ピッキングについて語らないか？　その20

ピッキングについて語 ..

486:ドレミファ名無シド
10/12/12 07:21:38 bqJob/so
>>484
そのページ開いたら下手糞なギター動画が勝手に再生されて五月蝿い

487:ドレミファ名無シド
10/12/12 10:59:18 CONRFi9x
>>479
話に飛躍があるな。ちゃんと説明してみろ

488:424
10/12/12 11:36:23 N1Pum3z9
>>485
あなたのことだからレポしてくれると思ってたんだが、クソミソだったら責任感じるなと．．．
まぁ、よかった。

この著者は観察眼が鋭いと思うんだよね。
動画見て「俺と違うな」とか、「何か特徴的な動きをするな」と感じても、
どうやってるのかまでなかなかわからないんだけど。

489:ドレミファ名無シド
10/12/12 12:45:45 0EdejHrU
>>487
ベンソンのアングルなら本人のレッスンで確認すれば　　４ビートは苦しそうだけど２番目の動画
逆アングルは別の持ち方も有るから一概には言えない
メセニーは分るだろ　本人も勧めていない　　しかしジャカジャカには最適

URLﾘﾝｸ(www.workshoplive.com)

490:ドレミファ名無シド
10/12/12 13:02:19 tLThIBWb
パク船長の動画が貼られまくってるな
でも、今見てみるとすごく大げさに弾いてる感じもする
無駄な動きが多い、力を入れすぎ、という批判は大げさに弾いてるなら話は違ってくるよね？
速く弾くとフォームが変わる、という点も本人の理論では｢弦を弾き飛ばせればいい｣訳で、
スナップできてればなんでもいい、となる。順でも逆でも何でもいいと本人も言ってるし

この人には、本気で音作り（ライブやレコでするような）をして、ちゃんとしたフレーズを、
本気で一回弾いたものをうｐして欲しい気がする

叩かれたことをブログのトップでグダグダ言うんじゃなく｢大人げなく本気になってみましたガハハハッ｣
とかやればかっこいいのに

491:ドレミファ名無シド
10/12/12 13:03:45 4RuNQl72
どうせ「それで本気かよ」と言われるのがオチ

492:ドレミファ名無シド
10/12/12 13:18:12 N1Pum3z9
>>490
大げさに弾いたって指が白くなるほどピック強く握るのはどうかね。

493:ドレミファ名無シド
10/12/12 14:05:56 CONRFi9x
>>489
ベンソンのレッスン見たけど何の問題もないぞ。
あんた以外でベンソンの弾き方を否定してるの見たことないんだが誰か同じ様に指摘してる
ミュージシャンでもいるのか？

494:ドレミファ名無シド
10/12/12 14:12:11 fbmg8/xD
オベルグ、ベンソンはNGワードだな

495:ドレミファ名無シド
10/12/12 14:39:48 FEPjZgKb
オベルグもベンソンも素晴らしいギタリストだが
残念だけど無視せざるを得ない

496:ドレミファ名無シド
10/12/12 14:45:47 CONRFi9x
無視するも何もｗ
聴きたいときに味わって聴けばいいだろ。音楽なんだし

497:ドレミファ名無シド
10/12/12 14:49:08 FEPjZgKb
いやこのスレ限定の話

498:ドレミファ名無シド
10/12/12 15:28:10 ePF3piqn
>>490
＞解りやすいように大袈裟に、こっちも無理してパチンと弾いてるのに、
＞普通に弾いたらそれでは誰もわかりません。スナップの本質は。
＞それぐらい解って欲しいと云うものです。
＞文句を言うのは簡単ですね。同じようにやってごらんなさい。

499:ドレミファ名無シド
10/12/12 15:38:20 OvChSs5j
いやん

500:ドレミファ名無シド
10/12/12 17:39:07 0EdejHrU
ベンソンとオベルグは正反対のフォームで同じようなフレーズを弾いているんだから参考にはなるよ
ジャズに興味ある人限定だけどね
野生種とたっぷり肥料を与えた温室育ちの違いだね
本当は親指弾きを見比べると面白いんだけど出せない

501:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:05:22 fbmg8/xD
どうにも困ったね、何て書けばわかるんだろ？コテハン付けてくれると良いんだが

502:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:15:24 FGdiMFO7
ベンソンもオベルクもアングルの違いはあるがこのスレ的に理想的なピッキングフォームだと
思う。ミスタッチや余分なハーモニクスが少なくて綺麗な音が出てるから。
このスレはピッキングがテーマだから音楽的に好きか嫌いかについては我慢すべきだね。

503:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:30:55 fbmg8/xD
>>502
重複とか言わないでね。こっち使ってくれませんか？

【オベルグ】ジャズギターのピッキング【ベンソン】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

504:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:50:12 0EdejHrU
ちょっとジャズが盛り上がったくらいで隔離作戦かよ

ジャズギターとヘビメタギターは異母兄弟だぞ

505:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:56:01 AzdIl0Da
>>504
ていうか、オベルグはもう勘弁してー。
しょぼいから。
アルバム何枚出してるの？
ベンソンと並べて語れる程の音楽家かしら？
まあ、ベンソンも正直どうでもいいんだけど。

506:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:59:34 fbmg8/xD
>>504
>ちょっとジャズが盛り上がったくらいで隔離作戦かよ

早速書き込んでるじゃんw

507:ドレミファ名無シド
10/12/12 19:10:26 bqJob/so
>>490
耳おかしいだろお前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクは弦を弾き飛ばすを通り越して押し潰すようにしか弾けてないんだけどｗ
速く弾いててもゴミみたいな音しか出てないだろ

>>498
本人様ですかね
頭の硬い老害は黙ってろ

508:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:23:14 4DW8yZ4r
BPM=何ぼでトレモロがどうたらばかり言うてるメタル系も別スレでやってね。
それ系以外の話題になるとすぐにグズりだすから。

509:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:29:36 iz6VZ5g2
ジャズってトムとジェリーに出て来るようなのしか思い浮かばないけど、あんなのやって楽しいの？

510:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:06:53 N1Pum3z9
無知だな。ジャスと称してそんなのやってるヤツはいないから。

511:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:08:00 N1Pum3z9
タイポした。ジャス⇒ジャズ

512:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:55:55 AzdIl0Da
>>508
い、いや、実は最近クリスチャンのコピーにはまっているという。。。
誰かクリスチャンのピッキングについて、解説してー。
映像が一切ないから、わからない。
あれだけハネてるからにはピックの振り幅を大きくとってピッキングしていたはず。
と、想像してるんだけど。。。

513:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:36:18 pDoq9Sz6

>>488

観察眼というか、元々ある程度人体工学の本とか読んでたっぽい事書いてあるので、
ある程度知識もあったんだろう。正直関節の動きなんて微々たる物で、傍から見てそうそう分からないだろうし。

実際自分も「ギター　人体工学」とかそんな感じのワードで結構ググってた時期あった。
なんだかんだで、色んな書籍や話を見ると、意識化で分かってるだけでも動きが変わるのは共通してるね。

今日も肩関節のスムーズな動きを試行錯誤してたけど、肩を固定した弾き方が長いので
無意識下ではできない。なんだかんだでピッキングって、無意識で出来る位に染み付くまで
モーションを繰り返さないと使い物にならないからね

514:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:21:09 h4VMPVhb
>>507
ネタを貼らなくてもいいよ

515:ドレミファ名無シド
10/12/13 02:58:28 FhySIzgj
クリスチャンは順アングル系の逆アングル　　つまり親指を４５度以上反らせたものだと思う
常に座って弾いていたと思うし姿勢は酷かったと思う
正しい姿勢の平行アングルでトライするのがいいと思う

フォームに関してはパットマルティーノ以前のジャズギタリストは無視するのがよろし

516:ドレミファ名無シド
10/12/13 09:43:19 FToctzS2
>>515
ジャズギターのピッキングズレでお願いします。
ジャズギター関連の話はここではご遠慮願います。

517:ドレミファ名無シド
10/12/13 10:59:09 PB48QiOO
ってか順アングル系の逆アングルに突っ込めよ

518:ドレミファ名無シド
10/12/13 11:15:29 HeFp7YTG
釣り針がでかすぎてスルーしてしまった

519:ドレミファ名無シド
10/12/13 11:17:32 FhySIzgj
>>516
ここはヘビメタ専用のスレじゃねーぞ
お前が新しいスレを立てろよ　　「演歌ギタリストのピッキングについて語らないか？」ってな

520:ドレミファ名無シド
10/12/13 11:31:18 FhySIzgj
新しいピッキングフォーム

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

521:↑
10/12/13 11:48:37 tpBz24pF
NG推奨
ID:FhySIzgj

522:ドレミファ名無シド
10/12/13 12:30:15 20SusWtS
>>515
そこまで言うからには映像を見たんだろうな。

>>516
ジャンルで排除するなよ。

>>517
同意。問題は約一名(ID:FhySIzgj)アングル話ばかり書き込むヤツがいること。

523:ドレミファ名無シド
10/12/13 12:50:58 k6yt2vrm
順の構えで親指の先だけで逆アングルって言いたいんだろう

524:ドレミファ名無シド
10/12/13 17:05:05 gM6cJKto
>>523
では、コレ以外の逆アングルってのはどういうのでしょう？
具体的なギタリストで教えてー。
例えば、デビッドTなんかは、どれにあたるのかなあ。

525:ドレミファ名無シド
10/12/13 17:15:14 DLC55mtx
自分の手のひらが見えるくらい折ってる感じかな
ヴァーノンリードとか黒人によくある

526:ドレミファ名無シド
10/12/13 20:39:51 VCe5Iv6g
このスレで、やれフォームだアングルだニュアンスだの卓上の空論をのたまわってる人の中で、マーティーより上手な人いるの？

527:ドレミファ名無シド
10/12/13 20:49:31 dX6n7SQA
マーティだって自分の出したい音を追い求めた結果あのフォームになったんじゃないの？

528:ドレミファ名無シド
10/12/13 20:50:53 DPGQlacq
>>526
君みたいな馬鹿を見ると悲しくなるよ

529:ドレミファ名無シド
10/12/13 21:04:41 hHUR7tEO
卓上w

530:ドレミファ名無シド
10/12/13 21:23:01 SR16ZGCe
卓上の空耳

531:ドレミファ名無シド
10/12/13 21:24:41 RX2Q4bi4
耳かきみたいな奴でカギを開けるんですね

532:ドレミファ名無シド
10/12/14 03:27:27 SZx1Fka6
ダンベルで右手首をめっちゃ鍛えてみると
ちょっと感覚が変わったピッキングができる

533:ドレミファ名無シド
10/12/14 07:18:00 LTkvaSDz
キャプテンチェリー

534:ドレミファ名無シド
10/12/14 07:23:19 pXvXgtub
>>532
脱力が基本だがある程度筋力あると違うよな
筋トレは左右同じでやったほうがいいけどね

535:ドレミファ名無シド
10/12/14 09:19:39 zzS79YHD
ある程度筋力があってこその脱力だしな

536:ドレミファ名無シド
10/12/14 11:31:02 T2HrvYVQ
>>524
デビットTは普通に逆アングルでしょ
つか、あの人の場合はほとんど22フレットぐらいのところでピッキングするから
自然にああいうフォームになる

537:ドレミファ名無シド
10/12/14 11:34:34 heTqqdG8
逆アングルなんて世界に数人しかいないし

538:ドレミファ名無シド
10/12/14 12:05:02 T2HrvYVQ
ナイルロジャース、アルマッケイ、ボビーブルーム、シェリルベイリー、フィルアプチャーチ、
ポールジャクソンJr、エリックゲイル、ニックコリオーネ、オーティスラッシュ、
アルバートコリンズ、ヒューバートサムリン、

ぱっと思いつくだけでも普通に10人以上はいるな
日本でも萩谷清だっけ？が逆アングルに矯正したな
GLAYのジローも逆アングルに矯正したんだっけ？
まあ別に逆アングル信者じゃないけど逆アングルを否定する理由もない

539:ドレミファ名無シド
10/12/14 12:27:55 j3Z8LUlF
ググッてドヤ顔

540:ドレミファ名無シド
10/12/14 12:59:30 IdCVVIyp
全部知らない人だ

541:ドレミファ名無シド
10/12/14 15:38:36 heTqqdG8
故人抜きで１０人上げられないだろ
逆アングルは１０年以内にこの世から消える

542:ドレミファ名無シド
10/12/14 16:07:54 Qi5BPtvp
マーティーが日本に住み着いてるから日本からは当分消えないよ

543:ドレミファ名無シド
10/12/14 16:18:23 68CrYTAi
>>538
バッキングの神の逆アングル率高そうだね。

544:ドレミファ名無シド
10/12/14 17:48:06 heTqqdG8
逆アングルは元々フォークギターの奏法
逆アングルに近い奏法のメセニーをみれば分る

545:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:08:05 /C+hTQf4
珍説ktkr

546:↑
10/12/14 18:28:44 eGf567y5
> 逆アングルなんて世界に数人しかいないし

> 逆アングルは１０年以内にこの世から消える

> 逆アングルは元々フォークギターの奏法

笑い死ぬｗｗｗ

547:ドレミファ名無シド
10/12/14 19:34:49 heTqqdG8
>>546

ギャグアングルとともに笑い死ね　　お前は用無しだ

548:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:00:49 eGf567y5
>>547
続き無いの？もっと笑わせろやｗｗｗ

549:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:17:35 heTqqdG8
一拍刻みのビックバンドギターには合うかもな＞逆アングル

全部ダウンピッキングだから

550:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:44:30 68CrYTAi
>>538
バッキングで有名な人は逆アングルが常識、って言っても
いいようなリストだな。これにデビットTも含めるんだから。

551:ドレミファ名無シド
10/12/14 23:33:02 YIdX6ZsC
バッキングはフロント寄りが良い音するから
必然的に逆になってるだけじゃないの

552:ドレミファ名無シド
10/12/15 00:24:21 R0SXQoj+
卓上の空アングル

553:ドレミファ名無シド
10/12/15 08:24:06 d+IxDlqB
>>550
つか黒人系のギタリストは圧倒的に逆アングルが多いな
ファンク系はもちろん、ブルースやジャズ系も。
ベースのマーカスミラーもピックで弾くときは逆アングルになるしね
手首が遺伝的に強いのかしらん？

554:ドレミファ名無シド
10/12/15 08:54:48 MPtMnAGo
黒人ジャズギタリストはどっちかっつーと順アングルのほうが多い
バレル、グリーン、ホイットフィールド、など
たぶんクリスチャンも順アングルの部類

555:ドレミファ名無シド
10/12/15 08:59:05 MPtMnAGo
ＢＢキングはおもいっきし順アングル

556:ドレミファ名無シド
10/12/15 09:50:30 vQJEkym9
逆アングルは手が長い人向け　
抱えるように弾くからストラップ位置高めで短足丸見えでよければどうぞ

557:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:40:33 MPtMnAGo
ストラップが高いといえばパットメセニーと田端義男

三本指ホールドは完全に独立したフォームとして認識されたな
ピック逆持ちは理にかなっている　あれはあれでいいんじゃないかな

558:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:50:24 d0zJVdTf
へ～

559:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:50:58 nzNfLVDE
ばたやんｗｗｗ

まだご存命なんだよな
大正８年元旦生まれ
１９１９／１／１

560:ドレミファ名無シド
10/12/15 12:54:58 BXo1j0oj
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
このひとの言ってることってどうなの？
これとか
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

561:ドレミファ名無シド
10/12/15 14:41:41 aAzw4gBX
別にいいんじゃない
理屈っぽいユーモアは読んでて疲れるけど

562:ドレミファ名無シド
10/12/15 14:58:58 G00fvOj3
つーかこのスレに逆アングルの人います？

563:ドレミファ名無シド
10/12/15 15:26:58 F1Mcv39e
俺、逆アングルだよ。

564:ドレミファ名無シド
10/12/15 15:29:03 MT1FpZYo
俺も逆アングルだよ

565:ドレミファ名無シド
10/12/15 15:39:18 DkCR3FgC
俺も俺も

566:ドレミファ名無シド
10/12/15 17:08:44 G00fvOj3
じゃあ俺も

567:ドレミファ名無シド
10/12/15 17:09:54 3XTemx3l
お前ら全員ムキムキかよ

568:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:33:19 MT1FpZYo
俺はマジで逆アングル
ギター始めた頃に順ですり弾きでピックの片面がけずれるのが嫌で直そうと思って親指そらせてたら逆になってもうた

569:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:40:40 R0SXQoj+
巻弦は逆アングルの方が良い音がする

570:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:58:03 MPtMnAGo
逆アングルにも２種類あるし、見てみないと分らんね

571:ドレミファ名無シド
10/12/15 23:46:58 6xn4pnqW
順アングル系

572:ドレミファ名無シド
10/12/16 06:40:21 dAietAqd
最初から掛け違いがあったんだよ

黒人の３連系のノリに合う順アングル
フュージョンや歌伴のスイーツ音楽に合う逆アングル

まともな黒人ギタリストは全員が順アングルだ

573:ドレミファ名無シド
10/12/16 07:16:49 p4xL0Ssh
世界中のピッカーの99%は順アングルだろ

574:ドレミファ名無シド
10/12/16 07:56:55 rCtdoWI1
>>572
随分決めつけるねぇ。何を基準にまともとか言うんだい？
>>538で挙がったギタリストは皆まともじゃ無いのか？

575:ドレミファ名無シド
10/12/16 08:19:56 Zl1ionwW
まともかそうじゃないかの判断基準はその人の価値観だからスルーすればいい

576:ドレミファ名無シド
10/12/16 09:09:35 dAietAqd
そうそう、俺にとってはまともじゃない変なギタリストばかりってこと
チャーリークリスチャン、ウエスモンゴメリー、ＢＢキングのような素晴らしい人はいないね

ジミヘンが逆アングルならその例外だ　　ベンソンはスイーツ

577:ドレミファ名無シド
10/12/16 10:39:45 rSo+Mv3l
dAietAqd
はジャズギタースレで逆アングルをさんざん否定してボコボコにされて出入り禁止になった
気違いだよw.

578:ドレミファ名無シド
10/12/16 10:46:20 kXrpb6KG
ギター１０ヶ月の初心者です。
ピックはピックボーイのマリファナ使ってて先端の尖ってる部分に頼り結構チカラで押しきってピッキングしていたので改善しようと思い成毛氏のハミンバードを練習に取り入れてます。
ピックも黄緑の亀0.88ミリに替えたらハミンバードが全然安定しません、上手くなると先端が丸くても安定してできるのでしょうか？

579:ドレミファ名無シド
10/12/16 11:09:54 Zl1ionwW
>>578
この人の動画を見ればコツが分かるかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

580:ドレミファ名無シド
10/12/16 11:11:42 oM7Hdkvq
みなさんご存知のようにってだれだよwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581:ドレミファ名無シド
10/12/16 11:51:27 056MfCoy
顔が切れてるのが気になる
放送禁止なの？ｗｗｗ
あと覇気の無いしゃべり方やめろ

582:ドレミファ名無シド
10/12/16 12:54:13 tKDxVpW+
>>579
ピッキング空振りとかウケた

583:ドレミファ名無シド
10/12/16 13:35:56 hYEXlpYX
ケリーは上手いんだけど、持ち方が結構一般的じゃないから参考にしにくいな

4:27-4:30あたりでパクのやり方否定されてて安心した

584:ドレミファ名無シド
10/12/16 13:59:09 Zl1ionwW
ボディに触れている薬指ｏｒ小指でピックの当てる深さを調整するのが
初心者には参考になると思うけどな

585:ドレミファ名無シド
10/12/16 14:14:20 bW9JRRWt
薬指を置く奏法は立って弾くときに安定しやすい利点があるな
ケリーがアップルストアで弾いてるやつ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

586:ドレミファ名無シド
10/12/16 14:17:01 E0jHxnEu
その演奏貼ってやるなよ...　ｱﾝﾁか？

587:ドレミファ名無シド
10/12/16 14:27:15 hYEXlpYX

小指や、薬指当てるのがいいのか、完全に浮かせるのがいいのか好みなんだろうけど、
自分も小指あたりで距離測る方がやりやすいと思う。
どうも完全に浮かせると、一定の空中に固定させるために腕の筋肉張っちゃう気がする。

この前教えてもらった>>424の書籍には、「浮かせる」と書いてあるけど、俺はどうも駄目だ。
肩関節の動作についてはまだ試行錯誤中なので、なんとも否定肯定しにくいけど。

588:ドレミファ名無シド
10/12/16 14:27:31 bW9JRRWt
>>586
なんでアンチなんだよ？
何か駄目出しすることでもあるの？

589:ドレミファ名無シド
10/12/16 14:29:11 NrX8rE6I
>>585
親指が参考になるね。6弦側では大きく曲げて1弦側では伸ばすことによって
どの弦にも同じ角度でピックが当たり、抵抗値がそろう。手首の移動も
小さくて済む。

590:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:00:03 0rZG4naA
プレーン弦はフラット気味に当てないと変な音しない？
逆にワウンド弦は角度つけて当てるとロックな感じで好きだけれども。

591:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:15:13 OHb3ojG1
>>585
流石は地獄男を超えた日本最速男

592:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:19:25 +Ds6Wx9z
ジミヘンだって薬指小指をセンサーにしてボディとの距離合わせてる
それが普通だし、完全に浮かせるメリットはあまり無い
ボディに固定しないようにする練習としてはアリかもしれないが

593:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:28:29 NrX8rE6I
>>590
自分は以前は、親指が全く動かないように弾いてたから、1弦はきつい順アングルで
余計な倍音が出て、6弦はフラットに当たるから抵抗力が強くてピックが動いて
引っかかるっていう感じだった。

594:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:37:13 dAietAqd
手のひらでミュートしていれば１弦もそんなに角度はつかないと思うが
弦移動が激しい人は気になるのかな

595:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:55:06 hYEXlpYX
肩関節を意識して、上下動の多いフレーズ作って弾いてみたけど、
全く肩～肘の動きって客観的に見て、さっぱり分からん。
そもそもに、書籍読んだけどこのフォームで！っていう確定的なこと書いて無いんだよね。
上下に肩を動かすのか、捻るのか、前後するのかその辺もいまいちよくわがんね・・・

URLﾘﾝｸ(vip.cmdap.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

薬指までピックガードに付けるとなんとなく手首の動きが制限されそうなイメージがあったけど、
ケリーの動画みるとそんな事なさそうだね。ただチキンピッキングの時とか、薬指付けてると困らないのかな

596:ドレミファ名無シド
10/12/16 19:20:37 tKDxVpW+
>>585
ｗｗｗｗｗｗ
久々に見たｗ

597:ドレミファ名無シド
10/12/18 21:55:48 YwZ86xV1
>>595
この本の本文中でも紹介されてる「スーパーボディ」でも読んでみては？
全ての運動や身体表現は胴体に近い筋肉をつかうといいよというだけの本だけど。
なかなかオススメです。

598:ドレミファ名無シド
10/12/18 22:41:47 gpf1Ougy
>>597
なかなか興味深い書籍ですね。またちょっと調べて良さそうなら注文してみようかと思います。
昔、「スティーブモーズのピッキング論（洋書）」なんてのを読んだ事がありますけど、
あまりにも一般的なフォームと掛け離れてて、やる前から怖気づいた事がありました。

あと、最近やってる曲で、「チキンピッキングのアップエコノミー」が出てくる曲があったんですけど、スピードに付いていけないんですね。
チキンピッキングについて、詳しく説明してる書籍とかありますかね？

599:ドレミファ名無シド
10/12/19 01:44:54 +CkgmJjB
>>598
練習しろカス

600:ドレミファ名無シド
10/12/19 04:46:00 G3j72R1b
>>585
これってよく叩かれてるけど、そんなにひどいんですか？
俺は耳が出来てないのでよく分からないや
耳鍛え上げるにはどういうことすればいいんですか？

601:ドレミファ名無シド
10/12/19 05:05:21 NTCtq5U4
>>585
日本人ぽい外人だよなぁ

602:ドレミファ名無シド
10/12/19 05:48:47 +FUFeJsK
この人ハーフか何かだっけ？

603:ドレミファ名無シド
10/12/19 07:44:17 4wfZ+ZgU
ｹﾘｰの演奏としてはｲﾏｲﾁだと思う
ピッキングフォームをチェックするのならいいんじゃない

604:ドレミファ名無シド
10/12/19 10:52:46 +CkgmJjB
>>600
あれはアンチだから気にしなくていい

605:ドレミファ名無シド
10/12/19 12:02:33 0fnODdj3
>>600
リズムとか中盤グダグダだからじゃね？あとは所々ピッキングのジャストがずれてたりするし。この人はもっとまともな演奏の動画結構あるよ。

606:ドレミファ名無シド
10/12/19 12:44:51 k7BZI29q
世界3位より速いんだよな

607:ドレミファ名無シド
10/12/19 13:55:34 +CkgmJjB
>>606
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

608:ドレミファ名無シド
10/12/19 14:40:55 PrB/SJS9
イングヴェイもどきをやめればもうちょっと評価されるんじゃねえかと思うんだが・・・
フュージョン風プレイとかＳＲＶ風も上手いんだけど、あんまり本人が好きじゃないのかね

609:ドレミファ名無シド
10/12/19 16:50:25 F1r05zOB
ケリーはパクと同レベルの残念な人

610:ドレミファ名無シド
10/12/19 17:26:27 +CkgmJjB
いくらなんでも釣り針でかすぎ

611:ドレミファ名無シド
10/12/19 18:37:53 al4DMCUt
>>608
>イングヴェイもどきをやめればもうちょっと評価されるんじゃねえかと思うんだが・・・
608氏は勘違いしているよ
ケリー氏は、SRVが大好きでそれをやっていたら日本では評価されなかったんだけど、
イングヴェイをやったら仕事が山ほど来るようになったと言っていた

612:ドレミファ名無シド
10/12/19 20:49:26 aftX4ftc
本名は下津さんっていうのかな？

613:ドレミファ名無シド
10/12/19 21:23:37 al4DMCUt
島津さん
なんでケリー・サイモンズ（またはシモンズ）を名乗ることになったかの経緯は、
定期的に説明している。本人も気にしていて、日本にいながら急にそんな名前を
名乗ったら、頭おかしいですよと言っていた。ｗ

アメリカで活動していたときに「シマヅ」を発音してもらえなかった。
友人が simazu の表記と似ているから simonz と呼び始めた。そっから。
売れるには名前を覚えてもらわなければならないし。

614:ドレミファ名無シド
10/12/19 22:01:46 PrB/SJS9
>>611
そうだったのか。生活かかってるなら他人がどうこう言うことでは無いわな

615:ドレミファ名無シド
10/12/19 22:18:02 aftX4ftc
>>613
なるほど。適当に言ったら当たらずとも遠からずだった。

616:ドレミファ名無シド
10/12/19 23:10:18 G3j72R1b
>>600 >>604
そうなんですかあ

ところで耳鍛え上げるにはどうしたらいいのでしょうか？
明らかに上手い下手の区別が付きません
何をすればいいのでしょうか？

617:ドレミファ名無シド
10/12/19 23:23:51 moTM/5vI
ピッキングスレ的には、リズムとシンクロ度と音量ばらつきと表現力

618:ドレミファ名無シド
10/12/19 23:57:35 PrB/SJS9
>>617
シンクロ度だけなら初期イングヴェイは神だったなぁ

619:ドレミファ名無シド
10/12/20 02:29:10 ada2oc2C
>>616
上手いって評判の人を片っ端から聴く。
好みとは言っても技術的なものはキッチリ差が出る。
慣れれば判別つくようになると思うよ。まずはリズムに注意かな。

620:ドレミファ名無シド
10/12/20 12:18:21 8GsfutUO
>>616
ここにいるやつらは大した腕もないのに理屈だけは立派だから。

自分が見て聞いて上手いと思った人の話しを聞いて実践した方がいいよ。

621:ドレミファ名無シド
10/12/20 13:20:26 ZVFS+VA1
と、腕がない者が申しております。

622:ドレミファ名無シド
10/12/20 13:24:41 2rOvzrjX
と、名前も上げてもらえないヘタクソ名無しが申しております

623:ドレミファ名無シド
10/12/20 13:36:03 5XcptUuj
俺のいく板のどのスレでもこの流れだよｗｗ
ちなみに大食い、ラジオ、ゲーセン、ボクシングｗｗ

624:ドレミファ名無シド
10/12/20 14:59:21 SekdA6Xp
理屈だけでもあるなら実践してみて自分で正否を判断すればいいだけの話だろw
その理屈の証明までを匿名掲示板に求めてる奴はアホだと思うわ。

625:ドレミファ名無シド
10/12/20 15:02:04 zY+Xdgce
ドラムを聴く習慣をつけるのが早道だよ
すべてのジャンルでいえること

626:ドレミファ名無シド
10/12/20 15:41:06 bXsVrg6o
うまいドラマーに出会うと、無性にギターが弾きたくなってウズウズする。
なんか弾かしてクレーってなる。ｗ

627:ドレミファ名無シド
10/12/20 21:38:01 ada2oc2C
>>624
さらに不特定多数のフォローが得られれば
確信持てたりもするから、その辺り狙ってるんじゃない？

628:ドレミファ名無シド
10/12/20 22:20:29 JhaQf/jx
>>598
肩甲骨の動きを確認するいいフレーズ考えました。
12fミュートで、6弦と1弦を
（11116111）
で弾くと（ダウンスタートのオルタネイト）
肩甲骨の上げ下げ（正確には肩甲骨を意識した上げ下げ？）が連続で出てくるので、ここでうまく使えてるかがわかるんじゃないかと思ったのだけど、どうだろう。。。
ぜひお試しを！

629:ドレミファ名無シド
10/12/21 04:52:04 Z+jgnWs6
>>626
良い事言うわ

630:ドレミファ名無シド
10/12/21 17:48:48 rq8epZyG
バイバイの音っていいよな。粒立ちがよくて、聞いてて気持ちいいよ。

631:ドレミファ名無シド
10/12/21 18:12:56 QOMa2Kov
魂入っていると思うよ
ＢＢキングとかバイバイフォームだろ

632:ドレミファ名無シド
10/12/21 19:37:40 z2rgLvY9
バイバイだけで弦移動できるの？
できないよね？

633:ドレミファ名無シド
10/12/21 19:56:40 QULeVMq2
またバイバイ厨が湧き出てきたか。そして恒例の尾辺留具が登場と・・・

病気だなぁ

634:ドレミファ名無シド
10/12/21 19:59:23 QOMa2Kov
それは揚げ足取り
そういう問題じゃないから

635:ドレミファ名無シド
10/12/21 20:30:28 QULeVMq2
もうさ、横振り動作のみじゃ無理だってさんざん語られ尽くしてるのに
未だに「いや、手首をそらすのがバイバイだ」とか「自分が出来ないからって」とかさ、
荒らすなよ。汚辺留具がバイバイとか眼科行けっての

636:ドレミファ名無シド
10/12/21 23:45:45 vcBDvp7g
>横振り動作のみじゃ無理だってさんざん語られ尽くしてるのに

多数決で決めるの？

でも本当に上手い人ってもの凄い少数だよ。

637:ドレミファ名無シド
10/12/22 00:22:51 va3VES3F
ブリッジに手首を乗せている人は回転はしてないだろ
サークルは可能だけど

638:ドレミファ名無シド
10/12/22 00:30:47 Uu/z6UAb
もうこのスレこれで落とせよ。

639:ドレミファ名無シド
10/12/22 00:33:46 LrmsIdkt
～だけで弾き通すって普通しないでしょ
時には1音ごとにでもピッキングフォームは変えたりするわけで
それぞれに弾きやすさや特徴があれば使い分ければ良いだけだよ

640:ドレミファ名無シド
10/12/22 01:04:03 kjyTVmjF
もう答え出てるから雑談スレなんだけどね

641:ドレミファ名無シド
10/12/22 01:51:15 Q/VkClx6
>>637
眼科行け
前腕の構造的に回転運動は避けられないんだよ
動きが大きいか小さいかの違い

642:ドレミファ名無シド
10/12/22 01:54:12 kjyTVmjF
>>641
わかんないヤツにいくら言っても無駄。

643:ドレミファ名無シド
10/12/22 02:26:18 FwOfenHs
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

途中のリフも回転です？

644:ドレミファ名無シド
10/12/22 03:10:10 kjyTVmjF
>>643
手首どころじゃねえよお前、乳首が気になってよぉ・・・ノーブラじゃね？違うか

645:ドレミファ名無シド
10/12/22 03:22:07 YrLv/h5T
>>643
ヘタクソだな・・・
オレと同じくらいだ

646:ドレミファ名無シド
10/12/22 06:48:18 va3VES3F
手首弾きが出来ないヘボ講師が多すぎてあきれる

たぶんコードカッティングしか頭にないんだろうな

647:ドレミファ名無シド
10/12/22 06:52:31 a0wTALED
あー、それでか

648:ドレミファ名無シド
10/12/22 07:55:11 RuBC3bKz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豪快な腕振りのスコットイアン

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちはボーカルが金正日に見えて仕方ない

649:ドレミファ名無シド
10/12/22 10:02:28 Q/VkClx6
>>643
お前も眼科行け

650:ドレミファ名無シド
10/12/22 11:13:30 6Kko5TJ0
回転厨が必死だな

651:ドレミファ名無シド
10/12/22 11:21:56 Q/VkClx6
前腕の構造が理解できない障害者が沸いてる

652:ドレミファ名無シド
10/12/22 11:22:27 iwDBbK7t
厳密に言えばすべて腕の回転運動なんだけど、ドアノブを回す動きと
空手チョップの手首の動きは違うよね。

左指は全く押さえずオープンで、右手首をブリッジに置いてミュートし、全弦ブラッシング
してみよう。これをチャキチャキとまとまった音で続けられるのが
横振りができる人。ミュートがはずれて1弦が鳴ったり、ブラッシング音がバラバラに
しか出ない人はできてない。

653:ドレミファ名無シド
10/12/22 11:22:53 g5H17qXM
>>646
貴方のの模範演奏を見せてください

654:ドレミファ名無シド
10/12/22 12:37:30 anxvOyr/
>>643

外人の動画ってノリノリで弾いてるのが多くて、見ていて楽しくなる。

655:ドレミファ名無シド
10/12/22 13:12:58 Q/VkClx6
>>652
空手の手刀は腕の回転、体幹の捻り(腰の回転)なんだが空手に例えるのはやめてくれ

横ふりって言ってるけど手首は横だけじゃなくて縦にも動くんだよ
ブラッシングの時はそれでいいけど

>>643
ピッキングは腕の回転+手首の動き(横+縦)+指の屈伸+肘+肩の組み合わせ
どれをメインにするかは人の勝手
〇〇だけで弾くとかは人体の構造上無理

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

656:ドレミファ名無シド
10/12/22 13:21:22 hDGUI9kP
>>640

本当だよな。
自分がいいと思う音がするようにやるのが一番なんだって。

657:ドレミファ名無シド
10/12/22 13:58:04 R7rUKvaf
>>639
理想的にはそうなのかもしれないが現実には基本的に一つのスタイルで弾き通す人が圧倒的多数だし、
テクニック面で上手な人ほど基本のピッキングスタイルをどの局面でも大きくは崩さない気がする
あくまで微調整で表現の幅を持たせるというか

658:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:36:39 va3VES3F
>>655
話をそらすな
どれをメインにするかでフォームを考えるのがこのスレ
自分の体の構造、音楽性によってどのフォームを選ぶべきなのかを決めなくては始まらない

659:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:40:14 Q/VkClx6
>>658
それくらい自分で考えて決めろ禿

660:ドレミファ名無シド
10/12/22 19:50:02 hDGUI9kP
>どれをメインにするかでフォームを考えるのがこのスレ

勝手に決めるな。
そんなことどこにも書いて無い。

661:ドレミファ名無シド
10/12/22 19:55:25 anxvOyr/
おまいら、それぞれ参考にしてるギタリスト上げてみて。
いや、釣りじゃねーよ

662:ドレミファ名無シド
10/12/22 20:03:40 UxiHVL6C
ピック持ち替えと違って瞬時に何通りでも変えられるんだから
使い分けるのがお得だと思うんだけどなあ
ピックだって3種類くらい同時に使いたいよ

663:ドレミファ名無シド
10/12/22 21:30:08 va3VES3F
俺は右手が三本あるからな

664:ドレミファ名無シド
10/12/22 21:48:56 va3VES3F
>>661
ジャンゴラインハルト

665:ドレミファ名無シド
10/12/22 22:18:50 kjyTVmjF
>>664
最初に動画見た時、笑ってしまった。メチャ速いじゃん、ウソみてえって

666:ドレミファ名無シド
10/12/22 22:24:52 R7rUKvaf
俺もあの人のキモはピッキングだと思うけど、
インパクトとしては本当に単音の速いラインを指2本で弾いてたのには驚嘆してしまった

667:ドレミファ名無シド
10/12/22 22:28:15 R7rUKvaf
指2本と言うのはフィンガリングの方ね、一応

668:ドレミファ名無シド
10/12/22 22:36:59 kjyTVmjF
しかも咥えタバコで優雅に弾いてるw

669:ドレミファ名無シド
10/12/23 02:11:43 Rs0OfPj/
マリファナ吸ってるんだけどな

670:ドレミファ名無シド
10/12/23 07:39:54 r1BWAKKo
健康に気を使ってるんですね

671:ドレミファ名無シド
10/12/23 09:57:16 2U3ARwiB
>>661
参考にしてるわけではないけど理想はイングベエ

672:ドレミファ名無シド
10/12/23 10:43:25 gDCxAoKi
>>661
最近はグラントグリーン。
あのバタバタした感じはどうやって弾いているんだろうと想像しながら聴いていたらハマってきたw
でも動画で見たことないー映像持ってる人いますー？

673:ドレミファ名無シド
10/12/23 11:13:18 a+ILKhwX
>>672
これしか見たこと無い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

674:ドレミファ名無シド
10/12/23 11:16:20 a+ILKhwX
久しぶりに見たけど手首をブリッジに固定した順アングル手首弾きだね
親指がかなり反っているから実質平行アングルかな

675:ドレミファ名無シド
10/12/23 20:17:16 a+ILKhwX
ケニーバレルは順アングルのサークルピッキング
あの変なフォームさえ考案されなければ黒人ジャズギタリストはもう何人か出たと思うけど
正統的順アングルのマークホイットフィールドはイマイチだったけど

676:ドレミファ名無シド
10/12/23 20:37:40 Gk0sqz1h
グラントグリーンの息子、グラントグリーンJrは逆アングルだから。
この事実がすべてを物語っている

677:ドレミファ名無シド
10/12/23 20:42:23 SPN4r7Hd
>>675
あなたのいうサークルピッキングの定義がよくわからんのだけど、教えてくれるかな？

678:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:08:56 a+ILKhwX
グラントグリーンのＣＤはサイドメン含めてほとんど持ってるが、
ＪｒのＣＤは一枚も持ってない　買う気も無い

ケニーバレルは初期は手首弾きでだんだんサークルになっていった

679:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:10:09 Xxby4ei4
ケニーバレルのピッキングって変かな
自分の場合ジャズギター聴きだして早い段階でバレルの映像見てこういうものかと思ったから今も違和感ないが
どっちかと言うとリズムが変わってるなーなんて思うことはよくあるけどｗ
サークルと言うのも間違ってはないんじゃないのかな、屈伸主体でエコノミー多用って意味でもね

680:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:22:07 lHh7Q2nO
>>675

>あの変なフォーム

>正統的順アングルの

全部君の主観だから。

681:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:23:03 SPN4r7Hd
俺はロックのピッキングしか判らないのだけれど
ロックでいうサークルピッキングってのは、マーティーフリードマンやザックワイルドの様に
文字通りピックの起動が円を描くようなピッキングの事を指すのだと思っててて、
ケニーバレルのピッキングは成毛さんの言うところの「チッキン」に見えるんだけど
これは間違いなのかな？

682:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:24:21 1V8bQGz6
チッキンをサークルだと思ってるんじゃないのｗ？

683:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:36:36 DnzYdAIg
ジャズはわからんから、3人のどれが誰かわからんが、3人3様だね

684:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:37:21 gDCxAoKi
>>673
ありがとう！！！グリーンうま過ぎてワロタ！w
もっとデュプリーみたいに独特のリズムで攻める人だと思ってたんだけど、普通に超テクだね.
ちなみにデュプリーの動画は探したけどいいのがなかったです...
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

685:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:38:24 IzuXJbyn
チキン練習して3か月になるけど、中間テンポのフレーズが安定する。
いいねコレ

686:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:42:14 a+ILKhwX
まあ確かにフォームに正統なんてないな
３人が似たようなフォームでタルファーロウ、ハーブエリス、ジミーレイニーも似てたから
これはチャーリークリスチャンのフォームが原型だろうと思ってんだけどどう思う？
有る時期を境に黒人ジャズギタリストはつまみ逆アングルが大勢になった
音楽性も変化してソウル系が主になった　スムースジャズもこの流れ

687:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:52:12 IzuXJbyn
手のデカさが違う、指も長い。日本人では真似できんよな

CORNELL DUPREE / THE GUITAR SHOW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

688:ドレミファ名無シド
10/12/23 22:17:17 Xxby4ei4
定番どこだけどこれなんかもかっこいいすよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このライブDVDを大音量で全曲通して聴くと非常に気持ちいい

ちなみにデュプリーも何気にテクニシャンだと思ってる、気まぐれぽいけどｗ
ねちっこいフレーズやカッティングのリズムとか癖になる

689:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:06:53 Cflbn1c8
>688
STUFF !
いいなぁ。最後にゴードネドワーズが立つのが定番なんですよね。
他にもおすすめギタリストあったら貼って欲しいです。

Ray Russell とかこのスレ的にはどうなんでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

690:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:13:14 AaRME9+J

>>688の2:56-3:00のとこの指マンピッキングだけやけに気になった

691:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:30:02 5Lw7YU9w
アコースティックギターで逆アングルってありなのかな？
音量とか音質的に

というのは、チャーリークリスチャンの頃はアンプが未発達だから、
音量を稼ぐためにピッキングスタイルが限定されていたとかあるかもって話

692:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:32:19 AaRME9+J

ありっていうか、むしろ音詰めて弾くなら逆じゃないと、音の分離が微妙になるとおもう。

それでも順で弾く時、できるだけフロントよりで弾くようにしてるな。アコギの場合。
あくまで電気無しで。

693:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:33:54 AaRME9+J

>>691

ついでにいうとクリスチャンの時、未発達っていうけど音量的にはサックスの最大音より余裕でデカい。
未だにあのＰＵと、あのアンプでやってるオッサンジャズマニアとか腐るほどいるけど、結構デカイ音でるよ

694:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:42:57 xd42oxj+
>>690
オレもだよ、そこ何度も見てた。あんな弾き方もあるんだね

695:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:33:04 Cflbn1c8
>>691

アコギをアンプ無しで弾く時は音量稼ぎたいので逆アングルにしてます。
でもこれはアングルをつけるためというよりは、親指を伸ばしきって弾くと何故か音量がデカいからそうやってるだけなんだけど。
そういう意味では屈伸もありなのかもね。
他に音量稼ぐテクニックあれば是非教えてーーー。

696:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:40:51 xd42oxj+
>>695
>他に音量稼ぐテクニックあれば是非教えて

Fホール増設

697:ドレミファ名無シド
10/12/24 07:15:28 s8WiweMz
おいおいグラントグリーンＪｒって順アングルじゃないか・・・
アングルの話をするときは必ず動画を貼れよ

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

698:ドレミファ名無シド
10/12/24 09:24:30 gM1NdYFu
少なくともクラッシック音楽他様々な楽器には長い歴史の中で確立された正統なフォームってのはあるよ

それに比べエレキギターは圧倒的に歴史が浅く技術的に未成熟なだけで、
このスレに来る人はそれを模索しているんだと思う。
なので、正解は無いとか好きな様にやれとかいう人は根本を理解していないと思う。

699:ドレミファ名無シド
10/12/24 11:23:34 Njid49ET
能書き垂れて一例すら出せない時点で同類

700:ドレミファ名無シド
10/12/24 11:46:14 59b7sk2y
正統なフォームというのはあるが、それが正解と決まっているわけではない　ｸﾞﾚﾝｸﾞﾙﾄﾞ

701:ドレミファ名無シド
10/12/24 11:56:44 ejXffhkQ
脇腹に手首を当てて手首を振る動作トレーニングを一日十分でいいから二週間位続けてみてください。
バイバイピッキングが少し体で理解できるし、出音の気持ちよさにも気づくでしょう。

702:ドレミファ名無シド
10/12/24 12:02:22 s8WiweMz
参考にはならないと思うけど、正当なフォームってどれだと思う？
綺麗な例
①順アングル　握りこぶし　　アンドレアスオベルグ
②順アングル　ファックユー　ヴィックジュリス
③順アングル　やや開き　　　イングヴェイマルムスティーン
④順アングル　おっぴろげ　　リーリトナー
⑤逆アングル　角度きつい　　デビットＴウォーカー
⑥逆アングル　角度ゆるい　　ジョージベンソン
⑦三本指　　　ピックホールド　パットメセニー

703:ドレミファ名無シド
10/12/24 12:03:17 kbakFiHU
>>698
クラッシックで習うフォームというのはクラッシック音楽をやるためのフォームだよ
トランペットやサックスもクラッシックとジャズでは唇の形から音の出し方まで変わるし別物だよ

704:ドレミファ名無シド
10/12/24 12:13:40 s8WiweMz
そうだな
あんまり認められていない⑦だってファーストサークルはこれじゃないと演奏不可能

705:ドレミファ名無シド
10/12/24 12:56:05 b8xZ8lwm
ちょっと語弊もあるだろうが、ヴァイオリンで言ってもヴァーチュオーゾ的な弾き方は
工学的にオーケストラの中で弾いてる連中とは違う
要するに、まず可能な緩急の領域が違っていたりってのは現実的にある

もちろんフィンガリングにおいても同様にそれはあるけどさ

オベルグもなかなか速いが最高速では昔のイングヴェイほどではないな
無理矢理弾けばある程度は弾けなくもないだろうけどさ

昔のイングヴェイはあくまで自然体で無理無くそれを弾いてる
シンクロ、アクセントもちゃんと出来てる
単に速いだけのチアゴみたいなのとも違う
チアゴはアクセントが抜けてるから「良い速弾き」としてはエッセンスが1つ丸抜けしてるわけ

音楽的な速弾きの最高水準は事故前のイングヴェイではないかな

ショーンレーンは確かに速いが彼の速さの要因にはメカニカルなタネがあることも確か
フレーズの選びとか弾きやすくするアイデアだな
単純な速弾きだとやはりチアゴみたいにあまり音楽的とも言えない部分がある

706:ドレミファ名無シド
10/12/24 13:19:38 s8WiweMz
以外に②が正統ではと思ってるんだけど全員これだと気持ち悪いからなあ
やっぱり個性のほうが大事だと思う
最高速を出す方法は限られてくるだろうけどセッティングや音楽性が関係してくるから
簡単には決められない

707:ドレミファ名無シド
10/12/24 13:23:24 Njid49ET
こういう感じの文章しか書かない奴ってなんか凄く下手そうな気がするよな

708:ドレミファ名無シド
10/12/24 13:48:18 rfeqYS6T
普通は複数のスタイルを使い分けるだろうから分類とか馬鹿っぽい

709:ドレミファ名無シド
10/12/24 14:01:16 b8xZ8lwm
分類は分析の基本だろ
ロックやジャズミュージシャンがいつまで経っても我流的なのは
「俺は俺のスタイルでいいや」って甘えから来てんだよ
ちゃんと物事を合理的にやるには体系化しなきゃ始まらない
書の世界でも筆の持ち方だけで上に行ける人と絶対に行けない人ってのはいる
基本がダメだとある程度まで行ったら実力が頭打ちしてどんなに練習を積んでも伸びないわけ

710:ドレミファ名無シド
10/12/24 14:18:36 tohQGNbP
>>709みたいに能書き垂れてるやつが思う音楽的速弾きの最高水準がイングヴェイな時点で
信憑性も何もなくなる。間違ってるとかではなく、
あぁ自分とは感覚が違うと思うし、ピッキングに対する持論もはっきり異なるとわかる

で、何が言いたいかと言うと我流的な考え方を否定しておきながらもかなり我流なピッキング論を振りかざしてるところが滑稽だと。
それもあくまであんたの持論でしかないだろと。
俺からしたらインギーのピッキングこそ我流の典型みたいな感じがするし、
あれを基準にみんなが目指したら危険だろうとも思う。そのぐらいある意味特殊で、個性的だ。
とか言っていてもインギーは好きだしアンチでもなんでもないので悪しからず
あくまで必ずしも合理的、理想的とは思えないってだけで

711:ドレミファ名無シド
10/12/24 14:21:26 FO9OvW7a
>>698,>>709

その考え方は一見正しいように思えるが凡人の考え方。
（オレも凡人だけど。）
ウエスは？ジャンゴ（左手ね。）は？
本当に凄い人は音楽性とテクニックは一体。
上のヤツの考え方は悪い意味で今の学校教育の副産物。
そういうアプローチだと出て来る音楽も学校教育での
模範解答みたいなものになる。

次ページ