順の方が音が太いという人もいると思う。
因に自分はクリーンメインでどちらかといえばジャズ寄り。

257:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:49:55 M/76IbsZ
>>256
ボビーブルームさんですね
バウンスが難しいのはベンソンでも明らか
ただし、ボサノバ、ソウルロック、１６ビート、高速４ビートはベンソンが証明した
俺はあんまり勧めない（ジャズ専門なら）

258:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:56:34 IiI7Vud8
ピッキングを精緻に分析したタックアンドレスの論文は、
ベンソンこそが理想のピッキングフォームとしてる。

259:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:00:55 M/76IbsZ
>>258
タックアンドレスはポップ系のジャズギタリスト
ポップ系ジャズならばその通り

ジャズコンセプションという教本があるが、逆アングルでこれが出来るのなら問題なし
俺は出来なかった

260:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:39:12 IiI7Vud8
>>259
ポップ系とかそういうことじゃなく分析してるから読んでみるといい。

261:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:43:59 PAgB6BMS
>>259
自分で出来ないからって逆アングルを否定するのは最低な奴だな

262:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:50:52 M/76IbsZ
ま、取りあえずジャズと逆アングルに命を賭けているのであれば
「ジャズコンセプション」を買って最後までやってみること
ジャズに興味がある人には最高級のお勧め教本だよ
タブ譜無し

263:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:53:05 lW72T438
キモ

264:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:23:00 yp0rNiNx
逆アングルの方が確かに太い音がするよな
ミュートは手首でやるのかな？

265:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:34:38 +Q5ZSprh
逆アングル用ミュート装置開発したら売れるんじゃね

266:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:39:33 M/76IbsZ
逆アングルだとやりやすい奏法があってそこが魅力なんだよな
スィープ、オクターブ＋１、コードカッティング、トレモロ
音色は主観上の問題　ベンソンの音は細い　完全ソロだと太く聞こえる

267:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:45:42 +sha1c3c
順でもアップの時は逆になるね

268:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:53:24 Tb6PbEI3
このスレだと手首使わないゴリ弾きはどういう扱い？

269:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:01:49 ZqWWYCq0
音楽理論はジャズ本から学んだ。
その後、教会旋法、対位法なども学んだ。
音楽は、クラシックはもちろん、ヘビメタ、
ファンク、ロカビリーも好き。
ただし、ジャズのどこがいいのかマジで分からない。
これがオレの音楽的な限界なんだろうな。

270:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:05:17 M/76IbsZ
ジャズの真髄はチャーリーパーカーだよ
騙されてマイルスとかキースを聴いてんじゃないの

271:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:53:00 yp0rNiNx
>>269
>ジャズのどこがいいのかマジで分からない

オレと一緒だな。ジャズブルースと枯葉なんかのスタンダードは
何とか楽しんで聞けるが（カッコイイⅡⅤリックだなーとか）曲名もわからない
演奏を延々と聞くのは苦痛だね、ジャズの場合

スティーブ・ルカサーとニールショーンの対談記事でジャズに関してのやりとりがあって
二人ともギターを始めた頃にジャズギタリストからレッスンをうけていたらしいが
ニールは飽きてブルースばかり弾いていて結局ジャズを覚えなかったらしい

ルカサーがバップのリックを弾いてみせるとニールは「なんか好きじゃないんだよね、変なかんじ」
とか言ってたな

272:ドレミファ名無シド
10/11/27 20:21:42 ZqWWYCq0
>>271
>演奏を延々と聞くのは苦痛だね、ジャズの場合
同意する。
俺は自分があまりにもジャズに理解がないので、
ジャズギターの先生に、初心者向けのジャズギターでよさげなものを聞いたら、
GRANT GREEN を推薦されたので、IDELE MOMENTS というアルバムを聞いたけど、
チンプンカンプン。つまらないから耳コピする気にもならない。
なんとなく、音数が少ないものを選ばれたような気がする。
でも他を推薦されても、同じ結果になるんだ。

音痴は音程の存在を知らないけど、
それに似ていて、オレはジャズの魅力を感じられないんだと思う。

273:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:28:08 sqyydvkU
ビルエヴァンス、ミシェルカミロ、ちょっと違うけどフリードリヒ・グルダあたりは普通に聴けると思ってたんだが人によるのか。

274:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:37:35 ODubLsA7
ジャズギターの話じゃないのか？
俺もギターものはあんまり聴かないかな
ピアノトリオとかは好きでよく聴くけど
チックコリアとか打楽器みたいで好きだな

275:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:40:13 IiI7Vud8
ジャズは和声の聴力を要求するからね。

276:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:41:06 sqyydvkU
ジャズギターだと、
ジャンゴ、ウェス、バーニーケッセル、飛んでシルヴァンリュックはよく聴く。

277:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:53:30 IjJNLiqn
＞ジャズは和声の聴力を要求するからね。

・・・(´д｀； )

278:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:56:45 yp0rNiNx
ジャズ嫌いな人の大半はアウトに耐えられないんじゃないかと思う
>>275の言ってる事も当たってる。なんでそんなにテンション入れるの？ってこと
濁ってしか聞こえないし、ニールショーンの言葉を借りれば、「変なかんじ」

理論から学べば意味も分かるし「基本はブルースと枯葉」って位だからそんなに
複雑怪奇でもないんだろうけどやっぱり馴染めないものは馴染めないんだよな

279:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:02:06 Ao88L7zs
俺はジャズは好きだけど、ジャズギターは嫌い。
ジャズギターによるジャズはジャズのパンク性を損なった出来損ない音楽だ。
が、ウェス、ジャンゴ、グラントグリーン、クリスチャン、ベンソンだけは認めてやる。あとは全員クソ。

280:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:20:42 ECEOTyxd
アウトを気持ち良く聴くのに別に理論が必要でもないよ

281:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:37:26 IiI7Vud8
ウォーキングだけで進行が聴きとれる耳ができてないと
面白くないだろうね。

282:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:49:47 sqyydvkU
別段理論とか知らないし、あんまり難しい和声進行とかも知らないけど、そんなに耳慣れしないものかな。
自分の場合は中高あたりにはまって(狭い範囲で)よく聴いてたんだけど、
そんなに引っかかるのって、せいぜいフリージャズ系しか思い当たらない。
ビッグバンドとかは楽器編成の好みがあると思うけど。それはちょっと違うし。
でも中学までは90年代以降の(ハードロックではない)メタルとかの音が慣れなくって毛嫌いしていたし、やっぱり適正ってあるんだろうか。

283:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:03:32 O9hEhoQp
音楽鑑賞に関しては理解出来ないものを無理に理解しようとすることはない
大切なのは、どんなに理解出来ないジャンルでも決してディスらない精神だ

284:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:08:17 ZqWWYCq0
ジャズにも、テンションの少ない和声とかあるし、
どっちにしろ好みではない。ビッグバンドも含めて。

ジャズギターの単音弾きのソロが、しっくりこない。
バイオリン、チェロ、歪ませたギターは、倍音が心地よいけど、
フラットワウンド弦や、さらにナイロン製のピックとかで、
倍音を抑制していることも変な感じ。
テンション多目の和音をキレイに鳴らすには、倍音は邪魔だろうけど。

285:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:40:41 xxPcvi5g
ピッキングについて語らないか？

>>268　ゴリ弾きって肘支点って事？

286:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:44:37 ZqWWYCq0
倍音の話は撤回。ボサノバはカッコイって思うから。
テンション最高だし、コードの変わり目とかぞくぞくする

やっぱジャズはナゾだ

287:231
10/11/28 00:12:56 IUH9cdfS
実はジャズ屋なんだけどその話はスレチなので置いといて．．．

いろいろ観察してみたら、バイバイ（本来の「さよなら」をする動作）って、実は横振りじゃ
なくて、掌が反り返る方向に手首を曲げた状態での腕の回転動作であることに気が付いた。

>>231 で「掌が水平だと振れる」って書いたけど、空中で水平に振れるってのは腕を下に伸ばした
状態で振れるってことで、これだと手首は外向きに曲がってるのでやはり実は腕の回転だった。
その証拠に、掌を肩の高さまで上げると（これだと手首はまっすぐ）、振れなくなる。

机の上に腕を固定した状態でバイバイできるのは、これは腕の回転じゃなくて横振りみたい
だけど。

バイバイ系ピッキングも、実は回転ってことはないかなぁ？

288:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:30:10 eRyqdDdX
実際どういう意図で弾いてるかは知らないけど、動画で確認する限りはそうじゃない。真横の動きなんて強さも速さもたかが知れているし。

289:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:32:11 Vshl3oAO
>>287

違うから

290:231
10/11/28 00:39:07 IUH9cdfS
>>288
意図はバイバイ系ピッキングにチャレンジしてみようってことなんだけど．．．
「動画で確認した」ってことは、あくまでも見た目で判断してるだけで、
あなた自身がバイバイ系ピッキングを実践した上での話じゃないのかな。

だとすると、「さよなら」のバイバイ動作も一見腕の回転には見えないから、
悪いけど当てにはできないんだよね。

>>289
実際にバイバイ系ピッキングやってる人の話ならありがたいんだけど、
どうです？

291:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:53:16 Vshl3oAO
>>287

バイバイ（横振り）系は腕を下に伸ばすだの掌の高さだの関係ない。
どの位置でもできる。
お前が何を観察したのか知らんが、
＞実は横振りじゃ
なくて、掌が反り返る方向に手首を曲げた状態での腕の回転動作であることに気が付いた。
それバイバイじゃなくて回転系を観察してるだけだからｗ
＞バイバイ系ピッキングも、実は回転ってことはないかなぁ？
こんな阿呆が自称『ジャズ屋』ｗ
お前もしかして、初心者スレや総合質問に出没する、万年サイドギターのアイツか？

292:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:54:19 h0g81rof
悩む前に動け

293:231
10/11/28 01:07:58 IUH9cdfS
>>291
なんかエラ噛み付かれてるな．．．別にバイバイ系にイチャモン付けようなんて
意図はないんだが。ちょっとチャレンジしてみて疑問に思ったんで聞いてるだけ。

> お前が何を観察したのか知らんが、
最初に実際に「さよなら」の動作をしてみたんだよ。手首が外向きに曲がって
腕が回るでしょ？．．．もしかしてそうじゃない人もいるのか？

> こんな阿呆が自称『ジャズ屋』ｗ
だから今まで回転系だけでバイバイ系やったことないから疑問に思って聞いてる
だけだって。一応ちゃんとしたジャズコンボでライブハウスでお金貰って出た
こともある歴数十年のアマチュア。

ジャズギターってブリッジミュートとかしないから、回転系だけでいけるんだけど、
思うところがあってバイバイ系を試してみたくなったんだ。

> お前もしかして、初心者スレや総合質問に出没する、万年サイドギターのアイツか？
それらのスレに書き込んだことはない。

>>292
疑問があって聞いたらいかんかな？

294:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:14:01 QGVfscaE
>>287
>バイバイ系ピッキングも、実は回転ってことはないかなぁ

過去スレで、横に振る動きは回転を小さくした動きってレスがあった。
横へ振るバイバイの動きでは持続しないと思う。乳酸が貯まるとかなんとか
レスしてた人がいたな

295:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:18:35 QGVfscaE
>>293
>ジャズギターってブリッジミュートとかしないから、回転系だけでいけるんだけど、
>思うところがあってバイバイ系を試してみたくなったんだ。

もしブリッジミュートが目的なら、指先だけの屈伸ピッキング（チッキン？）を
試してみたらどうでしょう？

296:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:20:43 SvkDhQMJ
ミュートが必要なときだけ屈伸でやってたんだけど
いつのまにか回転のままミュートできるようになった
屈伸と回転は動きが連動するね

297:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:27:59 xP+WtuF4
バイバイ、まったくわかんね
参考になる映像ないのん？

298:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:43:50 QGVfscaE
>>297
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

299:ドレミファ名無シド
10/11/28 04:49:37 pPZMw71W
このスレで言うバイバイって、手首を反らしてピッキングすることなんだよね。
回転に対する「横振り」とは意味が違うからややこしい。

300:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:10:22 kjIwMynb
世界一のバイバイ系ギタリスト　回転もサークルも逆アングルも使わない
しかし親指弾きはウエスより巧い

URLﾘﾝｸ(www.andreasguitaruniverse.com)

301:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:14:54 QGVfscaE
>>300
どう見ても手首廻ってるが・・・。

302:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:20:46 kjIwMynb
>>301
回転しか出来ない親父が工作しても無駄
これからはこれが主流

303:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:23:57 xMa/kKaT
またコイツか
馬鹿の一つおぼえかよ

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