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326:ドレミファ名無シド
10/11/12 11:08:44 JlqDXrMr
273の何が変なの???流れが分からんのだが・・・
誰か具体的に説明して

327:ドレミファ名無シド
10/11/12 12:23:58 eLLEZ5JF
スルースルー!
>>325
オメ
何年の?

328:ドレミファ名無シド
10/11/12 12:51:44 odgNMujn
>>327
ありがとう
2008年のものですよ

329:ドレミファ名無シド
10/11/12 13:00:17 H7XBwDpw
>>302
>>306
俺もヒスコレと比較してどうなんだろって気になってるんだけど。
題目消されてるってのは、そうかもしれないね。
とりあえずモディと明記されていたら確認してる。



330:ドレミファ名無シド
10/11/12 17:15:32 NwSH6xOH
よし、俺も今からヒスコレ買いに行ってくる!

331:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:02:53 1emEwcZ2
逝ってこい!!

TOMのスタッドの材質を変えたり、奥までしっかりねじ込むかどうかで鳴りがずいぶん変わったよ。
個体差と言っても、ボディ材云々とは別に、組み込みのちょっとした差も大音量で鳴らした時に滲み出るね。買う時に分解して調べたいw

332:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:21:00 iQryUoCg
>>326
自分には高すぎて上手く弾けない弦高の値を書かれて劣等感に苛まれた一匹のバカ>>289
それを見透かされて突っつかれて頭に血が上って単発で虚しくやり返してるだけのバカバカしい流れだよw


333:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:22:44 iEXoSoBc
>>273

セッティングだけでヘタクソだとわかるな

334:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:37:35 DAuoax2C
>>321
>>273見て悔し涙で滲んでよく読めなかったみたいだけど
弦高に限った話してんだし、ネックは正常と書いてるんだし、低弦高のビビリなんて腕の問題でも無い
ヘタクソとか関係無いこと持ち出して反応するってのは自分が身に覚えがあるからだよなw
しかもそのしつこさはいくら練習しても上達しない絶望の表れか?
もうギターなんて止めたら?w

ていうか、俺も低弦高のヘタクソでこんなバカな奴、相手するの止めよっとw

335:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:51:28 C3BKh8e5
陰険だな

336:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:52:24 nHFtPTNF
>>334
それが正解
構って欲しいだけのいつもの馬鹿だから大人になって放置しとけ
どうせ同じ文句ばかりの脳の無い煽り繰り返すだけだから

337:ドレミファ名無シド
10/11/13 02:20:48 WGA2A1Tc
57GTのスリムネック(60ver.2と同じシェイプ)出たんだね。
少し前に59と同じシェイプにリファインしたばかりなのに。
さすがに丸太では誰も手を出さないから妥協してきたのかな?
どうせならもっと早く出してくれれば丸太58で泣かなくて済んだのに、俺。
そのうちカスタムも細くしてくれないかな・・・

338:ドレミファ名無シド
10/11/13 08:57:41 jMnTXE8P
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなw
ヒスコレ持っててもギターの事なんもわかってないのが丸わかりのバカ文ww



339:ドレミファ名無シド
10/11/13 09:04:41 d9hgTuQ2
>>338
お前らイジワルだなーそろそろ教えてやれ

340:ドレミファ名無シド
10/11/13 10:03:48 PAFetb/g
>>337
ということは、丸太ネック放出されて値が下がりそうだな
丸太好きには朗報だw

よし、もう一本買えるぞ

341:ドレミファ名無シド
10/11/13 12:52:32 1wZlaFpM
丸太が嫌なら削ればいいよ。
細いネックを太くするのはできんが、その逆は出来る

でもネックが太い方が絶対いい音がするよ!


342:ドレミファ名無シド
10/11/13 17:42:26 K9DvSCGw
>>333 >>338
ペッティングだけで下手くそと分かるな

343:ドレミファ名無シド
10/11/13 18:25:49 bj90gtH/
>>341
ロッド有るから大して削れないけどな

344:ドレミファ名無シド
10/11/13 21:55:18 XpCD18Cd
いい材は軽いとよく聞きますが、レスポールを買う時、重量って気にしますか?

皆さんにとって、ベストな重量を教えて下さい。


345:ドレミファ名無シド
10/11/13 22:38:42 +fidE3A8
>>344
3.9〜4.1kgかな

346:ドレミファ名無シド
10/11/13 23:10:54 PYx7UxBl
軽いと低音すっかすかだぞ

347:ドレミファ名無シド
10/11/14 01:38:24 jC0u5RdJ
>>338
何がお前らだ馬鹿www
いつまでも悔しがって泣いてる暇あったら少しは弦高上げてまともな鳴りで練習してみたら?
1.5でも高すぎて嫌ってんじゃせっかくのヒスコレが泣・・・あ・・・持ってないのかな?w

348:ドレミファ名無シド
10/11/14 01:40:40 jC0u5RdJ
>>336
そう言われてからも早朝からこのザマ→>>338>>339だからイジリ甲斐があるのさw

349:ドレミファ名無シド
10/11/14 03:37:37 Omj8rO+s
重いと確かにズンと低音出る感じがするけど、レスポールの場合は
軽くても十分低音出るような・・・
まあ軽いって言ってもレスポールはせいぜい3キロ後半だからね。

基本的な構造とか、材の密度とかがポイントなのかな。
ネックが細すぎたり、ジョイントがヤワなギターは低音出ないしサスティンもないね。

350:ドレミファ名無シド
10/11/14 08:59:09 DcxcBP1K
音の質的には
58にはどうかんがえても59は
構造上敵わない。


351:ドレミファ名無シド
10/11/14 09:41:22 +3/oyrOa
>>338
ばかセッティングだなw

352:ドレミファ名無シド
10/11/14 13:25:02 1zxBJQVo
>>350
なんで?

353:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:10:47 gPkaKQuR
58と59って違うのか?

354:ドレミファ名無シド
10/11/14 16:27:27 O90Y4mNJ
>>353 構造が殆ど同じだから音が大差なんだよ。

355:ドレミファ名無シド
10/11/14 18:05:00 HgI6Sx0+
重さに関しては人それぞれだよ
あれだけのビンテージレスポール持ってるリックニールセンはレスポールは重い方がいい音出ると言ってる
要は好みだろ

356:ドレミファ名無シド
10/11/14 19:58:59 DcxcBP1K
重いのがダメならカスタムなんぞはやらんよ
重いとか軽いとか木目とかが関係なくなるのがエレキの構造上のある意味弱点でもありメリットでもある

357:ドレミファ名無シド
10/11/14 20:49:20 yKGw97e5
リック・ニールセンが一番信頼しているという58バーストは全然似てないレプリカだがなwww


358:ドレミファ名無シド
10/11/14 21:42:09 jilaMst5
すいません、初心者質問で申し訳ないのですが教えていただけると助かります。
楽器屋でゴールドトップが22万で売ってて、
見てたら
「軽くネックが起きてるけど、問題ないよ、状態はいいよ」と言われたのですが
そういうものなのでしょうか?

359:ドレミファ名無シド
10/11/14 21:43:55 fZ6WyUZE
俺ならパス

360:ドレミファ名無シド
10/11/14 21:49:44 NXjb8ehL
>>358
>軽くネックが起きてるけど、問題ないよ、状態はいい

ネック起きしていて状態がいい分けないし、それで22万なら
安いこともないから、同予算でもっと状態の良いGTがあると思うよ。

361:ドレミファ名無シド
10/11/14 21:54:23 jilaMst5
>>359,360
即レスありがとうございます
とりあえず保留しておいたんですが、
店員があまりに自信満々だったので、
レスポールのネック起きは普通におこるものだから仕方ないのかな、
と思ってしまいました。
今回はわざわざ言ってくれたから良かったものの、
言われなければ多分気付かず買ってしまっただろうなと思います。



362:ドレミファ名無シド
10/11/14 22:06:43 fZ6WyUZE
URLリンク(1484.bz)

2万ほど予算オーバーだけどこれがいいんじゃないかな・・・

363:ドレミファ名無シド
10/11/14 22:21:02 jilaMst5
>>362
おお、ありがとうございます。
ただ心斎橋だと遠すぎる・・・
元々見に行った楽器屋もHPで美品!大特価!値下げ断行!と謡っていたんで
見に行ったんですよ・・・
石橋楽器は大手だから大丈夫だとは思うんだけど、
少し不安なので、
いつになるか解らないけど、頑張って金ためて新品を買おうと思います
みなさんのヒストリックはやはりネック起きはないのですか?
長文すいません

364:ドレミファ名無シド
10/11/14 22:26:08 yKGw97e5
カーボンネックとかでもなかったら多かれ少なかれネック起きは起こるよw

365:ドレミファ名無シド
10/11/14 22:36:11 jilaMst5
>>364
見てたものが2008年のものだったので、
2年でネックで起きてくるものなのかなと思ったんですよ
程度の差こそあれそんなに神経質になることもないんですかね?
初心者が長々とスレ汚し申し訳ない・・・

366:ドレミファ名無シド
10/11/14 23:10:05 aTcpDhJk
構造的に避けられない、いちいち問題にならない程度のネック起きは普通にある。
ただ、自分で「問題ない」と判断した上で買えないのであれば、止めておくべき。

加えて言えば、「新品=完璧なコンディション」ってわけでもないけどw

367:ドレミファ名無シド
10/11/14 23:21:13 2U7kd2yO
>>365
その個体が18万くらいなら買う

で、Herculesの吊り下げ式のスタンドを買って、
現を緩めて2週間程放置すれば真っすぐになるんだけどね
但し初心者にはおすすめ出来ないがw

後は>>366が言うように、自分で弾く分に問題ない、と判断出来るかどうか。

368:ドレミファ名無シド
10/11/15 02:28:51 XrqzGzld
>>351
そりゃ1.5mmでも高すぎて弾けない君にはバカなセッティングなんだろうなw

369:ドレミファ名無シド
10/11/15 02:39:27 VvPLYdOp
弦高が高いと偉いの?

370:ドレミファ名無シド
10/11/15 11:46:20 HO88yrbx
次はBEANOレスポールと
コゾフのレスポールが出るらしいね

371:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:34:01 nd1sXa9z
beanoは余裕で円高にも関わらず100万円超えしそうだなあ


372:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:56:17 HO88yrbx
一応ソース
ギブソンオフィシャルのBreaking Newsから
URLリンク(www.gibson.com)
来月かぁ・・・

>>371
パーリーゲーツ以上になりそうだね

373:ドレミファ名無シド
10/11/15 16:47:07 2Nf2RxIj
おお、ついにコゾフも出るのか。
さすがにカスタムはないよね。

公式的には出してない二ールヤングもヒスコレでやれば良いのにね。
ジョンレノンカジノみたく売上げの一部はブリッジスクールの運営に〜って。


374:ドレミファ名無シド
10/11/15 17:47:30 nd1sXa9z
>>373
ニールヤング自身が嫌がってるらしい


375:ドレミファ名無シド
10/11/15 19:17:51 XZspJHEE
2011年製のヒスコレを買おうと思っているんだけど、
2011年製っていつ頃でるの?
教えてエロい人!!

376:ドレミファ名無シド
10/11/15 19:24:49 TrVjd7No
>>375

まず、あなたの通帳残高をうpして見ましょうか!

377:ドレミファ名無シド
10/11/15 20:32:35 qJ+MUmL4
>375

私は2010年製の 9 00XX を買いましたが3月位の購入でしたよ。

ちなみに XXは20〜39です!!
だから春頃では?



378:ドレミファ名無シド
10/11/15 20:41:59 XZspJHEE
>>376
通帳は…すんません
>>377
なるほど!
参考になります!
ありがとう

379:ドレミファ名無シド
10/11/15 20:49:17 T8+dDyfO
KING OF GUITARのスレですね。

380:ドレミファ名無シド
10/11/15 21:04:05 HO88yrbx
>>373
Beanoモデル、3万ドル以上するかもしれないと言う噂
売り上げがクロスロード財団に寄付って・・・

381:ドレミファ名無シド
10/11/15 22:33:57 k9Jx7rne
>>369
なww

382:ドレミファ名無シド
10/11/15 22:38:53 nd1sXa9z
>>380
3万ドルか・・・
それでも買う人はいるんだろうねえ
お会計しているところに偶然居合わせたいぜ
「おおおおおー」と小さく歓声を上げたい

383:ドレミファ名無シド
10/11/15 22:51:21 GfZJUpIE
>>369
高いと偉いんじゃなくて自分が低くないと弾けないからって自分より高い人を僻んで
嫌味言うバカが卑しいんだよ

384:ドレミファ名無シド
10/11/16 00:14:20 ovAbn9EF
サペリって何年頃から使われてるの?



385:ドレミファ名無シド
10/11/16 01:51:39 VPVjVIZK
紀元前

386:ドレミファ名無シド
10/11/16 02:15:46 3tn6Y6pJ
>>385
つまんない
次のかた〜

387:ドレミファ名無シド
10/11/16 12:30:31 nfSN3VXI
紀元前

388:ドレミファ名無シド
10/11/16 17:24:01 3tn6Y6pJ
URLリンク(www.youtube.com)
お前ラも見習え

389:ドレミファ名無シド
10/11/16 18:45:52 jopUd8i0
俺はアミノ酸と各ビタミン、嫁はコラーゲンをサプリメントで摂ってるよ

390:ドレミファ名無シド
10/11/16 20:33:47 jlXG2uRu
>>389
つまんない
次の方〜

391:ドレミファ名無シド
10/11/16 23:57:41 6jFmHag2
URLリンク(sgwrgt.web.infoseek.co.jp)
年式的にキツイがヒスコレで復活を


佐藤退治(笑)シグも期待w

392:ドレミファ名無シド
10/11/17 01:27:22 QMpUHboO
>>391
こんなの誰も買わないだろ

393:ドレミファ名無シド
10/11/17 01:35:38 FujB+5oL
アーティザンなら俺は買うw





394:ドレミファ名無シド
10/11/17 10:13:34 ZM+wuhdC
そのようつべのレスポってオリジナルなの?
やっぱりエレキって所詮は
ホールを考慮した音作りこそが総てなんだな、、、
量産レスポで十分作れる音だ

395:ドレミファ名無シド
10/11/17 12:36:39 i9d/AoBW
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなw
ヒスコレ持っててもギターの事なんもわかってないのが丸わかりのバカ文ww

396:ドレミファ名無シド
10/11/17 20:17:12 56r2/MqN
>>393
お前はワンピースのルフィーかよっw

397:ドレミファ名無シド
10/11/17 21:34:20 QMpUHboO
>>396
彼が欲しかったツッコミはそれじゃないと思うぞ!

398:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:28:56 xz3idIce
バーストなんて買えないし、だがヒスコレなら買える!

399:ドレミファ名無シド
10/11/18 03:59:22 xHD9taIY
>>395
何いつまでも根に持ってんだ糞バカwww
僻んでる暇あったら弦高上げて練習してろってんだよ、ドヘタクソw

400:ドレミファ名無シド
10/11/18 04:03:29 xHD9taIY
まったく・・・たかが弦高1.5mmでうまく弾けなくて人に恨み言タラタラってどんだけヘタクソなんだよww>>289>>395

401:ドレミファ名無シド
10/11/18 10:54:57 IJWbxwbm
弦高高いと偉いの?

402:ドレミファ名無シド
10/11/18 13:52:07 6sNTYKq7
>>401
いいえ違います。
一番エライのはギブソン系のスレを根城にして
複数回線を駆使して蒸し返しに固執する真性ヒキヲタの煽り厨ですよ。
かけもちのスレが、けいおん、3大ギタリスト、初心者、アクセサリーだったら
関わらない方がよいかとおもわれます。

403:ドレミファ名無シド
10/11/18 14:27:21 DgoNKOIM
>>402
リペアスレ
848 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2010/11/18(木) 10:55:49 ID:IJWbxwbm
>>845
お!日本の未来の星
ゆとり世代だ!!

ただのクズですよ。
反応する人も煽りになるので気を付けてください。

404:ドレミファ名無シド
10/11/18 15:15:09 0p/a4V2y
弦はそれなりの振幅で振動するわけだから、物理的にその分の間隔がフレットとの間に
無いとちゃんと振動出来ないことになる。
ネックの状態がどんなに良くても、それとは別の問題としてある程度以上の弦高は必要。

でも現実問題、マニュアルに載ってる標準弦高だとどう考えても低すぎだよね?

405:ドレミファ名無シド
10/11/18 15:16:39 dp8t/b+T
では物理的に必要な高さは何ミリ?

406:ドレミファ名無シド
10/11/18 15:17:43 g6MZ/xoV
弦高高いと偉いの?

407:ドレミファ名無シド
10/11/18 15:35:55 RDEKMHfx
原稿が高いと音の質がよくなります

408:ドレミファ名無シド
10/11/18 16:04:33 7TbKrV3H
正論に対して揚げ足取りで煽るしか能が無い低能糞スレ

409:ドレミファ名無シド
10/11/18 17:08:50 g6MZ/xoV
弦高が高いと偉いの?

410:ドレミファ名無シド
10/11/18 18:22:55 rhRR5Fl8
>>409
ミジメやのぉwww
ブザマやのぉwww

411:ドレミファ名無シド
10/11/18 20:58:45 mypVe0Iu
原稿が高いと偉いです

412:ドレミファ名無シド
10/11/18 21:17:43 RDEKMHfx
弦高の高さ→社会的地位の高さ

413:ドレミファ名無シド
10/11/18 21:19:23 SAIFEzbC
弦高=プライド

414:ドレミファ名無シド
10/11/18 22:12:37 gYMG4fp9
弦高/やる気(12fで1cmとして)

415:ドレミファ名無シド
10/11/18 23:10:39 k6m6u8br
新品のボディーはなんか甘い香りがするのはなぜ?

416:ドレミファ名無シド
10/11/18 23:16:43 DgoNKOIM
あー、分かる気もするなあ
でもハードケースは何故か臭いんだよなあ

417:ドレミファ名無シド
10/11/18 23:19:28 pnnG8LEU
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなw
ヒスコレ持っててもギターの事なんもわかってないのが丸わかりのバカ文ww


418:ドレミファ名無シド
10/11/19 01:28:20 Cs+e++XH
>>417
悔しいのぉwwwww
涙が止まらないのぉwwwww


ざまぁwwwww

419:ドレミファ名無シド
10/11/19 03:52:47 2n5F2aKO
新しいギブソンの匂いもいいにおいだけど、
やっぱり昔のギブソンの匂いが好き・・・
新しいギブソンの匂いは新宿イシバシの4階の匂い
古いギブソンの匂いは吉祥寺ヴィンテージギターズの匂い

420:ドレミファ名無シド
10/11/19 04:11:28 Vx1BpiEY
ただの塗料とワックスの匂いだけどな

421:ドレミファ名無シド
10/11/19 05:25:29 2n5F2aKO
そうなんだよなw
あの匂いのコロンが欲しいわ


422:ドレミファ名無シド
10/11/19 17:36:16 W5xAXy1b
俺、こないだ近くの豚骨系のラーメン屋で昼飯してから、その楽器屋覗きに行って
出る間際に結構大量のすかしっ屁して出たんだけど

423:ドレミファ名無シド
10/11/19 20:39:44 sve3ewJn
ヘッドのギブソンロゴの位置変える事って出来る?
54のGTのロゴ位置をヴィンテージみたいに下の方に持って来たいの。

424:ドレミファ名無シド
10/11/20 00:22:33 /xz1txjK
あ、それ俺も是非やってみたいんだが
付き板を丸々張り替えることになるよね・・・
ギブソンロゴは同じの使えるかもしれんが、
レスポールロゴは新しく用意しないと駄目だな。

なにげにペグ穴の位置もオールドとは違うという噂を聞いた事があるが

425:ドレミファ名無シド
10/11/20 00:38:15 Na68Ougo
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなw

426:ドレミファ名無シド
10/11/20 17:16:01 KRT5lcp3
しつっけえwww

427:ドレミファ名無シド
10/11/20 17:41:58 MfWWBIwU
>>423-424
俺の56GTはもう68GTのリイシューとして考える事にしたw

話は変わるけどフレットすり合わせてナットの溝を調整したらネックの振動が凄くなったわ。
手持ちのギターのネック周りをしっかり調整してみる事にする。

428:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:36:12 CNLBJ3Pd
>>426
自分のギター触るたびにベタベタの低弦高見て劣等感刺激させられるんだろうよwww
そのたびに>>273思い出して歯軋りしてからおもむろにPC立ち上げて2ch行くのが彼の毎日なのさw

429:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:37:34 YaDEFN5H
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなw

430:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:41:42 m5jqjfZg
>>428
しかもこいつ毎回単発なのが努力も出来ないヘタレっぷりが窺えて哀れを誘うよなw
しつこさ以外に何の取り柄もないコンプレックス下手くそギタリストかw

431:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:42:37 m5jqjfZg
おお!書いてるそばから>>429かよwww

432:ドレミファ名無シド
10/11/20 23:43:06 vIfJrrJB
しつこいのって取り柄かよ
うざいだけじゃん

433:ドレミファ名無シド
10/11/21 00:06:27 qfr3KYvh
どうせいつもの自閉症患者だろ→429
荒らすことしか考えてない馬鹿
スルーしてろや

434:ドレミファ名無シド
10/11/21 00:49:58 MFq/jqqq
Histric Blue懲役14年を突然思い出した

435:ドレミファ名無シド
10/11/21 01:48:50 7xj8iA5F
同じ文章を延々と繰り返しとか、特定の単語に対する異常なこだわりとかな
相変わらず病気が治ってない、例の人、な
死ねばいいのにw

436:ドレミファ名無シド
10/11/21 01:56:39 14lyOgrQ
新品で買って、そろそろ7年目
なんか最近はいわゆる「ネック起き」してるのに気がついた
わずかなもんだし、弦高をちょっと上げればハイフレでも特に気になるような事も無いのだけど
これから状態が進行してくかどうかが気になる
ネック起きなんて遅かれ早かれ不可避だとも聞いたんだけど、全く無いギターもあるのだけど
皆さんこの状態になってる人はどう対処してる?
軽度ならば、たんに弦高上げorロッド調整で誤魔化すしか無いだろうか?

437:ドレミファ名無シド
10/11/21 01:59:41 cYTjA7E1
少しだけなら高いフレットに変えてすり合わせたら大丈夫じゃね?

438:ドレミファ名無シド
10/11/21 02:12:56 wSDBRJmp
軽度ならばボディに入り込んでる部分のフレットを少し低く削れば済むことでは?

今後の進行についてはご先祖様か天国のレスポール爺さんに願掛けするしか無いだろうけど

439:ドレミファ名無シド
10/11/21 06:45:17 rfG4h45a
ジミーペイジのNO1って実は58年製でシリアルナンバー不明っての知ってた?



440:ドレミファ名無シド
10/11/21 10:25:03 VEWlWgtM
昔というか70年代後半頃は雑誌やムックなどでもペイジのLPは58年製と言われてたな。
そのせいなのか、あるいはサンバーストLPの1stイヤーだったからなのか知らんが
80年代半ばくらいまで当時の雑誌なんかでは
「オールドレスポールといえば58年製」というのが定番表記だった。
それがいつしか「レスポールといえば59年製」となり、
本家gibsonがリイシューグレードの頂点に59を設定して
すっかり「58年型といえばセカンドポジション」に落ち着いた。


441:ドレミファ名無シド
10/11/21 10:43:45 uK5LNEUu
>>436
>ネック起きなんて遅かれ早かれ不可避

そんなの初耳。
中古屋にならんでる年代物のレスポがみんなネック起きしてるか?
ましてやバーストが。

自分だけがダメギターをつかまされたと認めたくないのはわかるが
事実を捻じ曲げセットネックギター全部を貶めようとする態度は良くない。
セットネックでネック起きが起こるレスポールは欠陥品。音もクソだったはず。
わざとジョイントが後から外せて修理できるようになってるオールドマーチンのロッド調整不可能なギターじゃあるまいし。
単によくある、ヘタクソ職人がいい加減に仕上げたジョイント精度のせいだろ


442:ドレミファ名無シド
10/11/21 11:07:45 dBiMq441
ヒスコレのシリアルナンバーで
5桁(* ****)のものと6桁(******)のものがありますが、
何が違うのでしょうか? 製造工場?
ご存知の方教えて下さい。


443:ドレミファ名無シド
10/11/21 12:01:55 6juzkV2f
>>442
しかしまぁ、
この質問だけでコイツヘタクソだとわかるなw

444:ドレミファ名無シド
10/11/21 12:19:11 +4+xy4tX
436はネック起きと順反りを混同してるんじゃないかい

445:ドレミファ名無シド
10/11/21 12:22:58 uK5LNEUu
えっ?
そんなレベルでヒスコレ語っちゃってるわけ?
どうしょうもないなこのスレ

446:ドレミファ名無シド
10/11/21 13:10:45 MFq/jqqq
ネック起きはボルトオンギターでも起こるぞ
局所的に弦の張力が掛かりやすい部位が曲がりやすいのは通常の木製ネックなら当然至極

ネックの付け根やヘッドの付け根はロッドの力が効きにくい

447:ドレミファ名無シド
10/11/21 13:17:41 uK5LNEUu
それを言うなら「ハイポジ起き」だボケ

「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
レベルひくっ!ww

448:ドレミファ名無シド
10/11/21 13:27:45 grQ0DXBr
もしかして>>364以降のネック起きは普通に起こる、というレスはハイポジ起きだったのか?

449:ドレミファ名無シド
10/11/21 13:28:57 j+g2UARS
2009年でいろいろ小変更したのって、認定書なくても1999か2009か判るようにする為だったりしないかな・・
なわけないか・・

450:ドレミファ名無シド
10/11/21 13:32:29 8hPiuolL
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川    うわっ… このスレ
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ         レベル低すぎ……
  川 ヘ.__           ヽ /7!
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川

451:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:02:48 mhKrDYzn
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川    うわっ… このスレ
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ         読んだだけでつわりが……
  川 ヘ.__           ヽ /7!
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川

452:436
10/11/21 14:10:50 yij31PhZ
そうそう、ハイポジ起きと言った方が正確だったんだろうね
別に詳しい言葉の定義まで知ってるわけでも無いし、迂闊だったかもね、スマソ

不可避と言うのも大げさだったかも知れないけど、>>358〜の流れや>>446さんの言い方がこれも正確

まぁ、書き方がまずくて馬鹿荒らし呼んじゃったかも知れないけど、>>437>>438さんの
おっしゃるようにするか、気にしないようにするか、もうちょっと様子を見るわ

ただ口汚く罵ることしか能が無い馬鹿どもはお前らの大好きなウンコでも食って死んでろwww

はい、スレ汚し失礼w

453:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:18:52 dWn8bcLi
>>447
>「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
ンなことねーよヴォケwww

ハイポジ起きとか元起きって言い方もあってそっちの方が正確に言い表してるかも知れないが
ボディの付け根付近からネックが順反り方向に起き上がってる状態をネック起きとも普通に言うよ

>「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
まともな知能持ってたら、ネックが外れたとか言うだろヴォケwww
レベル超ひくっw

息を吐くように嘘をつくヒトモドキは生意気にGibsonのスレになんて張り付いてないで母国の
メイドインコリアのスレに引きこもってりゃ良いんだよw


454:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:20:01 8hPiuolL

 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川    恥の上塗り…
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ         バカはROMってろよ……
  川 ヘ.__           ヽ /7!
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川

455: ↑
10/11/21 14:23:41 nhasYbjh
ウンコと言う言葉にさっそく反応してるいつもの馬鹿w

456:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:31:14 Y8KvKxIJ
ネック起きとハイポジ起きの違いを教えてエロい人!
ネック起き→接合部分
ハイポジ起き→ネックのハイポジジョンあたりが反ってる
ってこと?

457:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:43:19 AYm10Lgm
>>456
そうだよ
ネック起き(元起き)はネックとボディの接合部が何らかの原因で外れてネックが起き上がってくるセットネックの症状
ハイポジ起きはトラスロッド調整が利かないハイポジションが弦のテンションに負けて順ぞりしてしまう症状

メカニズムが違う2つを混同するような言い方するわけない
ヒスコレスレでなんでこんなレベルの低い言争いになるのかわからんな

458:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:55:57 Y8KvKxIJ
>>457
ありがとうございますエロい人!

459:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:09:14 ZWGMhqIJ
ネック元起きアイロン修正2回         8000

460:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:35:11 Y8KvKxIJ
playerに載ってたけど
こんなの出たんだね
写真だけではヒストリックのゴールドトップとの違いが解らない
URLリンク(www2.gibson.com)

461:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:44:43 IrF3Tocg
ネック起きてるやつって弦ゆるめないで保管するからでしょ?
稀に緩めなくていいっていう人いるけど、あれ根本的な事わかってないよね。

バイオリンの弓も弓道の弓も使わないとき弦緩めるでしょ。
あれ張ったままだと少しずつクセがついてしまうからなんだよ。
きちんと弦と拮抗する張りがあってこそいい音が生まれるわけでしょ。
ネック起きてしまったら弦を張る作用が無くなってしまう。

462:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:55:39 Y8KvKxIJ
楽器屋、リペア屋によってもいうこと違うよね
URLリンク(www.joeforest.net)
この人は緩めろって言ってるね
何件か楽器屋、リペア屋でその話を聞いたんだけど、
アコギならいざしらずソリッドギターだったら別にゆるめなくていいよ
って言う。
緩めておいた方がいいっていう人はネットでしか見たことないよ
そのままでもいいよって言う人は
そんなに神経質になったらキリがないよ、ってことを言いたいのかなとも思う

463:ドレミファ名無シド
10/11/21 18:22:20 8a/vZW+r
ネック起きは接合部にネックを曲げようとする力が集中しておきる現象で、木自体が曲がっててネックが外れてるわけじゃないよ
ハイポジ起きとの違いは分からんけど

464:ドレミファ名無シド
10/11/21 20:45:28 cYTjA7E1
>>461
バイオリンはトップ板の膨らみを防ぐ為だし弓は反発力を使ったものだしエレキギターとはまったく意味が違うかと

465:ドレミファ名無シド
10/11/21 21:02:43 MFq/jqqq
トラスロッド調整した上で毎回弦緩めてたら逆反りするだろ
クラシックギターじゃあるまいし
まあ緩め具合と放置する時間とか環境にもよるんだろうけど

466:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:28:07 dZo3LhEU
>>457

>>453

息を吐くように嘘をつき、しかも見え透いた脳の無いさもしい自演をしてる暇あったら
はよ半島に帰れバカチョンwww

467:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:34:49 DvqgexZw
フロイドみたいなロック式のギターのネックは反りまくるなんて話聞いた事ないんだが


468:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:34:55 0c1WfMO4
>>453
これはひどい文章だな

「ハイポジ起きとか元起きって言い方もあってそっちの方が正確に言い表してるかも知れないが」
「まともな知能持ってたら、ネックが外れたとか言うだろヴォケwww」


どっちが正確に言い表してんだよ?どっちがまともな知能持ってんだよ?w
矛盾しまくりバカ分しか書けないファビョり三国人

469:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:39:11 lYmVABoA
よほどのことが無い限りセットネックが外れるなんてことは無いし、そんな稀な状況を
ネック起きなんていうよく使われる言葉でなんて表わさないよ。
そういうのは単純に「取れた」「外れた」「壊れた」としか表現しようがない。
>>463の言う通りでハイポジ起きも元起きも同じ意味で使われる。
違うと言うなら楽器屋行って>>457の御説を話してみな。

笑われちゃうからw

470:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:42:20 0c1WfMO4
>>469
>ハイポジ起きも元起きも同じ意味で使われる

バ〜カwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




471: ↑
10/11/21 23:45:22 NS7Z8bw0
怒った怒ったwww

知ったか装った嘘なんて言うもんじゃないなw

472:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:48:58 0c1WfMO4
なーだ
セットネックがぽっかり外れる事を「ネック起き」と言うと思ってんのか。
バカに付ける薬は無いなww
いきなりそんな風になるわけねえだろ
マーチンの古アコギの事書いたページにでも行って調べてこいよ

473:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:56:18 0c1WfMO4
ネック元起き→リセット
ハイポジ起き→すり合わせorアイロンorリフレット

対処法が全然違うのに自演してまで同じだと言い張るバカw
いいから「ネック 元起き」でググってみろカスw







474:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:56:35 vnAexspc
まぁまぁ落ち着きましょ。

誰かビブラメイト使ってレスポールにビグスビーのB7付けた人いませんかね?
ボディー加工なしなんで、付けたり外したりが出来て良さそうだと思うんだけど、
あれはボディーの鳴りとか若干弱くなったりするのかな?

取り付けてるよって人がいたらレポをお願いできればと。


475:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:57:02 Y8KvKxIJ
対策はこんな感じですか?
ハイポジ起き→ネックアイロン
元起き→ネックリセット


476:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:58:43 0c1WfMO4
>>475
まあそうだね

477:475
10/11/22 00:00:51 Y8KvKxIJ
ああ、時間差・・・
>>473
ありがとう

478:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:07:53 ce1MD1Z8
>>474
あれ、中途半端に高いですよね
URLリンク(www.pop-guitars.com)
これ見ると簡単につけれそうだなあ
私は直につけちゃいました

479:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:14:34 7mZaKSy1
ネックをTバー補強してたビンテージマーチンなんかはネックががっちりと硬い分ヘビー弦でもほとんど反らなかった
その分弦テンションのダメージがジョイント部分に効いて長年の間少しずつ起き上がってくる事がある
これは構造上仕方ない事で、当時の製作者もわかっていた最も弱いジョイント部にダメージが行くのは当たり前だから
だからダブテイルジョイントでしっかり固定されていたけど接着はニカワ等、あとで熱をかければ剥がして角度を直し、
再接着できるようになっていた。
これが「ネック(元)起き」。

ところがギブソンのギターなどは昔からトラスロッドをネックに埋め込み、
弦テンションによるネックの反りを矯正できる仕組みをネック自体に持たせる事に成功していた
これだと動くのはネックだけであり、ネックジョイントはがっちりと接着されて動かない方がいいわけだ
こういったギターで、トラスロッドが利かない部分のハイポジが起きてきてしまう不良を「ハイポジ起き」という。
これはネック自体の強度に問題があるので厄介。アイロンなどでも完治は難しい。

ところがギブソンのギターでも、上のマーチンギターのように少しずつジョイントが動いて起き上がってきてしまうものがある
ジョイントの工作精度が悪く、接着剤が密着されてないなど、近年製ギブソンでも多くみられる症状。
これらははっきり言って欠陥品。現代のトラスロッド入りのセットネックギターは強固にボディとジョイントされているべきだからだ

これら2つの対処法はまったく別。まともなリペアで混同した言い方が許されるはずはない。

480:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:25:04 o7SzwcQU
なぁんか必死にageて長文まで書いてて哀れだな・・・w

セットネックのギターでネックが外れることをネック起きなんて珍説は正直初めて聞いたなwww

481:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:32:11 7mZaKSy1
つまりですね
ギターを弾くことによる弦テンションのダメージが固定されていて一方的な受け身になってしまうネックのジョイント部に効いてしまい、
必ず弦テンションに引っ張られる方向にだけ動いて結果どんなにがっちりジョイントしてもいつかは元起きしてしまい、
長年使ったら必ずリセットの必要があったビンテージマーチンは大変だったわけですよ。
そうでしょう?リセット手術は大掛かりだし塗装から何からまたやり直す必要が出るかもしれないわけだから
もちろん直したら音は全く変わってしまう可能性もある

それを、順ぞりしたり逆ぞりしたりするネックの、ある程度の柔軟性で弦のテンションを受け止めて、
それをネジまわしひとつでコントロールできるようにしたギブソンのトラスロッドネックは大発明だったわけですよ
みんな順ぞりだ逆ぞりだ言ってるけど、その反りのお蔭で、ギターのネックコンディションの調整は劇的に楽になり
永続的に良い状態をキープできるようになったんです。

そうしたギター構造の発展上に「ネック元起き」という言葉があるのです。


482:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:34:20 /HwKqngc
>>479
そのオールドマーチンの「ネック起き」も
>こういったギターで、トラスロッドが利かない部分のハイポジが起きてきてしまう不良を「ハイポジ起き」という。
も、同じ症状を言うのだが。

>URLリンク(www.ninth-guitars.com)

483:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:36:34 zqLLeBCq
スタンドから倒してネックが外れた近年もののレスポのリペア画像が以前あったけど、経年変化でジョイント部が徐々に外れてくるような粘着性の接着剤なんて近年のギブソンで使ってるんですか?

484:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:36:57 7mZaKSy1
ちなみに、ギブソンが特許を持っていたので、マーチン社がトラスロッドネックを作れるようになったのは
たしか1985年からです。
1833年からあるメーカーがですよ。

ちなみにマーチン社は
ギブソンの独占特許が切れた1985年にすかさずトラスロッド入りネックに切り替えて作り始めたのです。

判りますか?この歴史が示す厳然たる事実が。
ここまで知ってたら、「ネック元起きとハイポジ起きが同じ」(笑)などという
お話にもならない珍説は吹聴出来ないはずです。まともな羞恥心をもつ人間ならねw




485:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:37:12 Dkzf4WOG
あ〜あ・・・必死になってるよ、この馬鹿wwwww
もう放っとけよ痛々しいからw

いいよいいよ、もう「ハイポジ起き」で統一してあげなよ
俺たちみんなが大人になってさw

486:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:39:50 7mZaKSy1
負け犬乙です。

487:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:40:29 CQXNSXVr
無関係な俺だが、マーチンが特許切れるまで待ったのは、ただケチなだけだろうと思った。
だってほかの会社は特許料払って作ってた訳だろ。

ネック元起きの議論には興味ないから、参加しないけど。

488:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:40:52 9IdJsEbT
フェンダーのギターのネックに入っているのは
トラスロッドじゃないの?

489:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:42:53 8uqVSkkq
>>486
はいはい乙乙w
いいから悔し涙拭いてsageにチェック入れろw
当分出てくるなよ
恥ずかしいからw

490:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:46:57 7mZaKSy1
>>487
プライドじゃないかな。
アメリカ一のギターメーカーとして、ギブソンに特許料を払ったら、彼らの技術力に膝を屈したことになってしまう
ギブソン>マーチンに形式的だとしても、鳴ってしまうのは嫌だったんだろう。

このスレにも負け惜しみしてるやつがいるけどねww
論理的に正しいものが強いのだから結局は逆らえないのになw

491:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:50:46 +g7bAjYf
はいはい、ボクちゃん強いねぇ〜w
オジさんたちなんて敵わないよ〜


セットネックが外れるのを「ネック起き」なんて聞いたこと無いがねwww

492:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:52:56 4Y7zDXEE
だから、このしつこさとどこで必死に調べたか上辺の知識や小理屈グダグダ並べるやり口とか
「例のあの人」だろ?

みんなほっとけばいいのに・・・ストレス溜まってんのか?お前らw

493:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:58:39 7mZaKSy1
負け犬一匹の自演工作ほどバレバレで笑えて惨めったらしいものは無いですねw
こっちはおなじIDですが単発IDでどこまでやるのか?w

494: ↑
10/11/22 00:59:57 4Y7zDXEE
恥を取り繕うために、構造やリペア方法の違いとそもそもの話のネックの症状とをすり替えてる馬鹿

495:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:01:46 NJQnlnb3
ほぉら、毎度お馴染み、追い込まれて苦し紛れの単発責めwww>>493
そうだよねぇ・・・大勢からフルボッコなんて思いたくないよねぇwww

496:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:04:00 7mZaKSy1
どこがどうすりかえですか?
むしろ、あなたの「すり替え」に懇切丁寧に付き合ってバカ丸出しな所を判り易く教えて上げているのに。w

497:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:09:26 aN000xBm
そうだよなぁ
ボディとのジョイント付近でのネックの反り上がりの話なのにビンテージのマーチンのリペアが
どうのって、完全に話とっ違えてるんだしな
それにダブテイル・ジョイントのマーチンのネック起きにしたって、同じくボディとのジョイント付近の
反り上がりの事で、状態は上で言ってるレスポールのそれを同じことなのにね
どっからリペアがどうのって話になるん?


498:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:15:29 4Y7zDXEE
やれやれ・・・「例のあのバカ」がまた出てきちゃったよw

499:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:15:29 Tr/fYxsC
わざわざageてんだから確信的な荒らしだろ。
ほっとけって言ってんだからほっとけよ、こんなキチガイは。

500:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:19:21 zN9wMkEA
定期的にこういうキチガイが湧いてくるね。このスレって

501:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:23:09 4Y7zDXEE
445 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2010/11/21(日) 12:22:58 ID:uK5LNEUu
えっ?
そんなレベルでヒスコレ語っちゃってるわけ?  ←
どうしょうもないなこのスレ              ←

447 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2010/11/21(日) 13:17:41 ID:uK5LNEUu
それを言うなら「ハイポジ起き」だボケ

「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
レベルひくっ!ww                  ←


ようするにこう言ってただ人をなじって喜びたいだけのいつものバカに間違い無し



502:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:40:55 OMfG43YI
>>478
直につけても良いかなと思ってはいたんですが、
弦を張り替えた時の気分によってビグスビーを付けたり、テイルピースを付けたりってのも良いかなとw
ヒスコレもう一本ってつもりも無いですし。


前の方のレスで今度はクラプトンのBeanoレスポールが出るってあったけど、
どんなのかと思って本人が抱えてる画像探してみたら、トラ目が見えなかった。
プレーントップのダブルホワイツで出すのかね。
どんなのが出るのか楽しみ。

503:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:45:10 4Y7zDXEE
しつこさに呆れて相手がいなくなったのを見計らって勝手に勝利宣言する情けなさも
「あの人」の特徴だよなw

504:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:45:19 Fyjd7NT3
ageで意地の涙目連呼するバカと、ほっとけと言いながら自分がスルーしてないバカと、同罪だと思うが

505:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:54:43 awx221/+
>>502
URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)

Beanoレスポールの写真って、俺はこれしか見たことが無いのだけど、他にもあるの?
それともこの写真でプレーンって断定できる?

ていうか、実物は確かこの直後に盗まれてて存在してないんじゃなかったっけ?

506:ドレミファ名無シド
10/11/22 02:23:16 /jSqtIeM
ビーノよりルーシー出して欲しいのだがな

507:ドレミファ名無シド
10/11/22 03:49:17 lIGQZVJQ
>>505
URLリンク(img261.imageshack.us)
URLリンク(img207.imageshack.us)
URLリンク(i184.photobucket.com)
くらい?

クリームの頃の
URLリンク(img207.imageshack.us)
はA・サマーズからの拝借品で
URLリンク(img394.imageshack.us)
はクリームのBBCのCDの裏ジャケので当初セレクタプレート無し、
ギアーズセッションでPGを外して
URLリンク(img410.imageshack.us)

で、クリーム末期に
URLリンク(img521.imageshack.us)
で、ブラインドフェイスでも使われて
その後コゾフに渡ったと言われているレスポール

ということは、コゾフのシグネチャはこれ?

508:ドレミファ名無シド
10/11/22 03:52:16 Nbx1doTl
ギターの弦の張力はネックが受けてるのは間違いないのだから、原理的にはバイオリンの
弓と同じ。

目に見えない程度だが弦を張るとネックは起きる。
つまりネックの状態による音質は大きいことが想像できるよね。

弦の力に言いなりに曲がるネックでいい音でるわけないよね、弦の力に反発する弾力があって
初めて弦を張れるんだから。

509:ドレミファ名無シド
10/11/22 04:00:07 uRrFhmUC
Sy1が正しいよ。粘着キモス

510:ドレミファ名無シド
10/11/22 04:39:11 xmjQEIyH
Sy1の方が話の筋違え
粘着キモス

511:ドレミファ名無シド
10/11/22 04:41:35 QWaNNYQc
どっちが粘着かは上の方見ると明らかなのだな

512:ドレミファ名無シド
10/11/22 11:09:57 z8TAeLOn
ヒスコレを買う人間のレベルが知れるスレですね

513:ドレミファ名無シド
10/11/22 13:29:16 zqLLeBCq
弦に対して反発しているのはトラスロッド
ネック木部は弦テンションに耐えてるだけ

514:ドレミファ名無シド
10/11/22 14:22:15 fG3/4KQa
鉄入れなきゃ反発出来ないなら木造建築は全部倒壊してるな

515:ドレミファ名無シド
10/11/22 16:20:30 m8XDnIZN
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなw


516:ドレミファ名無シド
10/11/22 16:51:25 mJ1+twew
>>512
買えない君がいくら遠吠えしてもそれは負け犬でしかない
お前もう数え切れないくらいここにそういうこと書いてる馬鹿だろ

>>513
木部とロッドに別々に張力がかかってるとおっしゃるド馬鹿発見
どっちにも同じ力が同じ方向にかかってますから

>>514
木造建築とギターのネックを同一次元で語ろうとする屁理屈さん乙
力のかかり方から何から全て違いますから

>>515
お前もうとっくに飽きられて存在すら認められて無いから
お前の日常と同じだね

517:ドレミファ名無シド
10/11/22 19:30:06 yRG43dod
ジョイントが外れるのなら「ネック起き」よりも「ネック抜け」とかのほうがニュアンス的に近いんじゃ?

518:ドレミファ名無シド
10/11/22 20:49:25 un958nRl
>>517
起きてきてから徐々に傾きが大きくなっていくの。wわかる?
いきなりスポーンと抜けるわけじゃないの
抜ける方向に動くにしてもそれぞれの症状で時間に差がある

それに最初はハイポジ起きと区別しにくいの。ボディに乗ってる部分大きいからねアコギやレスポは
だからと言って原因は違うし対処法が違うので混同されてはいかんわけよ

519:ドレミファ名無シド
10/11/22 22:30:44 cylrLp1S
>>518
バカな頭なりによくいろいろ”ストーリー”を考え付くなw
普段からそうやって屁理屈で考えてばかりなのか?w


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