【FGN】フジゲン 19【FUJIGEN】

【FGN】フジゲン 19【 ..

423:小ローリー ◆FfZ2kXmjp2
10/10/17 11:45:43 r4tCOIiC
あとの疑問は>>381くらいかな
まあ早く出品者がコメントすれば済む話なんだが
あれはシカトしているのだろうかｗ

424:ドレミファ名無シド
10/10/17 11:46:48 pmiSPu/V
出品者は自分でロゴを貼ったとは一言も言ってないぞ。
わかってることは、フジゲンで製作されたギブソンの偽物ギターという事だ。

425:ドレミファ名無シド
10/10/17 11:48:18 FX/d6AHq
>>423
ちょっと落札して報告してくれよ。アンチ代表としてガンガレ

426:ドレミファ名無シド
10/10/17 11:50:03 FX/d6AHq
>>424
ロゴを貼ってないとも一言も言ってないけどな
フジゲンで作ったギターだからなんなんだて話
ちゃんとわかるように説明してよ
できないの？

427:ドレミファ名無シド
10/10/17 11:53:33 60w/Bicy
少なくともレスポールロゴは出品者によるデカール貼りでほぼ確定なんだから
アンチがここまでフジゲンの責任に固執するのはなぜなんだぜ

428:ドレミファ名無シド
10/10/17 11:59:00 pmiSPu/V
フジゲンでやましい作業をしていなければ、フジゲンで製作したと堂々と書けるんだよ。

疑惑に関する説明責任は出品者と制作者にある。
これが世間の常識。

429:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:01:14 FX/d6AHq
>>428
そんなもん出品者がやましいからに決まってるだろ
とことん馬鹿だなw
常識言う割りにはちっとも何に触れるのか教えてくれないんですねw

430:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:01:36 pmiSPu/V
なぜレスポールロゴが確定なんだい？

ロゴのデカールが出回っている=出品者が貼ったとはならんぞ？w

431:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:02:35 RoPnLzKJ
自分でこだわりまくってオーダーしたギターを「ハムのギターが増えすぎたから」なんて理由で手放すのもなんかクサい

432:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:03:26 pmiSPu/V
出品者は無理を言ってメーカーに製作してもらったと言っている。
ロゴに関しては迷惑がかかるからビニールテープで隠していると。

433:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:04:17 FX/d6AHq
>>430
もっと根拠の薄いヘッドロゴよりは明確だろ？
それともレスポールロゴが見えなくて、隠されてるヘッドロゴが見えるのかな？

434:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:05:51 pmiSPu/V
>>433
はぁ？
もう一度聞くぞ。なぜレスポールロゴが出品者が貼ったと確定なんだ？

435:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:06:09 FX/d6AHq
>>432
無理言ってヘッドロゴを作製じゃないだろ
そりゃあの説明とおりの改造なら無理言ってるだろ

いい加減、適用法律教えてよw

436:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:07:54 FX/d6AHq
>>434
じゃあ、逆に聞くけど見えないヘッドロゴはなんでフジゲンで確定なんだい？

過去に取引されたレスポールロゴデカールの存在は都合悪いから一切無視ですか？

437:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:08:55 uOGGPoHD
アンチ妄想全開ワロタww

438:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:10:42 FX/d6AHq
いかにもアタマ悪いから突いても屁理屈しか出てこない

439:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:11:33 pmiSPu/V
>>436
確定なんて言ってないだろ。
出品者の説明責任ではフジゲンが黒に限りなく近いグレーではあるけどな。

それがそう捉えられないのは、関係者と信者だけだぞw

440:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:11:54 uOGGPoHD
小料理(笑)さんのほうがまだ賢そうな感じ

441:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:13:29 FX/d6AHq
>>439
だから何がどうグレーなのか、何の法律に触れるのか教えてくださいよ
何度もお願いしてるじゃないですかw

442:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:15:06 uOGGPoHD
そう捉えちゃうのが粘着アンチですね、わかります

443:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:18:29 XdcgLzqn
>>439
おまえちょっと権利消尽と商標権侵害の関係を少し勉強してから出直してこい
知識も無いのに知ったかで叩こうとするからみすぼらしい馬鹿扱いされてる

444:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:20:10 pmiSPu/V
逆に質問する前に、出品者がロゴを貼ったと確定した理由を早く答えなさいなw

妄想ばかりしてないで、コピーメーカーフジゲンの現実を見つめろよ。

445:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:24:31 FX/d6AHq
>>444
おれは「ほぼ確定」と言ったはず
過去に取引されたレスポールロゴデカールからそう「ほぼ」と判断するのは拙速ですか？
一応答えましたよ。

じゃあフジゲンがロゴ偽造した根拠、
それがないなら、フジゲンが犯した法律根拠教えてください。
なにをもってグレーなんですか？
あなたの番ですよ

446:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:27:34 pmiSPu/V
デカールがあるとなぜ出品者が貼ったとほぼ確定なんだ？？wwww

447:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:28:34 pmiSPu/V
出品者が過去にそのデカールを買った経歴があるとかならまだわかるがw

448:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:31:27 FX/d6AHq
>>446
そうですね。貼った現場をみたわけじゃないからね。だから「ほぼ」と言ったんですが。
間違いなら訂正しますよ。
過去に違法デカール購入取引履歴はあるけどそれが使われたかはわかりません。と

こっちの質問には回答してくれないんですかね？w

449:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:31:58 pmiSPu/V
MDMAが出回っているから、
押尾学ではなく田中かおりが持参したと確定！！みたいな無茶苦茶論理

冷静になれよw

450:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:33:08 FX/d6AHq
そこまで自信たっぷりに言うなら「グレー」にはそれなりに証拠や根拠があるんてすね？ね？　　　　　
社会的常識～なんてのは理由になりませんよ

451:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:34:30 FX/d6AHq
>>449
あなたが冷静になって回答してくださいよw
それともお塩みたいに逃げるしかできないのかな？

452:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:35:41 pmiSPu/V
おれはフジゲンと確定してないからね。
疑惑に対して真摯に答えるのは企業として当然のことだろ。

453:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:36:12 XVYTppLx
これまでアンチさんからの具体的説明なし
オシオネタで逃亡のかまえ

454:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:37:28 FX/d6AHq
>>452
だからその「疑惑」何の疑惑なんですか？
一向に説明がないんですけど、日本語よめないの？

455:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:37:32 pmiSPu/V
押尾信者よりだいぶキモイね

フジゲン信者w

456:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:38:24 FX/d6AHq
>>455
逃げ口上ですか？

457:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:38:57 XVYTppLx
苦し紛れの言い訳入りましたー

458:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:39:39 pmiSPu/V
客に依頼されて、ギブソンロゴとレスポールロゴを偽造してギターを販売した疑惑だよ。

459:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:41:01 pmiSPu/V
出品者の説明を読むとそう考えるのが普通なんだよ。

関係者と信者を除けばねw

460:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:41:47 FX/d6AHq
>>455　　　　　　　　
まぁ、アンチのレベルなんてそんなもんだから期待してないけどねw
しかし小料理さんのほうがまだマシなくらい頭わるすぎwww

461:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:43:27 FX/d6AHq
>>458
おや、依頼して偽造なんて証拠あるんですか？
こちらのレスポールロゴデカール「ほぼ確定」否定したんだから証拠あるんですよね？

462:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:44:07 pmiSPu/V
次はフジゲン(笑)の説明を待ちだなw

463:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:44:30 XVYTppLx
言い切ったなw
ちゃんと根拠示さないと背理だぬ

464:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:45:35 FX/d6AHq
>>462
いや、まだ「疑惑」根拠も証拠も聞いてないんですけど　
まだそちらの番ですよ

465:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:46:42 pmiSPu/V
疑惑はヤフオクの説明や画像のとおりだろ

466:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:47:32 pmiSPu/V
おれは最初から出品者と製作者に説明責任はあると言ってる。

467:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:47:45 FX/d6AHq
>>461
「偽造疑惑」の根拠と証拠を教えてね
出品者コメントからはそうは読めませんよ？
隠してある紙の下が透視できたのかな？

468:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:47:56 WY4WaI2V
延々とどうでもいい話でスレが無駄に消費されてるのは、小料理にしてやられてるということ
つまり相手にする奴も同類だ

469:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:49:10 FX/d6AHq
>>466
だから製作者になんで説明責任があるんだよ。
ちっとも説明になってないぞw循環してんだけど

470:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:51:17 pmiSPu/V
ヘッドロゴについては>>351と>>352だな

471:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:52:10 FX/d6AHq
>>468
それなりに着地できるかと思ったらアンチが馬鹿すぎて難儀します
理屈もなにもなくて結論しかでてこない

472:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:54:09 FX/d6AHq
>>470
フジゲンが貼った証拠ないじゃん
出品者が貼ったて話は否定したのに？
どこが根拠だよ。自己矛盾だらけじゃんw

473:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:56:50 WyWGtKwi
>>470
おいおいwww
さすがそりゃねーよwww言ってる事とやってるこてが違いすぐる
自分には甘いのか？

474:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:58:00 42iP8qdA
フジゲンの箱ものって
クリアーには感じるけどふくよかさは足りない気がするんだよね
小さく作ったの失敗じゃね？

475:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:58:00 AECjjwAT
>>470
またえらくハードル下げましたな

476:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:59:20 pmiSPu/V
メーカーで製作したと説明あるからね。
ヘッドロゴは自分で後で貼りました、とない以上は(ロゴも含めて)全てメーカーで製作したと取れる。

それだけ他のことたとえばボディ材やPUやトップ材は詳細に説明してるのに、
何故ロゴについて隠すのかねw

477:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:59:22 FX/d6AHq
アンチ相手してたら腹へったわw

478:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:01:16 FX/d6AHq
>>476
「とも取れる」なんて恣意は証拠でも根拠でもないだろ
だったら過去のデカール取引履歴は「自分でレスポールロゴデカールを貼ったとも取れる」だろww

479:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:02:07 WY4WaI2V
>>471
相手に着地する気がないんだから、無意味ですよ
結局売ってる本人以外真相は知り得ないわけだし
ただ、フジゲンがヘッドロゴにギブソンと入れて作る確率（オービルbyGibsonは別にしてｗ）は極めて低い
それから推察すれば本人が作ったと考えるのが妥当だわな

いずれにしても推察にしかならない時点で議論する要素はないわけです
バカは放っておくのが吉ですよ

480:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:02:17 AECjjwAT
アンチ敗北宣言に等しい「とも取れる」

481:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:05:35 FX/d6AHq
>>479
んだね。すまんねー

482:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:10:43 pmiSPu/V
ただ、フジゲンがヘッドロゴにギブソンと入れて作る確率（オービルbyGibsonは別にしてｗ）は極めて低い

これがそもそもおかしいね。
なにを根拠に言ってるの？

483:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:11:41 FX/d6AHq
>>482
すでに何を言ってるかわからんのだが

484:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:13:27 FX/d6AHq
根拠も一切示せない妄想厨が、相手には声高に根拠根拠うるさいw

485:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:14:53 RBhbWh/H
アンチキモ過ぎ

486:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:15:58 FX/d6AHq
キモイ根拠を示せとか言われそうだな

487:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:16:46 pmiSPu/V
出品者は可能な限り商品についての詳細な説明をしているし、

ヘッドロゴについても自分で後付けしたものなら
それについて説明できる。
しかしメーカーに迷惑がかかるからあえてしない。
なぜメーカーに迷惑がかかるのか？？？

メーカーがロゴを製作したからに他ならないw

これは文章上はそう捉えるのが当然なわけで、それ以外の邪推は信者・関係者以外あり得ないよ。

信者の論理は、

MDMAは出回ってるから田中かおりが持参したと確定

だもんねw

488:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:18:40 pmiSPu/V
フジゲンは今でもフルオーダーやってるの？

489:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:18:41 FX/d6AHq
>>487
紙でかくして説明を尽くしたとかアホか
フジゲン叩きたいあまりに出品者を擁護かよ
そこまで言うなら落札してこいってw

490:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:19:42 RBhbWh/H
出品者の説明には全面的に信頼してんだな！

491:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:20:47 FX/d6AHq
ますますもって馬鹿の露呈w
妄想厨は埒があかんなw

492:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:23:31 7Qf2R8fE
>>487
なんでこんなに出品者説明を鵜呑みにして肩入れしてんの
キモイんだけど

493:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:24:03 pmiSPu/V
出品者の評価実績を見ても、悪徳な取引をしているわけでもないし、

ここの匿名信者よりはよっぽど信頼できるんじゃね？

フジゲン製偽ブソンなんて死んでもイランけどwww

494:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:25:51 Llmne0Ll
不確定な要素が大きいのに妄想全開気持ち悪い
押尾の話持ち出すアンチはもっと気持ち悪い

495:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:25:56 9miK9orL
>>487
自分で書いてて、あれーなんかオカシイな？て思わないのかな
ちょっと落ち着け

496:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:27:20 pmiSPu/V
ロゴのデカールが出回っている=出品者がそれを貼ったに違いない

これこそ気持ちわるいフジゲン擁護だろうがw

497:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:27:31 FX/d6AHq
>>493←結局これが本音だろうね
それがアンチたる由縁。

498:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:27:58 9miK9orL
どっかの工作員かもな

499:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:29:34 pmiSPu/V
お前ら信者・関係者はオウム一緒なんだよ

解脱してから、ヤフオクの説明文なりを読み直せ

500:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:29:49 qTMDnoMH
読み返したらただのキチガイじゃん

501:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:30:42 FX/d6AHq
>>499　きんもwww

502:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:31:06 qTMDnoMH
気持悪い何コイツ、、

503:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:31:22 WY4WaI2V
フジゲンが自社半加工品にgibsonのロゴを使用したとすれば商標権の侵害にあたる。（商標法第37条　侵害とみなす行為）

商標法第36条の2で
>　商標権者又は専用使用権者は、前項の規定による請求をするに際し、侵害の行為を組成した物の廃棄、
>侵害の行為に供した設備の除却その他の侵害の予防に必要な行為を請求することができる。　
とあるのでフジゲン社はギブソン社から「設備の除却」を求められる可能性がある。
この場合設備はルータマシン、塗装ブース等多岐にわたると考えられる。
これによる損害は千万単位以上の可能性がある。

一個人のオーダーに対してそんなリスクを冒す必要がどこにあるのか？
すこし考えればわかるんだけどな
押尾と違ってあいては企業なんだがｗ

すまん、相手しちゃったわ・・・放置する

504:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:35:16 pmiSPu/V
フジゲンの一社員が個人レベルでオーダー受けちゃったかもしれんだろが

505:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:36:40 WY4WaI2V
それは「フジゲン」製とはいわんなｗ＜個人レベル

506:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:37:58 1jBYtyV7
だからツキ板だって。
ハカランダ指板までこだわる奴がヘッドロゴをデカールで済ます分けないだろう。
ギブソンだってホーリーウッドのツキ板の作業工程を省きたいためレギュラーラインはプラ板にしてる。
素人にスタンダードのロゴを作るのは無理。

507:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:42:13 pmiSPu/V
素人に無理な作業を誰がやったかって話だわな。

508:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:44:45 FX/d6AHq
>>503
この場合、オクでの販売にも密接不可分に指導監督のもとで関わらなければ、
侵害擬制すら成立しないからね
侵害擬制(間接侵害)がないところに直接侵害ナッシング
あと、誰か言ってたけど出品者に販売引き渡しの時点でフジゲン側の権利は潰えてるから(権利消尽)、それを素材に第三者がどう加工しようが責任は第三者のみ
だいいちわざわざFGNをチロルに変えたくらいなんだから、ここでバッチリ商標権侵害するわけないわな。(また根拠は？とか言うなよw)
会社潰れるわ

そういう理由は件のキモアンチからはとうとう出てこなかったの

509:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:47:00 FX/d6AHq
>>504
おまえの話て全部「かもしれない」話だもんな
苦しくなるとオウムとお塩w

510:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:52:44 FX/d6AHq
>>508
かもしれない論で言うなら
オリジナルのグレコロゴのまんまかも知れない
カテ違反になるから紙で隠してあるのかもしれない

想像したらきりがないかもしれない

511:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:57:10 pmiSPu/V
>>351を見れば、ギブソンロゴは確定なんだが？？

512:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:58:25 FX/d6AHq
>>511
ギブソンロゴが何で確定？隠されてねが見えるの？

513:小ローリー ◆FfZ2kXmjp2
10/10/17 14:00:01 r4tCOIiC
>>512
いや遠巻きにギブソンとわかるだろ

514:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:01:02 FX/d6AHq
え、わかんねーよ、、？

515:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:01:18 pmiSPu/V
隠されてるのは>>352の方なw

なぜ確認もせずに書き込むんだ？

516:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:04:01 BsToFWMF
見たけどあっしにもよくわからんかた

517:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:05:00 FX/d6AHq
>>515
わかった上なんだが、

518:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:08:13 pmiSPu/V
信者は紙で隠しているというが、出品者の説明ではビニールテープ。
それについての画像が>>352である。

>>351ではあえてハッキリしてはいないが、グレコやフジゲンのロゴとは全く別物の
ギブソンのロゴと見てとれるロゴ確認できる。
これはビニールテープや紙(なんだよ紙って)の話とは別だ。

519:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:10:07 FX/d6AHq
えらくぼんやりだからなぁ、
デカールだからぼんやり「かもしれない」

520:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:10:23 pmiSPu/V
信者や関係者にはギブソンに見えないんだろうねぇw

都合のいい目や脳だね。

521:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:12:53 fx6wEgdi
安っぽい手貼りデカールぽいな
だから隠したんだろう

522:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:14:21 FX/d6AHq
すまんのw
でっかいディスプレイでそれっぽく見えた

523:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:17:00 ux5GEuF9
ちゃんとしたインレイじゃないな
つき板でならフジゲンならもっといい仕事するだろう
おれもデカールか下手すりゃ手書き(笑)に一票

524:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:18:09 FX/d6AHq
なんともわからんなー。

誰か落札して確認してよ

525:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:19:15 ux5GEuF9
ちゃんとしたインレイじゃないな
つき板でならフジゲンならもっといい仕事するだろう
おれもデカールか下手すりゃ手書き(笑)に一票

526:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:19:19 pmiSPu/V
出品者のロゴに関する説明で「安心感してください」と書いてあるね。

ギブソンロゴとそっくりに作ってます、と言ってるようにみえるが
お前らはどう捉えるんだよ！？w

527:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:20:06 ux5GEuF9
二度レスしちゃったゴメンナサイ

528:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:22:31 FX/d6AHq
>>526
知らんがな。品質として安心してくださいと捉えるのが普通だろ
じゃなかったら隠さないでギブソンロゴで通すな
埒かあかないので飽きた。
ドトール行ってトーストかじってくるわ
またねー

529:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:23:32 FX/d6AHq
あぁ、すまんロゴに関する説明ね。間違えたw

530:小ローリー ◆FfZ2kXmjp2
10/10/17 14:27:15 r4tCOIiC
フジゲン信者の傲慢さを垣間見た

531:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:27:46 GsBxsH2p
安心してくださいは
ビニールテープはきれいにはがして発送、てことて書いてあるだろ

どこをどう読んだらそんな解釈できたw無理矢理すぎだろ

532:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:28:52 l+ptPslP
ヘッドロゴはビニールテープで伏せてあるだけなので、発送時にはきれいにはがして発送しますのでご安心ください。

発送時にはきれいにはがして発送しますので
発送時にはきれいにはがして発送しますので
発送時にはきれいにはがして発送しますので
発送時にはきれいにはがして発送しますので
発送時にはきれいにはがして発送しますので

533:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:31:56 hpCUUy5i
粘着アンチの傲慢さを垣間見たｗｗｗｗ

534:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:33:06 hpCUUy5i
無限ループだなｗｗｗｗｗｗキリが無いｗｗｗ

535:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:35:24 UEnuXcC+
こんなんもんフジゲンスレじゃなくてヤフオク審議会ネタだろ。下らん

536:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:40:05 VPLF7hFr
こんなのも普通に出品されてるしなぁ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

バレバレのデカール貼りました、に25000ジンバブエドル

537:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:42:47 Llmne0Ll
ネオクラのロゴでフェンダー相手に痛い目にあってんだから普通に考えて会社ぐるみで偽物は作らないと思うが

538:ドレミファ名無シド
10/10/17 15:47:03 gNFzDWfR
>>508 で終わりだろ
> 出品者に販売引き渡しの時点でフジゲン側の権利は潰えてるから(権利消尽)、それを素材に第三者がどう加工しようが責任は第三者のみ

フジゲン側がロゴを入れたと立証しない限り、この件の責任は出品者のみ。アンチは早く立証しな。

証拠も無い状態であまり酷くデマ流すと
・偽計業務妨害罪　（虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること）
・信用毀損罪（虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損すること）
あたりにひっかかる可能性があるよ。

要するに、アンチちゃん達の叩きは「犯罪」かも？　という。

539:小ローリー ◆FfZ2kXmjp2
10/10/17 15:58:30 r4tCOIiC
>>535
なんというか
フジゲンらしい事件なんだよねｗ

540:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:16:42 akYBpMxW
本ギターは老舗GibsonのLes Paulを敬愛する私が、国産最大某ギターメーカーにお願いして特別に製作してもらった、世界にただ1本だけのオーダーギターです。
オークションにはヘッドロゴを伏せて出品させていただきます。
無理にお願いして製作していただきましたので、ギターメーカーの方にご迷惑のかからないように、国産最大某ギターメーカーと表記させていただきました。
ご落札いただきました方には、ギターメーカーをお知らせいたします。

541:ドレミファ名無シド
10/10/17 20:55:57 akYBpMxW
それにしてもひどい・・
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)

542:ドレミファ名無シド
10/10/17 21:21:01 cVmhi+G2
なんとかまた火を着けようとコピペのコピペ乙

543:ドレミファ名無シド
10/10/17 21:30:59 gNFzDWfR
話は終わってるのに、ループをさせるためだけのw

544:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:13:45 uqCcXdii
所詮はグレコ製のコピーギターを作るために設立された会社。
モラルの点では1960年のままストップしてるんだろう。
信者共々

545:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:17:41 gNFzDWfR
会社のモラルを問う前に、自分の発言の違法可能性を意識したほうがいいぞ

546:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:20:49 1jBYtyV7
>>544プロでもないのにオーダーメイドで悦に入ってるような夢見がちなおっさんたちの行き着く場所だからな。仕方ない。

547:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:22:24 ZDVwD6Zh
夜中の1時からここまで執着するとか、他社工作員ぐらいなもんだろ。でなきゃ異常者だよ。
気持悪い

548:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:24:27 uqCcXdii
>>545
豊田合成（トヨ「ダ」ゴウセイ）の名前を出したことは誤っておく
正直すまなかった

549:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:26:21 NdjKEYs3
他にも色々謝ることあるだろうが糞工作員が

550:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:28:40 RoPnLzKJ
このサミックの回し者が

551:トヨゴウ
10/10/17 23:36:18 uqCcXdii
サミック？ミミック？
DQのモンスター？
そんなことよりレクサス LC600hの進捗はどう？

552:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:49:44 aWF8tr+p
ID:uqCcXdii は他のギターメーカーの工作員ではなく
レクサスの仕事を貰えないトヨタの内装を請け負うメーカーの社員かも知れませんね
内容がそれに終始していますから

553:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:02:40 8RVvKy6M
ワロタ

会長が怪しいセミナー開いたり、コピーモデルで荒稼ぎしたりと胡散臭い会社だとは思っていたが
ここまでとは・・・

554:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:05:17 gNFzDWfR
まだ蒸し返すのか
>>538 で終わりだよ

555:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:06:06 /tYOl8LD
ご閲覧ありがとうございます。

最初にまず…
本ギターは老舗GibsonのLes Paulを敬愛する私が、国産最大某ギターメーカーにお願いして特別に製作してもらった、世界にただ1本だけのオーダーギターです。
オークションにはヘッドロゴを伏せて出品させていただきます。
無理にお願いして製作していただきましたので、ギターメーカーの方にご迷惑のかからないように、国産最大某ギターメーカーと表記させていただきました。
ご落札いただきました方には、ギターメーカーをお知らせいたします。
それとヘッドロゴはビニールテープで伏せてあるだけなので、発送時にはきれいにはがして発送しますのでご安心ください。

本ギターの使用の説明です。

ヘッドは前述の通りロゴをビニールテープで伏せてあります。
ペグは、ゴトウ製のものです。
ナットは、牛骨のオイル漬けです。

ネックはホンジュラス・マホガニーの極上材です。
指板は現在ではありえない、真っ黒なブラジリアン・ローズウッド＝本物ハカランダです。
フレットはサークル・フレッティング・システムを投入しています。
ですので、ネック材＋指板材＋サークル・フレッティング・システムの相乗効果で、音の立ち上がりが早く、ピッチの正確さ、和音の綺麗さは、とても素晴らしいものとなっております。
ネック・グリップは、ヒスコレ59モデルからわざわざ型取りしてもらったもので、ヒスコレ所有者ならお分かりの、あの絶妙なグリップ感です。

ボディは私が中学生のときに購入したGreco EG700のボディをあえて使用しております。
それは、そのEG700が素晴らしい音だったので、それをグレード・アップすべく大改修にいたったからです。

556:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:06:47 /tYOl8LD
トップは、ご覧の通り強烈なキルト・トップです。
5Aクラスの本木目のつき板をトップにラミネートしています。
なぜつき板なのかというと、EG 700のボディは極上のハード・メープル材がトップに使用されていたので、それを利用しないのはもったいないからです。
ご存知の通りキルト材はソフト・メープルですからLes Paulのトップには不向きなので、その極上のハード・メープル材の上に、5Aクラスの本木目のつき板をトップにラミネートしたのです。
ですから、サウンドもルックスも最高です！

さらにタイムレスティンバー材のブロックをブリッジ下に埋め込んであるというこだわりようです。
ブロックを埋め込む所をNCルーターで掘り、バッチリの精度でそこにタイムレスティンバー材のブロックを埋め込んだのです。
タイムレスティンバー材のブロックの恩恵で、伸びのあるサスティーンと音の立ち上がりの速さを手に入れることが出来ました！！

塗装は、これも国産唯一の技術の『ミスト・ウレタン塗装』です。
ミスト・ウレタン塗装というのは、いわゆるポリ塗装の部類に入るのですが、ラッカー塗装と同等、いや通常のラッカー塗装より薄い塗装が可能になる特殊技術なのです。
ですので、この極薄塗装が出音のよさに一役かっていることに間違いありません。

電装系は、ヴォリューム・ポットとトーン・ポットをGibson純正の300Ωを使用し、コンデンサーはこれもバンブルビーを使用し、本家同様の仕様にしてありますので、抜けの良い絶妙なハム・サウンドを提供してくれます。

PUは、フロントもリアもSeymour DuncanのPearly Gatesにしてあります。
ですので、出力は低めながら豊かな倍音が非常に華やかで、素晴らしいサスティーンを提供してくれ、大人のLes Paulサウンドが炸裂します。
PUや電装系の選択はかなりいろいろと試しましたが、このセットが本ギターの完成形のような気がします。

ギターの状態は通常のプレーヤーズ・コンディションですので、打痕やバックル傷や金属部品のくすみなどがあります。
しかし、弾いた後の手入れをまめにやる方ですので、どれも致命的なものではありません。

557:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:07:35 /tYOl8LD
私の主観で恐縮ですが、楽器店に並んでいる通常のUSEDギターの評価で、10点満点中の8点以上の評価だと思います。主観ですので、あくまでも参考程度にお考え下さい。
フレットは残り8割と表記させて頂きます。本当は、残り8割5分以上と表記したいところですが、トラブルのもとにならないようあえて、残り8割と表記させて頂きます。

重量は家庭用デジタル・ヘルスメーターで4.2Kgと表示されますので、レスポールとして標準の重量です。

言うまでもなくガリなどの電気系トラブルはなく、ネックの反り調整済み！
というのは今回出品にあたり信頼のおけるプロのリペアマンの方に、念入りに調整して頂いたからです。

カラーは、TAKバーストをもっと上品にして、見事なキルトの魅力を最大限にアピールできるように注文をつけて、一番の腕の塗装職人さんが自ら塗装を施した絶妙なカラーです。

このようにこだわり抜いて5年前に完成したスペシャルなギターです！
ちなみにボディ代金なしのオーダーで、費用は35万円以上がかかっております。
詳細画像には、製作途中の画像も入れておきますのでご覧下さい。

出品する理由は、ハムバッカーのギターが増え過ぎてしまったからです。
本ギターに問題があるわけでは全くありませんので、ご安心下さい。

汎用のハード・ケースをお付けします。
ご希望の方には、落札金額+10000円でGibson Custom Shop純正の黒のヒスコレケースにグレードアップいたします。

美品ですが、あくまでもUSEDですので、コレクターの方やあまりにも神経質な方の入札はご遠慮ください。
落札後のトラブルが無いように、ご入札の前に必ず良くご検討頂き、ご納得頂きました方のみのご入札とさせて頂きます。
基本的にノークレーム・ノーリターンで行きたいと思います。
ご不明な点は、どうぞご遠慮なくご質問下さい。

では、宜しくお願い致します。

558:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:12:21 1JqMRH/L
さぁ、↑粘着君の一念で再発火するでしょーかw

コピペ工作つづきます

559:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:13:16 3Q/4pL9C
ここまで来ると気味が悪いな

560:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:16:28 dKk9VKs9
キモイ粘着工作員なのか、むしろ出品者宣伝乙なんだか、ようわからん熱心さだな

561:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:20:13 mKRgnyAb
　　　　　　ニーハオ！　　　　　　今日もｴﾄﾞﾜﾛｽ快便ｱﾙﾈ。
　　　　　￣￣!/￣＼!￣　　　　　￣￣!/￣＼!￣￣￣＼!￣
　　　　　 ∧∧　　 .∧∧　　　　∧∧　　　 ∧∧　　　　 ∧∧
　　　　／支＼　／支＼　　／支＼　／支＼　　／支＼
　　　　（　｀ハ´）（｀ハ´　）　（　｀ハ´）　（｀ハ´　）　　（｀ハ´　）　　∞
　　　／　　つ　　と　　ヽ　／　　つ　　と　　　ヽ　　と　　　ヽ　　ζ＿
／￣（　, ￣））.￣（￣、　））（　, ￣））￣　（￣、　））￣（￣、　））￣￣／
￣￣￣（_＿)￣￣（＿_）￣￣（_＿)￣￣　（＿_）￣￣　（＿_）￣￣￣"

562:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:34:10 mWneBcpd
この出品者なら自分でデカール貼っていても
「フジゲンに加工してもらいました」と言いそうだな
フジゲンがそんな中華な仕事を受けるはずないだろ

563:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:39:59 /tYOl8LD
ねぇ誰か買ってよー

564:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:41:57 vXYlBdJa
これ文面見る限りは自分の使ってたギターをフジゲンにいろいろカスタマイズしてもらったみたいね
これだけだとフジゲンに責任があるとはいえなさそうだが…

565:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:45:09 3Q/4pL9C
>>564
知らないふりして蒸し返し？
でなければ過去ログ読んでくれ。

566:ドレミファ名無シド
10/10/18 09:57:18 db52gG51
どうしても出品者がヘッドロゴを後付けしたことにしたいんだなｗ

567:ドレミファ名無シド
10/10/18 11:16:05 db52gG51
>>555

オークションにはヘッドロゴを伏せて出品させていただきます。

無理にお願いして製作していただきましたので、ギターメーカーの方に

ご迷惑のかからないように、国産最大某ギターメーカーと表記させていただきました。

ご落札いただきました方には、ギターメーカーをお知らせいたします。

それとヘッドロゴはビニールテープで伏せてあるだけなので、

発送時にはきれいにはがして発送しますのでご安心ください。

568:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:24:39 MPhcxE6G
この事例の場合、フジゲンは出品者の特定ができるはず。

569:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:27:47 0n0WdLp9
>>567
＞オークションにはヘッドロゴを伏せて出品させていただきます。
＞無理にお願いして製作していただきました

うわっ、、これ完全にアウトじゃん

570:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:44:55 MPhcxE6G
この事例に対する、ここでの誹謗中傷を心良く思っていないユーザーは
該当するオークションをフジゲンに連絡すべきではないだろうか？
落ち度がなければ、フジゲンも何らかのアクションを起こすと思われるのだが？

571:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:56:19 /tYOl8LD
ここでやってもらった可能性が高いな

フジゲンカスタムハウス　池袋店へお問い合わせください。
URLﾘﾝｸ(www.fujigen.co.jp)

572:ドレミファ名無シド
10/10/18 13:37:15 3Q/4pL9C
この事例に対する、ここでの誹謗中傷を心良く思っていないユーザーは
ここでの誹謗中傷自体をフジゲンに連絡してアンチ一掃したほうが良いと思うが、いかが？

573:ドレミファ名無シド
10/10/18 13:44:09 vXYlBdJa
出品者がギブソンのギターをフジゲンカスタムハウスに持ち込んでリペアを頼んで
それをオークションに出品してるだけって話かもしれんね
出品者は自己顕示欲の強そうなちょっと気持ち悪い奴だから誇張してあくまでカスタムで作ってもらったように語ってるだけだったり

574:ドレミファ名無シド
10/10/18 13:59:23 ZQO2Uvse
>>573
ボディーはグレコって書いてあんだろよく読めばか

575:ドレミファ名無シド
10/10/18 14:01:28 3Q/4pL9C
出品者は、表示が不足しているのは確かだが、違法かどうかはわからないし
「書き忘れてたけどデカールはっただけ」で済みそう。

対して誹謗中傷のアンチは、根拠なしで延々と叩いてるわけで、こっちは法的にほぼ黒。
悪質なのは明らかにアンチで、アンチ達は「フジゲンは俺達を訴えてみろよ」って挑発して
最悪懲役刑な所で体張ってるわけだ。
アンチの後ろに組織があったら、けっこう凄い事になるなあとはｗ

576:ドレミファ名無シド
10/10/18 14:54:46 pZQV2+IX
フジゲンがギブロゴを入れてようが入れてようが
グレコボディーに正体不明のロゴ入りネックが付いてるだけで
オーダーギターとか偽ってるギターに10万以上も出したくない。

577:ドレミファ名無シド
10/10/18 15:16:42 MPhcxE6G
>>575
今回のようなケースの場合
不利益を被る企業にも何らかの是正処置をしても
尚誹謗中傷が続いた場合において始めて法的な訴えを起こすのが普通
例えばフェンダージャパンが自社のホームページで日本製と表明しても尚製造国の偽装をしてるなどと言い続けた場合など

578:ドレミファ名無シド
10/10/18 15:23:03 3Q/4pL9C
それは通常の手順を説明しているだけで
「だからアンチは誹謗中傷を続けて良い」と語っているわけではないよね？

579:ドレミファ名無シド
10/10/18 15:30:53 wqqmJnlT
つかアンチに対して過剰反応してる奴もどうかと思うよ。
フジゲンの中の人で焦っちゃってるなら仕方ないかもしれんけど
どうせここで吠えるだけで何もできないのがアンチなんだから放っとけっつーの。

580:ドレミファ名無シド
10/10/18 16:38:25 UcBq/H8i
小料理ってアンチというより国産コンプレックスなんじゃないの？
フジゲンネタと相手をしてもらえるから居ついてるけど
全員でスルーしたら他の国産を荒らしに行くんじゃね

581:ドレミファ名無シド
10/10/18 18:28:02 BEPiXAZF
日本製は木がしめってる。だからとにかく重い。
音はペチペチ堅い音。倍音がのびない。

アメリカ製は木が乾いているので、軽い。
音はボディからネックまで全身で鳴っているような独特の感じがあり、
そのため音の伸びや倍音はすさまじく、今まで日本製しか弾いたことない人は、
その違いにまずおどろく。

582:ドレミファ名無シド
10/10/18 18:38:11 BEPiXAZF
あと日本製の場合、音がとにかく伸びないので歪ませてごまかそうとするが、
それが原因でヘタになる。

アメリカ製の場合、音が伸びるので、歪みはクランチ程度で十分なので音にも立体感がでる。
音の出始めから終わりまで、音が伸びることによりニュアンスや味をつけやすく、
上達もはやい。

うまくなりたい人は欧米制を使うことをおすすめします。
日本製のギターから欧米製のギターを使うとへたくそがあからさまにわかるので。
欧米製のギターで練習して日本製に持ちかえると、なんかもの足りなくなります。

583:ドレミファ名無シド
10/10/18 18:49:12 BEPiXAZF
コードを弾いたときのなり方の違いは、
日本製はジャン、ジャーンというイメージ。
ピッキングした瞬間の音が一番おおきくて、しだいに減退していくかんじ。

欧米製はズコ～ン、ブワ～ンというイメージ。
ピッキングした瞬間と２秒後の音の音量が変わらずに伸び続けるかんじ。

日本製の音は魅力に欠け、つまらなくてすぐ飽きるけど、
欧米製の音はなんか味付けやトーンの色があって、なぜかあきない。適当に弾いてても
なんか様になる形になる音。

584:ドレミファ名無シド
10/10/18 18:49:34 MPhcxE6G
>「だからアンチは誹謗中傷を続けて良い」と語っているわけではないよね？
もちろんそうだが、フジゲンのサイトで無い限り法的に
書き込みを規制できないのが実情
それと誹謗中傷の件だが
今回の事例の場合、アンチが写真と説明を見て
フジゲンがギブソンのコピーを作ったと本気で認識した場合に
フジゲンがアンチに対して訴訟を起こす際には
今回のギターがフジゲンによってロゴを入れられたものではないと立証する必要がある。

だからこそ、フジゲンが今回の出品者に対応しておく必要がある。

585:ドレミファ名無シド
10/10/18 18:59:57 GiOG7Z6D
んな証明求められるわけないだろ

『俺はフジゲンのコピー商品を見た！』

と見てもいない嘘を言う奴を訴えるためには
ないものがないことを証明する必要があるとでもいうのか？

アンチの言うことに根拠がないといえば済む事だろ

586:ドレミファ名無シド
10/10/18 19:10:09 MPhcxE6G
>「俺はフジゲンのコピー商品を見た！」
これは単なる虚偽になるので立証説明は発生しないが
今回のオークションの場合は説明、写真とも
どちらとも取れるようなものであるから
訴訟を起こすのであれば、行動しておいたほうが良いと思う。

587:ドレミファ名無シド
10/10/18 19:12:08 3Q/4pL9C
>>584
だから問題は手順じゃないよ。

>>「だからアンチは誹謗中傷を続けて良い」と語っているわけではないよね？
> もちろんそうだが

問題はここだろ。本質的に合法か違法か。
「こんなのにいちいち対処するのは不経済だからやらない」事が現実には多いけれど
現実に刑事あるいは民事訴訟に至らなければ、違法行為をして良いのか？　という点。

グレーと感じられる行為についてモラルを語る、アンチ自身が違法な事をしてるのが問題。
（もちろん最終的には裁判所の判断になるが、アンチが証拠を持った上で暴れてるわけでないのは明らかだよね）

588:ドレミファ名無シド
10/10/18 19:38:00 vYxqOv/x
ギブソンの2003年製の50s持ってるけど軽くないよ。4.6㎏ぐらいある。
現行のキブソンはボディに穴空いてるから軽いらしいけど
フジゲン一本欲しいね。評判いいみたいだし

589:ドレミファ名無シド
10/10/18 19:51:49 y9EbOx0/
>>588
これ買えば良かったのに。

URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

590:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:23:05 MPhcxE6G
>アンチが証拠を持った上で暴れてるわけでないのは明らかだよね
繰り返しになるが
今回の事例の場合オークションサイトでの写真や説明を見て
被告人（アンチ）が、本当にフジゲンがコピーを作ったと思ったと証言した場合
罪に問える可能性がかなり低くなる。
あのオークションの説明にはその危険性が多々ある。
だからこそ、今回の場合は、まず、出品者に是正を求め
対応しない場合は出品者を訴えるべきだと思う。

それと、私的な人間が何度繰り返し
「フジゲンのギターは他社より劣る」と2chで繰り返しても
罪に問える可能性は低いと思う。
（他社の人間が組織的に書きこんでいる場合はまた別）
自分もそう思うのだが
フジゲンのギターはギブソンよりすぐれている所が多々あると思う
それと一緒でアンチが個人的にフジゲンのギターより他社のギターのほうが
すぐれているという感想を持ちそれを繰り返し書きこんだだけでは
罪に問えないと思う。
ここがフジゲンの掲示板なら別だが

だからこそまずは、フジゲン自身が削除依頼を出し
2ｃｈに情報公開を求めるなどのアンチの書き込みは困る
という意思表示が必要になると思う。

591:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:37:31 EjFml7bj
オークションの件は本気でやりたいのならフジゲンとギブソンの両方に
通報すれば良い。
ここでフジゲンの質が悪いと言っている人は訴訟されれば云々って言ってるけど、
ギブソンは糞フェンダーは糞って連発してる人もフェンギブに訴訟起こされたら一発だろ。

592:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:47:04 MPhcxE6G
>ここでフジゲンの質が悪いと言っている人は訴訟されれば云々って言ってるけど、
>ギブソンは糞フェンダーは糞って連発してる人もフェンギブに訴訟起こされたら一発だろ。

この場合もそうだと思う
例えば他社の人間が組織的にフェンダー・ギブソンの評判を落とそうと企んで
ギブソンのギターはチューニングが合わないと書きこめば被告人敗訴になるだろう。
ただ、他社のユーザーがそういう感想を持ち書きこんだ場合
罪に問われる可能性は低いと思う。

593:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:49:14 +dZGa2oU
>MPhcxE6G
荒らしたいだけなんだから構うなよ

594:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:50:22 3Q/4pL9C
>>590
どうしても手続き論に話を逸らそうとするんだなw

> 今回の事例の場合オークションサイトでの写真や説明を見て
> 被告人（アンチ）が、本当にフジゲンがコピーを作ったと思ったと証言した場合

手続き論的に最終的に有罪とされる確率はもちろん変化するけど
「この説明を見てそう思い込んだからと、それだけを根拠に誹謗中傷を繰り返す事は合法である」
とまでは、とても言えないよね。

わかった上でリスクを負ってそれでもやると言うなら、君の大好きな手続きの出番になるだろうが
普通は「ヤバいよ」と言われた時点で止めるし、本来はそれで終わらすべきなんじゃないかな？

595:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:54:08 MPhcxE6G
ただ、フジゲンとして何も行動しないのは駄目だと思う。
ギブソンのヘッドの意匠の事例の場合もギブソンがコピーを長年放置した事が問題となった。

596:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:55:02 +dZGa2oU
はあ、そうですね、是非フジゲンにそういってあげてください

597:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:58:12 mKRgnyAb
キチガイの楽園「キチパラ」はいつも大賑わいですｗｗ

598:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:05:10 EjFml7bj
>>592
個人でも同じ。この場合はどう糞かを照明しないとならなくなるんでむしろ
個人の方が厳しいかもしれない。

599:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:20:27 OPwhcHY5
つまりフジゲンが欧米で作ったらみんなが幸せになれると

600:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:31:32 DRYysxvH
ロゴ偽造問題なんざ、楽器のクオリティに何の関係もないわ。ｗｗｗ
禿げしくどーでもいい。

ちなみに俺のツレにデバイザー製オーダー品のフェンダーロゴ入りストラト持ってる奴がいる。ｗｗｗ

601:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:34:10 MPhcxE6G
>「この説明を見てそう思い込んだからと、それだけを根拠に誹謗中傷を繰り返す事は合法である」
>普通は「ヤバいよ」と言われた時点で止めるし、本来はそれで終わらすべきなんじゃないかな？

アンチの誹謗中傷を推奨しているわけでないことをわかってほしいが
不利益を被る企業フジゲンが動かないと
企業に対する誹謗中傷として非合法にならないのが現実ではないだろうか？
今のままではフジゲンは黙認しているとしか思われない。
自分達のようなユーザーが誹謗中傷だ、非合法だと騒いでも当事者が動かなければ
合法でも非合法でも無くなってしまう。
私や>>594のようなユーザーが２ｃｈで自分の使っているギターを貶められた
それ故の損害賠償請求という民事訴訟なら
今の書き込みで十分にアンチの書き込みは非合法でユーザー勝訴だと思うが。
だからこそ、フジゲンには是非ともまずは対策をしてほしいと思う。

602:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:44:19 EjFml7bj
>>600
おいおいマジかよ

603:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:59:54 /tYOl8LD
どんどん色々なアラが出てしまいますね

604:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:00:03 DRYysxvH
>>602
うむ。
どういった経緯で入手したのか知らんが、珍しい色合いのストラト弾いてたんで、
「それ、カスタムショップ製？」て聞いたら、「いや。実はデバイザー…」って。
ま。業界にコネさえあればヤンチャというかワルサというか、なんとでもなるんじゃね。
ロゴデカール入手するなり、自作するなりで。

音自体は傍で聞いてても良い音してたけどな。
本人がバイショウで小遣い稼ぎ出来るレベルの弾き手なんで、そのせいかも知らんけど。

605:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:05:29 3Q/4pL9C
>>601
それは「捕まらなければ何をしても良い」というのが君の立場だと言ってるに等しいね？

俺は最初から、実体法上、違法性のある事はすべきではないと言ってるだけだが

606:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:23:57 frS0+ufF
>>604
何だこのクズは

607:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:44:00 MPhcxE6G
>>605
こんなことは思いたくも無いし有り得ないことですけど
フジゲンなりユーザーが該当オークションに対して対処しない
今のままでは、アンチと同じく何の根拠も無くあのレスポールのロゴは
ユーザーが貼ったと言ってる事になってると思いませんか？

私が購入するなり出来れば良いのですが
あんなものに金銭を出す余裕もありません
ちなみに違反報告はしていますし
出品者に質問もしていますが返答もありませんので
ここで提案させていただいているのですが？

608:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:52:20 3Q/4pL9C
>>607
危ない所になると、とことん話を逸らすのね

609:ドレミファ名無シド
10/10/18 23:09:10 MPhcxE6G
>危ない所になると、とことん話を逸らすのね
だから、有り得ない話だけど
フジゲンがロゴを貼っていた場合（ロゴ自体が出品者の持ち込みだとしても）
我々ユーザーがアンチと同じ事をしたことになりませんか？
>アンチが証拠を持った上で暴れてるわけでないのは明らかだよね
=我々ユーザーは証拠を持った上で否定しているわけではないのは明らかですね
となりませんか？
ここで愚痴るばかりではいけないと思い
お問い合わせからフジゲンにはオークションについては報告しましたが
出品者がフジゲンの名前を出していないのが厳しいですね。

610:ドレミファ名無シド
10/10/18 23:16:00 3Q/4pL9C
> 我々ユーザーがアンチと同じ事をしたことになりませんか？

「場合によっては罪に問われかねないレベルでの、粘着質な誹謗中傷」をしていたとは思わないけれど

611:ドレミファ名無シド
10/10/19 00:14:31 wYfy48iK
ID:DRYysxvHみたいな確信犯をどうするかがこのスレの分かれ目

612:ドレミファ名無シド
10/10/19 00:36:09 WkOpejjz
２ｃｈを広告媒体と捉え
自らの意に反する意見を唱える者に対し
異端者視して言論統制を敷こうとするフジゲン信者
中共、朝鮮民主主義共和国以上の独裁的思想だな

フジゲンのギターを買ってここでダメ出ししたら
訴えられるのか・・・・
その割にコピー疑惑については未だグレー

613:ドレミファ名無シド
10/10/19 00:36:46 LzDMEHhJ
>>609
フジゲンと警察に通報したら？
ここで何言っても無駄だろ

614:ドレミファ名無シド
10/10/19 00:58:32 jyOstFbt
この人ちゃんと報告したり、色々行動しててすごいと思うよ
２ちゃんは口ばっかで何もしないやつ多いからなぁ

615:ドレミファ名無シド
10/10/19 01:00:46 T+/ERSvL
本当に報告してるか怪しいけどなw

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