音楽理論を勉強する

音楽理論を勉強する ..

281:ドレミファ名無シド
10/11/07 18:41:50 ZebIvi86
代理コードという概念はプレーヤーに必須ではないよね。
たとえば逆順Dm7-G7-Em7-A7で、
Em7がトニック代理だという知識は音の選択に何の影響も与えない。

代理コードは、まさに理論のための理論ていうヤツ。

282:ドレミファ名無シド
10/11/07 18:59:23 9ExocurU
言われてみればそうですね、理論だし理詰めで考えるくせもつけなくてはいけませんね

283:ドレミファ名無シド
10/11/07 19:18:43 0yybGBqc
ダイアトニックがわからなすぎる

トニックとドミナントとサブドミナントがなんなのかすら、良くわかっていない
トニックやドミナントの進行は決まっているの？
自分で作っていいの？
わからない

284:ドレミファ名無シド
10/11/07 19:24:00 I12hGzco
シンプルな和音の響きが聴こえてないのに理論とか絶対わからないんじゃ…
色んな曲を自分でコピーして、聴いただけである程度わかるくらい耳を慣らしてからじゃないと無理じゃない？

285:ドレミファ名無シド
10/11/07 19:24:05 ZebIvi86
>>283

>>271について何もなしか。

286:ドレミファ名無シド
10/11/07 19:30:51 IiPlYc+N
>>280
たいした量じゃないんだから惜しまずに一通り学ぶべき。
>>281
そんなことない。トニックとサブドミナントでは使うフレーズが違うし。
>>282
それらは響きを耳で聴いてカラーを分類したものだからまず耳で覚える。
ほとんどのポップスはいくつかの既出パターンの組み合わせでできてるから
パターンを学ぶことだ。

287:ドレミファ名無シド
10/11/07 19:49:41 9ExocurU
>>286
たいした量じゃないんですか、少しびびってました…
最近ツタヤで流れているＪＰＯＰとか聞いてて「あ、Ａ7susu4から転調した
てことはＥｍ7かＣadd9の代理？」とか少しわかるようになりました、
「よくわかんないけど、よく聞くパターンだな」ってのがいっぱいあるけど、
ビートルズとか元ネタから聞いて覚えていこうかな

288:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:02:29 HoCpILYe
>>281
まあプレイヤーにとってそんな重要でないってのはそうなんだけど、理論のための理論ってのは言いすぎかと
少なくともアレンジャーや作曲家にとっては知らないじゃすまない実用的な知識

289:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:09:38 ZebIvi86
>>286
>>288

思考停止してんなー
トニック代理ってことは、Em7のところでCmaj7のフレーズが使えるんでなくちゃ、
Em7をトニックにヒモづけする意味がないのではなかろうか、って考えたことないの？

290:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:16:57 +et+wyXP
お前はそう思ってればいいんじゃない？

291:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:18:15 ZebIvi86
>>287
代理って言葉は、ハ長調なら、
C△の代理、
F△の代理
G△の代理
以外では使わないんだよ。
Em7は代理する側で、C△が代理される側。

292:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:20:24 ZebIvi86
>>290
説明はしてくれないの？

293:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:22:06 +et+wyXP
>>292
自分の中で完結してる理論を他人の理論を否定することでしか信じきることが出来ないの？

294:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:28:33 ZebIvi86
意味がわからない。
理論の矛盾点・疑問点を指摘することによって、その理論を批判することに何の問題があるのか。
完結した理論を自分がもたないものは、すでにある理論に疑問を持たないのか？

295:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:35:28 IiPlYc+N
>>289
実際にはEm7のところでCmaj7のフレーズも使われるし、
C7ブルースフレーズも使われる。

296:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:37:57 9ExocurU
>>291
それじゃあテンション入れたりＧやＣでロック式の押さえ方（１２弦の３フレ押さえる）
とか混ぜて無理やりⅣやⅤの構成音を似せて、３ループ目に違うコードに置き換えて
「代理コードから転調」ってのがでけたっ！！＼（・▽・）／
ってのは根本的に何か違うって事ですか

なんかやっぱり話についていけなくて…本読んでもう少し理解を深めてみます

297:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:55:56 ZebIvi86
>>295
Em7のところでCmaj7の「すべての」フレーズが使えるわけではないんだから、
一部の使えるフレーズがあるからって、反論にはならんでしょ。

G7とCmaj7で共有できるフレーズがあったら（実際あるわけだが）、
互いに代理関係があるっていっちゃうのか？

298:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:57:18 38IrCQlz
理論なんてわかんなくても曲はできるんだよ

299:ドレミファ名無シド
10/11/07 21:00:41 ZebIvi86
>>296
それはいいんじゃない？
ただ>>291の指摘に対して、>>296の物言いは、どこかに何か勘違いがあるのは確かだね。

300:ドレミファ名無シド
10/11/07 21:06:31 vT7FNmGX
まあ適当にやっても自然に終止形にもってける人もいるっちゃいる
けど普通の人は勉強しないとわからない

301:ドレミファ名無シド
10/11/07 21:06:45 IiPlYc+N
>>297
代理関係はつきつめれば、機能の緩やかな共通性を感じられるかという、
聴覚の問題だから言葉遊びをしてもしょうがない。

302:ドレミファ名無シド
10/11/07 21:17:17 ZebIvi86
>>301
＞代理関係はつきつめれば、機能の緩やかな共通性を感じられるかという、

ああ反論ではなかったというわけね。
でも言葉遊びなどという定番の煽り文句で片のつく話じゃないよね。

303:ドレミファ名無シド
10/11/07 21:46:28 3P5FXz0q
下手糞なピアの弾きです。よろしくお願いします。
アドリブに於いて、C7のコードに対して
Aのトライアドが使えると聞いたのですが
理論的にはどういうことなのでしょうか？

304:ドレミファ名無シド
10/11/07 22:24:27 yYvD7AYo
>>279
おお！画像保存して早速試してみます。
ありがとう！

305:ドレミファ名無シド
10/11/07 22:54:23 3P5FXz0q
>理論史的にはベートーベンに相当するよ
ワロタw
てか自演大杉w

306:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:01:52 ZebIvi86
>>305
釣れなかったからって、正体を表すのが早過ぎですよ。
1時間しか我慢できなかったのですね。

＞>理論史的にはベートーベンに相当するよ
の真意は分からんでしょうね。

307:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:05:41 3P5FXz0q
君が釣れたっw

308:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:15:15 ZebIvi86
>>307
で、何の話をしようか？

309:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:16:39 3P5FXz0q
真意を教えて

310:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:17:31 ZebIvi86
ベートーベンの件？
それなら君を釣るためだけど？

311:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:24:09 3P5FXz0q
>>310
ありがと、楽しかったよw
良い夢を！！

312:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:27:09 ZebIvi86
チャオ。あと30分と少し辛抱するんだよw

313:ドレミファ名無シド
10/11/07 23:43:14 HoCpILYe
なんかしらんけど2人で楽しそうだな

314:ドレミファ名無シド
10/11/08 00:49:37 KOYsHIKz
さておき、未だダイアトニックを理解していない俺の登場
一から懇切丁寧に教えてくださる方はおらんのか
文盲なのか、俺の理解力の前では教則本はただの紙に過ぎない

315:ドレミファ名無シド
10/11/08 00:58:24 tIJ0A2z6
ダイアトニックの何が知りたいのだろうか。ダイアトニックという概念だろうか。

君の質問は、愛ってなに？　という問いに似ている。
簡単に愛と言う言葉を耳にするが、
愛は愛情に近いかも知れないが、愛人とか愛液という言葉を並べてみると、
愛を知らないものにとって、愛情が分からないのは、愛人や愛液が分からないのと大差がない。

さてダイアトニックを理解したいという君は、
ダイアトニックという概念を理解したいのか、
それともダイアトニックコードやダイアトニック進行などの語の省略形についての知識が無いのと
どちらであろうか？

316:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:10:29 KOYsHIKz
曖昧な聞き方で申し訳ない
俺が知りたいのはダイアトニックコードの知識です
曲を作るに於いて、これを知っとかないと話にならないみたいなので勉強しているんだけど訳が分からない

317:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:28:32 tIJ0A2z6
ダイアトニックコードの知識とはなんだろうか。

君の質問は、愛情って何？　という問いに似ている。
愛と言えば済むところで、わざわざ愛情と言うのは、
友情や感情との対比的な理解が深層意識にあるからだろうか。

さてダイアトニックコードの知識を知りたいというとき、
ダイアトニックの概念が不要だと、
あるいは、たとえダイアトニックの概念がダイアトニックの基礎にあろうとも、
実際にダイアトニックコードを活用するに当たっては、そんな基礎を知ることなど形式に過ぎない、
俺は実践に役立つ知識を欲しているのだという傲りだろうか？

318:ドレミファ名無シド
10/11/08 02:10:47 9uDpCIfH
>>303
C7に対してAトライアドのルートのAが13th、長三度のC#がb9thのテンションになる。
アッパーストラクチャーとも言われる考え方。

319:ドレミファ名無シド
10/11/08 14:48:54 tpy9ALTT
今日は先生に　リディアン♯９♯５　ってスケールを習いました
ヨーロッパジャズでは一般的なスケールだそうです
慣れるまでしばらくかかりそう

320:ドレミファ名無シド
10/11/08 15:19:05 Jk7kyePw
ハーモニックメジャーの転回ね

321:ドレミファ名無シド
10/11/08 16:54:15 KOYsHIKz
>>317
再び曖昧な聞き方で申し訳ない
ダイアトニックコードの実践で使える知識がほしいです

トニック・ドミナント・サブドミナントは曲のどの部分に当たるんだろう
それを把握できないから、手のつけようがない

322:ドレミファ名無シド
10/11/08 17:55:09 KS61t/w9
>>321
「ダイアトニックコードを弾くと、三つのカラーに分類できるでしょ？」
っていう耳の判断がまず前提になる話なんだよ。和音の聴音を基礎から
やるべき。

323:ドレミファ名無シド
10/11/08 20:20:42 KOYsHIKz
ああ、やっとわかった
まずはトニックやドミナントを聞きわけなくてはいけないのか
ダイアトニックもめっちゃ親切なページで理解できた

324:ドレミファ名無シド
10/11/08 23:32:40 MAj0TKuc
地面にペダルの単体が埋めてあったとする。ハンドルでもサドルでもいい。
それらは二輪車の部品の一部として機能していない。
単なるオブジェだ。機能と言うからには、全体的な
動きの中でのそいつの役割を言うから、漠然とコードがあれだから
どうこうとは言えないのですね。
導かないリーダーをもはやリーダーと呼べないようにです。

325:ドレミファ名無シド
10/11/09 06:07:00 g0WK64m9
脳に損傷でもあるのか？

326:ドレミファ名無シド
10/11/09 15:09:13 UYQoM9WN
↑こういうことを平気で言うのが音楽界の人たち。嫌な人たちです。
間違っても音楽の道へ進まないようにしましょう。

327:ドレミファ名無シド
10/11/09 16:15:27 qKsbxKJX
嫌な人たちｗｗｗ

328:ドレミファ名無シド
10/11/10 12:58:41 uLIkf6uV
>>325は仕事しないで
毎日朝から憂さバラシに２ｃｈしてる煽り厨です。

ほっときましょう。

329:ドレミファ名無シド
10/11/10 15:03:24 1Zng8Eta
煽りスキルないねｗ

330:ドレミファ名無シド
10/11/10 15:29:05 VWufF749
タイとカンボジアの日本語学校の生徒さんが請け負いのアルバイトでやっています。

331:ドレミファ名無シド
10/11/10 16:20:09 1Zng8Eta
あ、>>328のことね

332:ドレミファ名無シド
10/11/10 18:08:19 jjZqV/PE
まぁ、音楽やっている奴は総じてどこか汚くなっている

333:ドレミファ名無シド
10/11/10 19:49:58 Cot84hNg
指先とかね

334:ドレミファ名無シド
10/11/11 12:03:41 RLpLQRm0
理論の独学を始めたばかりの者ですが、和音のディグリー表記で、度数に「b」の付いた
「bⅢ」などは、「ふらっとさんど」とか読めばいいんでしょうか？
（理論書を何冊か読んでるんですが、どれにも書いてなくて＞＜）

あとクラシックの方の数字付きバスの、「Ⅱ」に「46」がついたり、
「Ｖ」に「34」がついたりした、いわゆる転回形の表記の読み方もわかりません。。。
「にどしろく」とか、「ぞくさんし」とか読めばいいんでしょうか？

もし詳しく書かれているサイトなどあったら教えてください＞＜

335:ドレミファ名無シド
10/11/12 22:15:22 4TKkq4Nz
コード進行てのは限られた動きしか出来ないのですか？

336:ドレミファ名無シド
10/11/12 23:12:57 /Hl7gR3v
Ｃのつぎに来るコードはなんでもいいんだよ

337:ドレミファ名無シド
10/11/13 00:23:41 5ognU7Cn
>>335
そうだよ。
ただめちゃくちゃな動きでも音楽として否定されるわけではなく、
最近は突拍子もない動きの曲も巷に溢れていて、
そういうのに影響されると、何でもいいっていう感覚も育ってくる。

338:ドレミファ名無シド
10/11/13 07:34:30 8LAPitEd
デタラメに並べたコードに綺麗なメロディをつければ曲ができる

デタラメがアイディアとなり人為的変更可として考えればいい

339:ドレミファ名無シド
10/11/13 10:55:32 dO44gx3z
Ｆ-Ｃ-Ｆ
Ｃ-Ｇ-Ｃ
　　↑
どちらも1-5-1でいいですよね？

340:ドレミファ名無シド
10/11/13 11:25:51 mpc6uOsQ
そうとは限らない

341:ドレミファ名無シド
10/11/13 20:50:06 z+yy731a
>>334
理論の独学を始めたばかりの者ですが、和音のディグリー表記で、度数に「b」の付いた
「bⅢ」などは、「ふらっとさんど」とか読めばいいんでしょうか？

それでいいよ　それか短３度の好きなほうで呼べばいい

＞あとクラシックの方の数字付きバスの、「Ⅱ」に「46」がついたり、
＞「Ｖ」に「34」がついたりした、いわゆる転回形の表記の読み方もわかりません。。。
＞「にどしろく」とか、「ぞくさんし」とか読めばいいんでしょうか

４６、３４？　聞きたい意味が分からんけど
それと転回形ってコードを転回させたそれの度数表示こと？　　だったら特別な読み方なんか無いはずだけど

342:ドレミファ名無シド
10/11/13 20:58:10 z+yy731a
>>334
それと５度の表記であるⅤは度数で読む場合は普通は属って読むよりそのまま５度って読むよ
たとえば７ｔｈコードであるⅤ７は属セブンスってよまなくて５度セブンスや５度セブンって読む
サブドミナントであるⅣも普通はそのまま４度って読むよ

343:ドレミファ名無シド
10/11/13 21:02:10 z+yy731a
>>339
FとCがそれぞれのコード進行のトニックであれば合ってる

344:ドレミファ名無シド
10/11/14 12:19:16 BcEIapxF
基音てのは最初の音のことですか？
頭がＦならその曲のキーはＦということでＦがトニックになるのですか？

345:ドレミファ名無シド
10/11/14 12:45:11 MVcKkfo5
>>344

主音（トニック）　　←ーー　　スケール
基音（ルート）　　　←ーー　　コード

346:ドレミファ名無シド
10/11/14 14:10:14 H//WduVU
主音（トニック）　　←ーー　　音階（スケール）
根音（ルート）　　　←ーー　　和音（コード）
基音（ファンダメンタル）　　　←ーー　　ハーモニックオーバートーンシリーズ（倍音列）

347:ドレミファ名無シド
10/11/14 14:25:48 gtluC2uH
Ｆを主音にするにはどうしたらいいですか？

348:ドレミファ名無シド
10/11/14 14:36:26 H//WduVU
Gを上主音、
Aを中音、
Bbを下属音、
Cを属音、
Dを下中音
Eを導音にすればよい

349:ドレミファ名無シド
10/11/14 14:44:01 gtluC2uH
>>348
thx
>>344
だってさ

350:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:06:21 fJEZ5XM+
それ　あくまでメジャースケールの場合な

351:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:13:21 5/bZV/XT
>>347
Ｆ-Ｃ-Ｆだけだと調が確定していない
例えばB♭-Ｃ-Ｆみたいに続ければ調はFメジャーに確定してFが主音になる

352:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:20:09 H//WduVU
でもB♭-Ｃ-Ｆ-B♭ってなるとBbキーに聴こえるなんちゃら

353:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:25:56 gtluC2uH
>>351
確定する理由も付けてあげないと混乱するっしょ

354:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:26:37 5/bZV/XT
>>352
CがメジャーだからBbキーにはならないよ

355:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:29:36 H//WduVU
>>354
ドッペルドミナントの世界にいらっしゃい

356:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:38:07 5/bZV/XT
>>355
基本の話ね
実際は、特に洋楽のポップスなんかだといきなりノンダイアトニックから始まってかなり進んでからようやくこの調かなんてのはけっこうあるけど

357:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:38:37 NPQ16oqA
Ｂ♭ーＣ－Ｆ－Ｂ♭ってテイクジＡトレインkeyＢ♭だな

358:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:43:54 H//WduVU
>>356
だから「キーが確定する理由はコード進行だけじゃないでしょ」
って>>353も言ってくれてるのに。

359:ドレミファ名無シド
10/11/14 15:51:15 5/bZV/XT
>>358
だから>351に例えばって書いてるでしょ、ひとつの例ってことね
このスレしつこい人が多くてきらいだ、つい書いちゃうんだけど

360:ドレミファ名無シド
10/11/14 16:02:42 H//WduVU
「例えばB♭-Ｃ-Ｆ」ってのは「I-IV-Vの一例」ってつもりであって、
「調が確定するあらゆるパターンの一例」ってつもりで書いてたわけじゃないよね。
たとえ後者のつもりだったとしても、それじゃあ確定しないって否定されてんだから、
>>359の返答は見当違いだよね。たぶん。

361:ドレミファ名無シド
10/11/14 16:30:41 NPQ16oqA
たとえば前半がマイナーkeyで後半はメジャーkeyの場合どっちなんだってのもあるね
普通は前半で判断するけどね　　解決がメジャーでも　　そうじゃない場合も有る

362:ドレミファ名無シド
10/11/14 16:59:34 XWPbf8mP
スリーコードにも
　　Ⅰ－Ⅳ－Ⅴ－Ⅰ　　と　　Ⅰ－Ⅱ－Ⅴ－Ⅰ
が有ったり、平行調も考えねばならないし、
代理コードも有り、転調まで考慮したら、すぐに答えが出ない場合が多い。
　　・・・そこが面白い所でもあるんだが。

363:ドレミファ名無シド
10/11/14 17:15:29 Cjd3/a1c
調性は、音が順番に鳴って「ド」なり「ラ」なりの解決音が想像できたところで
「確立した」と言える。
聴けばわかるし、聴かなくても頭の中でコードを鳴らせばわかる。ただし、
一時転調か転調なのかは絶対的な長さ、つまりテンポにもよるから、結局は
音で判断するという話。

364:ドレミファ名無シド
10/11/14 17:53:58 nHR/Wmwz
>>362
機種依存文字使うな

365:ドレミファ名無シド
10/11/14 18:15:50 /3+O8+SK
>>364
他所へ行けば？

366:334
10/11/15 14:50:18 46Wsiaui
>>342
ありがとうございます！参考にさせて頂きます＞＜

367:ドレミファ名無シド
10/11/20 10:23:44 WHLbfuD3
本当の意味での名曲というものは
いかにスケール外・ノンダイアトニックな音を操り効果的に使用するかが重要だと感じた今日このごろ

368:ドレミファ名無シド
10/11/20 11:33:02 LDoFWbCV
それは中二病みたいなもんだ

369:ドレミファ名無シド
10/11/20 11:45:08 CuJEKIlq
(笑)

370:ドレミファ名無シド
10/11/20 16:13:42 p/oha0WY
ちょっと >>339 のサンプル作ってみた

コードはF-C-Fでメロで調が決まるケース
前半がkey=C、後半がkey=F

URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)

メロはどっちつかずでコードで決まるケース
前半はF-C-Fの後にG付けてkey=C、後半はB♭付けてkey=F

URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)

なんかメロがD中心音的なんでDドリアン-エオリアンになってるような

あとついでに、話に出てたForCと思ってたら実はCがノンダイアトニックでB♭でしたってケース

URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)

371:ドレミファ名無シド
10/11/21 06:55:11 ZHn/anAw
おっぱいがいっぱい！！

372:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:12:46 J5HuExVQ
このスレ動くときはガーと動くけど止まるときはぴたっと止まるね
>>370
乙
なんかサティーみたいでいいな

373:マヌケな質問ですが
10/11/28 19:18:57 sKSDk/jG
ギターは1泊で6音同時に弾けますか？
ピアノは10本使えるので弾けるのは解ります。
ギターは左手指が5本なんで弾けないような気がするんです。

374:ドレミファ名無シド
10/11/28 19:28:46 pPZMw71W
>>373
セーハしろ。

375:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:01:28 RvPyO7P7
【セーハ】１本の指で２本以上の弦を押さえる事

376:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:07:03 pIQV9EJA
この場合、弾くのは右手なんだが

377:　　　　　　　　　　　　_
10/11/28 21:09:16 bwUV/Dhu
　　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　 |　　 |
　　　 /（ﾟ )( ﾟ）ヽ　 !　　 !
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　 |　,-）＿＿＿（-，|　／　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　､　　|-┬-|　　／
　/　＿　`ー'´　/
　(＿＿＿）　　/

378:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:49:15 pIQV9EJA
いやいやいやいやwwww

379:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:42:12 2rYb2VrD
Wネックなら同時に10音出せます

380:ドレミファ名無シド
10/12/04 19:27:26 pm8j4DuM
「シ」というか、正確にはない音は「Ｄ♯」なんですよね。
この曲の調であるKey in ＥでのⅧ度の音である「Ｄ♯」がメロディーには存在しなく、
それは一般的なkey in Cでの「シ」にあたる位置なので、
「シ抜き」という表現、らしいですね。

とある場所で見つけた↑の文を訳してくれますか？

381:ドレミファ名無シド
10/12/04 19:44:45 4AgzJo9w
>>380
キーEでのD#音は移動ド読みの階名では「シ」、ということがわかれば理解できるだろう。

382:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:05:56 pm8j4DuM
Ｅ　Ｆ＃　Ｇ＃　Ａ　Ｂ　Ｃ＃　Ｄ＃
Ｃ　Ｄ　　Ｅ　　Ｆ　Ｇ　Ａ　　Ｂ

Ｂ＝Ｄ＃ってことですか？
>>381

383:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:11:21 pm8j4DuM
言いなおそう
ＢとＤ＃の位置が同じ長７度だから俗にシと呼ぶんですか？（に訂正）

でも、
＞Key in ＥでのⅧ度
↑
これは何で８＝Ⅷになってるんだろう・・？
８ったらオクターブじゃないのかな、混乱する

384:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:22:16 J58Bxjnd
>>380
音名でいうBのことではなくて、音階のVII度（VIIIは間違い）すなわち階名のシのことですね。
key in CならCがドで、Bがシですが、
この曲はkey in EなのでEがドで、D#がシとなります。

シ抜きはB抜きではなく、key in EのシすなわちD#抜きということですよ。

と言いたいのだと思われる。です。はい。

385:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:29:55 pm8j4DuM
>>384
親切にありがとうございやす
Ⅶの間違いですよね～
おかしいと思ったんだよなぁ

しかし、理論を少しでも知ってる人が
「しち」って入力しないとⅦは出ないところを、
「はち＝Ⅷ」って入力するってあり得るのかなぁ。（とぼやいてみる）

386:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:31:32 J58Bxjnd
ちなみにIII-VI-II-Vが「循環進行」で、II-V-III-VIが俗にいう「ギャクジュン」であります。

387:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:48:12 WGN5f2XE
和音って何種類ぐらいあるの？

388:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:55:41 J58Bxjnd
>>387
数え方っていうか、その「種類」の規定の仕方で変わってくるよね。
あと何を和音と考えるか。複数の音が鳴ってりゃ和音なのかってこと。

389:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:58:23 WGN5f2XE
そもそも和音とかコードって何なの？
ドミソ　とか　あれってなんか気持ちいいの？

390:ドレミファ名無シド
10/12/04 22:08:50 1XkGZN3O
ドミソが気持ちいいのじゃなくて、気持ちいいのがドミソ

391:ドレミファ名無シド
10/12/05 07:57:27 Uv/9Hq/1
気持ちいいのは　ドド♯レ　

392:ドレミファ名無シド
10/12/05 14:17:26 5WC78XZe
<丶｀∀´>　ど味噌汁！

393:ドレミファ名無シド
10/12/05 14:35:51 cL6fnGoD
テトラコルド音階に興味があるのですが、詳しく解説した本か書籍ありませんでしょうか。
というか、日本の音楽の作曲本って見たことないんですが、存在するんでしょうか。

394:ドレミファ名無シド
10/12/05 19:03:11 D9JbJofv
>>393
立川宏信著『世界テトラコルド百選』悠英社

395:ドレミファ名無シド
10/12/05 19:08:54 D9JbJofv
Orrcaus "Stioiceia Mugnus Tetrachordonae"

396:ドレミファ名無シド
10/12/06 07:47:08 EDUyxGNP
テトラコルドを１レスで説明してください

397:ドレミファ名無シド
10/12/06 08:04:45 lL1voORX
>>396
狭義には完全4度をなす2音とその間に置かれた2音の合わせて4音からなる音列で、
古代ギリシアにおいて、つぎのいずれかに分類されたもの。
1）ディアトノン
2）クロマティコン
3）エンハルモニオン

広義には他の時代・文化圏において上記の3つ以外に分類されるもの、
増4度や他の音域をもつもの、
両端の2音の間に1音あるいは3音が置かれて、厳密にはテトラコルドの名に相応しくないものなど。

近年まれに見る完璧な回答だと思うよ。

398:ドレミファ名無シド
10/12/06 08:19:58 EDUyxGNP
なるほど
４音スケールとは違うものですね
ＣのテトラコルドとＦのテトラコルドを組み合わせて７音スケールになるとか

この理論がテトラトニックスケールという明快な理論を妨害していたとも考えられる
名称的に

399:ドレミファ名無シド
10/12/06 10:19:43 q4i4Skpk
自分が答えたいものを質問→自分で回答

毎度お馴染み「レベル測定」のくだらん自演。

400:398
10/12/06 10:53:44 EDUyxGNP
ちょっと間違い
完全４度ということはＧのテトラコルド
Ｃ＋ＧでＣのイオニアン

４音スケールでの理論体系の確立のほうが重要だと思うな

401:ドレミファ名無シド
10/12/06 10:59:51 Ls+DOfdy
また話が一般的なジャズ理論になると切れるんだろ。

402:ドレミファ名無シド
10/12/06 11:13:56 lL1voORX
>>400
4音スケールって
C-D-E-G
C-D-F-G
C-Eb-F-G
ってことでしょ？
それはペンタコルド・マイナス1音ってアプローチ以上のものではないよね。

403:398
10/12/06 12:30:10 EDUyxGNP
マイナス１音ってことで可能性が広がるかと思ったけどそうでもないか
作曲の方法論としては有だろ　
ファイナルファンタジーとかそんな感じだし

404:ドレミファ名無シド
10/12/06 12:38:45 lL1voORX
だってまずマイナス3音で、さらにマイナス1音、都合マイナス4音でしょうが。
可能性を狭めてるだけじゃないの。
コード構成音じゃなくてもとってもハマるし変化も付けやすい
C----G-A-B-C
スケールの後半部分を切り捨てるなんて馬鹿げてる。

405:398
10/12/06 13:14:35 EDUyxGNP
可能性を狭めるのはひとつの方法
トライアドは重要だしペンタトニックも重要　同様にテトラトニックもあり
ペンタコルドとペンタトニックは違うようだな
１オクターブを出来るだけ均等に近く分けるというスケールの概念とは違うのか

406:ドレミファ名無シド
10/12/06 20:14:26 lL1voORX
>>405
＞可能性を狭めるのはひとつの方法
それは、その通り。方法としては非常に有効だな。
だけど俺は
＞マイナス１音ってことで可能性が広がるかと思ったけどそうでもないか
に反応しただけなんだけど。

～コルドは2度繋がりで、
C-D-E-F---
～トニックは基本的に5度繋がり
C-G-D-A---

407:398
10/12/07 06:44:45 6sax70MU
なるほど
よく判りました　先生と呼ばせてもらいます

408:ドレミファ名無シド
10/12/08 09:27:52 IztaoCF9
そう言って何人もの男が私の上を通り過ぎていったわ。
でも、あとで本当に「先生」と呼ばれたことなんて一度もなかったわ。

409:ドレミファ名無シド
10/12/08 09:31:26 DhZhcQfw
せやなｗｗｗｗｗｗｗｗ

410:ドレミファ名無シド
10/12/08 20:26:37 VObXuoA/
>>408
その言葉何かの教本で見たことあるね

411:ドレミファ名無シド
10/12/08 22:21:06 zwn8XPRy
>>409
その言葉、くりぃむナントカで聞いたことがあるよｗ

412:ドレミファ名無シド
10/12/09 10:13:04 UxaKg4pg
元ネタは確かブルースの女王、淡谷のり子じゃなかったっけｗ

413:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:15:46 20AUsJJi
【問】　日本人の言う「ブルース」と、黒人のブルースとの
　　　　共通点と相違点を、簡潔に各一行で述べよ。

414:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:21:12 76d9KZvL
和田アキ子かそれ以外か

415:ドレミファ名無シド
10/12/09 23:21:31 20AUsJJi
>>414

　　　　　　　　【審議結果】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念ながらボッシュートです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　|　 |　||　|　　　　　　　　　　　　　 (・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|　|| |　 |　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪　　（　　∪）（　　∪ ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ (ω・｀ )
　　　　　　　　　　　／.|　　　∧,,∧　　　　／　　　　　　　　　　 (・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　　　　　　　　　　　／　　|　　（´・ω・）　　／　　　　　　　　　　　　（　　∪）（　　∪) ｕ-ｕ'
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

416:ドレミファ名無シド
10/12/10 13:32:40 JjFHA8R3
形式と歴史の違い

417:408
10/12/10 14:33:44 xLlD4By7
タイトルか歌詞に「ブルース」が入っていれば、それは日本ではブルース。

そしてタイトルか歌詞に「デザート」が入っていれば、たとえ頭に東京がついていても、それはデザート。

418:ドレミファ名無シド
10/12/10 14:38:24 eUoPxhoL

　　　　　　　各一行ですよ・・・

419:ドレミファ名無シド
10/12/10 22:07:11 mQwtOkI6
黒人のブルースというのは演奏のフレーズ
たとえそれがギター1っぽんの弾き語りだとしても
ブルース的なものがある
日本の○○ブルース　というのは
メロディーの音階的なものに限定された話というかんじ

420:ドレミファ名無シド
10/12/11 00:22:40 POugIuZP

【お見事 !!】
　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::.: .　　　　　. :.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::＼:::::∧;;;;∧　　　　　♪ . :.::::∧;;;;∧:::::ノ:::::::::
　　　　　　　　　　::::::ミゝ（　･∀･）つ　　＋　　　（･∀･　）<彡::::::::
　　　　　　　　　　::::::⊂＿＿つノ　　+　　　　　　O八⊂＿＿⊃:::::
　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::+　　　　　 ♪　　　 ⊂⊃::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::. ♪　＋　採　用　+　　　♪:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　:::::::::::::::: .+　　　+ ∧＿∧　　♪　　. :.::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::::::.: .　　　Ｏ (´･ω･｀) O　　　♪ . :.::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　::::::::.: .　　　 +　...(＿（＿_つ..　　　 +　　. :.::::::::::::

421:ドレミファ名無シド
10/12/11 18:28:17 Q6kU1DZR
ヨナ抜きのブルースもあるけどな
例：中の島ブルース（クールファイブ）
どう聞いてもど演歌

422:408
10/12/11 19:52:50 /8j92m62
>>421
だから言っとるじゃないか。
日本のブルースはタイトルに「ブルース」が入ってるだけ。
「中の島ブルース」がブルースだと言うのは、
「東京砂漠」が砂漠だと言い張るのと同じなんだよ。

ほらね？　誰も「先生」なんて呼んじゃくれないんだ。

423:ドレミファ名無シド
10/12/11 20:10:55 ZAebBlNA
そうでもないよ
別れのブルース　東京ブルース　柳ヶ瀬ブルース
てぃーんずぶるーす　ま、いろいろあるけれど
ブルース音階にちなんでるブルースもある

424:408
10/12/11 20:47:01 /8j92m62
ブルース音階にちなんでるのは、たとえばどれ？
これぞブルースっていう日本のブルースを1曲上げてくれない？

たとえば別れのブルースはただの短調だよね。
出だしのメロディーはチゴイネルワイゼンと同じだし。
マイナーペンタトニックでさえないし。

425:ドレミファ名無シド
10/12/11 21:23:43 ZAebBlNA
ちなむ　ってのは何も全部ブルース音階っていうことじゃないよ
よーするに影響的な話

426:408
10/12/11 21:47:54 /8j92m62
全部とは思ってないよ。
部分的だとしても、もっともブルース音階の影響を受けてるのは何て曲？
数ある中での一番なら、それ短調とどう違うの？という印象を与えないのがあるでしょ？

427:ドレミファ名無シド
10/12/11 21:58:17 ZAebBlNA
そんなもん自分で探してこいよ
全部メロディー調べて来い

428:ドレミファ名無シド
10/12/11 22:08:43 3qVfaQBz
スレタイ

429:ドレミファ名無シド
10/12/11 22:24:56 POugIuZP
>>424
＞これぞブルースっていう日本のブルースを1曲上げてくれない？

左とん平「とん平のヘイ・ユウ・ブルース」のベース "Tonpeoi's Hey You Blues"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

430:ドレミファ名無シド
10/12/11 23:00:25 Oo7yGOmY
山下邦彦がチックコリア本の中でメタブルースって概念を提示しててけっこうおもしろかったな
ブルースはモードの交換で構成されてる、ならモードの交換で構成される音楽を逆にメタブルースと定義しようみたいな論旨だった、たしか

431:408
10/12/12 00:00:30 s/VFKtXR
>>427
ようするに分かったようなことを言ってただけだと。

>>429
それはアメリカのやつを物まねしてるだけだ。「日本人のブルース」ってわけじゃない。

>>430
ラッセルか、濱瀬か、山下かってなｗ　菊地もかw

このへんをああじゃない、こうじゃないとやればいいのか？

432:ドレミファ名無シド
10/12/12 00:01:25 BAfWVym6
タイトルにブルースが入ればいいんじゃないのかよ

433:408
10/12/12 00:06:50 s/VFKtXR
>>432
まあ、いいんだけど。
それじゃあ何も話が含まらないじゃん

434:ドレミファ名無シド
10/12/12 00:16:17 NHvxLkSM
山下邦彦ってビートルズ本も書いてなかったけ？
モードの交換時に発生する半音の動きがブルースを感じさせるって事だよね？

435:408
10/12/12 00:35:39 s/VFKtXR
>>434
まず大事なことはな？　なぜ "Meta"Blues という名前にしたのかだ。

436:408
10/12/12 00:37:28 s/VFKtXR
そしてなぜMeta"Blues"なのかという点だ。

437:ドレミファ名無シド
10/12/12 00:50:14 FGdiMFO7
>>430
そういう奴は信用するな。濱瀬氏はジャズプレーヤーだが
そいつはただの物書き。

438:ドレミファ名無シド
10/12/12 00:55:49 lfAxG8Fm
初見に強くなれば練習は効率良い。理論より実践だ。

439:ドレミファ名無シド
10/12/12 09:52:40 DzZ77rQu
>>431
＞それはアメリカのやつを物まねしてるだけだ。「日本人のブルース」ってわけじゃない。

元歌は何？

440:408
10/12/12 17:23:50 s/VFKtXR
>>439
なぜ元歌が存在すると考えるのか？

441:ドレミファ名無シド
10/12/12 17:48:08 0EdejHrU
ブルースと黒人は関係無い
ブルースは宇宙ビックバンから存在する音楽
アンドロメダ星雲にも無数のブルースが存在する

442:408
10/12/12 18:11:00 s/VFKtXR
>>441
今さら感が・・・
「ビッグバン・ブルース」はビルボードで80年代の終わりに半年間近くトップ10にいたし、
「哀愁のブルース～アンドロメダから愛を込めて～」も映画とのタイアップで随分売れたし。
まあ、どちらもブルーノートさえ出てこないんだけどね。

それはさておき、ブルースってタイトルが入った歌謡曲をブルースだと思いこむ輩は、
「ロング・イエロー・ロード」が「ロング・ブルー・ロード」だったら、
これが日本人の日本人による日本人のためのブルースだ。秋吉敏子バンザイとか言っちゃう口だ。

443:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:25:39 wD/1jvAX
>>442
誰もそんなこと言ってないのに
このスレの最大のバカはお前

444:408
10/12/12 21:28:16 s/VFKtXR
>>443
「そんなこと」って、どこを指してるの？

445:ドレミファ名無シド
10/12/14 09:49:12 MI+4AymK
>>442
オベルグ機知並の知障だなｗ

446:ドレミファ名無シド
10/12/14 09:50:02 MI+4AymK
ああ、日曜だし「レベル測定」かｗ
相変わらずかまってちゃんだねえｗ

447:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:57:15 bJZo0ATL
>>446
やあ、おいらレヴェル測定だよ
元気してた？

448:ドレミファ名無シド
10/12/15 02:08:33 YqJsSFAm
山下邦彦wｗ名前聞くだけで失笑してしまうわｗ

449:ドレミファ名無シド
10/12/15 04:51:19 MPtMnAGo
テトラコルドの人だろ
結局それってなんか結論でたの？
１オクターブが７半音になったってこと？

450:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:04:07 vQJEkym9
理論ってたいていメジャーキーの話で肝心のマイナーの話は端折ってる気がする。

451:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:16:09 7EKWmkH7
>>450
それは和声二元論は歴史的な敗北を喫し、今日の趨勢が和声一元論でだからです。

452:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:21:11 SHFmbcHa
心理的なものが多いですしね
しかし昭和ころのマイナー曲は今聞いても染み入ります

453:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:56:16 dowH2XI4
我が良き友よとかな
マイナーキーの五度7thや短三度上がってメジャーになる所は気持ちいいね

454:ドレミファ名無シド
10/12/16 13:05:30 EheTmGrr
つ～か、平行調？

455:ドレミファ名無シド
10/12/16 13:15:25 dAietAqd
マイナーコンバージョンはサウンドが浮き出て聴こえる
しかし、客によっては怒り出す奴がいるんだ
音数が多くなり勝ちなのも原因かもしれない

456:ドレミファ名無シド
10/12/17 09:48:20 cOcexxt/
日本語でおｋ↑

457:ドレミファ名無シド
10/12/17 10:42:39 fd/zEssx
マイナーコンバージョンはどんなコードでも即座にスケールが判明するので
弾きまくりになり勝ち
あらゆるコードに同じフレーズが使えるって言う理論だし

458:ドレミファ名無シド
10/12/17 10:59:37 Xau3CbQg
マルティーノのプレースタイルがそうだからだろ。

459:ドレミファ名無シド
10/12/17 12:19:49 ehasdaI4
マルティーノのフレーズ使い回しは確かに萎える時があるが割と好きだな

460:ドレミファ名無シド
10/12/17 17:47:25 dwKHe0UP
Eugen Cicero　のほうが正統派だよ。

461:ドレミファ名無シド
10/12/18 11:45:38 fFVVNwA7
デビューはマルティーノのほうが早い

462:ドレミファ名無シド
10/12/18 14:46:40 N6vuknJd
結局理論スレの糞スレ化の元凶どもがあつまってんのなｗ
まあ確かにどっかにはけ口がいる程度の規模あるもんな

463:ドレミファ名無シド
10/12/18 14:52:48 N6vuknJd
hage

464:ドレミファ名無シド
10/12/18 16:28:32 HUcMPCJV
スレチかもしんないけど
俺がある絶対音感保持者に
「世の中のほとんどの絶対音感保持者は本当の絶対音感じゃなくて
　ほんの一握りのひとが本物の絶対音感をもってるらしいよ」
とサイトで見たことを説明したんだけど。

その数日後、その絶対音感保持者が
「その説明を受けたせいで耳コピができなくなった」とキレだしたんだ。

そんなことってありえるの？

465:ドレミファ名無シド
10/12/18 17:16:14 H9P32Yg4
自分を信じていたものが崩れ去ったからじゃないのか？

466:ドレミファ名無シド
10/12/18 17:22:06 bzIxl4mU

ヒント：　共感覚

467:ドレミファ名無シド
10/12/18 17:55:43 A8Frr/8u
>>464
日本語でおｋといいたい

相対音感は程度、絶対音感は有無
なんて言われたりするけど絶対音感にもイロイロあるのさ
俺も絶対音感もってるけど色んな倍音鳴ってたらわからないし

だから絶対音感は程度でもあると思うんだ
ある楽器に長けている人は、打撃音だとか自然音を表現するからね
不協和音のグチャグチャの響きをイメージできるレベルの人は

468:ドレミファ名無シド
10/12/18 18:03:30 goV//9AI
もちろん周波数レベルで分かるんだろうな

469:ドレミファ名無シド
10/12/18 18:05:42 bnRFeR1P
気になる話だな。
絶対音感ある３人↓
Ａさん（ギター）
ピアノ経験あり、440Hzしか受け付けない、耳コピ苦手、相対音感完璧。
Ｂさん（ドラム）
ピアノ経験あり、440Hzしか受け付けない、耳コピ出来る、相対音感完璧。
俺（ギター）
ピアノ経験無し、何Hzでも問題無し、耳コピ出来る、相対音感不安定。

この違いがずっと謎。

470:ドレミファ名無シド
10/12/18 18:25:44 A8Frr/8u
ピアノはでかいかもね
あと幼少期に視覚から得られる後の感覚ってきっと大事
その点ピアノって凄くわかりやすい
そして絶対音感ないけどギターの指板みたら自由自在の人もいるにはいる

471:ドレミファ名無シド
10/12/18 20:17:24 HUcMPCJV
>>467

ごめん

用は、絶対音感が精神的な理由でなくなったりするのはありえるのかが疑問

472:ドレミファ名無シド
10/12/18 20:22:32 q65CtUic
>>471
そんなことは聞いたことがないが、絶対音感がない者にとってはどうでもいい話。

473:ドレミファ名無シド
10/12/18 23:01:41 vMom/bCp
>>464
自信がなくなって自分の感覚を疑うようになったからだろ。

そもそも絶対音感なんてものは精度の違いに過ぎない。誰にでもある。
例えば「10分後に220Hzか440Hzのどちらかを鳴らすからどっちだったか当てて」
と言われても並みの人なら「それぐらいなら正解できるかな？」と思うだろ。
もし、220Hzと330Hzだったら？　220Hzと233Hzだったら？
一般的には半音以下の区別が確実にできる人だけが絶対音感持ちと言われてるだけさ。

474:ドレミファ名無シド
10/12/18 23:10:33 LaiBkJld
>>473
「10分後」という条件が何を意味するのか分からん。
いますぐ聞かせたのではダメなのか？

475:ドレミファ名無シド
10/12/18 23:27:30 A8Frr/8u
>>473
あんたソレ相対（笑）

476:ドレミファ名無シド
10/12/19 01:37:08 mqNWTi7V
とりあえずマルチはシネといいたい

477:ドレミファ名無シド
10/12/19 08:25:02 iasSgc4G
絶対音感が有る人は音楽を感じ取る事が出来ないって聴いたけどどうなのかな

478:ドレミファ名無シド
10/12/19 08:52:31 4wfZ+ZgU
方言を喋るドラマの事を考えるといい

479:ドレミファ名無シド
10/12/19 10:58:08 aftX4ftc
>>477
ピアノ科の音大生なんかはほとんど全員絶対音感持ってる。
音楽を感じ取る事が出来ないのに音楽が好きになって音大に行きたいと思うか？

480:ドレミファ名無シド
10/12/19 11:10:48 iasSgc4G
ほとんど全員持ってないと思うけどな
絶対音感持ってたら音大行きたいなんて思わないだろ

481:ドレミファ名無シド
10/12/19 14:50:09 SVwT09bC
>>469
「俺」は絶対音感あるの？ギターやってて絶対音感が身につくって話しは聞いたこと無いから興味あるなあー他の楽器もやってるのかもしんないけど

絶対音感は幼少期にピアノ習ってた奴に多いけど「俺」はどういう過程を経て絶対音感を手に入れたと自分で思う？

482:ドレミファ名無シド
10/12/19 15:05:03 8yvdUZxY
遅くても、小学校入学までに訓練しないと、絶対音感は身につかないよ。
なぜなら、脳の発達と関係しているから・・・

483:ドレミファ名無シド
10/12/19 16:36:34 1VYjbhxK
そんなことはない
ウリジョンロートは歳食ってから身についたって言ってるし

484:ドレミファ名無シド
10/12/19 16:39:37 0/dir5BM
絶対ってことは、ヘルツ単位で答えられなきゃ嘘。

485:ドレミファ名無シド
10/12/19 17:09:32 PyNNDWse
>>480
えｗｗ
もってない人もいるけどもってる人のほうが多い気がする

余談だけど韓国では最近の子はかなり絶対音感もってる
「幼少期にピアノ習わせて身につけさせるのが当たり前」
とソウル大学の声楽科いった友人が言ってた

486:ドレミファ名無シド
10/12/19 18:40:34 ArRhKEt9
耳コピスレではコードのコピーとソロのコピーがぐちゃぐちゃだが
ここでは半音の話とピッチの話がぐちゃぐちゃだな

テレビで見た光景
中山エミリ→クイズでわずかなピッチの違いを聞き当てた
岡田ゆきこ→イントロなしの曲をカウントのみで歌った
ジョニーｗ→イントロなしの曲でコードを一発鳴らしたが
歌ったらずれていてｗｗやり直したｗｗｗ

487:ドレミファ名無シド
10/12/19 19:25:05 zMMXeAwJ
絶対音感のある者には、絶対音感のない者の感覚がわからないのだよ。

488:ドレミファ名無シド
10/12/19 21:26:45 OrcgBF4M
>>486
そういうあなたの話は相対音感の話がぐちゃぐちゃに

489:ドレミファ名無シド
10/12/19 21:42:09 KqfT7Ts2
メジャーキーのⅡm7(-5)はドリアン♭5thまたはオルタードドリアン。
六里案は嫌い。
そういうスレじゃなかったっけ

490:ドレミファ名無シド
10/12/19 23:08:22 PyNNDWse
そういうスレでしたね。
Ⅱm7♭5の効果的な使い方がわからない
例えば正統派ポップス描くとして、一番Aメロから使うのは効果的とは言えないんじゃないのか
ジャンルに沿った理論が知りたい
理論は理論なんだろうけどさ

491:ドレミファ名無シド
10/12/20 02:38:16 YXEmK+et
>>490
m7b5は、ツーファイブのiim7b5として以外なら、トニック代理の#IVm7b5、
トニック代理のVim7b5くらいだろう。
ジャンルは関係ない。

492:ドレミファ名無シド
10/12/20 05:53:27 zY+Xdgce
全てのコードに対してロクリアンスケールを使ってアドリブすれば
パットメセニーに近くなるよ

ロクリアンコンバージョン

493:ドレミファ名無シド
10/12/20 21:38:18 MqhvvzQI
そんなに使いにくいか？自分はよく使っているけど結構おさまりいいよ。
それよりナポリがうまく使えん。

494:ドレミファ名無シド
10/12/21 02:09:17 8IuWvNDe
長調に無理にねじ込もうとしちゃぁダメよ
あとテンションだとか濁りやすい和音ほど繊細に扱わないとね

難しい和音を組み込むことはただのカッコツケじゃなくて曲の洗練を導くと思う
声部系はとても大事だ

495:ドレミファ名無シド
10/12/22 00:05:51 tDkh4A+e
質問です
この母が感じるこの曲をアニソンたらしめている要素を理屈で説明することは出来ますか？
なんとなく言わんとすることはわかるんですがモヤっとします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

水樹奈々を見たお茶の間の状況を報告するスレ

96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/12/31(木) 21:02:14.76 ID:9AsNTD9N0
母「知らないな～」
妹「あ、アニソンの女王って書いてあるよ」
母「アニソンってなんだろ？」
妹「アニメソングのことでしょ？」
母「あ～そうか、声優とか？」
妹「う～ん、声優もやるのかな～？」

深愛を聞いて

母「あ～、アニメだわｗ」

496:ドレミファ名無シド
10/12/22 09:13:01 lGc0dfRA
つか、なんか色々混じりすぎｗ

497:ドレミファ名無シド
10/12/22 09:51:59 va3VES3F
所詮エロゲ作曲家

498:ドレミファ名無シド
10/12/23 21:56:07 uiAeh7KU
何というか、俺の解釈だけど

ハープやらストリングスが上品な演奏なのに
・ドラムが乱暴
・歌詞の詰め込み方
・それを喉声で歌っちゃう声優
・さらに下品なこぶしまで・・・

この変の対極な成分が、ある意味アニソン的な「勢い」を出しているのではないだろうか

499:ドレミファ名無シド
10/12/24 10:27:42 eVp0K7uQ
すいません、理論とは違うんですが教えてください

１オクターブ＋２度内でメロディを作れと言う課題が出たのですが、
２度って、黒鍵含めて数えるのでしょうか？
例えば、Ｃ～Ｄですか？それとも、Ｃ～Ｅですか？

教えてください。お願いします。

500:ドレミファ名無シド
10/12/24 10:33:27 s8WiweMz
１度はユニゾン、２度は２番目の音
その場合、Ｃ～Ｄ

501:ドレミファ名無シド
10/12/24 10:35:56 kdL7+xh6
>>499
Cの長二度上はD.
なのでその課題はC3-D4とか、Bb2-C4とかで作れって意味だろう。

502:ドレミファ名無シド
10/12/24 11:28:50 Lu2oSaci
ジャズでいうところのスイングって何ビートになるんですか？
４ビート？

503:ドレミファ名無シド
10/12/24 11:32:53 +snPhHSH
せっかく勉強できる環境にいるんだから歯抜けにならんように復習したほうがいいよ
課題すっぽかしてでも飛ばした階段昇り直さないと付いて行けなくなるぞ。ソース俺

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