ピッキングについて語らないか？　その20

ピッキングについて語 ..

252:ドレミファ名無シド
10/11/27 10:25:50 7Hb2S09w
理由はよく分からないが逆アングルにすると弦にピックが引っ掛かる感じがする。
弦を弾くと言うより、弦を引っ張って離すみたいな感じ。
なので自分はそういうニュアンスが欲しいフレーズなんかは逆で弾いている。
あと、カッティングの時も逆だと音の輪郭がはっきりする感じがするので逆を多用している。
ただ、これは前に誰かが言ってたように、右手に感じる感覚の違い程には実際は音の変化はないような気が最近してきた。
どうなんだろう？

253:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:51:19 M/76IbsZ
逆アングルのコードカッティング

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

254:ドレミファ名無シド
10/11/27 12:35:05 yp0rNiNx
逆アングルでトレモロピッキングできない
深く当てすぎか？

255:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:30:06 WYqokzpJ
俺も逆アングルのが音の輪郭がはっきりすると感じるんでそれで弾いてるな。
「点で当たっている感覚」とかは特に大事にはしてない。
むしろ平行より弾きづらくて感覚は嫌い。

>>252
俺はよくフォーム確認のために動画で録り比べしてるんだが「順」「平行」「逆」アングルじゃやっぱ音違うよ。とはいえ歪ませて行くほど分からなくなってくし、単音では言うほどの差は感じないんで、コードを弾く事が少ないメタル系ならどっちでも良い気がする。

256:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:52:30 FNkvnic1
自分は「逆」。
理由は音が太い。
順とは全然違う。
ただ未だマスターはしてない。
以前どこかのスレで書かれてたことだが自分も逆だとバウンスしたのが
弾きづらい。
このまま練習し続けたら速く弾けるようになるかどうかも分からない。
が自分は「音色」を採った。
あくまで自分の場合で順の方が音が太いという人もいると思う。
因に自分はクリーンメインでどちらかといえばジャズ寄り。

257:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:49:55 M/76IbsZ
>>256
ボビーブルームさんですね
バウンスが難しいのはベンソンでも明らか
ただし、ボサノバ、ソウルロック、１６ビート、高速４ビートはベンソンが証明した
俺はあんまり勧めない（ジャズ専門なら）

258:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:56:34 IiI7Vud8
ピッキングを精緻に分析したタックアンドレスの論文は、
ベンソンこそが理想のピッキングフォームとしてる。

259:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:00:55 M/76IbsZ
>>258
タックアンドレスはポップ系のジャズギタリスト
ポップ系ジャズならばその通り

ジャズコンセプションという教本があるが、逆アングルでこれが出来るのなら問題なし
俺は出来なかった

260:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:39:12 IiI7Vud8
>>259
ポップ系とかそういうことじゃなく分析してるから読んでみるといい。

261:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:43:59 PAgB6BMS
>>259
自分で出来ないからって逆アングルを否定するのは最低な奴だな

262:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:50:52 M/76IbsZ
ま、取りあえずジャズと逆アングルに命を賭けているのであれば
「ジャズコンセプション」を買って最後までやってみること
ジャズに興味がある人には最高級のお勧め教本だよ
タブ譜無し

263:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:53:05 lW72T438
キモ

264:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:23:00 yp0rNiNx
逆アングルの方が確かに太い音がするよな
ミュートは手首でやるのかな？

265:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:34:38 +Q5ZSprh
逆アングル用ミュート装置開発したら売れるんじゃね

266:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:39:33 M/76IbsZ
逆アングルだとやりやすい奏法があってそこが魅力なんだよな
スィープ、オクターブ＋１、コードカッティング、トレモロ
音色は主観上の問題　ベンソンの音は細い　完全ソロだと太く聞こえる

267:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:45:42 +sha1c3c
順でもアップの時は逆になるね

268:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:53:24 Tb6PbEI3
このスレだと手首使わないゴリ弾きはどういう扱い？

269:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:01:49 ZqWWYCq0
音楽理論はジャズ本から学んだ。
その後、教会旋法、対位法なども学んだ。
音楽は、クラシックはもちろん、ヘビメタ、
ファンク、ロカビリーも好き。
ただし、ジャズのどこがいいのかマジで分からない。
これがオレの音楽的な限界なんだろうな。

270:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:05:17 M/76IbsZ
ジャズの真髄はチャーリーパーカーだよ
騙されてマイルスとかキースを聴いてんじゃないの

271:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:53:00 yp0rNiNx
>>269
>ジャズのどこがいいのかマジで分からない

オレと一緒だな。ジャズブルースと枯葉なんかのスタンダードは
何とか楽しんで聞けるが（カッコイイⅡⅤリックだなーとか）曲名もわからない
演奏を延々と聞くのは苦痛だね、ジャズの場合

スティーブ・ルカサーとニールショーンの対談記事でジャズに関してのやりとりがあって
二人ともギターを始めた頃にジャズギタリストからレッスンをうけていたらしいが
ニールは飽きてブルースばかり弾いていて結局ジャズを覚えなかったらしい

ルカサーがバップのリックを弾いてみせるとニールは「なんか好きじゃないんだよね、変なかんじ」
とか言ってたな

272:ドレミファ名無シド
10/11/27 20:21:42 ZqWWYCq0
>>271
>演奏を延々と聞くのは苦痛だね、ジャズの場合
同意する。
俺は自分があまりにもジャズに理解がないので、
ジャズギターの先生に、初心者向けのジャズギターでよさげなものを聞いたら、
GRANT GREEN を推薦されたので、IDELE MOMENTS というアルバムを聞いたけど、
チンプンカンプン。つまらないから耳コピする気にもならない。
なんとなく、音数が少ないものを選ばれたような気がする。
でも他を推薦されても、同じ結果になるんだ。

音痴は音程の存在を知らないけど、
それに似ていて、オレはジャズの魅力を感じられないんだと思う。

273:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:28:08 sqyydvkU
ビルエヴァンス、ミシェルカミロ、ちょっと違うけどフリードリヒ・グルダあたりは普通に聴けると思ってたんだが人によるのか。

274:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:37:35 ODubLsA7
ジャズギターの話じゃないのか？
俺もギターものはあんまり聴かないかな
ピアノトリオとかは好きでよく聴くけど
チックコリアとか打楽器みたいで好きだな

275:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:40:13 IiI7Vud8
ジャズは和声の聴力を要求するからね。

276:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:41:06 sqyydvkU
ジャズギターだと、
ジャンゴ、ウェス、バーニーケッセル、飛んでシルヴァンリュックはよく聴く。

277:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:53:30 IjJNLiqn
＞ジャズは和声の聴力を要求するからね。

・・・(´д｀； )

278:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:56:45 yp0rNiNx
ジャズ嫌いな人の大半はアウトに耐えられないんじゃないかと思う
>>275の言ってる事も当たってる。なんでそんなにテンション入れるの？ってこと
濁ってしか聞こえないし、ニールショーンの言葉を借りれば、「変なかんじ」

理論から学べば意味も分かるし「基本はブルースと枯葉」って位だからそんなに
複雑怪奇でもないんだろうけどやっぱり馴染めないものは馴染めないんだよな

279:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:02:06 Ao88L7zs
俺はジャズは好きだけど、ジャズギターは嫌い。
ジャズギターによるジャズはジャズのパンク性を損なった出来損ない音楽だ。
が、ウェス、ジャンゴ、グラントグリーン、クリスチャン、ベンソンだけは認めてやる。あとは全員クソ。

280:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:20:42 ECEOTyxd
アウトを気持ち良く聴くのに別に理論が必要でもないよ

281:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:37:26 IiI7Vud8
ウォーキングだけで進行が聴きとれる耳ができてないと
面白くないだろうね。

282:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:49:47 sqyydvkU
別段理論とか知らないし、あんまり難しい和声進行とかも知らないけど、そんなに耳慣れしないものかな。
自分の場合は中高あたりにはまって(狭い範囲で)よく聴いてたんだけど、
そんなに引っかかるのって、せいぜいフリージャズ系しか思い当たらない。
ビッグバンドとかは楽器編成の好みがあると思うけど。それはちょっと違うし。
でも中学までは90年代以降の(ハードロックではない)メタルとかの音が慣れなくって毛嫌いしていたし、やっぱり適正ってあるんだろうか。

283:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:03:32 O9hEhoQp
音楽鑑賞に関しては理解出来ないものを無理に理解しようとすることはない
大切なのは、どんなに理解出来ないジャンルでも決してディスらない精神だ

284:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:08:17 ZqWWYCq0
ジャズにも、テンションの少ない和声とかあるし、
どっちにしろ好みではない。ビッグバンドも含めて。

ジャズギターの単音弾きのソロが、しっくりこない。
バイオリン、チェロ、歪ませたギターは、倍音が心地よいけど、
フラットワウンド弦や、さらにナイロン製のピックとかで、
倍音を抑制していることも変な感じ。
テンション多目の和音をキレイに鳴らすには、倍音は邪魔だろうけど。

285:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:40:41 xxPcvi5g
ピッキングについて語らないか？

>>268　ゴリ弾きって肘支点って事？

286:ドレミファ名無シド
10/11/27 23:44:37 ZqWWYCq0
倍音の話は撤回。ボサノバはカッコイって思うから。
テンション最高だし、コードの変わり目とかぞくぞくする

やっぱジャズはナゾだ

287:231
10/11/28 00:12:56 IUH9cdfS
実はジャズ屋なんだけどその話はスレチなので置いといて．．．

いろいろ観察してみたら、バイバイ（本来の「さよなら」をする動作）って、実は横振りじゃ
なくて、掌が反り返る方向に手首を曲げた状態での腕の回転動作であることに気が付いた。

>>231 で「掌が水平だと振れる」って書いたけど、空中で水平に振れるってのは腕を下に伸ばした
状態で振れるってことで、これだと手首は外向きに曲がってるのでやはり実は腕の回転だった。
その証拠に、掌を肩の高さまで上げると（これだと手首はまっすぐ）、振れなくなる。

机の上に腕を固定した状態でバイバイできるのは、これは腕の回転じゃなくて横振りみたい
だけど。

バイバイ系ピッキングも、実は回転ってことはないかなぁ？

288:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:30:10 eRyqdDdX
実際どういう意図で弾いてるかは知らないけど、動画で確認する限りはそうじゃない。真横の動きなんて強さも速さもたかが知れているし。

289:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:32:11 Vshl3oAO
>>287

違うから

290:231
10/11/28 00:39:07 IUH9cdfS
>>288
意図はバイバイ系ピッキングにチャレンジしてみようってことなんだけど．．．
「動画で確認した」ってことは、あくまでも見た目で判断してるだけで、
あなた自身がバイバイ系ピッキングを実践した上での話じゃないのかな。

だとすると、「さよなら」のバイバイ動作も一見腕の回転には見えないから、
悪いけど当てにはできないんだよね。

>>289
実際にバイバイ系ピッキングやってる人の話ならありがたいんだけど、
どうです？

291:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:53:16 Vshl3oAO
>>287

バイバイ（横振り）系は腕を下に伸ばすだの掌の高さだの関係ない。
どの位置でもできる。
お前が何を観察したのか知らんが、
＞実は横振りじゃ
なくて、掌が反り返る方向に手首を曲げた状態での腕の回転動作であることに気が付いた。
それバイバイじゃなくて回転系を観察してるだけだからｗ
＞バイバイ系ピッキングも、実は回転ってことはないかなぁ？
こんな阿呆が自称『ジャズ屋』ｗ
お前もしかして、初心者スレや総合質問に出没する、万年サイドギターのアイツか？

292:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:54:19 h0g81rof
悩む前に動け

293:231
10/11/28 01:07:58 IUH9cdfS
>>291
なんかエラ噛み付かれてるな．．．別にバイバイ系にイチャモン付けようなんて
意図はないんだが。ちょっとチャレンジしてみて疑問に思ったんで聞いてるだけ。

> お前が何を観察したのか知らんが、
最初に実際に「さよなら」の動作をしてみたんだよ。手首が外向きに曲がって
腕が回るでしょ？．．．もしかしてそうじゃない人もいるのか？

> こんな阿呆が自称『ジャズ屋』ｗ
だから今まで回転系だけでバイバイ系やったことないから疑問に思って聞いてる
だけだって。一応ちゃんとしたジャズコンボでライブハウスでお金貰って出た
こともある歴数十年のアマチュア。

ジャズギターってブリッジミュートとかしないから、回転系だけでいけるんだけど、
思うところがあってバイバイ系を試してみたくなったんだ。

> お前もしかして、初心者スレや総合質問に出没する、万年サイドギターのアイツか？
それらのスレに書き込んだことはない。

>>292
疑問があって聞いたらいかんかな？

294:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:14:01 QGVfscaE
>>287
>バイバイ系ピッキングも、実は回転ってことはないかなぁ

過去スレで、横に振る動きは回転を小さくした動きってレスがあった。
横へ振るバイバイの動きでは持続しないと思う。乳酸が貯まるとかなんとか
レスしてた人がいたな

295:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:18:35 QGVfscaE
>>293
>ジャズギターってブリッジミュートとかしないから、回転系だけでいけるんだけど、
>思うところがあってバイバイ系を試してみたくなったんだ。

もしブリッジミュートが目的なら、指先だけの屈伸ピッキング（チッキン？）を
試してみたらどうでしょう？

296:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:20:43 SvkDhQMJ
ミュートが必要なときだけ屈伸でやってたんだけど
いつのまにか回転のままミュートできるようになった
屈伸と回転は動きが連動するね

297:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:27:59 xP+WtuF4
バイバイ、まったくわかんね
参考になる映像ないのん？

298:ドレミファ名無シド
10/11/28 01:43:50 QGVfscaE
>>297
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

299:ドレミファ名無シド
10/11/28 04:49:37 pPZMw71W
このスレで言うバイバイって、手首を反らしてピッキングすることなんだよね。
回転に対する「横振り」とは意味が違うからややこしい。

300:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:10:22 kjIwMynb
世界一のバイバイ系ギタリスト　回転もサークルも逆アングルも使わない
しかし親指弾きはウエスより巧い

URLﾘﾝｸ(www.andreasguitaruniverse.com)

301:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:14:54 QGVfscaE
>>300
どう見ても手首廻ってるが・・・。

302:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:20:46 kjIwMynb
>>301
回転しか出来ない親父が工作しても無駄
これからはこれが主流

303:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:23:57 xMa/kKaT
またコイツか
馬鹿の一つおぼえかよ

304:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:29:08 QGVfscaE
>>302
廻ってるっちゅうの！よく見ろよ
ギター弾けねえだろ？お前w

305:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:32:40 QGVfscaE
>>302

ハッ、コイツが例のキチガイか？シマッタ！！キチガイにレスしちまった！！

135 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 10:43:01 ID:jS0Bu+53 [2/2]
>>134
「オベルグ」「スイング」が出てくる人のコメにはあまり関わらないほうがよろしいかと・・

306:ドレミファ名無シド
10/11/28 05:51:10 kjIwMynb
>>304
メクラが多すぎる
今後、バイバイとは手首をそらせるフォームに統一する
ほとんど反っていなくても、折り曲げていなければバイバイ系とする
ブリッジに手首を固定するものはバイバイ系

否定しても無駄　別に回転系は否定しない　５０％以上は回転だから

307:↑
10/11/28 06:02:28 xMa/kKaT
こういうのも自治厨っていうのかね？

308:ドレミファ名無シド
10/11/28 06:23:28 kjIwMynb
全部回転だということににしたいのか？

309:ドレミファ名無シド
10/11/28 08:00:24 YYj14uaj
バイバイに手首をそらせるの関係ないでしょ？
折り曲げてないってのはわかるけど？？

310:ドレミファ名無シド
10/11/28 08:14:39 kjIwMynb
バイバイの存在自体を否定しようとしているのは
回転推奨のギター講師だな

逆アングルはそんなのもあるねですむが、バイバイはそうもいかない

311:ドレミファ名無シド
10/11/28 09:06:49 Vshl3oAO
自分に出来ない事をひたすら否定する人って居るからね

312:ドレミファ名無シド
10/11/28 09:11:27 nFVMmi6/
バイバイなんて誤解が多い表現は止めた方が良い

313:ドレミファ名無シド
10/11/28 09:17:54 YYj14uaj
肘を曲げて顔の横で手首がほぼ真っ直ぐの状態で手を振る
腕を前に出して顔の前で手首を内側にそらして手を振る
腕を上に伸ばして肘支点で大きく手を振る
全部バイバイと呼ばれる動作だが、腕、手首、手の形違うからね

314:ドレミファ名無シド
10/11/28 10:18:49 kjIwMynb
手首弾きと回転で分けたらいいのにすぐ変なのが湧いて来る
一応全部のフォームを体験してその不都合な点を理解した上で練習に励めばいい
フォームがばらばらってことは完璧なフォームは無いってことだ

315:ドレミファ名無シド
10/11/28 10:58:24 pPZMw71W
>>309
このスレでは昔から、手首を反らせることをバイバイと呼んでるんだよ。

316:ドレミファ名無シド
10/11/28 11:36:38 yY9BfygJ
手首の動かし方のコツを教えていただけないでしょうか。

動画とか見ても、骨とかの構造が違うのか、
同じようには（ゆっくりでも）動かせません。

腕は動かないように意識して、
なるべく力は抜いて、
手首から先だけを動かすようにしていますが
全く安定しません。
手首の位置もクネクネと動いてしまいます。
また音もカタカタカタ・・・ではなく
カッタカッタカッタ・・・のようになってしまいます。
スピードも出ません。

基本ができている人がよりうまくとかはやくなるようには、ではなく
基本がうまくできない人に動かし方の基本みたいなのを教えてください。

317:ドレミファ名無シド
10/11/28 11:41:21 7z7G+KsO
そういうことはパク船長に聞いてくれ

318:ドレミファ名無シド
10/11/28 11:50:28 kjIwMynb
>>316
多少お金払ってもいいのなら>>300の人が教えているよ　３ヶ月間
初心者向けも整備してる　　上級者向けは異常にレベル高いが・・・

319:ドレミファ名無シド
10/11/28 11:58:23 hGvN0lQx
カッティングだけど、これはバイバイ？回転？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

320:ドレミファ名無シド
10/11/28 12:15:47 kjIwMynb
手首をそらせてカッティングする人は少ないがこの人はそってるみたい
回転させずにカッティングは不可能だからこの人はバイバイ系カッティングと言ってもいいんじゃないか？

一般的にカッティングは回転か逆アングルが多い　メセニーの３本指ホールド回転カッティングは有名

321:ドレミファ名無シド
10/11/28 17:59:12 xP+WtuF4
布袋ってほんとショボイ音してるよな

322:ドレミファ名無シド
10/11/28 20:15:31 DKgjVvW1
ギターの形状も模様もとてつもなくダサすぎる、、、、、、

323:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:04:06 peVn3mjs
>>300
なにこのショボイ音。ショボいピッキング。
最近の人かな？
ピザレリよりショボいギタリスト久しぶりに見た。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

324:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:04:25 neNywnzg
俺も布袋なんか江頭のイメージしかなかったが
自分のピッキング見直すようになってから
布袋の凄さが分かったわ。
しかもあの人って純粋な日本人じゃないんだよな。
どうりでリズム感良いわけだ。

325:ドレミファ名無シド
10/11/29 05:39:42 krpGADuj
>>323
この酷いサークルピッキングはどう思う？手首固定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

326:ドレミファ名無シド
10/11/29 10:23:28 ueZb12xA
下手な人は手首に頼ってしまう

327:ドレミファ名無シド
10/11/29 10:35:21 krpGADuj
ギタリストとしてはジョンスコよりピザレリのほうが遥かに上

音楽の価値は人それぞれ

328:ドレミファ名無シド
10/11/29 10:42:58 exQRWob8
>>325
ジョンスコはスラーのつなぎ方に特徴があって、左手の人だからな。

329:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:10:31 TD3zbxpL
回転のみ、バイバイのみ、屈伸のみ、肘のみで１曲を通してプレイすることは不可能

330:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:29:31 KC+8Nvax
jazzⅢ使ってる人に一言

1サイズ大きめ（俺の場合ヒストリー）のティアで
若干浅めにもつことで驚くほど力まないピッキングが
できるようになった

331:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:57:42 ueZb12xA
>>330
指が太いんじゃ？

332:ドレミファ名無シド
10/11/29 21:52:01 22RksnWe
布袋のカッティングは独特だね
この人のリズムはすごいタイト

このスレ的にはバイバイ系（？）のピッキングが流行ってんの？
自分は回転になるのかな
このタイプのピッキングだとストロークにしろ単音弾きにしろ
振りが大きいか小さいの違いだけなんで
カッティングの時にオカズ的に細かいフレーズ入れたりしやすいんだよね

333:ドレミファ名無シド
10/11/29 22:50:47 krpGADuj
単音はバイバイでカッティングは回転または逆アングルの人が多いみたい
サークルはギター教室では教えていないんじゃないかな

334:ドレミファ名無シド
10/11/29 23:39:26 9IOK6Dq6
回転系が身についてるなら単音も回転で弾くよ普通

335:ドレミファ名無シド
10/11/30 09:54:44 ybI2SeCG
回転カッティングで単音がサークルって人が意外に多い
サークルは手首の向きに関係なく存在するから不気味だ
きちんと解明した本も無い

336:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:25:02 u0Hm+yoE
どうやって統計取ったんだ？

337:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:11:04 QOZqRnRZ
誰かこれ読んだ人いたら感想聞かせて下さい。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3%82%B9%E3%83%88%E8%BA%AB%E4%BD%93%E8%AB%96-%E3%83%BC
%E9%81%94%E4%BA%BA%E3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B6%E8%84%B
1%E5%8A%9B%E5%A5%8F%E6%B3%95%E3%83%BC-%E5%85%AB%E5%B9
%A1-%E8%AC%99%E4%BB%8B/dp/4813605532/ref=pd_sim_b_4

338:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:03:39 ybI2SeCG
ブラクラ

339:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:09:50 aHmEbXW0
全部コピペで普通に見れるぞ。
長いアドレスは改行すりゃ貼れるんだな。勉強になったわ。

これも読んだ人いたら感想よろピク
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E5%9B%A3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E2%80
%95%E3%80%8C%E5%96%84%E6%84%8F%E3%81%AE%E7%AC%AC%E4%B8%89%E8
%80%85%E3%80%8D%E3%81%A8%E9%97%98%E3%81%86-%E7%A7%8B%E8%91%8
9-%E5%8A%9F/dp/453551299X/ref=sr_1_6?s=books&ie=UTF8&qid=129
1097142&sr=1-6

340:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:12:43 JRwWg86H
短縮URLも知らない男の人って・・・

341:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:18:00 S+xQa65q
pasokonngabukkowareta

342:ドレミファ名無シド
10/11/30 17:56:49 FFmB98xf
改行入れられると専ブラでタイトルが見えないのだが

343:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:20:23 ybI2SeCG
死ねよ

それより現実的なピッキングの話に戻せ
手首を反らせたサークルと手首を折ったサークルは分けるべきなのか？
反らしサークルはジャズ派に多い、バレル、ジョンスコ、
カールトンは微妙だが反らしサークル＋手首かな？

344:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:38:45 u0Hm+yoE
分類厨

345:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:55:02 ybI2SeCG
当然だが反らしサークルは手首弾きと連動する
手首折りサークルは回転と連動する

カッティングが多い人は後者になる可能性が高い
しかしカッティングと単音弾きを分けて考えている人も多い

346:ドレミファ名無シド
10/11/30 19:56:34 QOZqRnRZ
Amazonのリンクが上手く貼れてなかったみたいでした。
これのことです。
URLﾘﾝｸ(www.chuoart.co.jp)

347:ドレミファ名無シド
10/11/30 21:44:13 5FHt8DMM
>>343
手首折りサークルの代表って誰でしょう？
是非紹介をー！

348:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:38:51 ybI2SeCG
ピロピロはサークルじゃないの？

349:ドレミファ名無シド
10/12/01 00:41:22 b4LyaM7k
ID:ybI2SeCGがギター弾いてないことは良く伝わった

350:ドレミファ名無シド
10/12/01 06:17:54 lq4aoS4D
指屈伸＝サークル

351:ドレミファ名無シド
10/12/01 07:50:10 SX/p4rmq
設問1)　>>348のﾋﾟﾛﾋﾟﾛが何を指すのか答えなさい

352:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:23:22 5QFxnerO
表拍からのハンマリングやプリングが多いのがピロピロ。
ロピロピではない。

353:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:27:48 yJp58bU0
じゃぁテケテケは？

354:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:49:26 S90kPgXG
URLﾘﾝｸ(www.guitarmind.com)

355:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:50:41 S90kPgXG
良い例
URLﾘﾝｸ(www.guitarmind.com)
URLﾘﾝｸ(www.guitarmind.com)

356:ドレミファ名無シド
10/12/01 19:18:40 u/Y29Lyo
シコシコなバカが住み着いてるスレｗ

357:ドレミファ名無シド
10/12/01 23:32:58 tcY8CF75
ID:S90kPgXGがギター弾いてないことは良く伝わった

358:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:08:32 9ZZaWzXg
何度もユーチューブアップしてますが

359:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:17:18 f5opARia
>>358
ゆーちゅーぶ見たい！
urlおしえて

360:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:29:58 kvw5/fZF
ピロピロの人だよ

361:ドレミファ名無シド
10/12/02 01:10:50 YNOxWtOQ
なりすまし

362:ドレミファ名無シド
10/12/02 04:58:45 vBEt+itf
手首、屈伸を併用すればいいだけなのに気持ち悪いなこのスレ

363:ドレミファ名無シド
10/12/02 08:07:37 pQLzzW+5
>>355
これが良い例だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

364:ドレミファ名無シド
10/12/02 08:53:18 BgfzDNzB
>>362
生活かかってる必死なギター講師が多いんだよ

手首、回転、屈伸、まれに逆アングル

365:ドレミファ名無シド
10/12/02 09:34:27 W5pITmR5
シーゲルの動画の水戸黄門の実演の最後の方のスピードアップしたところで全部ミックスされててワロタ

手首、回転、屈伸、まれに逆アングル

366:ドレミファ名無シド
10/12/02 09:44:29 2+2BJWX7
>>363
スローで判りやすいね

367:ドレミファ名無シド
10/12/02 09:52:03 vBEt+itf
回転、手首、屈伸、肘、アングル
振りぬくスピード、ピックを当てる深さ、ピックの材質
あげたらきりがないけどこれらの組み合わせがあるから
同じギターでも弾く人によって音が違う

回転系、手首系とか名前つけて振り分けたがるけど
ピッキングなんて回転、手首、屈伸、肘の動きの組合わせなんだから
能書きたれる暇があれば練習すればいい
　

368:ドレミファ名無シド
10/12/02 10:05:18 P9r5nux+
>>367
それを言ってしまったらこのスレの存在意義が無くなる。
まぁこんな糞スレに存在意義なんざ端から無いけど。

369:ドレミファ名無シド
10/12/02 10:16:58 ARuMjwN2
ジョージベンソンのピッキングが髪すぎる県

370:ドレミファ名無シド
10/12/02 19:55:27 q6GkT4mG
>>367
その組み合わせや動きで少なからず悩んでいる人がいるから、このスレで能書きたれあってるんじゃないかw

371:ドレミファ名無シド
10/12/02 20:56:26 vBEt+itf
ピッキング研究するのはいいけど頭で考えすぎなんだよ
悩む暇があるなら弾けばいいのに

372:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:20:57 YNOxWtOQ
もういいから

373:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:25:02 XwTigedY
考えすぎと言うが、闇雲に弾いても何も解決しなかった奴らが集まるスレなんだから
むしろ大いに考えるべき

374:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:27:21 7eU410Oe
最近もうなんだか分からなくなってきた
前はもっと上手く弾けてた時があったと思うんだけど
なにやっていいかわかららん、なにやってるのかわからん

375:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:56:34 vBEt+itf
>>373
回転+手首が基本
ただし前腕の構造上、手首の横ふりだけってのはありえない
脱力した状態で手首を横に振ると最小限の動きだが前腕の２本の骨がねじれるように動く
よって回転が基本中の基本

手首だけ動いているように見えても回転1～２割、手首8～9割
屈伸はご自由にどうぞ

一日どのくらい弾けば闇雲に弾いた事になるかは知らんけど
頭で考えすぎる人は、練習量が足りないだけって人が多い

376:ドレミファ名無シド
10/12/02 22:42:25 pQLzzW+5
屈伸だけの練習、回転だけの練習を両方やればいい。
同時にやろうとするから逃げになる。
その意味で、1のシーゲルの2本の動画が第一歩として的確。

377:ドレミファ名無シド
10/12/02 23:58:23 YNOxWtOQ
ID:vBEt+itf
↑コイツはあの万年サイドギターか

378:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:17:55 rvqb84M8
この動画のピッキングは、親指の屈曲ではなく、
腱鞘炎にならないようにちゅういすれば、なかなかよいピッキングだと思った。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

379:ドレミファ名無シド
10/12/03 07:24:26 ugLt5YSI
>>377
万年サイドギターってなんだよ
昨日このスレ知った俺には意味が分からん

380:ドレミファ名無シド
10/12/04 19:09:45 qopwDDlL
10才でサイドギター始めたとしてもせいぜいMAX百十年位までだろ

381:ドレミファ名無シド
10/12/04 19:15:39 5apEltZQ
お前は何を言ってるんだ

382:TABU
10/12/04 21:25:21 1XkGZN3O
たぶん　おもしろいこと　を言っているんだと思うよ

383:ドレミファ名無シド
10/12/05 15:00:41 j0cs7cSi
アップピッキングから始めるキコの動画の練習と、カッティング練習、あとキコの動画を屈伸で練習。これで俺は一ヶ月で見違えたよ。あと早く小さく振り抜くという意識が大切かと。

384:ドレミファ名無シド
10/12/05 17:55:54 O1+o+CGR
自分は手首のスナップで弾くのに
微妙に指の屈伸も織り交ぜてる感じなんだけど良いんだろうか？
ちゃんとアタック音出そうすると自然とそうなるし
特にコード弾きの時になってる。
上手い人もこのように手首と指の複合もあるんですかね？

385:ドレミファ名無シド
10/12/05 19:11:22 j0cs7cSi
僕の周りの速弾き好きなやつらは総じて屈伸併用ですねそういえば、、、
僕はテンポ150付近から屈伸併用になって構えも明らかに順アングルになりますね。
それ以下のテンポは並行でバイバイなんですが。何かの参考になれば。

386:ドレミファ名無シド
10/12/06 08:05:52 EDUyxGNP
平行と順アングルって実は同じなのでは？
平行から変化する逆アングルも同じなような気がする
親指の関節の状態が違うだけか　
人によっては平行系の逆アングルが不可能な人もいる

387:ドレミファ名無シド
10/12/06 08:10:09 FK4DWenY
平行系の逆アングルってどんなの？

388:ドレミファ名無シド
10/12/06 08:32:42 EDUyxGNP
平行アングルフォームで親指を反らせて逆方向に角度をつけたもの
意外に多い　　親指の関節次第

389:ドレミファ名無シド
10/12/06 10:35:49 /eNZrRL5
なんだそれ？

390:ドレミファ名無シド
10/12/06 10:51:02 Ls+DOfdy
1弦も6弦も同じくらいの角度の順アングルで当たるためには
6弦側に行くにしたがって親指を軽く曲げる、っていうのに気づいてから
やりやすくなった。

391:ドレミファ名無シド
10/12/06 11:19:46 yIOHwS2t
>>386

何言ってんのコイツ

392:ドレミファ名無シド
10/12/06 12:20:07 EDUyxGNP
ピックの持ち方としては親指の腹に対して人差し指の側面か腹かの２種類しかない
中指で持つ人もまれにいる
それ以外は大差無いということ

393:ドレミファ名無シド
10/12/06 13:47:26 EDUyxGNP
３本指ホールドもあったか　これも多い

394:ドレミファ名無シド
10/12/06 20:19:11 yzg1Umg3
>>386
平行やら逆やらは、ピックが弦に当たる角度に対していう事で
手首の使い方や手首の角度の事じゃない
だから「平行系の逆アングル」なんてものは君の頭の中にしかないよ
まぁ、言いたい事はなんとなく分かるけど・・・

395:ドレミファ名無シド
10/12/06 20:45:01 wzhwMSFm
横レスだが>>386はピックの持ち方の話をしてるんだと思う。

前に誰かが書いていた順アングルと逆アングルの定義が
1.順（or平行）アングル=ピックを人差し指の側面で持つ
2.逆アングル=ピックを人差し指の腹で持つ

こうなっていたと思うんだが、実際は1の状態でも親指の角度を付ければ逆アングルになる。
と、そういう事が言いたいのではないかと・・。そして、それを>>386は平行系の逆アングルと呼んでいると。

396:ドレミファ名無シド
10/12/06 20:50:35 wzhwMSFm
でも、いくらなんでも3本指ホールドが多いってのはねーよwww
ピックの持ち方を「人差し指側面」「人差し指腹」「中指」「3本指ホールド」に分けたとしても十分少ない方だろwwww

397:ドレミファ名無シド
10/12/06 21:02:31 xWQK/Fuq
俺「人差し指側面」と「人差し指腹」の間くらい

398:ドレミファ名無シド
10/12/06 21:04:09 z5YDXIfK
順アングルピッキングってぶっちゃけ音しょぼいよね
ギター本体がどれでもいいみたいな

399:ドレミファ名無シド
10/12/06 22:31:01 wzhwMSFm
順アングルはHR/HMなどのジャンルで刻む時は意外とカッコいい音がする。
あの擦れた音と歪みの混ざった鉄臭い音が良さだし、またそうでないとそれっぽくならない。
だが、他のジャンルでの（音色的な）メリットはほぼ皆無だな・・・。

400:ドレミファ名無シド
10/12/07 00:11:55 6sax70MU
ジャズの場合スイングしやすいというメリットがあって
オーソドックスジャズギタリストの９割は順（平行）アングルフォーム
ストラップが短いから平行ピッキングになる

わりとビッグネームなベンソン、メセニー、ジェシ、なんかは違うけど

401:ドレミファ名無シド
10/12/07 00:15:59 GGpPLJsY
来たな

402:ドレミファ名無シド
10/12/07 00:17:06 SNe9X2SN
＞順（平行）ｗ
バカだろお前

403:ドレミファ名無シド
10/12/07 02:05:23 hDtryWZl
>>378
動画参考になった。このインストラクター、ジャニーズの田中聖に似てるな

404:ドレミファ名無シド
10/12/07 09:03:14 6sax70MU
>>402
お前がキチガイ

405:ドレミファ名無シド
10/12/07 23:47:46 gNenHXjv
ピッキングを強化というか高速化するために、トレモロの練習ってした方がいいの？

406:ドレミファ名無シド
10/12/08 00:03:35 rg2gMmtx
縦を意識した練習なら。適当にやるだけだったら左手動かした方が良い。

407:ドレミファ名無シド
10/12/08 00:07:07 gNenHXjv
「縦を意識する」って？教えてください。

408:ドレミファ名無シド
10/12/08 00:26:12 FBNIfwfR
>>405
トレモロピッキングって、速く細かいピッキングを続けて、それに押弦を合わせるだけでしょ。
昔、電動ドリル使ってた阿呆と似たようなもん。
左手とシンクロしないピッキングなんて、熱心に練習する意味も実践での使い道も殆ど無いじゃん。

409:ドレミファ名無シド
10/12/08 00:53:44 ROECdoWl
もちろん、トレモロは左手と合わせることを想定して練習するんだよ。
あたりまえじゃんｗ

410:405
10/12/08 21:16:34 aV14BUfK
レスくれた人ありがとう。

とにかく右手が動かなきゃ話にならないからと思ってトレモロの練習してたんだけど、
一音一音ピッキングしてることを意識できなくて、ただ規則的に右手を動かしてる
感じ．．．トレモロ奏法のための練習みたいになってしまうので意味無いんじゃない
かと思って聞いてみました。

一理あったみたいですね。

411:ドレミファ名無シド
10/12/08 21:22:33 ROECdoWl
>>410
やみくもにじゃ意味ないよ。必ずメトロノーム使わなきゃ。

412:410
10/12/08 21:48:19 aV14BUfK
>>411
もちろん使ってますよ

413:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:19:11 UeAb0DaM
便乗だけど、
トレモロ（同弦）のピッキングはまあまあの速さ（Bpm160の16分でアクセントつけるところまで）弾けるようになったのですが、弦を移動するフレーズが出てくるととたんに弾けなくなります。
弦移動の練習でこれは効果あったなー。というのがあればをぜひ教えて欲しいのですがー。

414:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:24:10 md4WHAIl
なめてんの？

415:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:27:11 MkVyjDR3
>>413
それがまぁまぁの速さだと思ってるならまだ弦移動の激しい速いのは無理かと。
16分ならせめて200～250ぐらいは弾けなきゃ。

416:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:35:43 TkbrHqt/
弦移動は肘の角度変えるんじゃなくて、肘の角度を一定にしたまま
肩動かして腕を平行に上下すると楽だよ。

417:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:37:12 TkbrHqt/
あ、「肘の角度を一定にしたまま」ってのは違った。「肘の角度をあんまり変えずに」
だね。

418:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:53:03 md4WHAIl
言ってる事は分かるけど、多分文字だけで絶対伝わらない。

419:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:57:22 zGXVb9C8
>>416
>肩動かして腕を平行に上下すると楽だよ。

ヒジはボディーに付けないの？もうちょっと詳しくお願いします

420:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:05:35 TkbrHqt/
>>418
そっか。わかりにくいかな？
よかったらフォローおねがい。

>>419
ボディーには付けるけど、押さえつけないで上下に動けるようにしてる。

421:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:22:39 md4WHAIl

>>420

フォローっていうか自分の感覚だと、

ピッキングの弦またぎは手首が追随する感じだけど、
ある一定の手首の角度を越えたあたりで、肩で上下の調整を取ってる。

ダウンならネック側にボディを多少抱き込むし、アップならその逆。
ただ、１～６弦とか大きく駆け上がったりしないなら、ほとんどしない。

２本だけでバラバラ弦を弾き分けるなら手首で済んでる

422:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:25:19 zGXVb9C8
>>420
>ボディーには付けるけど、押さえつけないで上下に動けるようにしてる

これで一時期悩んでて、ヒジを付けないで肩だけで支えて練習してたんだけど
やっぱり安定しないし、他人が弾いてるのを見てもヒジ付けてるんで
何か違うと思ってた。乗せる力の加減かな
レスサンクス

423:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:29:08 md4WHAIl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前に別スレ用に録った動画。

速弾き始めて一回目は肩で調整取ってるパターン
２回目は手首先行のパターン。

丁度自分もどっちのフォームがいいか分からなくてスレで聞いたときの動画。
基本的に動いてるか動いてないかは、多分本人しか分からない極僅かな動きでしかないと思う。
腕は滑るほうが好み。

424:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:39:33 TkbrHqt/
>>421
俺はもっと積極的に使ってる。実は「ギタリスト身体論」って本の受け売りなんだけど、
ホンマカイナと思ってやってみたらこれがよかったんだよね。

この本、目からウロコという程じゃなけど、結構面白いこと書いてある。
スレチになるけど、多くの有名ギタリスト(SRVとかGeorge Bensonとか)が左手小指は
あんまり使ってないとか．．．

「肩動かして」ってのはイマイチ誤解されそうだったかな。
肩を上下させるんじゃなくて、肩関節を動かすという意味だったんだけど。

425:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:45:19 md4WHAIl
ギタリスト身体論なんて本、初めて知ったけど興味深いな。
ちょっと買ってみる。

426:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:49:43 md4WHAIl
アマゾンで注文完了。>>424面白い書籍を教えてくれてありがとう。

427:ドレミファ名無シド
10/12/09 23:32:24 mBA5ca/9
俺も持ってるけどなぁ・・・
こいつの弾き方押し付けられるのはごめんだ！と思ったよ
今は本棚の肥やし

428:ドレミファ名無シド
10/12/09 23:34:42 md4WHAIl
色々ググッたら結構筆者の性格は悪そうで、なぜか宮脇敏郎に並ならぬ恨み節を書いているとかなんとか

注文したあとで、１時間で読破できる読み物に１２８０円という事に後悔しそうになった。

429:ドレミファ名無シド
10/12/09 23:41:59 M7egAiXk
俺も持ってるわ。
確かに宮脇とかに対抗してるな。
でもこれは成毛に通じることをもっと違った視点で詳しく書いてるな。
これ＋パク船長のスナップ論でピッキング悩んでる人はかなり良くなるんじゃないかな。

430:ドレミファ名無シド
10/12/09 23:51:07 RiqVVLyO
座って弾くのと立って弾くとでは大分違うから役に立たね

431:ドレミファ名無シド
10/12/09 23:52:01 md4WHAIl
俺はパクとか言う人のホームページに書いてある事は否定的。
文と実が掛け離れすぎてるので、想像の理想論を連ねてるようにしか見えなかった

432:424
10/12/10 00:03:39 TkbrHqt/
>>428
確かに値段のわりに薄い本だね。

まぁ、内容については100%鵜呑みにする必要も無いわけで、自分に合ってる
と思うことだけ取り入れればいいんじゃないかと思う。

俺は何でも試して見ようと思うクチなので、損したとは思ってない。

433:ドレミファ名無シド
10/12/10 00:13:12 /q8Z+6YU
>>429
パク船長は「ピックはしっかり握れ」で、この本は「ピックはゆるく持て」なので言ってることに
違いがある。俺はゆるく持つ派。

434:ドレミファ名無シド
10/12/10 00:19:14 thhQwMC0
しっかり握れ、に関しては直感に反するよなぁ。

435:ドレミファ名無シド
10/12/10 00:46:07 MLm8g57j
順アングルでしか弾かないならしっかり握ってもいい

436:ドレミファ名無シド
10/12/10 00:49:27 h/q1DCrO
順アングルで弾いてるけど、どう考えても緩めに握って、アタックに対してサスペンション取るような感覚が必要だと思う。

しっかり握れなんて普通言わないと思うよ。

437:ドレミファ名無シド
10/12/10 01:15:05 76uS2aA5
しっかり握るのニュアンスの問題だと思うが…
要はピックに「あそび」があればいいんでしょ？と思う。

握る強さで、ピアニッシモからフォルティッシモまで表現できるのが正解の一つだと思ってる。
どっちかできないのは問題だよね。

438:ドレミファ名無シド
10/12/10 01:34:42 h/q1DCrO
玄人はもう、自分の感覚を持ってるんだから論外として、
初心者に教えるなら、緩めに持てと言うべき。

力んで弾くのがほとんどなんだし。何考えて、しっかり握れなんて書いてるのかと思うくらい

439:ドレミファ名無シド
10/12/10 01:45:10 OWcaQOqh
>何考えて、しっかり握れなんて書いてるのか

YGのライターの事か？w
宮脇シェンカーもそんな事言ってたような

440:ドレミファ名無シド
10/12/10 01:48:16 h/q1DCrO
いいえ、パクのことです

441:ドレミファ名無シド
10/12/10 01:52:01 jYWgF8pV
しっかり持つって言うのと力んで持つって言うのは全く違うんだけど
まあ初心者は誤解するかもしれん

442:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:02:23 eyHOI6Tl
パク船長のとこは
「ピッキングは弦をパチンと弾き飛ばす」ってことを理解するために必要だと思う。
俺の持ってる教則コレクションwwwの中ではパク船長以外ではどの教則ものもこれを説明できてないな。
しかしそれは現実にそうするのが普通であってピッキングの基本であるの関わらずな。
で、それをするのに何もパク船長と同じようなに弾かなくてもいいんだと思う。
なんせパチンとアタック音がちゃんと鳴ってればどんなアングルだろうが強さで弾こうが
ピックが寝てようが手首、指の屈伸、それの複合だろうが生音の音量とか各個人の好みでやれってやれば良いんであって。
ピックが弦に負けるに関してはギター身体論でも負けるように持てと書いてるが
実際、負けてると言うよりパク船長も言ってるように受け流すって言い方が正しいだろうと思う。
ただの表現の違いで最後に行き着く現象は同じだと思う。

443:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:09:47 eyHOI6Tl
442＝429ね
パク船長の話題ふって語弊招いたみたいなんで・・・

444:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:19:00 h/q1DCrO
そのパクっていうのが、どう言ってるのかやたら皆絶賛？してるけど、

本人演奏動画見ると、どう考えても技術が理想論に追いついてなくてグダグダなんだけど
それに触れるのはタブーなのか？

まさかアレを見て絶賛してしまうようなスレだったのか・・・

445:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:21:38 thhQwMC0
皆絶賛？　の部分が間違いなだけだから安心すると良いよ。あれは、自分のスタイルが多少でも似通ってないと評価も真似する気も起きない。

446:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:32:54 eyHOI6Tl
>>444
まぁ演奏に関してはショーシスケール＋激細弦＋扱い難しいアンプの直＋録音環境悪いでなんとも言えないが・・・
アコギに関して上手いんだけどこれも録音環境悪いで音割れで分かりづらい。
しかも自分の好みだけどパク船長とかポールギルバートとか生音がでかい演奏は好きではない。
と同意するとこが自分にもあるが「ピッキングは弦をパチンと弾き飛ばす」の説明に関しては
ここ以外他のどの教則でもちゃんと説明できてないぞ。

447:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:40:45 h/q1DCrO
>>446
良く見て無いけど、ホームページにそんな言い訳みたいな事書いてるの？
ぶっちゃけ「なんでそんな言い訳するような環境で録音したの？」って凄く言いたくなるんだが。

激細弦だか扱いの難しいアンプだか知らないけど、（多分、言い訳全部直してもグダグダだろうな）っていう
感想はぬぐえない。
パチンと弾き飛ばすっていう説明も説明じゃなくて、理想論に近いよね。
本人がやってることがソレならその説明は無かった事にした方がいいと思う。結構このホームページで惑わされる人多そうでかわいそう。

448:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:53:42 OWcaQOqh
悪いけどパクさん、下手過ぎ。ちゃんと弾ける曲あるのかな？
ピッキング研究家であって演奏家じゃないと言われればそれまでだが

449:ドレミファ名無シド
10/12/10 03:12:29 eyHOI6Tl
>>447
その言い方だとあんま見てないし理解してないだけにしか受け取れねーぞw
理想論とかじゃなく現実だろう。
「ピッキングは弦をパチンと弾き飛ばす」ってそれだけのことなのに
どの教則ものでも説明できてない、しかしそれはトッププロならだれもがしてること。
でも日本ではダウンピッキングではそれはできていてもオルタネイトの速弾きになると
それができなくなる奴が多い。だからパチンなし＝スナップ使えてない速弾きしかできない
インチキギタリストという事になる。
と俺は受け取ってる。

450:ドレミファ名無シド
10/12/10 03:21:48 h/q1DCrO
>>449
俺が言いたいのは、「それを書いてる」という事じゃなくて、「書いてる本人ができてない」という事。
どこから引っ張ってきたのか知らないけど、作文するだけなら猿でもできるもの。

できない人が書いてる説明文に何の意味があるのかと。
できて初めて理解できる見た目以外の理屈が多いのに、できないのに言ってるのはどうなんだと。
あげく扱いにくいアンプだとかなんとか言う訳でしょ？読んでて失笑した訳だよ。

ついでにいうと、オルタネイトの速弾きでハジくだのハジかないだのを、実際にパクっていうのができると思うのかと。
俺は思わない。

451:ドレミファ名無シド
10/12/10 04:00:47 eyHOI6Tl
>>450
いや完全にできてるわけだがw
まぁもう俺は引いとくわw
他人の俺が言っても本人汚しになるしw

452:ドレミファ名無シド
10/12/10 04:49:18 lyNaT6nS
本人乙

453:ドレミファ名無シド
10/12/10 05:18:11 MLm8g57j
パクっていうやつこれか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ピックが弦に勝っちゃってるから音汚い上に音程がシャープしてる
ピック持つ時に指が白くなるくらい力んでる
ゴミとしか言いようがない

オカルト的な動作シリーズ動画Upしてるけど勘違い野郎だな

454:ドレミファ名無シド
10/12/10 05:53:59 76uS2aA5
>>453
確かに汚いし説明もヤバいなｗ
でも「スナップ」というものがなんなのか説明してるとこが良いんじゃないかな。

「撫でるように弾くな」みたいな感じじゃなかったっけ？
しかもロックギターにおいてはって話だったおぼえがあるし、これでいいと思うが…

否定してる人は前提が間違ってるんじゃないか？
まあ確かに汚いのは事実だけどｗ

455:ドレミファ名無シド
10/12/10 08:01:09 1nwK0kyw
「ピッキングは弦をパチンと弾き飛ばす」っていう表現も、できるようになった人は
「なるほど、その通り」って思う部分もあるけど、できない人には全く通じない説明だと思う。
こういうことは素人解説にはありがち。初心者だって本人は、華麗にはじいてるつもりで
いるわけで。それが「撫でるみたいになってる」もしくは「大ぶりしすぎてる」などの
結果になってる。

456:ドレミファ名無シド
10/12/10 08:53:42 iJ+r0zgN
脱力系の上手な演奏は
アンプ通さずに聞くとオレにはペチペチって聞こえる。

457:ドレミファ名無シド
10/12/10 13:23:20 4/o3+GGU
あのー。俺正直自分ではそんなに上手いとは思ってないレベルなんだけど、パク船長はレベルが低すぎると思います。
音楽はまず音が美しくなくっちゃ！

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